WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Project bij GVE al méér dan een week te laat met betalen:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vanaf de eerste dag vond ik dit eigenlijk al een niet erg verstandige investering van mezelf.
Heeft er nu 35 van de 60 termijnen opzitten en niet eerder een vertraging meegemaakt. Meestal gebeurt dat ook niet bij GVE, zolang zij zelf nog een redelijk goed gevoel hebben schieten ze de betaling liever een keer voor dan dat ze negatieve publiciteit krijgen. Maar áls er vertraging komt dan is dit bijna altijd een voorbode van: "Geachte investeerder, u heeft geïnvesteerd in project bla bla bla". Vervolgens hoor je nog sporadisch iets d.m.v. een nietszeggende update van het incassobureau.
Het momentum valt nog tegen volgens mij (ik heb pas net mn eerste SIG projecten).quote:Op zaterdag 29 juli 2017 15:52 schreef Mynheer007 het volgende:
[..]
Ik sluit niet uit dat 'wij' er voor gezorgd hebben dat SiG nog bestaat. Zonder ons waren de eerste projecten echt niet vol gekomen, en zonder momentum faalt elk platform.
De projecten die nu open staan lijken me te groot voor de vijver waarin SIG voorlopig vist
Reden voor mij om niet in schijf 2 te stappen is de lagere zekerheid van een 2e hypotheek en dat deze lagere zekerheid niet op weegt tegen de hogere rentevergoeding.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 20:25 schreef dyna18 het volgende:
[..]
[..]
Wat ik mij nog afvraag. Wat is voor mensen de reden om niet in schijf 2 te investeren?
Op welke manier beoordeel je schijf 2, waarop je dan blijkbaar besluit om daar niet in te stappen?
Aanname: project loopt 5 jaar, tegen 5% aflossingsvrijquote:
Vraagje over die sig projecten hoeveel rendement euro is dat per jaar
Je neemt elke maand je rente op
Je legt 250 euro in
Ieder jaar krijg je 5% * 250 euro = 12,50 euro aan rente
Het eerste jaar betaal je 1,25 aan project kosten en 3 euro aan opname kosten.
Totaal 12,50 euro - 1,25 - 3 euro = 8,25 euro aan rente = 3,3%
Volgende jaren is het slechts 62 cent ipv de 1,25 euro
Dus 12,50 - 0,63 - 3 = 8,87 euro = 3,55%
Je rente wat langer laten staan of zelfs steeds herinvesteren levert natuurlijk een beter rendement op.
Hoeveel het uiteindelijk in euro is hangt natuurlijk direct af van de hoogte van je investering(en).
dus bij 250 euro heb je 3,5 % dat is wel flink minder dan die 5%quote:
[..]
Aanname: project loopt 5 jaar, tegen 5% aflossingsvrij
Je neemt elke maand je rente op
Je legt 250 euro in
Ieder jaar krijg je 5% * 250 euro = 12,50 euro aan rente
Het eerste jaar betaal je 1,25 aan project kosten en 3 euro aan opname kosten.
Totaal 12,50 euro - 1,25 - 3 euro = 8,25 euro aan rente = 3,3%
Volgende jaren is het slechts 62 cent ipv de 1,25 euro
Dus 12,50 - 0,63 - 3 = 8,87 euro = 3,55%
Je rente wat langer laten staan of zelfs steeds herinvesteren levert natuurlijk een beter rendement op.
Hoeveel het uiteindelijk in euro is hangt natuurlijk direct af van de hoogte van je investering(en).
Uiteindelijk via herinvesteren moet een rendement van 4% netto mogelijk zijn, en gezien de geboden zekerheden vind ik dat acceptabel.quote:
[..]
Aanname: project loopt 5 jaar, tegen 5% aflossingsvrij
Je neemt elke maand je rente op
Je legt 250 euro in
Ieder jaar krijg je 5% * 250 euro = 12,50 euro aan rente
Het eerste jaar betaal je 1,25 aan project kosten en 3 euro aan opname kosten.
Totaal 12,50 euro - 1,25 - 3 euro = 8,25 euro aan rente = 3,3%
Volgende jaren is het slechts 62 cent ipv de 1,25 euro
Dus 12,50 - 0,63 - 3 = 8,87 euro = 3,55%
Je rente wat langer laten staan of zelfs steeds herinvesteren levert natuurlijk een beter rendement op.
Hoeveel het uiteindelijk in euro is hangt natuurlijk direct af van de hoogte van je investering(en).
dus je kunt beter in sig projecten investeren dan bij gve en al die anderequote:
[..]
Uiteindelijk via herinvesteren moet een rendement van 4% netto mogelijk zijn, en gezien de geboden zekerheden vind ik dat acceptabel.
Als je 12 projecten hebt en elke 2 maanden over zou maken betaal je 12 cent per jaar per project. Dus uiteindelijk valt het heel erg mee als je het een beetje slim aanpaktquote:
[..]
Uiteindelijk via herinvesteren moet een rendement van 4% netto mogelijk zijn, en gezien de geboden zekerheden vind ik dat acceptabel.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Het grote verschil tussen CCF/KOM projecten en SiG projecten is dat SiG aflossingsvrij is (of bijna aflossingsvrij in het geval van schijf 2).
Bij CCF / KOM krijg je elke maand een paar tientjes terug omdat er ook aflossing plaats vindt.
Bij SiG krijg je aan het eind het hele bedrag in 1x terug, maar je maandelijkse bedragen zijn lager.
Op zich heeft het mijn voorkeur om ook elke maand aflossing terug te krijgen, dat geeft meer zekerheid, maar aan de andere kant geeft SiG weer meer zekerheid door het verstrekken van hypotheekrechten.
Uiteindelijk komt het er dus op neer wat je voorkeur heeft.
Hoe ik het zie zijn er duidelijke verschillen tussen SiG en de andere platformen en door in beiden te investeren is het in ieder geval goed voor je spreiding.
SiG lijkt inderdaad nog wel slechts door een kleine groep investeerders gevonden te zijn, waardoor de grotere projecten lastig vol komen. Het zou trouwens heel interessant zijn om te weten hoeveel % van de SiG investeringen vanuit FoK komen. Zou best wel eens een groot % kunnen zijn.
Bij CCF / KOM krijg je elke maand een paar tientjes terug omdat er ook aflossing plaats vindt.
Bij SiG krijg je aan het eind het hele bedrag in 1x terug, maar je maandelijkse bedragen zijn lager.
Op zich heeft het mijn voorkeur om ook elke maand aflossing terug te krijgen, dat geeft meer zekerheid, maar aan de andere kant geeft SiG weer meer zekerheid door het verstrekken van hypotheekrechten.
Uiteindelijk komt het er dus op neer wat je voorkeur heeft.
Hoe ik het zie zijn er duidelijke verschillen tussen SiG en de andere platformen en door in beiden te investeren is het in ieder geval goed voor je spreiding.
SiG lijkt inderdaad nog wel slechts door een kleine groep investeerders gevonden te zijn, waardoor de grotere projecten lastig vol komen. Het zou trouwens heel interessant zijn om te weten hoeveel % van de SiG investeringen vanuit FoK komen. Zou best wel eens een groot % kunnen zijn.
"Crowd funding is voor 'family, friends & fools'"
http://www.dvhn.nl/econom(...)unding-22393159.html
Met een bijdrage van Jonkeren & Vos bekend van KOM
http://www.dvhn.nl/econom(...)unding-22393159.html
Met een bijdrage van Jonkeren & Vos bekend van KOM
Je ziet inderdaad steeds weer dezelfde rekenfout terugkomen.......gemiddeld rendement bereken je over het gemiddeld geïnvesteerde kapitaal gedurende de looptijd, dus niet over de aanvangsinvestering.quote:
[..]
Aanname: project loopt 5 jaar, tegen 5% aflossingsvrij
Je neemt elke maand je rente op
Je legt 250 euro in
Ieder jaar krijg je 5% * 250 euro = 12,50 euro aan rente
Het eerste jaar betaal je 1,25 aan project kosten en 3 euro aan opname kosten.
Totaal 12,50 euro - 1,25 - 3 euro = 8,25 euro aan rente = 3,3%
Volgende jaren is het slechts 62 cent ipv de 1,25 euro
Dus 12,50 - 0,63 - 3 = 8,87 euro = 3,55%
Je rente wat langer laten staan of zelfs steeds herinvesteren levert natuurlijk een beter rendement op.
Hoeveel het uiteindelijk in euro is hangt natuurlijk direct af van de hoogte van je investering(en).
5% is 5%, maakt niet uit of er afgelost wordt of niet.
In dit geval is het gemiddelde netto rendement ongeveer 4,7%, want de kosten zijn ongeveer 0,3% per jaar gemiddeld en die opnamekosten tel ik al helemaal niet of nauwelijks mee omdat ze makkelijk te omzeilen zijn of tot een minimum te beperken. Bijvoorbeeld door walletsaldo te gebruiken voor een nieuwe investering.
[ Bericht 1% gewijzigd door obligataire op 30-07-2017 00:33:27 ]
Pecunia non olet
Zelfde stelling, maar alleen opname op einde project i.p.v. maandelijks. ==> nu minimale kosten
1e jaar 1,25 euro kosten, 2e t/m 5e jaar is 0,625 euro kosten per jaar, einde van het project alle centen opnemen kost dan 0,25 euro.
Dan haal je in het eerste jaar 11,25 euro op, 2,3,4 jaar 11,875 euro en het laatste jaar (door de opname) 11,625 euro. Staat wel de rente "werkeloos" een aantal jaar op de rekening ...
Dan is het rendement 4,5%, 4,75% (x 3) en 4,65%
Je kan redelijk je saldo laten staan of herinvesteren, bij 5% rente vergoeding heb je een uitstaand bedrag nodig van 20.000 euro om 83,33 euro per maand te ontvangen. Dit betekend een nieuwe investering elke 3 maanden en een immer toenemende vordering via SIG en dus risico als dat platform in zou storten om welke reden dan ook.
1e jaar 1,25 euro kosten, 2e t/m 5e jaar is 0,625 euro kosten per jaar, einde van het project alle centen opnemen kost dan 0,25 euro.
Dan haal je in het eerste jaar 11,25 euro op, 2,3,4 jaar 11,875 euro en het laatste jaar (door de opname) 11,625 euro. Staat wel de rente "werkeloos" een aantal jaar op de rekening ...
Dan is het rendement 4,5%, 4,75% (x 3) en 4,65%
Je kan redelijk je saldo laten staan of herinvesteren, bij 5% rente vergoeding heb je een uitstaand bedrag nodig van 20.000 euro om 83,33 euro per maand te ontvangen. Dit betekend een nieuwe investering elke 3 maanden en een immer toenemende vordering via SIG en dus risico als dat platform in zou storten om welke reden dan ook.
Het enige nadeel van CF vind ik nog steeds het "deposito" achtige gedeelte er van. Er is niet een platform, of een overkoepelend iets, waar je je CF portfolio kan verkopen, desnoods tegen een verlies als ik om welke reden dan ook mezelf te diep in de CF heb gestoken en toch vandaag (veel) geld nodig heb voor een vervangende auto.
Misschien zou ik geld kunnen lenen bij een bank of een CF campagne kunnen starten met als zekerheid mijn CF portefeuille?
Misschien zou ik geld kunnen lenen bij een bank of een CF campagne kunnen starten met als zekerheid mijn CF portefeuille?
Daarom is ook het advies max 10% in cf te stekenquote:
Het enige nadeel van CF vind ik nog steeds het "deposito" achtige gedeelte er van. Er is niet een platform, of een overkoepelend iets, waar je je CF portfolio kan verkopen, desnoods tegen een verlies als ik om welke reden dan ook mezelf te diep in de CF heb gestoken en toch vandaag (veel) geld nodig heb voor een vervangende auto.
Misschien zou ik geld kunnen lenen bij een bank of een CF campagne kunnen starten met als zekerheid mijn CF portefeuille?
Het is zeker een nadeel, maar de mogelijkheid om leningen door te verkopen lijkt me niet wenselijk aangezien informatie over de kwaliteit van leningen redelijk intransparant is. Hier op het forum hebben we vaak al aanwijzingen dat een lening op termijn in problemen kan komen, en als we deze informatie zouden gebruiken om leningen op tijd van de hand te doen, krijg je een onwenselijke situatie.quote:
Het enige nadeel van CF vind ik nog steeds het "deposito" achtige gedeelte er van. Er is niet een platform, of een overkoepelend iets, waar je je CF portfolio kan verkopen, desnoods tegen een verlies als ik om welke reden dan ook mezelf te diep in de CF heb gestoken en toch vandaag (veel) geld nodig heb voor een vervangende auto.
Misschien zou ik geld kunnen lenen bij een bank of een CF campagne kunnen starten met als zekerheid mijn CF portefeuille?
Bij NPEX kan dit wel, dat heeft zijn eigen beurs waarop leningen verhandeld worden.quote:
Het enige nadeel van CF vind ik nog steeds het "deposito" achtige gedeelte er van. Er is niet een platform, of een overkoepelend iets, waar je je CF portfolio kan verkopen, desnoods tegen een verlies als ik om welke reden dan ook mezelf te diep in de CF heb gestoken en toch vandaag (veel) geld nodig heb voor een vervangende auto.
In theorie kun je trouwens best (een deel van) je leningportfolio aan iemand anders verkopen of als onderpand geven, aangezien bij de meeste platformen de leningen volgens de voorwaarden overdraagbaar zijn. Er is alleen inderdaad geen marktplaats.
Volgens deze video van SiG zou je de investering over kunnen dragen, maar ik heb er nooit wat van gehoord dat ze dit daadwerkelijk doen:quote:
Het enige nadeel van CF vind ik nog steeds het "deposito" achtige gedeelte er van. Er is niet een platform, of een overkoepelend iets, waar je je CF portfolio kan verkopen, desnoods tegen een verlies als ik om welke reden dan ook mezelf te diep in de CF heb gestoken en toch vandaag (veel) geld nodig heb voor een vervangende auto.
Misschien zou ik geld kunnen lenen bij een bank of een CF campagne kunnen starten met als zekerheid mijn CF portefeuille?
Nieuwe op CCF:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Brei machines met 4xHA (In privé hebben de debiteuren allen een acceptabele vermogenspositie). Acceptabel. Weer super vage term.
quote:
Nieuwe op CCF:Dat kun je wel zeggen, en het lijkt me meer dan logisch dat de positie acceptabel is, want als die positie onacceptabel geweest zou zijn, dan zou de lening niet gepubliceerd zijn.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Brei machines met 4xHA (In privé hebben de debiteuren allen een acceptabele vermogenspositie). Acceptabel. Weer super vage term.
quote:
Nieuwe op CCF:Schandalig dat al die vage termen geaccepteerd worden. AFM zou daarin een rol moeten spelen dat duidelijk omschreven termen gebruikt (liefst gelijk over alle platformen)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Brei machines met 4xHA (In privé hebben de debiteuren allen een acceptabele vermogenspositie). Acceptabel. Weer super vage term.
Het moreel/materieel was daarin nog een duidelijke scheiding maar dit zal dan wel een vermogen betekenen dat ze enkele maanden door kunnen zonder afhankelijk te zijn van inkomsten maar bij lange na niet een vermogen waar iets mee terugbetaald kan worden.
Eigenlijk zou CCF afgestraft moeten worden door niet vol te geraken maar het zal wel weer in een uur vol zitten
helder en eenduidig taalgebruik zou fijn zijn, maar in "In privé hebben de debiteuren allen een acceptabele vermogenspositie" lees ik 2 dingen:
- bij 4 debiteuren is op dit moment wat te halen
- er lijkt bij alle 4 iets meer te halen dan "borgstelling van morele waarde"
Als de ondernemers het geld allemaal klaar hadden liggen op de bankrekening valt er weinig te crowdfunden he...
- bij 4 debiteuren is op dit moment wat te halen
- er lijkt bij alle 4 iets meer te halen dan "borgstelling van morele waarde"
Als de ondernemers het geld allemaal klaar hadden liggen op de bankrekening valt er weinig te crowdfunden he...
quote:
Nieuwe op CCF:"In het vierde kwartaal van 2017 zal de vof om worden gezet naar een Besloten Vennootschap."SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Brei machines met 4xHA (In privé hebben de debiteuren allen een acceptabele vermogenspositie). Acceptabel. Weer super vage term.
Het project zelf lijkt met op het eerste gezicht niet slecht, maar voor de zekerheden is die omzetting niet gunstig toch?
Valt me op dat er nog steeds mensen zijn die termen als acceptabel vermogen en HA in het algemeen zelf interpreteren en niet kijken hoe dit in praktijk gebruikt wordt.
(Zo goed als) alle defaults hebben/hadden HA. Er zal ook een hele lange lijst zijn waarbij na lange tijd (>1jaar) nog totaal geen uitzicht is op enige terugbetaling (laat staan volle/substantiele bedragen die terugbetaald worden)
Dan gaan platformen ook nog vage termen gebruiken die een eigen leven gaan leiden en nog meer miscommunicatie teweeg gaan brengen. Lijkt me geen goede zaak
(Zo goed als) alle defaults hebben/hadden HA. Er zal ook een hele lange lijst zijn waarbij na lange tijd (>1jaar) nog totaal geen uitzicht is op enige terugbetaling (laat staan volle/substantiele bedragen die terugbetaald worden)
Dan gaan platformen ook nog vage termen gebruiken die een eigen leven gaan leiden en nog meer miscommunicatie teweeg gaan brengen. Lijkt me geen goede zaak
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |