abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  zondag 30 juli 2017 @ 17:55:43 #51
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_172789116
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zondag 30 juli 2017 17:53 schreef Caland het volgende:

[..]

Precies, het was sowieso niet gebeurd en een beetje coureur heeft in zo'n geval schijt aan teamorders. Gaat toch om racen.
Herinner me nog een flinke ophef toen Max schijt had aan teamorders.
Al ging het team (en Marko) uiteindelijk achter Max staan.
Met het negeren van teamorders kom je niet zomaar weg normaliter. Hooguit als het om het kampioenschap gaat ofzo (vorig jaar HAM in de laatste race).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_172789120
DF_lwpNXoAEOxRn.jpg
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  zondag 30 juli 2017 @ 17:56:16 #53
391714 SnowOokami
Snow Wolfie
pi_172789130
quote:
1s.gif Op zondag 30 juli 2017 17:55 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Gezien Max' eerdere uitspraken valt zeker niet uit te sluiten dat hij die bocht bewust te hard in ging. Ik zeg niet dat het zo is, maar ik sluit het ook niet uit (wat velen wel lijken te doen).

Ondanks dat Ricciardo zijn uitspraken in de emotie heeft gedaan, komt het wel ergens vandaan. Hij baseert die uitspraken niet alleen op dit incident, lijkt mij.
Max was gefrustreerd omdat hij in bocht 1 hard moest remmen vanwege Kimi en daarna van de baan werd gereden door Bottas...
  zondag 30 juli 2017 @ 17:56:39 #54
277319 Tinos85
Gewoon lekker
pi_172789140
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zondag 30 juli 2017 17:55 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Gezien Max' eerdere uitspraken valt zeker niet uit te sluiten dat hij die bocht bewust te hard in ging. Ik zeg niet dat het zo is, maar ik sluit het ook niet uit (wat velen wel lijken te doen).

Ondanks dat Ricciardo zijn uitspraken in de emotie heeft gedaan, komt het wel ergens vandaan. Hij baseert die uitspraken niet alleen op dit incident, lijkt mij.
Ja bewust RIC eraf kegelen met een groot risico dat hij zelf ook z'n ophanging afbreekt...

:')
  zondag 30 juli 2017 @ 17:59:24 #55
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_172789224
quote:
1s.gif Op zondag 30 juli 2017 17:55 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Gezien Max' eerdere uitspraken valt zeker niet uit te sluiten dat hij die bocht bewust te hard in ging. Ik zeg niet dat het zo is, maar ik sluit het ook niet uit (wat velen wel lijken te doen).

Ondanks dat Ricciardo zijn uitspraken in de emotie heeft gedaan, komt het wel ergens vandaan. Hij baseert die uitspraken niet alleen op dit incident, lijkt mij.
Kom nou toch.. |:(

En ja, die komen zeker ergens vandaan: frustratie dat Max al zowat het hele seizoen sneller is in de race, en hem dik verslaat in de Q's. Als broekie van 19, in zijn 1e volledige seizoen in de RBR. Hij ziet zijn kansen slinken zelf nog WDC te worden met RBR (ook gezien de uitspraken van Mateschitz) en hij was vorig jaar zomer al gefrusteerd dat hij nog geen WDC was..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 30 juli 2017 @ 18:00:11 #56
21467 franske19
Hit the deck!
pi_172789245
Ricciardo gedroeg zich als een klein kind. Volgende keer misschien eerst eens diep ademhalen voordat je een interview geeft.

Max is dit seizoen twee keer eerder van de baan gekegeld en heeft niet zo lopen janken.
"The wolves will come again," said Jojen solemnly. - George R.R. Martin
pi_172789253
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zondag 30 juli 2017 17:49 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Je teamgenoot onterecht affikken echter niet. Teleurgesteld: ja, boos: ja, daar uiting aan geven: ja, afikken: nee.

Maar hij komt er mee weg ivm normaal goedlachs, grappig en aardig.

En RIC heeft geen 5 teleurstellingen op rij gehad.
Heeft Max al zijn excuses aangeboden over dat hij zei dat Ricciardo rondreed als een omaatje? Ik zou mijn F1-skills liever onvolwassen dan bejaard laten noemen :)
  zondag 30 juli 2017 @ 18:00:57 #58
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_172789276
quote:
1s.gif Op zondag 30 juli 2017 17:55 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Gezien Max' eerdere uitspraken valt zeker niet uit te sluiten dat hij die bocht bewust te hard in ging. Ik zeg niet dat het zo is, maar ik sluit het ook niet uit (wat velen wel lijken te doen).

Ondanks dat Ricciardo zijn uitspraken in de emotie heeft gedaan, komt het wel ergens vandaan. Hij baseert die uitspraken niet alleen op dit incident, lijkt mij.
neen, plank mis
“We should consider every day lost on which we have not danced at least once.”
-Nietzsche
  zondag 30 juli 2017 @ 18:02:02 #59
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_172789298
quote:
1s.gif Op zondag 30 juli 2017 18:00 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Heeft Max al zijn excuses aangeboden over dat hij zei dat Ricciardo rondreed als een omaatje? Ik zou mijn F1-skills liever onvolwassen dan bejaard laten noemen :)
Dat heeft hij nooit gezegd.
Dat ging over hemzelf, niet over RIC.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 30 juli 2017 @ 18:02:04 #60
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_172789299
quote:
0s.gif Op zondag 30 juli 2017 18:00 schreef franske19 het volgende:
Ricciardo gedroeg zich als een klein kind. Volgende keer misschien eerst eens diep ademhalen voordat je een interview geeft.

Max is dit seizoen twee keer eerder van de baan gekegeld en heeft niet zo lopen janken.
Echt wel.. max heeft gejankt.. heb je gemist dan denk ik.
Terecht gejankt trouwens
“We should consider every day lost on which we have not danced at least once.”
-Nietzsche
pi_172789304
quote:
0s.gif Op zondag 30 juli 2017 17:11 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]

Volgens was de hoofdregel dat je de gehele race-afstand moet afleggen, en die loopt over de baan.
Deze volg ik niet helemaal. Wat is nu precies het belang van de hoofdregel in dit incident? Je benoemt de race-afstand, maar het gebeurt vaak genoeg dat iemand de bocht afsnijdt door een foutje of incident. Alonso heeft vandaag ook de chicane afgesneden toen hij klem zat achter Sainz. Dan legt hij dus ook niet de gehele race-afstand af. Ik zie het belang van die regel in dit incident niet zo.

quote:
Een andere regel is dat je pas weer de baan op mag als je daarmee coureurs die wel op de baan wisten te blijven niet hindert.
Correct, maar hier niet van toepassing. Hamilton hinderde Raikkonen niet bij het opkomen van de baan.

quote:
En daar was de regel dat als je doorschoot bij een chicane en buiten de baan belandde je daar geen voordeel van mocht hebben en dus eventueel een positie terug moest geven. Hamilton gaf zijn positie maar half terug en trok zo wel voordeel.
Correct, maar hierin zat toentertijd dus een grijs gebied. Tegenwoordig is het duidelijk: je mag geen voordeel behalen en een eventuele positiewinst moet worden teruggegeven; daarna dien je minimaal één bocht te wachten voor je een nieuwe aanval plaatst. Tot en met Spa 2008 was deze verduidelijking er nog niet.

De reden dat ik het een controversiële beslissing noem, is vanwege een aantal redenen:

1. Hamilton gaf de positie terug aan Raikkonen, maar er werd bepaald dat hij voordeel heeft behaald uit het missen van de chicane. Echter, "voordeel behalen" is een vage term waaraan meerdere interpretaties kunnen worden gegeven. McLaren leverde telemetriegegevens, waaruit bleek dat Hamilton na het teruggeven van de positie ook minder snel over start/finish kwam. Uiteraard bleek dat de FIA een andere interpretatie had van "voordeel behalen", maar dit was grijs gebied;

2. McLaren heeft bewijs geleverd dat tot tweemaal toe door race director Charlie Whiting is geadviseerd dat het teruggeven van de positie door Hamilton aan Raikkonen volgens de regels is uitgevoerd.

quote:
Ik vond het de logische beslissing, niet de meest eenvoudige om uit leggen wellicht, maar de controverse die toen ontstond omdat het Hamilton betrof was van de gekke. Controverse wordt ook gemaakt he, die ontstaat niet zomaar. Net zoals we bij het SC incident zagen, er wordt gewoon een heleboel kabaal gemaakt als het om Hamilton gaat. Dat verklaart waarschijnlijk ook in ieder geval deels waarom Hamilton het altijd zo treft met de beslissingen en je met een voorbeeld van 9 jaar geleden moet komen, terwijl er recentelijk nog wel 10 incidenten zijn geweest waarover ook in het nadeel/niet ten gunste van Hamilton had kunnen worden beslist.
Laten we het eens omdraaien.

Ferrari kreeg met hun kampioenschapskandidaat de overwinning in Spa 2008 in hun schoot geworpen, terwijl de combinatie FIA/Ferrari al een tijdje de schijn tegen had. Vettel werd licht bestraft na het inrijden op Hamilton in Baku, wederom in het voordeel van Ferrari (voor de duidelijkheid: ik neem hier geen standpunt in over het vraagstuk of Vettel wel/niet juist is bestraft). Er wordt een heleboel kabaal gemaakt als het de schijn heeft dat Ferrari wordt gematst.

Het is maar hoe je het bekijkt.
pi_172789306
Hoe dan ook heeft Max dit soort insinuaties over zichzelf afgeroepen door nogal dom te roepen dat hij liever anderen van de baan kegelt dan ze erlangs te laten.
pi_172789317
quote:
1s.gif Op zondag 30 juli 2017 18:02 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat heeft hij nooit gezegd.
Wat zei hij toen volgens jou?
  zondag 30 juli 2017 @ 18:03:36 #64
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_172789328
quote:
0s.gif Op zondag 30 juli 2017 18:02 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Hoe dan ook heeft Max dit soort insinuaties over zichzelf afgeroepen door nogal dom te roepen dat hij liever anderen van de baan kegelt dan ze erlangs te laten.
Nee, dat heeft hij niet.
Context....
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 30 juli 2017 @ 18:04:52 #65
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_172789354
quote:
1s.gif Op zondag 30 juli 2017 18:02 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Wat zei hij toen volgens jou?
"I'm driving like a grandma"
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_172789398
quote:
0s.gif Op zondag 30 juli 2017 17:53 schreef Tarado het volgende:

[..]

met de achterstand die Bottas had had ik het niet zo raar gevonden als hij die plek niet had terug gekregen zeker met het oog op het kampioenschap
Ik wel, aangezien die belofte aan Bottas was gedaan, ook door Hamilton in feite.

Je kunt ook Bottas gewoon een teamorder geven omdat Hamilton WK moet worden zoals ze eerder dit seizoen wel hebben gedaan. Maar Mercedes wil twee coureurs die om de titel strijden. Enerzijds is dat zo gegroeid omdat ze zo extreem superieur waren voorgaande jaren, anderzijds is het misschien ook omdat Bottas gemotiveerd willen houden om Vettel op afstand te houden of zelfs omdat ze Hamilton ook niet helemaal vertrouwen als kopman.

Bij Ferrari spelen dat soort dingen helemaal niet omdat de werkelijke verhoudingen tussen de coureurs daar anders liggen, zoveel qua punten als qua snelheid. Dat is een voordeel tov Mercedes, maar dat wil niet zeggen dat Mercedes dat voordeel ook zomaar heeft, het is niet alleen een kwestie van ervoor kiezen.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
  zondag 30 juli 2017 @ 18:07:39 #67
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_172789406
quote:
0s.gif Op zondag 30 juli 2017 18:02 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Hoe dan ook heeft Max dit soort insinuaties over zichzelf afgeroepen door nogal dom te roepen dat hij liever anderen van de baan kegelt dan ze erlangs te laten.
hij heeft helemaal niet gekegeld... of denk je dat Max bewust op de radiator heeft gemikt? :D

Het was dan wel een strike maar niet ingecalculeerd.
“We should consider every day lost on which we have not danced at least once.”
-Nietzsche
  zondag 30 juli 2017 @ 18:08:02 #68
21467 franske19
Hit the deck!
pi_172789416
quote:
1s.gif Op zondag 30 juli 2017 18:02 schreef ondeugend het volgende:

[..]

Echt wel.. max heeft gejankt.. heb je gemist dan denk ik.
Terecht gejankt trouwens
Hij heeft niet lopen janken dat andere rijders amateurs zijn, slechte verliezers zijn en zich als een man moeten gedragen en hun excuses moeten aanbieden.
"The wolves will come again," said Jojen solemnly. - George R.R. Martin
  zondag 30 juli 2017 @ 18:10:15 #69
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_172789468
quote:
1s.gif Op zondag 30 juli 2017 18:02 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Wat zei hij toen volgens jou?
Je bent nogal stil ineens...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_172789489
Monaco vorig jaar bleef ie ook oneindig over janken, terecht wel ergens maar om dat wekenlang nog te doen en steeds openbaar je team in twijfel te trekken..

Kan nogal slecht met tegenslag omgaan
  zondag 30 juli 2017 @ 18:12:14 #71
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_172789511
quote:
0s.gif Op zondag 30 juli 2017 18:08 schreef franske19 het volgende:

[..]

Hij heeft niet lopen janken dat andere rijders amateurs zijn, slechte verliezers zijn en zich als een man moeten gedragen en hun excuses moeten aanbieden.
Hij heeft gejankt dat RB de zaken niet in orde heeft.. amateurs... valse beloften etc
“We should consider every day lost on which we have not danced at least once.”
-Nietzsche
pi_172789540
5747791cc10e4_untitled_2_1bketjf-1bkeu8s.jpg

Over Monaco vorig jaar gesproken..
  zondag 30 juli 2017 @ 18:13:52 #73
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_172789546
quote:
1s.gif Op zondag 30 juli 2017 18:12 schreef ondeugend het volgende:

[..]

Hij heeft gejankt dat RB de zaken niet in orde heeft.. amateurs... valse beloften etc
Bron?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 30 juli 2017 @ 18:14:06 #74
152519 opgebaarde
met de handen gevouwen
pi_172789550
quote:
0s.gif Op zondag 30 juli 2017 18:08 schreef franske19 het volgende:

[..]

Hij heeft niet lopen janken dat andere rijders amateurs zijn, slechte verliezers zijn en zich als een man moeten gedragen en hun excuses moeten aanbieden.
Nou ehh wat Max vandaag overkwam, blokkeren en een ander van de baan beuken omdat voorkomen moest worden dat een plek verloren zou worden. Zou dat een Raikonnen of Ricciardo ook zijn gebeurd of hadden zij hun verlies wel geaccepteerd?

[ Bericht 0% gewijzigd door opgebaarde op 30-07-2017 18:32:20 ]
pi_172789573
Maar wat heeft er behalve het incident van vandaag nou allemaal gespeeld tussen Hulkenberg en Magnussen?
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')