WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! In 2016 is in Nederland 170 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 128 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 4800 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen omdat de risico's onderschat werden.
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald.
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
• KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB.
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
• Horecacrowdfunding (HCN), leningen voor horeca.
• SamenInGeld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• NewFunding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Crowdestate, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Waardevoorjegeld, leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Capital circle, leningen voor MKB.
• Moneybrothers, leningen voor MKB.
• Lendico, kredieten MKB.
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB.
• NPEX, handel in aandelen en obligaties van MKB-bedrijven.
• Zonnepanelendelen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten.
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• GreenCrowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
• Duurzaam investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, vorm: awards of geldleningen.
• Voordegroei, leningen voor MKB.
• The Dutch Deal, leningen voor MKB.
Resultaten crowdfundingplatformen
Via onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen.
• Geldvoorelkaar
• Collin Crowdfund
• Funding Circle
• Kapitaal Op Maat
• Lendahand
• Investormatch
• Horeca Crowdfunding
• Crowdaboutnow
• Knab Crowdfunding
• Oneplanetcrowd
• The Dutch Deal
• Voordegroei
E-mail alerts
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een service die nieuwe projecten bijhoudt en een alert stuurt per email.
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" en/of "fnc" naar subscribe@crowdfundmailer.nl.
Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" en/of "fnc" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl.
Krijg je liever een melding via telegram, ga dan naar https://telegram.me/crowdfund
Andere crowdfundingplatformen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Buitenlandse platformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ZekerhedenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Effectieve renteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Projecten met problemenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.StatistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
[ Bericht 2% gewijzigd door dyna18 op 29-07-2017 18:42:50 ]quote:Op vrijdag 28 juli 2017 19:35 schreef FINONAF het volgende:
Potjandrie Sig wordt de tweede Collin. Te laat voor schijf 1 en schijf 2 laat ik lopen. Helaas.Wat ik mij nog afvraag. Wat is voor mensen de reden om niet in schijf 2 te investeren?quote:
Schijf 1 liep heel snel vol van de nieuwe op SIG maar er staan nog andere projecten open met schijf 1.
Het liep hier ook storm voor het nieuwe project.
Hoezo wel/niet?
Op welke manier beoordeel je schijf 2, waarop je dan blijkbaar besluit om daar niet in te stappen?Voor mij is het verschil in rente t.o.v. De mindere zekerheid niet voldoende om in de 2 schijf te stappen. Daarnaast is de aflossing over 30 jaar en daarmee nihil op 5 jaarIk vind schijf 2 ook veilig genoeg want die wordt ook niet zomaar volledig 'weggevaagd' door prijsdalingen. Dus ik spreid mijn inleg tussen schijf 1 en 2.Ik zag dat de grafiekjes kapot waren gegaan. Dus dat heb ik weer gefixed.
Daarnaast heb ik heb even de poetsdoek over de OP gehaald.
Teksten heb ik rustiger proberen op te schrijven en detail informatie heb ik onder spoilers gestopt.
Verder meer aandacht aan de risico's gegeven.Ik vind het verschil in rente ook niet opwegen tegen de mogelijkheid van waarde vermindering en dus problemen met zekerheden in schijf 2.
Ik neem liever wat minder rente tegen betere zekerheden@dyna18 Dank voor het renoveren van de OP. Met name de nieuwe linken naar de statistiek pagina's van de platformen zijn een goede aanvulling.Haha die statistieken staan er al een tijdje in de OP.quote:
@dyna18 Dank voor het renoveren van de OP. Met name de nieuwe linken naar de statistiek pagina's van de platformen zijn een goede aanvulling.Klopt zaten er al in.quote:Op zaterdag 29 juli 2017 06:39 schreef djh77 het volgende:
[..]
Haha die statistieken staan er al een tijdje in de OP.
Heb het wel wat overzichtelijker proberen te tonen.KoM blijft vragen krijgen over het gastouderbureau, daar wordt niet meer op gereageerd.....Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Het ligt bij het incassobureau, maar een update zou wel fijn zijn. Ik wacht de augustus betaling wel even af. Dan zal er wel wat meer duidelijkheid zijn.bquote:
KoM blijft vragen krijgen over het gastouderbureau, daar wordt niet meer op gereageerd.....t.a.v. SiG Korte Geuzenstraat 700-26 te Amsterdam
melde OpDieFiets;
De bewuste studio is in januari verkocht voor een vraagprijs van 68k:
http://www.funda.nl/koop/(...)zenstraat-700-nr-26/
Foutje in de SiG pitch: oppervlakte is niet 27m2, maar slechts11m2. De inhoud is 27m3!
Wat ik mis in de becijfering bij SiG is Bijdrage VvE ¤ 140 per maand = ¤ 1680 per jaar
Zit ¤ 1680 bij de huurinkomsten in of moet huurder bijdrage VvE nog bovenop de huur betalen.
Moet huurder per maand betalen ¤ 445 of ¤ 585 ? voor 11 m2 , waarbij gebruik keuken, douche en toilet met meerdere "studios" gedeeld wordt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Appeltje58 op 29-07-2017 09:12:25 ]Volgens de ondernemers zou er direct betaald worden maar het lijkt er op dat ze dat niet gedaan hebben. Bovendien is het een kleine moeite om een update aan de investeerders te sturen als er zo veel vragen gesteld worden.quote:
[..]
Het ligt bij het incassobureau, maar een update zou wel fijn zijn. Ik wacht de augustus betaling wel even af. Dan zal er wel wat meer duidelijkheid zijn.bWinnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Er is uiteraard niet betaald, anders had KoM het zeker doorgestort. Een update sturen had zeker gekund, waarschijnlijk niets nieuws te melden dan dat het incassobureau ermee bezig is. Als komende vrijdag weer niet betaald wordt, weten we ook meer.quote:
[..]
Volgens de ondernemers zou er direct betaald worden maar het lijkt er op dat ze dat niet gedaan hebben. Bovendien is het een kleine moeite om een update aan de investeerders te sturen als er zo veel vragen gesteld worden.Goed punt, meestal betaald de eigenaar de VVE.quote:
t.a.v. SiG Korte Geuzenstraat 700-26 te Amsterdam
melde OpDieFiets;
De bewuste studio is in januari verkocht voor een vraagprijs van 68k:
http://www.funda.nl/koop/(...)zenstraat-700-nr-26/
Foutje in de SiG pitch: oppervlakte is niet 27m2, maar slechts11m2. De inhoud is 27m3!
Wat ik mis in de becijfering bij SiG is Bijdrage VvE ¤ 140 per maand = ¤ 1680 per jaar
Zit ¤ 1680 bij de huurinkomsten in of moet huurder bijdrage VvE nog bovenop de huur betalen.
Moet huurder per maand betalen ¤ 445 of ¤ 585 ? voor 11 m2 , waarbij gebruik keuken, douche en toilet met meerdere "studios" gedeeld wordt.
Dat komt dus niet bovenop de huur.
Had dus inderdaad bij de kostenberekening meegenomen dienen te worden.Ach de OP is natuurlijk vooral voor nieuwe bezoekers. Dus zo vaak kijk ik niet.quote:
[..]
Klopt zaten er al in.
Heb het wel wat overzichtelijker proberen te tonen.Nu dus even wel. Vond het bij elkaar op dit moment een mooi geheel. Dus de credits voor iedereen die zijn bijdragen heeft gedaan. Naar mijn idee kan een beginnende CF belegger hier bijna alles vinden wat nodig is om een afweging te maken of CF lending wel of niet iets voor hem/jaar is
en samen met het lezen hier een betere start maken dan menigeen van ons gedaan heeft.
[ Bericht 2% gewijzigd door NaRegenDeZon op 29-07-2017 11:41:43 ]Ik heb het idee dat dat voornamelijk door dit forum komt 😄quote:
Het SiG project uit A'dam zit alweer vol (binnen 24 uur). Lijkt me een record voor SiGDe eigenaar betaalt de VvE bijdrage, maar het eventuele "verbruiksdeel" daarvan wordt vaak wel doorbelast naar de huurder. In dit geval bevat de VvE bijdrage o.a. de stookkosten, schoonmaak, elektra en internet, dus een (groot) deel van die 140 euro zal waarschijnlijk doorbelast worden naar de huurder.quote:
[..]
Goed punt, meestal betaald de eigenaar de VVE.
Dat komt dus niet bovenop de huur.
Had dus inderdaad bij de kostenberekening meegenomen dienen te worden.
In de financiële onderbouwing is bij kosten wel sprake van "onderhoudsbudget" a 801 euro. Ik veronderstel dat dat het deel van de VvE bijdrage betreft dat niet wordt doorbelast.Kan dit eigenlijk wel? Ik dacht dat diverse platformenin hun voorwaarden hebben staan dat een investeerder nooit meer dan de helft van het totale leningbedrag mag inleggen. Weet alleen niet of dat bij GvE ook zo was.quote:
Er is een enthousiaste investeerder (024417) in de tapemyday projecten van GvE:
278k in het aflossingsvrije deel en 72k in het annuiteitendeel.
350k van de 543k ingelegd door 1 investeerder. Niet echt crowdfunding.Nieuwe op CCF:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
Nieuwe op CCF:Bedankt voor het posten maar ik doe niet mee; geen zekerheden en een branche die te maken heeft met behoorlijk wat concurrentie.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
Nieuwe op CCF:"Na overname van de optiek is er geen eigen vermogen aanwezig."SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En dan is Collin altijd positiefquote:
Nieuwe op CCF:Geen gemakkelijke branche en onvoldoende zekerheden voor mij. Overigens: de goodwill is twee keer zoveel waard als alle aanwezige apparatuur en inventaris tezamen. Misschien is dat normaal, maar als leek denk ik: tjonge ... da's een boel geld.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik sluit niet uit dat 'wij' er voor gezorgd hebben dat SiG nog bestaat. Zonder ons waren de eerste projecten echt niet vol gekomen, en zonder momentum faalt elk platform.quote:
[..]
Ik heb het idee dat dat voornamelijk door dit forum komt 😄Project bij GVE al méér dan een week te laat met betalen:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vanaf de eerste dag vond ik dit eigenlijk al een niet erg verstandige investering van mezelf.
Heeft er nu 35 van de 60 termijnen opzitten en niet eerder een vertraging meegemaakt. Meestal gebeurt dat ook niet bij GVE, zolang zij zelf nog een redelijk goed gevoel hebben schieten ze de betaling liever een keer voor dan dat ze negatieve publiciteit krijgen. Maar áls er vertraging komt dan is dit bijna altijd een voorbode van: "Geachte investeerder, u heeft geïnvesteerd in project bla bla bla". Vervolgens hoor je nog sporadisch iets d.m.v. een nietszeggende update van het incassobureau.Het momentum valt nog tegen volgens mij (ik heb pas net mn eerste SIG projecten).quote:
[..]
Ik sluit niet uit dat 'wij' er voor gezorgd hebben dat SiG nog bestaat. Zonder ons waren de eerste projecten echt niet vol gekomen, en zonder momentum faalt elk platform.
De projecten die nu open staan lijken me te groot voor de vijver waarin SIG voorlopig vistReden voor mij om niet in schijf 2 te stappen is de lagere zekerheid van een 2e hypotheek en dat deze lagere zekerheid niet op weegt tegen de hogere rentevergoeding.quote:
[..]
[..]
Wat ik mij nog afvraag. Wat is voor mensen de reden om niet in schijf 2 te investeren?
Op welke manier beoordeel je schijf 2, waarop je dan blijkbaar besluit om daar niet in te stappen?Aanname: project loopt 5 jaar, tegen 5% aflossingsvrijquote:
Vraagje over die sig projecten hoeveel rendement euro is dat per jaar
Je neemt elke maand je rente op
Je legt 250 euro in
Ieder jaar krijg je 5% * 250 euro = 12,50 euro aan rente
Het eerste jaar betaal je 1,25 aan project kosten en 3 euro aan opname kosten.
Totaal 12,50 euro - 1,25 - 3 euro = 8,25 euro aan rente = 3,3%
Volgende jaren is het slechts 62 cent ipv de 1,25 euro
Dus 12,50 - 0,63 - 3 = 8,87 euro = 3,55%
Je rente wat langer laten staan of zelfs steeds herinvesteren levert natuurlijk een beter rendement op.
Hoeveel het uiteindelijk in euro is hangt natuurlijk direct af van de hoogte van je investering(en).dus bij 250 euro heb je 3,5 % dat is wel flink minder dan die 5%quote:
[..]
Aanname: project loopt 5 jaar, tegen 5% aflossingsvrij
Je neemt elke maand je rente op
Je legt 250 euro in
Ieder jaar krijg je 5% * 250 euro = 12,50 euro aan rente
Het eerste jaar betaal je 1,25 aan project kosten en 3 euro aan opname kosten.
Totaal 12,50 euro - 1,25 - 3 euro = 8,25 euro aan rente = 3,3%
Volgende jaren is het slechts 62 cent ipv de 1,25 euro
Dus 12,50 - 0,63 - 3 = 8,87 euro = 3,55%
Je rente wat langer laten staan of zelfs steeds herinvesteren levert natuurlijk een beter rendement op.
Hoeveel het uiteindelijk in euro is hangt natuurlijk direct af van de hoogte van je investering(en).Uiteindelijk via herinvesteren moet een rendement van 4% netto mogelijk zijn, en gezien de geboden zekerheden vind ik dat acceptabel.quote:
[..]
Aanname: project loopt 5 jaar, tegen 5% aflossingsvrij
Je neemt elke maand je rente op
Je legt 250 euro in
Ieder jaar krijg je 5% * 250 euro = 12,50 euro aan rente
Het eerste jaar betaal je 1,25 aan project kosten en 3 euro aan opname kosten.
Totaal 12,50 euro - 1,25 - 3 euro = 8,25 euro aan rente = 3,3%
Volgende jaren is het slechts 62 cent ipv de 1,25 euro
Dus 12,50 - 0,63 - 3 = 8,87 euro = 3,55%
Je rente wat langer laten staan of zelfs steeds herinvesteren levert natuurlijk een beter rendement op.
Hoeveel het uiteindelijk in euro is hangt natuurlijk direct af van de hoogte van je investering(en).dus je kunt beter in sig projecten investeren dan bij gve en al die anderequote:
[..]
Uiteindelijk via herinvesteren moet een rendement van 4% netto mogelijk zijn, en gezien de geboden zekerheden vind ik dat acceptabel.Als je 12 projecten hebt en elke 2 maanden over zou maken betaal je 12 cent per jaar per project. Dus uiteindelijk valt het heel erg mee als je het een beetje slim aanpaktquote:
[..]
Uiteindelijk via herinvesteren moet een rendement van 4% netto mogelijk zijn, en gezien de geboden zekerheden vind ik dat acceptabel.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Het grote verschil tussen CCF/KOM projecten en SiG projecten is dat SiG aflossingsvrij is (of bijna aflossingsvrij in het geval van schijf 2).
Bij CCF / KOM krijg je elke maand een paar tientjes terug omdat er ook aflossing plaats vindt.
Bij SiG krijg je aan het eind het hele bedrag in 1x terug, maar je maandelijkse bedragen zijn lager.
Op zich heeft het mijn voorkeur om ook elke maand aflossing terug te krijgen, dat geeft meer zekerheid, maar aan de andere kant geeft SiG weer meer zekerheid door het verstrekken van hypotheekrechten.
Uiteindelijk komt het er dus op neer wat je voorkeur heeft.
Hoe ik het zie zijn er duidelijke verschillen tussen SiG en de andere platformen en door in beiden te investeren is het in ieder geval goed voor je spreiding.
SiG lijkt inderdaad nog wel slechts door een kleine groep investeerders gevonden te zijn, waardoor de grotere projecten lastig vol komen. Het zou trouwens heel interessant zijn om te weten hoeveel % van de SiG investeringen vanuit FoK komen. Zou best wel eens een groot % kunnen zijn."Crowd funding is voor 'family, friends & fools'"
http://www.dvhn.nl/econom(...)unding-22393159.html
Met een bijdrage van Jonkeren & Vos bekend van KOMJe ziet inderdaad steeds weer dezelfde rekenfout terugkomen.......gemiddeld rendement bereken je over het gemiddeld geïnvesteerde kapitaal gedurende de looptijd, dus niet over de aanvangsinvestering.quote:
[..]
Aanname: project loopt 5 jaar, tegen 5% aflossingsvrij
Je neemt elke maand je rente op
Je legt 250 euro in
Ieder jaar krijg je 5% * 250 euro = 12,50 euro aan rente
Het eerste jaar betaal je 1,25 aan project kosten en 3 euro aan opname kosten.
Totaal 12,50 euro - 1,25 - 3 euro = 8,25 euro aan rente = 3,3%
Volgende jaren is het slechts 62 cent ipv de 1,25 euro
Dus 12,50 - 0,63 - 3 = 8,87 euro = 3,55%
Je rente wat langer laten staan of zelfs steeds herinvesteren levert natuurlijk een beter rendement op.
Hoeveel het uiteindelijk in euro is hangt natuurlijk direct af van de hoogte van je investering(en).
5% is 5%, maakt niet uit of er afgelost wordt of niet.
In dit geval is het gemiddelde netto rendement ongeveer 4,7%, want de kosten zijn ongeveer 0,3% per jaar gemiddeld en die opnamekosten tel ik al helemaal niet of nauwelijks mee omdat ze makkelijk te omzeilen zijn of tot een minimum te beperken. Bijvoorbeeld door walletsaldo te gebruiken voor een nieuwe investering.
[ Bericht 1% gewijzigd door obligataire op 30-07-2017 00:33:27 ]Pecunia non oletZelfde stelling, maar alleen opname op einde project i.p.v. maandelijks. ==> nu minimale kosten
1e jaar 1,25 euro kosten, 2e t/m 5e jaar is 0,625 euro kosten per jaar, einde van het project alle centen opnemen kost dan 0,25 euro.
Dan haal je in het eerste jaar 11,25 euro op, 2,3,4 jaar 11,875 euro en het laatste jaar (door de opname) 11,625 euro. Staat wel de rente "werkeloos" een aantal jaar op de rekening ...
Dan is het rendement 4,5%, 4,75% (x 3) en 4,65%
Je kan redelijk je saldo laten staan of herinvesteren, bij 5% rente vergoeding heb je een uitstaand bedrag nodig van 20.000 euro om 83,33 euro per maand te ontvangen. Dit betekend een nieuwe investering elke 3 maanden en een immer toenemende vordering via SIG en dus risico als dat platform in zou storten om welke reden dan ook.Het enige nadeel van CF vind ik nog steeds het "deposito" achtige gedeelte er van. Er is niet een platform, of een overkoepelend iets, waar je je CF portfolio kan verkopen, desnoods tegen een verlies als ik om welke reden dan ook mezelf te diep in de CF heb gestoken en toch vandaag (veel) geld nodig heb voor een vervangende auto.
Misschien zou ik geld kunnen lenen bij een bank of een CF campagne kunnen starten met als zekerheid mijn CF portefeuille?Daarom is ook het advies max 10% in cf te stekenquote:
Het enige nadeel van CF vind ik nog steeds het "deposito" achtige gedeelte er van. Er is niet een platform, of een overkoepelend iets, waar je je CF portfolio kan verkopen, desnoods tegen een verlies als ik om welke reden dan ook mezelf te diep in de CF heb gestoken en toch vandaag (veel) geld nodig heb voor een vervangende auto.
Misschien zou ik geld kunnen lenen bij een bank of een CF campagne kunnen starten met als zekerheid mijn CF portefeuille?Het is zeker een nadeel, maar de mogelijkheid om leningen door te verkopen lijkt me niet wenselijk aangezien informatie over de kwaliteit van leningen redelijk intransparant is. Hier op het forum hebben we vaak al aanwijzingen dat een lening op termijn in problemen kan komen, en als we deze informatie zouden gebruiken om leningen op tijd van de hand te doen, krijg je een onwenselijke situatie.quote:
Het enige nadeel van CF vind ik nog steeds het "deposito" achtige gedeelte er van. Er is niet een platform, of een overkoepelend iets, waar je je CF portfolio kan verkopen, desnoods tegen een verlies als ik om welke reden dan ook mezelf te diep in de CF heb gestoken en toch vandaag (veel) geld nodig heb voor een vervangende auto.
Misschien zou ik geld kunnen lenen bij een bank of een CF campagne kunnen starten met als zekerheid mijn CF portefeuille?Bij NPEX kan dit wel, dat heeft zijn eigen beurs waarop leningen verhandeld worden.quote:
Het enige nadeel van CF vind ik nog steeds het "deposito" achtige gedeelte er van. Er is niet een platform, of een overkoepelend iets, waar je je CF portfolio kan verkopen, desnoods tegen een verlies als ik om welke reden dan ook mezelf te diep in de CF heb gestoken en toch vandaag (veel) geld nodig heb voor een vervangende auto.
In theorie kun je trouwens best (een deel van) je leningportfolio aan iemand anders verkopen of als onderpand geven, aangezien bij de meeste platformen de leningen volgens de voorwaarden overdraagbaar zijn. Er is alleen inderdaad geen marktplaats.Volgens deze video van SiG zou je de investering over kunnen dragen, maar ik heb er nooit wat van gehoord dat ze dit daadwerkelijk doen:quote:
Het enige nadeel van CF vind ik nog steeds het "deposito" achtige gedeelte er van. Er is niet een platform, of een overkoepelend iets, waar je je CF portfolio kan verkopen, desnoods tegen een verlies als ik om welke reden dan ook mezelf te diep in de CF heb gestoken en toch vandaag (veel) geld nodig heb voor een vervangende auto.
Misschien zou ik geld kunnen lenen bij een bank of een CF campagne kunnen starten met als zekerheid mijn CF portefeuille?Nieuwe op CCF:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Brei machines met 4xHA (In privé hebben de debiteuren allen een acceptabele vermogenspositie). Acceptabel. Weer super vage term.quote:
Nieuwe op CCF:Dat kun je wel zeggen, en het lijkt me meer dan logisch dat de positie acceptabel is, want als die positie onacceptabel geweest zou zijn, dan zou de lening niet gepubliceerd zijn.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Brei machines met 4xHA (In privé hebben de debiteuren allen een acceptabele vermogenspositie). Acceptabel. Weer super vage term.quote:
Nieuwe op CCF:Schandalig dat al die vage termen geaccepteerd worden. AFM zou daarin een rol moeten spelen dat duidelijk omschreven termen gebruikt (liefst gelijk over alle platformen)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Brei machines met 4xHA (In privé hebben de debiteuren allen een acceptabele vermogenspositie). Acceptabel. Weer super vage term.
Het moreel/materieel was daarin nog een duidelijke scheiding maar dit zal dan wel een vermogen betekenen dat ze enkele maanden door kunnen zonder afhankelijk te zijn van inkomsten maar bij lange na niet een vermogen waar iets mee terugbetaald kan worden.
Eigenlijk zou CCF afgestraft moeten worden door niet vol te geraken maar het zal wel weer in een uur vol zitten
helder en eenduidig taalgebruik zou fijn zijn, maar in "In privé hebben de debiteuren allen een acceptabele vermogenspositie" lees ik 2 dingen:
- bij 4 debiteuren is op dit moment wat te halen
- er lijkt bij alle 4 iets meer te halen dan "borgstelling van morele waarde"
Als de ondernemers het geld allemaal klaar hadden liggen op de bankrekening valt er weinig te crowdfunden he...quote:
Nieuwe op CCF:"In het vierde kwartaal van 2017 zal de vof om worden gezet naar een Besloten Vennootschap."SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Brei machines met 4xHA (In privé hebben de debiteuren allen een acceptabele vermogenspositie). Acceptabel. Weer super vage term.
Het project zelf lijkt met op het eerste gezicht niet slecht, maar voor de zekerheden is die omzetting niet gunstig toch?Valt me op dat er nog steeds mensen zijn die termen als acceptabel vermogen en HA in het algemeen zelf interpreteren en niet kijken hoe dit in praktijk gebruikt wordt.
(Zo goed als) alle defaults hebben/hadden HA. Er zal ook een hele lange lijst zijn waarbij na lange tijd (>1jaar) nog totaal geen uitzicht is op enige terugbetaling (laat staan volle/substantiele bedragen die terugbetaald worden)
Dan gaan platformen ook nog vage termen gebruiken die een eigen leven gaan leiden en nog meer miscommunicatie teweeg gaan brengen. Lijkt me geen goede zaakZolang ccf geen toestemming geeft om de lening in de bv onder te brengen is er niets aan de hand. Een lening aan eennednmanszaak of vof gaat niet zonder toestemmkng naar de bv.quote:Op zondag 30 juli 2017 19:30 schreef escortmk2 het volgende:
[..]
"In het vierde kwartaal van 2017 zal de vof om worden gezet naar een Besloten Vennootschap."
Het project zelf lijkt met op het eerste gezicht niet slecht, maar voor de zekerheden is die omzetting niet gunstig toch?
Dat zou een lekker puinhoop worden. Prive lenen met HA en dan even een bv starten om overal vanaf te zijn.Tot nooit .......Zoals gebruikelijk een hele lap tekst, maar op één van de allerbelangrijkste punten moet je maar raden wat er bedoeld wordt. Mijn interpretatie zou zijn dat er in ieder geval geen sprake is van een negatief vermogen en misschien zelfs enig spaarvermogen en/of een overwaarde in de woning. Daar kun je héél weinig mee met deze wetenschap.
Ik denk dat ik maar oversla, ondanks dat het verhaal me wel aanspreekt, maar het blijft mode dus het hoofdstukje zekerheden is hier extra belangrijk. De herinneringen aan Cowboy's Belt en Pacogi komen bovenen daarnaast speelt ook nog een stapelfinanciering met ING. Reden te meer om niet te hoeven gokken op dit punt.
[ Bericht 20% gewijzigd door obligataire op 30-07-2017 23:50:16 ]Pecunia non oletCcf gaat gewoon toestemming geven:quote:
[..]
Zolang ccf geen toestemming geeft om de lening in de bv onder te brengen is er niets aan de hand. Een lening aan eennednmanszaak of vof gaat niet zonder toestemmkng naar de bv.
Dat zou een lekker puinhoop worden. Prive lenen met HA en dan even een bv starten om overal vanaf te zijn.quote:Bij wijziging van de rechtsvorm van de vennootschap onder firma naar een (meervoudige) B.V. constructie, zullen de heer K. Veijer, de heer R.J. Bode, mevrouw A. Veijer – Krale en mevrouw D. Graaf een persoonlijke gezamenlijke/persoonlijke borgstelling afgeven voor het bedrag gelijk aan het dan nog openstaande saldo van de lening.quote:
Project bij GVE al méér dan een week te laat met betalen:Uit de pitch: 'Bij een reguliere winter zou de lening na 1 jaar of maximaal 2 jaar afgelost kunnen worden. Daar we de winter niet kunnen inschatten geeft het meer rust en comfort om lening uit te spreiden over 60 maanden daar anders in aanvang de aflosdruk te hoog zou zijn.'SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat was precies 3 jaar geleden... er staat nog 45% van de hoofdsom open.
https://www.emerce.nl/nie(...)ers-scherpt-toezicht
De Autoriteit Financiële Markten (AFM) stelt nieuwe voorwaarden aan crowdfundingprojecten. Alle projectinformatie moet voortaan 48 uur vooraf aan openstelling van de inschrijving voor alle investeerders op het platform beschikbaar zijn. De huidige 24-uurs bedenktijd achteraf blijft bestaan.జ్ఞాUiteraard, want aangekondigd.quote:
Waarom zou dit nadelig zijn voor de zekerheden?Pecunia non oletTrouwens inmiddels wel een betaling van FNC mogen ontvangen. Bedrag klopt ongeveer. Nog niks op dashboard(alles nog op vertraagd)
Alle investeringen volgens op pauze. Beetje “Je had maar 1 taak”-gevoel erbijAfgelopen vrijdag gebeld door FNC waarom ik mijn investering had teruggetrokken. In principe goed dat ze terugbellen, verder duidelijk gemaakt dat de betalingen met betrekking tot communicatie naar de investeerders ten wensen overliet. Volgens mij had de persoon bij FNC het verhaal al vaker gehoord.Een tijd geleden zou er een rechtzaak zijn geweest tussen KOM en de medische container verhuurder. Deze zaak zou KOM hebben gewonnen.
Ik was eigenlijk wel benieuwd naar de uitspraak en ben gaan spitten op rechtspraak.nl
Helaas, niets gevonden. Iemand hem wel gevonden, of moet de uitspraak nog komen en was het een verwachting van KOM?Tot nooit .......En dat is dus ook precies hoe ik deze term interpreteer: nog net acceptabel om de lening te publiceren.quote:
[..]
Dat kun je wel zeggen, en het lijkt me meer dan logisch dat de positie acceptabel is, want als die positie onacceptabel geweest zou zijn, dan zou de lening niet gepubliceerd zijn.
Ik begrijp eerlijk gezegd ook niet hoe sommige mensen (ook hier) nu nog een positieve interpretatie aan dit soort bewust verhullende omschrijvingen van Collin Crowdfund kunnen geven. Voor mij is het zo ondertussen duidelijk dat je pitches van CCF moet lezen als de verkoopverhaaltjes van het ergste soort huizenmakelaars. Vertrouwen is bij mij volledig weg, en er gaat van mij dan ook geen cent meer naar CCF totdat ik duidelijk verbetering zie op dit punt.De reactie van waardevoorjegeld op de aanpassingen van de AFM:quote:De AFM heeft afgelopen week een evaluatie gepubliceerd over de voorschriften voor crowdfunding platformen en heeft een aantal voorschriften aangescherpt.
Hoe kijkt Waardevoorjegeld naar deze evaluatie en de aangescherpte voorschriften?
Waardevoorjegeld ondersteunt van harte het streven om investeerders te beschermen tegen ondoordachte investeringsbeslissingen.
De vraag is echter of de nu aangekondigde aanscherpingen leiden tot de oplossing van het door de AFM veronderstelde probleem. De vooraankondiging van 48 uur suggereert dat daardoor de druk om snel te beslissen afneemt en de investeerder tijd heeft voor een uitgebreide beoordeling. Maar is het wel zo dat de investeerder dan ook daadwerkelijk een uitgebreide beoordeling doet? En is de bedenktijd van 14 dagen na inschrijven ook niet al een voldoende bescherming? Zeker omdat deze termijn veel verder gaat dan de voorgeschreven 24 uurs bedenktijd. Het lijkt er op dat met deze aanscherping een schijnveiligheid gegeven wordt. Het ‘dringen aan de poort’ zal naar onze mening niet afnemen.
De AFM verwacht van de crowdfunding platforms dat zij waarborgen dat een investeerder niet meer dan 10% van zijn vrij belegbare vermogen investeert in crowdfunding. Het is nog onduidelijk wat er van de crowdfunding platforms wordt verwacht, zeker omdat een investeerder mag afwijken van de geadviseerde 10%. Schuift de regelgeving op naar de regelgeving voor beleggen? Dat zou een forse toename van de administratieve last voor de crowdfunding platforms betekenen. Wij vinden overigens dat die 10% te weinig gedifferentieerd is. Een particulier die belegt met een (zeer) offensief profiel
heeft immers een andere bescherming nodig dan een particulier waarvan het vermogen geheel bestaat uit spaargeld. Bovendien kan een investeerder zijn vrij belegbare vermogen in de loop der tijd anders inzetten waardoor de risicowegingen van de diverse beleggingen en investeringen kunnen wijzigen.
Tenslotte verlangt de AFM van crowdfunding platforms dat zij transparanter zijn over defaults en betalingsachterstanden. Daar zijn we het van ganser harte mee eens! Maar laten we dan zo snel mogelijk in samenspraak tussen de crowdfunding platforms en de AFM komen tot een uniforme en bindende publicatiewijze en bindende definities.
Conclusie
Wij zijn het met de AFM eens dat er ontwikkelingen gaande zijn die goed gevolgd moeten worden. En uiteraard zal Waardevoorjegeld de aangescherpte voorschriften implementeren. Er is echter wel een voortdurende dialoog nodig over de effectiviteit van regelgeving ter bescherming van investeerders. Wij doen graag aan die dialoog mee.
Tenslotte: laten we niet vergeten dat de investeerders het kapitaal van het crowdfunding platform zijn. Als het vertrouwen van de investeerders geschaad wordt, vervalt het bestaansrecht van het platform.Update KoM:quote:
KoM blijft vragen krijgen over het gastouderbureau, daar wordt niet meer op gereageerd.....quote:De Stichting Zekerheden Kapitaal Op Maat heeft in overleg met Rijnland Gerechtsdeurwaarders de procedure in gang gezet om de gehele lening terug te vorderen. Onderneemster voldoet niet aan de afspraken conform de Overeenkomst van Geldlening. Wij betreuren deze gang van zaken ten zeerste. In het belang van alle betrokkenen zullen wij ons hierover hier niet verder uitlaten. Wij zullen ten minste eens in de 4 weken een update plaatsen of eerder als hier reden toe en u zodoende informeren over de voortgang.
Tja, zo zout heb ik ze nog niet gegeten. Dit gastouderbureau heeft toch zelfs de 1e termijn geeneens voldaan? Echt een nieuw dieptepunt…. In en in triest voor wie hier in zit.quote:Komen er nu drie (Velsen, Amsterdan, Eemshaven) zonneparken aan bij CCF?
Links zijn er wel in de feed, maar deze werken nog niet.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.volgens mijn mail is er kort voor 18-04 uitspraak geweest door de rechter. Later is er een mail gekomen dat KoM gewisseld is van incassobureau en dat daardoor enige achterstand was ontstaan in de opvolging.quote:
Een tijd geleden zou er een rechtzaak zijn geweest tussen KOM en de medische container verhuurder. Deze zaak zou KOM hebben gewonnen.
Ik was eigenlijk wel benieuwd naar de uitspraak en ben gaan spitten op rechtspraak.nl
Helaas, niets gevonden. Iemand hem wel gevonden, of moet de uitspraak nog komen en was het een verwachting van KOM?Heb verzocht om een update van de situatiequote:
[..]
Uit de pitch: 'Bij een reguliere winter zou de lening na 1 jaar of maximaal 2 jaar afgelost kunnen worden. Daar we de winter niet kunnen inschatten geeft het meer rust en comfort om lening uit te spreiden over 60 maanden daar anders in aanvang de aflosdruk te hoog zou zijn.'
Dat was precies 3 jaar geleden... er staat nog 45% van de hoofdsom open.Heeft iemand overigens enig zicht op de kans dat de investering bij AygoDutch in InfraUnion nog terugkomt?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
Heeft iemand overigens enig zicht op de kans dat de investering bij AygoDutch in InfraUnion nog terugkomt?Het is een vreemde ontwikkeling, 8 maanden geleden is er een voorstel voorgelegd aan alle investeerders maar tot daadwerkelijke uitvoer daarvan of toetsing van de haalbaarheid is niks meer vernomen nadat het voorstel door de investeerders is aangenomen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat is er nog een cent terug komt lijkt me sterk gezien het niet plaatsvinden van ontwikkelingen, maar het blijft raar dat er in Duitsland een getekende opdracht was waar de opdrachtgever zonder enig probleem onderuit kan. Die getekende opdracht was tenslotte getoetst door Aygodutch en de basis waarop de financiering is verstrekt.
Van de curator in Duitsland hebben we evenmin iets vernomen nadat Aygo vorig jaar geen contact meer kon krijgen. Laatste nieuws was :SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Van de situatie in Duitsland zou ik wel meer willen weten maar hoe kom je in contact met een Duitse curator, kan dat überhaupt ?
[ Bericht 4% gewijzigd door Thomas88 op 31-07-2017 14:40:47 ]De reactie van LAH op de nieuwe voorschriften AFM:quote:Afgelopen week heeft de Autoriteit Financiële Markten (AFM) de regels ten aanzien van crowdfunding aangescherpt. Belangrijkste aanleiding hiervan is, dat uit onderzoek blijkt dat investeerders de risico’s van crowdfunding projecten mogelijk niet goed kunnen overzien. Het gaat om 3 concrete voorschriften voor de verschillende platformen:
Maak projectinformatie 48 uur voorafgaan aan de openstelling van de inschrijving voor alle investeerders op het platform beschikbaar.
Communiceer proactief dat investeerders niet meer dan 10% van hun vrij belegbare vermogen zouden moeten investeren in crowdfunding.
Maak wanbetalingen inzichtelijk op de website.
Lendahand staat als vergunninghoudende beleggingsonderneming volledig achter deze aangescherpte richtlijnen. Dat is ook benadrukt in het telefonische interview met het Financieel Dagblad afgelopen woensdag, waarbij de 3 grootste crowdfundingplatformen van Nederland (naast Lendahand ook Collin en Geldvoorelkaar) gevraagd zijn om een reactie. Het artikel is hier te lezen (met login).
Sinds 2015 is Lendahand lid van de Branchevereniging Nederland Crowdfunding (BNC) en vanuit die hoedanigheid hebben de 10 leden met elkaar reeds duidelijke afspraken gemaakt in een Gedragscode. Zo is gezamenlijk een investeerderstoets opgesteld die alle investeerders moeten invullen alvorens te kunnen investeren én publiceren de leden sinds oktober 2016 hun leningenportfolio, inclusief een overzicht van eventuele achterstanden, defaults (faillissementen) en nettorendementen.
Daarnaast houdt Lendahand zich aan de Beleidsregel Informatieverstrekking van de AFM, waarbij op verschillende plaatsen op de website punt 2 zoals hierboven genoemd wordt benadrukt. Een andere richtlijn vanuit deze Beleidsregel is het plaatsen van een ‘Wild West banner’ boven aan pagina’s waarop projecten worden getoond, waarin bijvoorbeeld staat dat er geen prospectusplicht is voor de betreffende activiteit. Lendahand is groot voorstander van het consequent en consistent toepassen van deze beleidsregel. Helaas is hiervan in de crowdfundingmarkt nog geen sprake. Daarbij moet vermeld worden dat een update van de beleidsregel geen overbodige luxe zou zijn.
Projectinformatie wordt bij Lendahand evenwel nog niet 48 uur voorafgaand aan de openstelling gepubliceerd. Dat is een technische aangelegenheid en zal op korte termijn worden gerealiseerd. Overigens wordt alle (financiële) informatie ten aanzien van de lokale partners (de uitgevende instellingen en formeel de leningnemers) wel te allen tijde getoond op de website.
De gemiddelde financieringstijd van een project bij Lendahand bedraagt 5 dagen en er is derhalve geen sprake van ‘hectische taferelen’, waarbij projecten binnen een uur worden gefinancierd. Lendahand vraagt zich daarom af of deze openstelling ook voor kleine(re) projecten zou moeten gelden (bijvoorbeeld een project van 2.500 euro waarbij gemiddeld 10 mensen 250 euro investeren). Desalniettemin dient ook deze richtlijn wat Lendahand betreft consistent te worden doorgevoerd.
Lendahand beschikt als een van de weinige crowdfundingplatformen in Nederland over een vergunning als beleggingsonderneming. De meeste partijen hebben een ontheffing of een vergunning als bemiddelaar in krediet. Lendahand verwacht dat op termijn alle crowdfunders over een vergunning als beleggingsonderneming (met een beperkt aantal varianten) zullen moeten beschikken. Voor de investeerder zal het dientengevolge eenvoudiger worden de platformen zelf met elkaar te kunnen vergelijken.Update van GvE ontvangen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Weer een stapje in de goede richting.....Jammer dat hij geen eigen vermogen kan inbrengen. De overwaarde eigen woning zegt me ook niet zo heel veel. Op zich sta ik wel positief tegenover opticiëns, het zijn geen avonturiersquote:
[..]
"Na overname van de optiek is er geen eigen vermogen aanwezig."
En dan is Collin altijd positiefPecunia non oletDeze is toch niet serieus @FNC (50k voor 3 jaar a 6.99%)?
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
Een 'A' met een ton negatief eigen vermogen en die vraagt 50k om wat financiele tegenvallers op te vangen.
Welterusten FNCIk denk dat zijn vrouw is gaan lopen, met helft boedel en alimentatieregeling?quote:
Deze is toch niet serieus @FNC (50k voor 3 jaar a 6.99%)?
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
Een 'A' met een ton negatief eigen vermogen en die vraagt 50k om wat financiele tegenvallers op te vangen.
Welterusten FNC
Pecunia non oletheb de update ook gelezen. Ik krijg hier een steeds slechter gevoel over.... denk ik te slecht als ik de noorderzon vermoed?quote:Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Dan is ze alleen vergeten de helft van de schulden mee te nemenquote:
[..]
Ik denk dat zijn vrouw is gaan lopen, met helft boedel en alimentatieregeling?
Misschien goede tips gekregen van haar financial plannerquote:Op maandag 31 juli 2017 15:24 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Dan is ze alleen vergeten de helft van de schulden mee te nemen
quote:
Update van GvE ontvangen.Ik was er ook blij mee. Gelijk afgestraft door een andere mail wat ik net had gekregen over een ander project dat nu fout gaat omdat de geldlener kampt met gezondheidsproblemen...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Weer een stapje in de goede richting.....Mmm, dat is minder. Is dat een hier nog onbekend project? Zo ja, zou je de specificaties even kunnen geven in een spoiler of via DM voor de statistieken?quote:
[..]
Ik was er ook blij mee. Gelijk afgestraft door een andere mail wat ik net had gekregen over een ander project dat nu fout gaat omdat de geldlener kampt met gezondheidsproblemen...Het gaat om een eerder besproken projectquote:
[..]
Mmm, dat is minder. Is dat een hier nog onbekend project? Zo ja, zou je de specificaties even kunnen geven in een spoiler of via DM voor de statistieken?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
[..]
Het gaat om een eerder besproken projectOké dank, gelukkig geen nieuwe.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Goedemiddag, allen! Ik ben Mike Kolker, ondernemer van Mundu. Mundu is het nieuwe project op het platform IVM. Graag maak ik eenmalig en op persoonlijke titel gebruik van de gelegenheid om een bericht te plaatsen op FOK!.
Waarom: vorige week hebben wij namelijk onze pitch aangescherpt – inclusief videopitch - en ik denk dat het loont om deze te bekijken. Belangrijke informatie ten aanzien van onze groei in billboards- en de daarmee samenhangende omzet - is toegevoegd in de ‘two-pager’, die te downloaden is via het platform: https://www.investormatch(...)itches/370-mundu-bv/
Aangezien Mundu formeel is opgericht in 2012 lijkt het alsof de omzet relatief laat op gang is gekomen. Belangrijk om mee te nemen is dat wij als ondernemers pas per medio 2015 ons volledig zijn gaan focussen op de onderneming. Dankzij de eerste financiering van Kredietunie Groningen hebben wij de gelegenheid gehad om ons verdienmodel- en strategie uit te werken.
Sinds begin 2016 heeft de onderneming een robuust verdienmodel en groeit onze omzet hard. Ook de huidige order-intake toont aan dat wij in staat zijn het groeiniveau te kunnen vasthouden. Dit zowel op het gebied van omzet, winstgevendheid en aantal digital billboards. Kortom: de onderneming- zoals deze nu is gepositioneerd - heeft sinds begin 2016 haar eerste vlucht genomen.
Om verder te praten: voor meer informatie kan er altijd via LinkedIn contact met mij worden opgenomen. Zowel via LinkedIN als IVM, beantwoord ik graag eventuele vragen.
Verder begrijp ik goed dat investeren een (zeer) persoonlijke keuze is. Daarom is het enkel mijn intentie om duidelijkheid te scheppen om een zo goed mogelijk beeld te geven over ons bedrijf.
Goede zaken gewenst en wie weet spreken we elkaar!
Met vriendelijke groet,
Mike KolkerWelkom Heer Kolker,quote:
Goedemiddag, allen! Ik ben Mike Kolker, ondernemer van Mundu. Mundu is het nieuwe project op het platform IVM. Graag maak ik eenmalig en op persoonlijke titel gebruik van de gelegenheid om een bericht te plaatsen op FOK!.
Waarom: vorige week hebben wij namelijk onze pitch aangescherpt – inclusief videopitch - en ik denk dat het loont om deze te bekijken. Belangrijke informatie ten aanzien van onze groei in billboards- en de daarmee samenhangende omzet - is toegevoegd in de ‘two-pager’, die te downloaden is via het platform: https://www.investormatch(...)itches/370-mundu-bv/
Aangezien Mundu formeel is opgericht in 2012 lijkt het alsof de omzet relatief laat op gang is gekomen. Belangrijk om mee te nemen is dat wij als ondernemers pas per medio 2015 ons volledig zijn gaan focussen op de onderneming. Dankzij de eerste financiering van Kredietunie Groningen hebben wij de gelegenheid gehad om ons verdienmodel- en strategie uit te werken.
Sinds begin 2016 heeft de onderneming een robuust verdienmodel en groeit onze omzet hard. Ook de huidige order-intake toont aan dat wij in staat zijn het groeiniveau te kunnen vasthouden. Dit zowel op het gebied van omzet, winstgevendheid en aantal digital billboards. Kortom: de onderneming- zoals deze nu is gepositioneerd - heeft sinds begin 2016 haar eerste vlucht genomen.
Om verder te praten: voor meer informatie kan er altijd via LinkedIn contact met mij worden opgenomen. Zowel via LinkedIN als IVM, beantwoord ik graag eventuele vragen.
Verder begrijp ik goed dat investeren een (zeer) persoonlijke keuze is. Daarom is het enkel mijn intentie om duidelijkheid te scheppen om een zo goed mogelijk beeld te geven over ons bedrijf.
Goede zaken gewenst en wie weet spreken we elkaar!
Met vriendelijke groet,
Mike Kolker
Prima dat u hier eenmalig reclame wil maken voor uw project en we juichen het altijd toe als u rechtstreeks vragen wil beantwoorden. Ik denk alleen wel dat we dat dan hier op het forum moeten doen, zodat wij allen dit kunnen lezen en beoordelen. Dat is namelijk de kracht van dit forum.
Staat u er voor open om de vragen hier te beantwoorden?Bij Collin projectSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Viel mij op dat er nog geen getekende geldleningsovereenkomst was. Na navragen heb ik begrepen dat er strubbelingen zijn mbt tot het opmaken van de hypotheek akte (zal wel weer met de ABN-Amro te maken hebben). Naar ik begrepen heb handelt Collin wel op de juiste manier en heeft Collin het geld nog niet overgemaakt naar de geldnemer. Wel zal de aflossing gewoon plaatsvinden.
Anders belanden de meeste antwoorden toch wel op een of andere manier op het forumquote:
Staat u er voor open om de vragen hier te beantwoorden?ik zocht vooral naar de uitspraak op uitspraken.nlquote:
[..]
volgens mijn mail is er kort voor 18-04 uitspraak geweest door de rechter. Later is er een mail gekomen dat KoM gewisseld is van incassobureau en dat daardoor enige achterstand was ontstaan in de opvolging.
daar zou hij toch ook moeten staan?Tot nooit .......Holy hockey stick, lieve FOKkers!
Omzet:
338k 2016
538k 2017
1075k 2018
1445k 2019
Cijfers t/m mei 162k /5*12 = 388k extrapolatie voor 2017. Gaan die sales tijgers echt nog voor 200k extra binnen harken voor dit jaar? terwijl ze nog gerecruit moeten gaan worden. Start datum zal niet voor 1 sept of zelfs 1 okt liggen .... is "ambitieus"
Met een gepland verlies voor 2017 groter dan de gevraagde lening
Verder grote afhankelijkheid van een klein deel van de klanten
Geen onderbouwing voor "Q3 en Q4 zijn goed voor mundo" als je dit claimed (wat ook wel nodig is gezien de bovenstaande (matige) cijfers t/m mei... onderbouw het dan ook door bijvoorbeeld voor 2015 en 2016 de omzet per maand te laten zien, des noods per kwartaal.
Voorlopig niet voor mij dit project.Als ik dit zo lees is crowdfunding niet de heilige graal zoals het voorgeschoteld wordt in de media en op hogescholen en universiteitenZonder additionele financiering verwachten wij dit jaar uit te komen om een omzet van circa 500.000 euro en positieve EBITDA. Dit is dus exclusief additioneel sales-talent. Dit betreft organische groei. Zoals u kunt zien in de aanvraag is er inmiddels een informal in Mundu gestapt. Dat maakt ook het verwachte verlies kleiner dan de volledige financiering.quote:
Holy hockey stick, lieve FOKkers!
Omzet:
338k 2016
538k 2017
1075k 2018
1445k 2019
Cijfers t/m mei 162k /5*12 = 388k extrapolatie voor 2017. Gaan die sales tijgers echt nog voor 200k extra binnen harken voor dit jaar? terwijl ze nog gerecruit moeten gaan worden. Start datum zal niet voor 1 sept of zelfs 1 okt liggen .... is "ambitieus"
Met een gepland verlies voor 2017 groter dan de gevraagde lening
Verder grote afhankelijkheid van een klein deel van de klanten
Geen onderbouwing voor "Q3 en Q4 zijn goed voor mundo" als je dit claimed (wat ook wel nodig is gezien de bovenstaande (matige) cijfers t/m mei... onderbouw het dan ook door bijvoorbeeld voor 2015 en 2016 de omzet per maand te laten zien, des noods per kwartaal.
Voorlopig niet voor mij dit project.
Het verlies zit hem in het voorfinancieren van nieuwe sales-medewerkers. Mede door de krapte op de arbeidsmarkt is dit conservatief begroot. Desalniettemin verwachten wij een betere score (kleiner verlies) te realiseren. Nieuw personeel schiet direct in de kosten, terwijl hier niet direct omzet tegenover staat. De order intake van de nieuwe medewerkers, die wij in Q4 17 en Q1 18 verwachten te werven zal in 2018 tot uiting komen. De kosten vallen voor een groot deel wel in Q4 2017.
Om uw vraag op een andere manier te beantwoorden: er ontstaat een tijdelijk (kortdurend) verlies bij het werven van personeel (voorfinancieren). Indien wij later dan begroot worden gefinancierd, dan valt het ook het verlies later uit.
Voor een deel zijn de kwartaalcijfers van Q1 en Q2 ook in de video gepresenteerd. Hierin is duidelijk een verschil te zien ten opzichte van H1 en H2. Ook is dit weergegeven in de 'two-pager'.
De afhankelijkheid van een aantal grote klanten zie ik niet:
Ongeveer 29 procent van de omzet wordt gerealiseerd door 6 procent van onze klanten. Dat betekent dat 71 procent van alle overige omzet gerealiseerd wordt door het restant van 74%.
Ik ben bereid alle vragen persoonlijk te beantwoorden. Echter, mijn voorkeur heeft het om dit op niet anonieme basis via het platform van IVM te doen.Als je projecten financiert zonder er serieus naar te kijken, dan maak je bijna gegarandeerd verlies. Zolang er genoeg mensen zulke onzinprojecten financieren, zal crowdfunding altijd een mijnenveld blijven.quote:
Als ik dit zo lees is crowdfunding niet de heilige graal zoals het voorgeschoteld wordt in de media en op hogescholen en universiteiten
Gelukkig halen de meeste investerdeers hier wel een mooi resultaat. Maar daar is dus wel een forum voor nodig.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokKleine correctie op voorgaand bericht:
Ongeveer 29 procent van de omzet wordt gerealiseerd door 6 procent van ons top-segment aan klanten. Dit zijn klanten die voor meer dan 7.500 euro aan time-slots inkopen.
71 procent van de omzet komt dus voort uit klanten die minder dan 7.500 euro besteden.
Gemeten over een half jaar (Q4 2016 en Q1 2017 106 klanten).
Andere inhoudelijke vragen behandel ik uitsluitend op niet anonieme basis via het platform.Prima dat u zich hier kenbaar maakt. En leuk dat u ook hier vragen wil beantwoorden.quote:
Goedemiddag, allen! Ik ben Mike Kolker, ondernemer van Mundu. Mundu is het nieuwe project op het platform IVM. Graag maak ik eenmalig en op persoonlijke titel gebruik van de gelegenheid om een bericht te plaatsen op FOK!.
Een goede discussie zijn wij altijd voor in.
Persoonlijk ben ik op dit moment zeer kritisch op de risico's wanneer ik in nieuwe projecten stap. Vanwege onzekere verwachtingen voor de toekomst zal ik helaas niet meedoen in dit project.Ik financier principieel geen verliezen. Het risico is veel te groot. Gaat het goed dan pak ik 3% méér rente dan op een project gefinancierd met hypotheekdekking; gaat het niet goed dan is ome obli zijn hele hoofdsom kwijt. Dat is een uiterst scheve verhouding.quote:
[..]Zonder additionele financiering verwachten wij dit jaar uit te komen om een omzet van circa 500.000 euro en positieve EBITDA. Dit is dus exclusief additioneel sales-talent. Dit betreft organische groei. Zoals u kunt zien in de aanvraag is er inmiddels een informal in Mundu gestapt. Dat maakt ook het verwachte verlies kleiner dan de volledige financiering.
Het verlies zit hem in het voorfinancieren van nieuwe sales-medewerkers. Mede door de krapte op de arbeidsmarkt is dit conservatief begroot. Desalniettemin verwachten wij een betere score (kleiner verlies) te realiseren. Nieuw personeel schiet direct in de kosten, terwijl hier niet direct omzet tegenover staat. De order intake van de nieuwe medewerkers, die wij in Q4 17 en Q1 18 verwachten te werven zal in 2018 tot uiting komen. De kosten vallen voor een groot deel wel in Q4 2017.
Om uw vraag op een andere manier te beantwoorden: er ontstaat een tijdelijk (kortdurend) verlies bij het werven van personeel (voorfinancieren). Indien wij later dan begroot worden gefinancierd, dan valt het ook het verlies later uit.Pecunia non oletCrowdfunding hoort thuis op een door de AFM gereguleerde beurs (door Peter Verhaar)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik heb begrip voor uw voorkeur. Ik wil wel aangeven dat er hier geen sprake is van expliciete verliesfinanciering, immers: wij investeren niet in activa, maar in personeel. Wij zoeken investeerders die geloven in het verdienmodel van onze onderneming en snappen dat hier risico's aan verbonden zijn. Tegelijkertijd bieden wij een aantrekkelijk rendement en een goed uitgangspunt. Voor mijn gevoel geeft de two-pager op IVM voldoende input en laat het een robuust businessmodel zien.quote:
[..]
Ik financier principieel geen verliezen. Het risico is veel te groot. Gaat het goed dan pak ik 3% méér rente dan op een project gefinancierd met hypotheekdekking; gaat het niet goed dan is ome obli zijn hele hoofdsom kwijt. Dat is een uiterst scheve verhouding.
Daarnaast: wij zijn geen start-up, die in feite alles kunnen presenteren zoals zij dit zelf willen. Onze onderneming heeft een succesvol verdienmodel dat inmiddels staat, het is wat dat betreft echt een kwestie van vooruit kijken. De gepresenteerde cijfers in the two-pager geven naar mijn inzicht een realistisch beeld af van de nabije toekomst.
Via IVM kan inhoudelijk worden gereageerd op ons voorstel. Ik ben bereid elke vraag tot in detail te beantwoorden.Het patroon dat ik denk te herkennen in de kwartaal cijfers is K1 = K3, K2 is iets minder en K4 = 2 * K2
Dus 120k + 85k + 120k + 200k = 525k, ok dat maakt de prognose van 538k niet zo "wild"
Blijft een feit (voor mij) als 6% (= 3?) van je klanten voor 30% van je omzet zorgen (of 150k voor 2017) en 2 daarvan lopen weg dat je achterblijft met een verlaagde omzet van 100k wat een flinke hap is.
Als de financiering nu voor apparatuur was, dan had je als investeerder nog een stukje "zekerheid" nu financieren we wat salaris voor, net als bij marketing is dat na een paar maanden wel op... en daar staan dan (hopelijk) sales tegen over... zo niet dan is het geld verdwenen...Ik denk dat je met dat laatste wel een punt hebt. Wat als blijkt dat de aangetrokken verkooppersoneel niet blijkt te functioneren? Geld weg en opnieuw beginnenquote:
Het patroon dat ik denk te herkennen in de kwartaal cijfers is K1 = K3, K2 is iets minder en K4 = 2 * K2
Dus 120k + 85k + 120k + 200k = 525k, ok dat maakt de prognose van 538k niet zo "wild"
Blijft een feit (voor mij) als 6% (= 3?) van je klanten voor 30% van je omzet zorgen (of 150k voor 2017) en 2 daarvan lopen weg dat je achterblijft met een verlaagde omzet van 100k wat een flinke hap is.
Als de financiering nu voor apparatuur was, dan had je als investeerder nog een stukje "zekerheid" nu financieren we wat salaris voor, net als bij marketing is dat na een paar maanden wel op... en daar staan dan (hopelijk) sales tegen over... zo niet dan is het geld verdwenen...Daar sluit ik mij ook bij aan. Groei is kennelijk afhankelijk van het aantrekken van salestalent. Als dat niet lukt of het talent niet levert, dan wordt 20k per jaar ineens wel veel geld.quote:
[..]
Ik denk dat je met dat laatste wel een punt hebt. Wat als blijkt dat de aangetrokken verkooppersoneel niet blijkt te functioneren? Geld weg en opnieuw beginnen
Daarnaast lijkt het erop dat in de prognoses nog geen rekening is gehouden met deze additionele 20k: de rentekosten blijven gelijk in de prognose...
Voor mij een no go.Nieuwe op CCF:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Rentekosten:
Rentekosten blijven gelijk door het stopzetten van borgstellingsprovisie, deze zit namelijk nog wel in het resultaat van 2016 verwerkt. Door het toevoegen van de IVM lening blijven de rentekosten ongeveer gelijk.
Afhankelijkheid grote klanten:
Het heeft inderdaad impact als er een aantal grote klanten wegvallen. Tot nu toe zien wij het omgekeerde: door de groei in digital billboards bedienen wij juist steeds meer grote klanten. De huidige order intake en sales pijplijn laat eerder een stijging van dit segment klanten zien, dan een daling. Daardoor ontstaat spreiding in het risico. In de two-pager op IVM is duidelijk de verhouding tussen aantal billboards en omzet te zien.
Investeren in sales:
De prognoses die wij aanhouden zijn conservatief ingeschat. Wij houden rekening met het feit dat niet iedereen zal matchen bij onze onderneming. In de financiele sukken gaan wij uit van een 'verloop' van 50%. Omdat wij de afgelopen jaren veel ervaring hebben opgedaan met het werven van nieuwe medewerkers, verwachten wij een betere prestatie te leveren.K4 2016: 130k omzet vs 32 billboardsquote:
In de two-pager op IVM is duidelijk de verhouding tussen aantal billboards en omzet te zien.
K1 2017: 120k omzet vs 47 billboards
K2 2017: 80k omzet vs 58 billboards
dalende vs stijgende trend?
Nu zeg je je moet Kwartalen vergelijken, jaar op jaar...
K1 2016: 60k omzet vs 7 billboards
K1 2017: 120k omzet vs 47 billboards
+ 100% vs +700%
K2 2016: 50k omzet vs 22 billboards
K2 2017: 80k omzet vs 58 billboards
+60% vs +150%
Ik zie op geen enkele manier een duidelijke verhouding tussen deze getallen?
Wat positief lijkt is dat er hier niet aan de cijfers (bewust of onbewust) is getweaked. Met een kleine wijziging hier of daar had het risico profiel van 3,91 makkelijk boven de 4.0 uit kunnen komen voor een B+
Waarom maar 2 van de partners mee tekenen is voor mij bijzonder.quote:
Nieuwe op CCF:Er is al een miljoen geinvesteerd en komt met deze lening nog eens een miljoen bij...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Gaan recent veel centjes doorheen
In algemene zin is er een duidelijke verhouding te zien tussen aantal billboards en omzetontwikkeling. Op dit moment is er sprake van een onderbezetting van het sales team: we komen letterlijk handen tekort om ons netwerk te vullen. Dat is ook de reden waarom we nu via IVM kapitaal zoeken om ons sales team uit te breiden en de omzet naar gelang te laten stijgen. De groei in omzet t/m heden is dus voornamelijk organisch.quote:
[..]
K4 2016: 130k omzet vs 32 billboards
K1 2017: 120k omzet vs 47 billboards
K2 2017: 80k omzet vs 58 billboards
dalende vs stijgende trend?
Nu zeg je je moet Kwartalen vergelijken, jaar op jaar...
K1 2016: 60k omzet vs 7 billboards
K1 2017: 120k omzet vs 47 billboards
+ 100% vs +700%
K2 2016: 50k omzet vs 22 billboards
K2 2017: 80k omzet vs 58 billboards
+60% vs +150%
Ik zie op geen enkele manier een duidelijke verhouding tussen deze getallen?
Wat positief lijkt is dat er hier niet aan de cijfers (bewust of onbewust) is getweaked. Met een kleine wijziging hier of daar had het risico profiel van 3,91 makkelijk boven de 4.0 uit kunnen komen voor een B+
Waarom maar 2 van de partners mee tekenen is voor mij bijzonder.
We zijn hard gegroeid qua billboards, echter hebben wij in 2017 (t/m Q3) dezelfde personeelsbezetting als vorig jaar (2016).
De twee enige bestuurders - waaronder ondergetekende - tekenen mee in de vorm van hoofdelijke aansprakelijkheid. De derde partner participeert voornamelijk als aandeelhouder en niet als bestuurder. De inbreng van deze aandeelhouder ligt op een ander vlak.En deze:quote:
[..]
Er is al een miljoen geinvesteerd en komt met deze lening nog eens een miljoen bij...
Gaan recent veel centjes doorheenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Betekent dit dat men zonder financiering niet verder kan een groot probleem heeft of ben ik nu echt een zwartkijker?Ik heb geprobeerd alle inhoudelijke vragen zoveel mogelijk te beantwoorden en van onderbouwing voorzien. De cijfers zoals wij die gepresenteerd hebben zijn inderdaad zoals ze zijn. Op basis van organische groei, cijfers uit het verleden, in combinatie met de financiering via IVM hebben wij er het volste vertrouwen dat de onderneming een uitstekend fundament heeft voor verdere groei.
Via het platform van IVM ben ik bereid elke vraag tot in detail te beantwoorden. Uiteraard zal ik deze thread de komende dagen nauwlettend in de gaten houden, echter inhoudelijke vragen zal ik uitsluitend beantwoorden via het platform.
https://app.investormatch(...)ftbcbhbtbdbjgmhkhqhl"ABN Amro: Fors minder faillissementen":
http://www.telegraaf.nl/d(...)illissementen__.html
Interessant dat eenmanszaken blijkbaar relatief minder vaak failliet gaan.Het is dan ook een heel groot bedrijf met 150 miljoen balanstotaal...... Aangezien die SBGroep volledig garant staat voor de financiering, ben ik geneigd om nog puur naar deze Groep te kijken, ook al zou er geen plato-plank worden verkochtquote:
[..]
Er is al een miljoen geinvesteerd en komt met deze lening nog eens een miljoen bij...
Gaan recent veel centjes doorheen.
Minimaal risico D&B voor de belangrijkste garantstellers...... volgens mij een uitstekend project of ik moet dingen over het hoofd zien?Pecunia non oletVind ik niet heel vreemd.quote:
"ABN Amro: Fors minder faillissementen":
http://www.telegraaf.nl/d(...)illissementen__.html
Interessant dat eenmanszaken blijkbaar relatief minder vaak failliet gaan.
- als eenmanszaak neem je mogelijk minder risico omdat een failliet je ook persoonlijk treft.
Je zal dus op tijs stoppen.
- Veel eenmanszaken stoppen in plaats van dat ze failliet gaan en betalen de schuld prive. Die komen niet in de statistieken.Tot nooit .......Of ze wenden zich tot Kapitaal op Maat of FNCquote:
[..]
Vind ik niet heel vreemd.
- als eenmanszaak neem je mogelijk minder risico omdat een failliet je ook persoonlijk treft.
Je zal dus op tijs stoppen.
- Veel eenmanszaken stoppen in plaats van dat ze failliet gaan en betalen de schuld prive. Die komen niet in de statistieken.Pecunia non oletEngste wat ik niet snap is als de SBGroep volledig garant staat, dan dat bedrag zelf niet investeert in de firma.quote:
[..]
Het is dan ook een heel groot bedrijf met 150 miljoen balanstotaal...... Aangezien die SBGroep volledig garant staat voor de financiering, ben ik geneigd om nog puur naar deze Groep te kijken, ook al zou er geen plato-plank worden verkocht
Minimaal risico D&B voor de belangrijkste garantstellers...... volgens mij een uitstekend project of ik moet dingen over het hoofd zien?Ja, dat wordt niet helemaal duidelijk. Ze hebben een indrukwekkende 111 miljoen euro schuld, maar alles naar verhouding natuurlijk. Als ze relatief veel kortlopende schuld hebben zou dat een verklaring kunen zijn, maar:quote:
[..]
Engste wat ik niet snap is als de SBGroep volledig garant staat, dan dat bedrag zelf niet investeert in de firma.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Pecunia non oletquote:
[..]
Ja, dat wordt niet helemaal duidelijk. Ze hebben een indrukwekkende 111 miljoen euro schuld, maar alles naar verhouding natuurlijk.Balansverhoudingen zeggen bij vastgoedbedrijven niet zo veel. Belangrijk is te weten wat de cashflow isSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Waarom laten ze dat gewoon niet even zien. Desnoods achter slot en grendel. Ze willen tenslotte 1,25 mio lenen.Dat is waar, maar bij gebrek aan, zou je boekhoudkundig toch mogen stellen dat een uitstekend werkkapitaal en een beroerde cashflow, per definitie niet samengaan?quote:
[..]
Balansverhoudingen zeggen bij vastgoedbedrijven niet zo veel. Belangrijk is te weten wat de cashflow is
Waarom laten ze dat gewoon niet even zien. Desnoods achter slot en grendel. Ze willen tenslotte 1,25 mio lenen.Pecunia non oletNieuwe Knab morgen
Quetzal PurmerendSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Leenbedrag: ¤ 50.000
Rente: 8,5%
Looptijd: 60 maanden
D&B Score: verhoogd risico
Collin Credit Score: voldoende
Geen zekerheden.Mee eens. Maar men heeft het over het werkkapitaal van plato en niet de moeder die voldoende comfort zou geven. Dat laatste vraag ik me af gezien een eerdere opmerking onder het kopje rentabiliteitquote:
[..]
Dat is waar, maar bij gebrek aan, zou je boekhoudkundig toch mogen stellen dat een uitstekend werkkapitaal en een beroerde cashflow, per definitie niet samengaan?Update ontvangen mbt de steigerbouwer.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Bij dat IvM er bovenop blijft zitten maar balen is het wel.Nieuwe SIG: Slotboomstraat 15A en 15B te Rotterdam (¤ 128.000)
Schijf 1: 4.8 % (88k)
Schijf 2: 5.5% (40k)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Echter weer van LMKoolequote:
Nieuwe SIG: Slotboomstraat 15A en 15B te Rotterdam (¤ 128.000)
Schijf 1: 4.8 % (88k)
Schijf 2: 5.5% (40k)Wel netjes dat ze nu zelf de info over het faillissement van deze man er bij zetten.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Echter weer van LMKoole
Zo wordt elke pitch van SiG een stapje completer.
Groot bedrag. Ik ben benieuwd of SiG genoeg investeerders weet te trekken om deze volledig te funden.
[ Bericht 5% gewijzigd door dyna18 op 01-08-2017 18:15:33 ]Aangezien de panden reeds zijn gefinancierd, zal hij wel genoegen nemen met een niet 100% funding.quote:
Groot bedrag. Ik ben benieuwd of SiG genoeg investeerders weet te trekken om deze volledig te funden.Hij loopt ook niet zo snel vol als het pand in Amsterdam... Zijn er dan ondertussen toch teveel panden in Rotterdam / van dezelfde eigenaar?quote:
[..]
Aangezien de panden reeds zijn gefinancierd, zal hij wel genoegen nemen met een niet 100% funding.
Ik zit nog een beetje te twijfelen. jullie?Dat zou wel ideaal zijn voor de investeerders.quote:
[..]
Aangezien de panden reeds zijn gefinancierd, zal hij wel genoegen nemen met een niet 100% funding.
Kleiner leenbedrag maar wel hypothekere zekerheid (en zou goed nieuws zijn voor de mensen in schijf 2 met lager risico en hogere rente)Ik heb hem meegepakt in schijf 1.quote:
[..]
Hij loopt ook niet zo snel vol als het pand in Amsterdam... Zijn er dan ondertussen toch teveel panden in Rotterdam / van dezelfde eigenaar?
Ik zit nog een beetje te twijfelen. jullie?
88k euro lenen in schijf 1 met een hypothecair zekerheid op het onderpand met een verkoopwaarde van 160k. Dat durf ik met hypothecaire zekerheid makkelijk aan.
Meerdere panden in de verhuur bij 1 persoon zie ik niet als een nadeel. Het betekent namelijk ook dat als er bij 1 pand even geen huurinkomsten binnenkomen, de rente betaald kan worden uit de andere inkomsten.Het betekent wel dat deze eigenaar veel cashflow heeft en als 1 pand niet meer verhuurd wordt hij nog veel andere inkomsten en (vermoedelijk) eigen vermogen heeft. Zelfs schijf 2 lijkt me veilig.quote:
[..]
Ik heb hem meegepakt in schijf 1.
88k euro lenen in schijf 1 met een hypothecair zekerheid op het onderpand met een verkoopwaarde van 160k. Dat durf ik met hypothecaire zekerheid makkelijk aan.
Meerdere panden in de verhuur bij 1 persoon zie ik niet als een nadeel. Het betekent namelijk ook dat als er bij 1 pand even geen huurinkomsten binnenkomen, de rente betaald kan worden uit de andere inkomsten.Is dat een scenario dat voorzien is in de regelementen van SIG? Mag hij dit doen?quote:
[..]
Aangezien de panden reeds zijn gefinancierd, zal hij wel genoegen nemen met een niet 100% funding.
Voor de investeerders lijkt het me een uitstekende zaak, hoe meer overwaarde er resteert, hoe beterPecunia non oletDat is al vaker voorgekomen bij SiG:quote:
[..]
Is dat een scenario dat voorzien is in de regelementen van SIG? Mag hij dit doen?
Voor de investeerders lijkt het me een uitstekende zaak, hoe meer overwaarde er resteert, hoe beterquote:Indien het doelbedrag van Schijf 1 en2 niet binnen 45 dagen is gehaald zal de aanvraag vervallen tenzij de aanvrager het werkelijk opgehaalde bedrag accepteert.Grappig dat verschil.quote:
[..]
Dat is al vaker voorgekomen bij SiG:
[..]
Bij een ander platform zoals GvE of KOM zou ik dit niet toejuichen omdat ik vind dat een project dat niet volgeschreven wordt, eigenlijk geen bestaansrecht heeft; de crowd heeft het afgekeurd.
Bij SIG en de hypotheekfinanciering is het juist aantrekkelijk als het project niet helemaal volloopt. Tenzij het verschil met het gevraagde bedrag wel héél erg groot is, kan ik me inderdaad niet voorstellen dat de aanvrager de keutel helemaal zou intrekkenPecunia non oletWijziging algemen voorwaarden FNC, ingaande per direct voor alle (oude en nieuwe) GebruikersSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De belangrijkste wijzigingen:
- Toegezegde investeringen worden 1-2 dagen na het verlopen van de financieringsperiode geïncasseerd. Investeerders worden minimaal 1 dag voor het uitvoeren van deze incasso’s ingelicht.
- Funding Circle behoudt het recht om in het geval van een mislukte incasso, een investering te annuleren, alsmede deze zelf te financieren of de mogelijkheid tot investeren aan te bieden aan een andere (institutionele) investeerder.
- Bij het financieren van een lening aanvaardt Funding Circle het aanbod om namens de investeerders akkoord te gaan met de overeenkomst van geldlening.FNC heeft de algemene voorwaarden gewijzigd:
https://d280pg6ldpm4l8.cl(...)e-voorwaarden-nl.pdf
Voor mij niet echt interessant meer. Ik heb gemaild met een vraag over de afgelopen betalingen. Geen reactie en daarom maar (wederom) een incasso voor een nieuw project geannulleerd. Jammer, maar het kan kennelijk niet anders.Wijzigingen lijken me heel redelijk.quote:
Wijziging algemen voorwaarden FNC, ingaande per direct voor alle (oude en nieuwe) Gebruikers
Ik vind het trouwens heel goed dat ze het concept van de nieuwe voorwaarden met "track changes" ten opzichte van de oude voorwaarden hebben gemarkeerd.Ik ben naar aanleiding van mijn mails teruggebeld. Ik blijf toch hopen dat ze het dashboard wat eerder gaan updaten enzo, maar uit het gesprek kon ik opmaken dat men dat nog niet echt van plan was... jammer
Ik zou zeggen: Laat het ze vooral weten, want als je niks laat horen gebeurd er ook niksIk was de vorige keer ook teruggebeld, maar kennelijk gebeurt er niets en ik er zelf weer achteraan gaan. Als het dashboard een dag later pas is bijgewerkt hoor je mij niet klagen en ik zit ook niet de hele dag mijn internetbankieren te F5-en, maar inmiddels is het wel tijd voor een update.
Die "track changes" is inderdaad wel netjes van ze.Ik zit zelf niet bij FNC maar ik heb begrepen dat als je niet instemt met de nieuwe voorwaarden je überhaupt niet meer bij je bestaande investeringen kunt komen. Dit zou natuurlijk echt de wereld op zijn kop zijn.quote:
FNC heeft de algemene voorwaarden gewijzigd:
https://d280pg6ldpm4l8.cl(...)e-voorwaarden-nl.pdf
Voor mij niet echt interessant meer. Ik heb gemaild met een vraag over de afgelopen betalingen. Geen reactie en daarom maar (wederom) een incasso voor een nieuw project geannulleerd. Jammer, maar het kan kennelijk niet anders.Klopt, vinkjes zetten om te kunnen inloggen. Praktisch, maar kan natuurlijk niet.quote:
Ik zit zelf niet bij FNC maar ik heb begrepen dat als je niet instemt met de nieuwe voorwaarden je überhaupt niet meer bij je bestaande investeringen kunt komen. Dit zou natuurlijk echt de wereld op zijn kop zijn.Ik heb FNC net een boze mail gestuurd. Wat een malloten. En automatische incasso zal ik ook niet aanvinken bij een bedrijf dat zijn IT zo beroerd op orde heeft.Inderdaad is dat zo, moet toch niet gekker wordenquote:
[..]
Ik zit zelf niet bij FNC maar ik heb begrepen dat als je niet instemt met de nieuwe voorwaarden je überhaupt niet meer bij je bestaande investeringen kunt komen. Dit zou natuurlijk echt de wereld op zijn kop zijn.
Pecunia non oletNieuwe op CCF:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Reeds 475k opgehaaldNiet alle klanten hebben een mail gehad van FNC over die nieuwe voorwaarden.
Het is mij dan een raadsel hoe FNC weet wie daar wel en wie daar niet mee akkoord gegaan zijn.quote:
Nieuwe op CCF:Op deel 1 en deel 2, voor alle duidelijkheidSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Reeds 475k opgehaald
Deel 3 laat ik maar even passeren, die jongen gaat mij een beetje te hard met al zijn investeringen. Deze 3e lening dient alleen maar om zijn cashflow dit jaar kloppend te krijgen.
Ik zit wel nog te peinzen over het plato-hout gebeuren..........Pecunia non oletIk neem hem niet mee. Te hoog risico (zie de graydon rayting), te lage rente en te hoge fee...quote:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16720
Nieuwe op Geld voor Elkaar.Tel daar de financieringsperiode bij op (gauw een maand voorbij), dan is het rendement wel héél erg laag. Toch is het risico niet zo groot denk ik want ze betalen terug uit de uitkering van Pictoright. Jammer dat nergens staat vermeld hoe groot deze is. Maar het is een debiteur dus valt onder het pandrecht.quote:
[..]
Ik neem hem niet mee. Te hoog risico (zie de graydon rayting), te lage rente en te hoge fee...Pecunia non oletJa, in de voorwaarden die je te zien krijgt in het inteken proces staat dat het de leningnemer vrij is om een lager bedrag te accepteren mocht het niet vol raken.quote:
[..]
Is dat een scenario dat voorzien is in de reglementen van SIG? Mag hij dit doen?
Voor de investeerders lijkt het me een uitstekende zaak, hoe meer overwaarde er resteert, hoe beter
https://investeren.sameni(...)9a4-29b-te-rotterdam
Deze pitch is ook van dezelfde kredietnemer, dus we kunnen zien hoe hij hier mee omgaat.
Een rente van 7% is toch best aardig?quote:
[..]
Tel daar de financieringsperiode bij op (gauw een maand voorbij), dan is het rendement wel héél erg laag. Toch is het risico niet zo groot denk ik want ze betalen terug uit de uitkering van Pictoright. Jammer dat nergens staat vermeld hoe groot deze is. Maar het is een debiteur dus valt onder het pandrecht.
7% wel maar het is maar een halfjaar project en dan drukken de kosten dus dubbel. Tel daarbij je renteverlies van minimaal 1 maand voor de opstart van het project bij op en dan krijg je een ander percentage.quote:Op woensdag 2 augustus 2017 20:52 schreef k_man het volgende:
[..]
Een rente van 7% is toch best aardig?Inderdaad, alleen al na aftrek van de kosten zit je op 5% (volgens GVE zelf).quote:
[..]
7% wel maar het is maar een halfjaar project en dan drukken de kosten dus dubbel. Tel daarbij je renteverlies van minimaal 1 maand voor de opstart van het project bij op en dan krijg je een ander percentage.
Sorry: 5,9%.Zo redeneer ik ook. Stel je stopt er 300 euro in, dan heb je circa 10,50 euro aan rente, minus de kosten is 9 euro, 7 maanden looptijd, administratie bijhouden, beetje zinloos tijdverdrijf zo. En dat bij niet al te harde zekerheden. Ik zou nooit een project < 1 jaar nemen.quote:
[..]
7% wel maar het is maar een halfjaar project en dan drukken de kosten dus dubbel. Tel daarbij je renteverlies van minimaal 1 maand voor de opstart van het project bij op en dan krijg je een ander percentage.
[ Bericht 1% gewijzigd door obligataire op 02-08-2017 21:37:46 ]Pecunia non oletEn het is ook nog eens puur gebakken lucht.. ik doe niet mee..quote:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16720
Nieuwe op Geld voor Elkaar.Bij GvE of in het algemeen? Er valt ook wat te zeggen voor projecten met een korte looptijd; hoe langer de looptijd, hoe groter de kans dat het mis gaat. Al is het bij GvE inderdaad wel vervelend i.v.m. de kosten, maar bij LAH zoek ik om die reden juist naar de kortlopende projecten.quote:
Ik zou nooit een project < 1 jaar nemen.Waarom is de kans groter dat het mis gaat bij een langere looptijd?quote:
[..]
Bij GvE of in het algemeen? Er valt ook wat te zeggen voor projecten met een korte looptijd; hoe langer de looptijd, hoe groter de kans dat het mis gaat. Al is het bij GvE inderdaad wel vervelend i.v.m. de kosten, maar bij LAH zoek ik om die reden juist naar de kortlopende projecten.
Als je in een kortlopend project investeert krijg je je inleg eerder terug, maar dat moet (aanname) worden geherinvesteerd dus dan ontstaat er weer nieuw debiteurenrisico.
Dit, plus de dubbele fee en de renteloze aanloopmaand voorafgaand aan de nieuwe investering, en wellicht nog de renteloze tijd die je nodig hebt om een goede opvolger te vinden.
Persoonlijk heb ik het liefst een door 1e hypotheek gedekte lening die zo tussen de 5 en 8 jaar loopt. Lekker rustig en in hoge mate voorspelbaar, bijna een deposito.Pecunia non olet
De kans dat een bedrijf in het eerste jaar failliet gaat is natuurlijk kleiner dan de kans dat een bedrijf in de eerste vijf jaar failliet gaat. Dat hoef ik toch hopelijk niet verder uit te leggen?quote:
Waarom is de kans groter dat het mis gaat bij een langere looptijd?En wat doe je dan met je geld in de volgende 4,5 jaar. Heb je dan geen risico meer?quote:Op woensdag 2 augustus 2017 22:20 schreef k_man het volgende:
[..]
De kans dat een bedrijf in het eerste jaar failliet gaat is natuurlijk kleiner dan de kans dat een bedrijf in de eerste vijf jaar failliet gaat. Dat hoef ik toch hopelijk niet verder uit te leggen?
Risico beperk je door zorgvuldige keuze van debiteur, zekerheden etc. Looptijd heeft er niets mee te maken. 10 verschillende debiteuren achter elkaar is net zoveel debiteurenrisico als één project van 5 jaar.
De enige reden voor een kortere looptijd zou wat mij betreft kunnen zijn dat je het geld snel weer nodig hebt.
[ Bericht 9% gewijzigd door obligataire op 02-08-2017 22:42:25 ]Pecunia non oletOndernemer van de Belhamels, KoM heeft een reactie gepost:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016quote:
Ondernemer van de Belhamels, KoM heeft een reactie gepost:Ik heb het verhaal niet heel goed gevolgd maar dit klinkt voor mij als een slap excuus; als je geld leent weet je dat je moet terug betalen. En dan moet je niet achteraf gaan jammeren.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Daarna investeer je het geld opnieuw in een project met een korte looptijd.quote:
[..]
En wat doe je dan met je geld in de volgende 4,5 jaar. Heb je dan geen risico meer?Wat een ontzettende kletskoek.quote:Risico beperk je door zorgvuldige keuze van debiteur, zekerheden etc. Looptijd heeft er niets mee te maken. 10 verschillende debiteuren achter elkaar is net zoveel debiteurenrisico als één project van 5 jaar.Natuurlijk is looptijd wel een factor. Weet je hoeveel bedrijven er de eerste vijf jaar failliet gaan? Alle bedrijven die in het eerste jaar failliet gaan, plus alle bedrijven die in het tweede jaar failliet gaan, plus alle bedrijven die in het derde jaar failliet gaan, plus alle bedrijven die in het vierde jaar failliet gaan, plus alle bedrijven die in het vijfde jaar failliet gaan. En weet je hoeveel bedrijven er in het eerste jaar failliet gaan? Juist.
Kijk ook even naar het lijstje GvE-projecten met problemen in de OP. Hoeveel van die problemen zijn ontstaan in de eerste zes maanden? Geen enkele.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 02-08-2017 23:39:21 ]Een uitgebreide reactie van GvE op de nieuwe richtlijnen AFM:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Bij Mijn-GvE staan projecten die al (ruim) meer dan een jaar failliet zijn nog steeds onder het kopje 'Nog te ontvangen'. En niet onder afschrijvingen of achterstand. #leugensAls ik alle reacties van de platformen zo doorlees zegt iedereen dat ze het er mee eens zijn en het een goed idee vinden.
Geen een platform gaat er eigenlijk tegen in.
Gelukkig maar, want naar mijn idee zijn het zeker goede voorstellen.
Maar wat als er straks een voorstel komt die het ons investeerders ineens een stuk moeilijker maakt om te investeren. Gaan de platformen er dan ook zonder commentaar in mee?
Een van de maatregelen die ik op dit moment niet goed vind is de maximum van 80.000 euro bij een platform. Stel een investeerder heeft 10 miljoen op zijn bankrekening staan, dan is er weinig reden om hem een limiet van 80.000 op te leggen. Terwijl voor een belegger met 50k op zijn rekening 10.000 euro op 1 platform al veel te veel is.
Oftewel dit zou meer relatief moeten zijn. Toch is er de harde grens van 80k.
Wat dat betreft vind ik het plan van GvE om mensen bij een grote investering na te bellen zo gek nog niet.Hoeveel investeerders zullen 5k in 1 project stoppen? Volgens mij gaat het de AFM om de kleinere investeerder. Waarom wel bellen bij 5k ineens en niet na 50 projecten van 100 euro?quote:
Wat dat betreft vind ik het plan van GvE om mensen bij een grote investering na te bellen zo gek nog niet.Om na te vragen of de investeerder wel snapt dat CF risicovol is, niet te hoge bedragen inlegt en of hij wel goed aan spreiding gedacht heeft.quote:
[..]
Hoeveel investeerders zullen 5k in 1 project stoppen? Volgens mij gaat het de AFM om de kleinere investeerder. Waarom wel bellen bij 5k ineens en niet na 50 projecten van 100 euro?
Bij 50 projecten van 100 euro weet je al dat er gespreid wordtquote:
[..]
Waarom is de kans groter dat het mis gaat bij een langere looptijd?
Als je in een kortlopend project investeert krijg je je inleg eerder terug, maar dat moet (aanname) worden geherinvesteerd dus dan ontstaat er weer nieuw debiteurenrisico.
Dit, plus de dubbele fee en de renteloze aanloopmaand voorafgaand aan de nieuwe investering, en wellicht nog de renteloze tijd die je nodig hebt om een goede opvolger te vinden.
Persoonlijk heb ik het liefst een door 1e hypotheek gedekte lening die zo tussen de 5 en 8 jaar loopt. Lekker rustig en in hoge mate voorspelbaar, bijna een deposito.quote:
[..]
De kans dat een bedrijf in het eerste jaar failliet gaat is natuurlijk kleiner dan de kans dat een bedrijf in de eerste vijf jaar failliet gaat. Dat hoef ik toch hopelijk niet verder uit te leggen?quote:
[..]
En wat doe je dan met je geld in de volgende 4,5 jaar. Heb je dan geen risico meer?
Risico beperk je door zorgvuldige keuze van debiteur, zekerheden etc. Looptijd heeft er niets mee te maken. 10 verschillende debiteuren achter elkaar is net zoveel debiteurenrisico als één project van 5 jaar.
De enige reden voor een kortere looptijd zou wat mij betreft kunnen zijn dat je het geld snel weer nodig hebt.In beide stellingen zit iets in maar onder aan de streep ben ik het met Obli eens. Ik heb, bij uiteraard verder een goede spreiding!, ook liever 1 goed 5 jarig project dan in deze zelfde periode 10 projecten van 6 maanden met daarbij 10x een dubbele zo hoge fee en minimaal 10 maanden rente verlies. Dit nog los van de tijd die het zou kosten om al deze extra projecten inhoudelijk goed proberen te beoordelen. Ik denk dat onder aan de streep het risico vergelijkbaar is maar het rendement bij 1 ipv 10 leningen bij 1 lening beter is.quote:Op woensdag 2 augustus 2017 23:33 schreef k_man het volgende:
[..]
Daarna investeer je het geld opnieuw in een project met een korte looptijd.
[..]
Wat een ontzettende kletskoek.
Kijk ook even naar het lijstje GvE-projecten met problemen in de OP. Hoeveel van die problemen zijn ontstaan in de eerste zes maanden? Geen enkele.Dat is niet juist. Uit de lijstjes blijkt dit misschien niet maar er zijn weldegelijk projecten in de 1e 6 maanden bij GvE in de problemen gekomen alleen zijn die uiteindelijk weer gaan betalen en staan derhalve niet in dit overzicht. Als we verder kijken dan GvE dan hoef je alleen maar deze FOK! pagina te lezen voor een voorbeeld, in dit geval bij KoM. De Belhamels, nog 0 termijnen voldaan en nu al bij de deurwaarder. Misschien komt het nog goed maar je zal er maar inzitten….quote:
Kijk ook even naar het lijstje GvE-projecten met problemen in de OP. Hoeveel van die problemen zijn ontstaan in de eerste zes maanden? Geen enkele.Het risico is bij slechts 1 project juist een stuk hoger. Rendement zal dan meestal ook hoger zijn. Les 1 van investeren: risico is gerelateerd aan rendement. Hoe meer risico je neemt hoe meer rendement je kunt maken (en hoe meer rendement je kunt verliezen).quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
In beide stellingen zit iets in maar onder aan de streep ben ik het met Obli eens. Ik heb, bij uiteraard verder een goede spreiding!, ook liever 1 goed 5 jarig project dan in deze zelfde periode 10 projecten van 6 maanden met daarbij 10x een dubbele zo hoge fee en minimaal 10 maanden rente verlies. Dit nog los van de tijd die het zou kosten om al deze extra projecten inhoudelijk goed proberen te beoordelen. Ik denk dat onder aan de streep het risico vergelijkbaar is maar het rendement bij 1 ipv 10 leningen bij 1 lening beter is.
Dat jij denkt dat je een zeer nauwkeurige risicobepaling kunt maken van 1 project, dat mag, maar volgens de theorie beperk je alleen door te spreiden 100% zeker het risico.WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.quote:
Als ik alle reacties van de platformen zo doorlees zegt iedereen dat ze het er mee eens zijn en het een goed idee vinden.
Geen een platform gaat er eigenlijk tegen in.
Gelukkig maar, want naar mijn idee zijn het zeker goede voorstellen.
Maar wat als er straks een voorstel komt die het ons investeerders ineens een stuk moeilijker maakt om te investeren. Gaan de platformen er dan ook zonder commentaar in mee?
Een van de maatregelen die ik op dit moment niet goed vind is de maximum van 80.000 euro bij een platform. Stel een investeerder heeft 10 miljoen op zijn bankrekening staan, dan is er weinig reden om hem een limiet van 80.000 op te leggen. Terwijl voor een belegger met 50k op zijn rekening 10.000 euro op 1 platform al veel te veel is.
Oftewel dit zou meer relatief moeten zijn. Toch is er de harde grens van 80k.
Wat dat betreft vind ik het plan van GvE om mensen bij een grote investering na te bellen zo gek nog niet.quote:
[..]
Hoeveel investeerders zullen 5k in 1 project stoppen? Volgens mij gaat het de AFM om de kleinere investeerder. Waarom wel bellen bij 5k ineens en niet na 50 projecten van 100 euro?Gaan ze dat dan ook doen bij mensen die op de beurs belegen? Dan moet je het allemaal gelijk trekken. Wat mij betreft zijn de 80k, de investeerders toets (die er overigens ook jaarlijks is bij beleggen op de beurs maar dan ongeveer 1x per jaar ipv bij iedere 5k) alsmede het bellen allemaal onzin.quote:
[..]
Om na te vragen of de investeerder wel snapt dat CF risicovol is, niet te hoge bedragen inlegt en of hij wel goed aan spreiding gedacht heeft.
Bij 50 projecten van 100 euro weet je al dat er gespreid wordtKnap dat je dat kan zeggen. Als de investeerder zijn hele vermogen heeft gestopt in de 50 projecten kan dat veel meer schade brengen dan iemand met heel veel vermogen die 5k inlegt in 1 project. Ik zeg niet dat ik voorstander van bellen ben bij 5k inleg (1 project of in totaal). Het lijkt meer voor de vorm.quote:
[..]
Om na te vragen of de investeerder wel snapt dat CF risicovol is, niet te hoge bedragen inlegt en of hij wel goed aan spreiding gedacht heeft.
Bij 50 projecten van 100 euro weet je al dat er gespreid wordtIk denk dat je nu even de clou mist of ik niet duidelijk genoeg ben maar ik probeer duidelijk aan te geven dat je verder een goede spreiding tussen projecten moet aanhouden. In dit vergelijk hebben we het alleen over het verschil tussen 10 projecten met een looptijd 6 maanden tov 1 project van 5 jaar.quote:
[..]
Het risico is bij slechts 1 project juist een stuk hoger. Rendement zal dan meestal ook hoger zijn. Les 1 van investeren: risico is gerelateerd aan rendement. Hoe meer risico je neemt hoe meer rendement je kunt maken (en hoe meer rendement je kunt verliezen).
Dat jij denkt dat je een zeer nauwkeurige risicobepaling kunt maken van 1 project, dat mag, maar volgens de theorie beperk je alleen door te spreiden 100% zeker het risico.
Om een voorbeeld te geven. Op dit moment zit ik in meer dan 200 projecten met naar ik schat een gemiddelde looptijd van een kleine 5 jaar. Ik denk niet dat mijn risico kleiner gaat worden als ik dit, in de zelfde 5 jaar looptijd, ga spreiden over 2000 projecten van 6 maanden. Een ding is dan wel zeker en dat is dat mijn bruto rendement fors zal dalen en ik denk mijn netto rendement ook. Nog even los van het werk dat je zou hebben aan de verwerking van de extra 1800 projecten in je portefeuille.Ik zag net ook de mail voorbij komenquote:
Leningaanvraag van De Commerce (CCF) is ook eindelijk volgeschreven
Dat vooruit betalen blijft echt een nadeel bij Collin.Ik denk dat je hier een fundamentele denkfout maakt. Uiteraard heb je gelijk dat voor een gegeven bedrijf of projectvoorstel de kans dat er binnen een termijn van 5 jaar problemen optreden groter is dan de kans dat dit binnen 1 jaar gebeurt. Zoals je zegt is de kans op problemen bij een langere looptijd in dat geval per definitie groter.quote:
Wat een ontzettende kletskoek.
Kijk ook even naar het lijstje GvE-projecten met problemen in de OP. Hoeveel van die problemen zijn ontstaan in de eerste zes maanden? Geen enkele.
Echter: als je verschillende projectaanvragen beoordeelt en vergelijkt (wat we in dit geval doen), dan is de looptijd geen onafhankelijke variabele. Een bedrijf dat een lening aanvraagt voor 6 maanden bevindt zich zeer waarschijnlijk in een ander soort situatie dan een bedrijf dat een lening aanvraagt voor 5 jaar. In dit geval kun je dus zeker niet zeggen dat de kans dat het tweede bedrijf binnen 5 jaar in de problemen komt per definitie groter is dan de kans dat het eerste bedrijf binnen 6 maanden in de problemen komt.
Om diezelfde reden is het ook onzinnig om de kans op problemen bij een project van 6 maanden af te leiden uit de "eerste 6 maanden statistieken" van projecten met een langere looptijd.Pacogi Trading B.V. (GvE) kunnen we per 01/08/2017 ook toevoegen aan het lijstje met faillissementen (was al een bestaande default). De curator is mr. M.C.J. Peeters, tel. 088-3040000. http://www.faillissements(...)ogi-trading-b-v.aspxWaar ik trouwens benieuwd naar ben (ik heb GvE er al over gemaild), is naar de compensatie van de fee bij een default. In augustus 2015 kregen we een update waar dit instond:In de afgelopen twee jaar heb ik echter nog best wat defaults erbij gekregen maar nooit een compensatie ontvangen... Jullie waarschijnlijk ook niet, maar heb ik hierna een keer gemist dat deze aankondiging weer ongedaan maakte?quote:Per 17 augustus zal de succesfee door Geldvoorelkaar.nl gecompenseerd worden bij projecten die in “default” raken. Een
project raakt in default wanneer door de geldlener niet langer voldaan kan worden aan de maandelijkse verplichting om
rente en aflossing aan u af te dragen.
In het geval een project in default raakt krijgt u dus uw succesfee gecompenseerd. Geen succesvol project = compensatie
succesfee. De succesfee wordt gecompenseerd via het doorbetalen van een (deel) van de maand termijn.
Deze regeling geldt voor projecten die vanaf 17 augustus in default raken.
Ik hoop nog steeds op een mail van GvE hierover, maar ze zijn niet zo heel snel in antwoorden (lees: Ik wacht nog op 4 mails van de afgelopen maanden...)Is dat een nieuwe BV die failliet is gegaan? Er is al eerder een rechtspersoon van Pacogi failliet verklaard dacht ik.quote:
Pacogi Trading B.V. (GvE) kunnen we per 01/08/2017 ook toevoegen aan het lijstje met faillissementen (was al een bestaande default). De curator is mr. M.C.J. Peeters, tel. 088-3040000. http://www.faillissements(...)ogi-trading-b-v.aspx
edit: http://www.hoeberechts.nl(...)%20Netherlands%20B.V.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Volgens mij mis ik de clou juist niet, jij vind dat je (terecht of onterecht, maakt verder niet uit) d.m.v. selectie projecten met een lager risico hebt.quote:
[..]
Ik denk dat je nu even de clou mist of ik niet duidelijk genoeg ben maar ik probeer duidelijk aan te geven dat je verder een goede spreiding tussen projecten moet aanhouden. In dit vergelijk hebben we het alleen over het verschil tussen 10 projecten met een looptijd 6 maanden tov 1 project van 5 jaar.
Om een voorbeeld te geven. Op dit moment zit ik in meer dan 200 projecten met naar ik schat een gemiddelde looptijd van een kleine 5 jaar. Ik denk niet dat mijn risico kleiner gaat worden als ik dit, in de zelfde 5 jaar looptijd, ga spreiden over 2000 projecten van 6 maanden. Een ding is dan wel zeker en dat is dat mijn bruto rendement fors zal dalen en ik denk mijn netto rendement ook. Nog even los van het werk dat je zou hebben aan de verwerking van de extra 1800 projecten in je portefeuille.
Echter, wat ik wil aangeven is dat de theorie zegt dat je altijd moet spreiden. Als ik jouw voorbeeld er nou bij pak kun je 200 projecten van 5 jaar niet echt vergelijken met 2000 projecten van 6 maanden omdat de looptijd anders is. Maar stel nou dat je 2000 projecten van 5 jaar hebt, met dezelfde rente, dezelfde risicoscore, dezelfde credit score etc.. Dan zegt de theorie dat je risico het kleinst is als je in al die 2000 projecten inlegt. Indien je slechts in 200 van die projecten inlegt heb je een groter risico terwijl het verwachte rendement hetzelfde is.
Hier staat er een uitleg over en ook de variantie formule dan kan je zelf uitrekenen dat door spreiding je risico echt daalt terwijl je expected return hetzelfde is.
Bij kleine aantallen (1 of 5 bijvoorbeeld) word je risico echt significant anders. Bij grote aantallen zoals 200 of 2000 maakt het wat minder uit maar dan geldt nog steeds dat 2000 in theorie altijd beter is dan 200. Als jij denkt dat jouw risico-inschatting dat verschil compenseert zou ik het zeker zo blijven doen maar zeker voor de mensen die meelezen zou ik toch aanraden om gewoon zo veel mogelijk te spreiden.WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.Je betrekt er nu een aantal dingen bij die niet sec te maken hebben met de looptijd, maar o.a. met de manier van werken van bepaalde platforms. Ik ben het er helemaal mee eens dat het voor je rendement nogal slechts uitpakt om te investeren in kortlopende projecten bij GvE. Maar dat is GvE. Bij LAH geldt dat bijv. helemaal niet.quote:
In beide stellingen zit iets in maar onder aan de streep ben ik het met Obli eens. Ik heb, bij uiteraard verder een goede spreiding!, ook liever 1 goed 5 jarig project dan in deze zelfde periode 10 projecten van 6 maanden met daarbij 10x een dubbele zo hoge fee en minimaal 10 maanden rente verlies. Dit nog los van de tijd die het zou kosten om al deze extra projecten inhoudelijk goed proberen te beoordelen. Ik denk dat onder aan de streep het risico vergelijkbaar is maar het rendement bij 1 ipv 10 leningen bij 1 lening beter is.
En natuurlijk moet je de projecten ook inhoudelijk beoordelen, dat staat buiten kijf. Punt is dat een korte looptijd - puur beoordeeld op dát aspect dus - ook voordelen heeft. Je verlaagt er je risico mee. Stel dat je zou kunnen kiezen tussen investeren in een project voor 5 jaar, of 5 keer investeren in exact zo'n zelfde project voor telkens één jaar... dan loop je met dat laatste minder risico.Het probleem van dit soort modellen is dat ze uit gaan van een volledig transparantie markt met volledige informatie. Dat is in dit geval niet zo en dat maakt dat het CAPM niet zonder meer bruikbaar is, hoewel je er wel degelijk zinnige richtlijnen voor je investeringen uit kunt halen. Op basis van de gegevens van de platforms – rente en risico inschatting – zou je de efficiënte beleidsvarianten eruit kunnen halen. Dat zijn dan de projecten die een redelijk optimale verhouding tussen risico en rendement hebben. Probleem is natuurlijk dat er niets deugt van de risico-inschattingen van de platforms en dat het daarmee min of meer een beetje gokken is op basis van je eigen inschattingen.quote:
[..]
Volgens mij mis ik de clou juist niet, jij vind dat je (terecht of onterecht, maakt verder niet uit) d.m.v. selectie projecten met een lager risico hebt.
Echter, wat ik wil aangeven is dat de theorie zegt dat je altijd moet spreiden. Als ik jouw voorbeeld er nou bij pak kun je 200 projecten van 5 jaar niet echt vergelijken met 2000 projecten van 6 maanden omdat de looptijd anders is. Maar stel nou dat je 2000 projecten van 5 jaar hebt, met dezelfde rente, dezelfde risicoscore, dezelfde credit score etc.. Dan zegt de theorie dat je risico het kleinst is als je in al die 2000 projecten inlegt. Indien je slechts in 200 van die projecten inlegt heb je een groter risico terwijl het verwachte rendement hetzelfde is.
Hier staat er een uitleg over en ook de variantie formule dan kan je zelf uitrekenen dat door spreiding je risico echt daalt terwijl je expected return hetzelfde is.
Bij kleine aantallen (1 of 5 bijvoorbeeld) word je risico echt significant anders. Bij grote aantallen zoals 200 of 2000 maakt het wat minder uit maar dan geldt nog steeds dat 2000 in theorie altijd beter is dan 200. Als jij denkt dat jouw risico-inschatting dat verschil compenseert zou ik het zeker zo blijven doen maar zeker voor de mensen die meelezen zou ik toch aanraden om gewoon zo veel mogelijk te spreiden.
Dan over spreiding, spreiding is in theorie altijd goed mits je dat doet over redelijk efficiënte beleidsvarianten. Spreiding over projecten waarvan je inschat dat ze een slecht of negatief profiel hebben is nooit efficiënt. Over het algemeen wordt overigens aangenomen dat je met tussen de 25 en 50 beleggingen een redelijk goed gespreide portefeuille hebt omdat je de markt nooit helemaal kunt repliceren. Ook hier zit weer een uitgangspunt achter en dat is dat je de portefeuille wel zo goed mogelijk aan moet laten sluiten bij de markt en dat is lastig omdat we niet eens goed weten hoe de markt opgebouwd is. Dat gaat niet alleen over risico-rendement maar ook over looptijden, sectoren, landen, enz.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Klopt even uit mijn hoofd is dit een van de B.V.’s die meegetekend hebben voor de lening. Ik kan het dossier overigens nog niet vinden.quote:
[..]
Is dat een nieuwe BV die failliet is gegaan? Er is al eerder een rechtspersoon van Pacogi failliet verklaard dacht ik.
edit: http://www.hoeberechts.nl(...)%20Netherlands%20B.V.
[ Bericht 2% gewijzigd door Horsemen op 03-08-2017 10:29:16 ]Dit is ook niet zonder meer waarquote:
[..]
Je betrekt er nu een aantal dingen bij die niet sec te maken hebben met de looptijd, maar o.a. met de manier van werken van bepaalde platforms. Ik ben het er helemaal mee eens dat het voor je rendement nogal slechts uitpakt om te investeren in kortlopende projecten bij GvE. Maar dat is GvE. Bij LAH geldt dat bijv. helemaal niet.
En natuurlijk moet je de projecten ook inhoudelijk beoordelen, dat staat buiten kijf. Punt is dat een korte looptijd - puur beoordeeld op dát aspect dus - ook voordelen heeft. Je verlaagt er je risico mee. Stel dat je zou kunnen kiezen tussen investeren in een project voor 5 jaar, of 5 keer investeren in exact zo'n zelfde project voor telkens één jaar... dan loop je met dat laatste minder risico.Een project is nooit hetzelfde en het hangt ook af van je definitie van risico. De kans dat het risico optreedt is in het eerste geval lager maar het gevolg is veel groter. Voor het tweede geval is het net andersom. Ook moet een project wel een passende looptijd hebben met haalbare aflossingsverplichtingen.
Uiteindelijk is het enige andere risico dat je hebt het risico op wijzigende marktomstandigheden door een kortere of langere duration van je leningWinnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Ik zal wel onduidelijk zijn maar dat is totaal niet wat ik probeer te zeggenquote:
Volgens mij mis ik de clou juist niet, jij vind dat je (terecht of onterecht, maakt verder niet uit) d.m.v. selectie projecten met een lager risico hebt..
[ Bericht 1% gewijzigd door Horsemen op 03-08-2017 10:35:00 ]De enige bruikbare (en beschikbare) statistieken uit de crowdfundingpraktijk zijn wat dit betreft volgens mij die van Funding Circle UK. Op deze pagina:quote:
[..]
Het probleem van dit soort modellen is dat ze uit gaan van een volledig transparantie markt met volledige informatie. Dat is in dit geval niet zo en dat maakt dat het CAPM niet zonder meer bruikbaar is, hoewel je er wel degelijk zinnige richtlijnen voor je investeringen uit kunt halen. Op basis van de gegevens van de platforms – rente en risico inschatting – zou je de efficiënte beleidsvarianten eruit kunnen halen. Dat zijn dan de projecten die een redelijk optimale verhouding tussen risico en rendement hebben. Probleem is natuurlijk dat er niets deugt van de risico-inschattingen van de platforms en dat het daarmee min of meer een beetje gokken is op basis van je eigen inschattingen.
Dan over spreiding, spreiding is in theorie altijd goed mits je dat doet over redelijk efficiënte beleidsvarianten. Spreiding over projecten waarvan je inschat dat ze een slecht of negatief profiel hebben is nooit efficiënt. Over het algemeen wordt overigens aangenomen dat je met tussen de 25 en 50 beleggingen een redelijk goed gespreide portefeuille hebt omdat je de markt nooit helemaal kunt repliceren. Ook hier zit weer een uitgangspunt achter en dat is dat je de portefeuille wel zo goed mogelijk aan moet laten sluiten bij de markt en dat is lastig omdat we niet eens goed weten hoe de markt opgebouwd is. Dat gaat niet alleen over risico-rendement maar ook over sectoren, landen, enz.
https://www.fundingcircle.com/uk/statistics/
onder het kopje "Investor returns by number of businesses they lend to", staat een grafiek met de 90% bandbreedte van netto rendement (dus na aftrek van kosten en defaults) als functie van het aantal projecten. Daar zie je dat (toevallig?) vanaf ongeveer 200 projecten de bandbreedte stabiliseert. Bij 100 is deze nog beduidend groter, en onder de 50 neemt de bandbreedte heel snel toe.Maar je rendement per jaar is ook lager omdat je geld elke keer tussen 2 projecten een maand geen rendement heeft. Dat was ook een argument die ik hiervoor bij obli of horsemen gelezen heb. De vraag is dus of je uiteindelijk op de lange termijn een hoger rendement hebt t.o.v. het (volgens jou) lagere risico bij 6 korte projecten in plaats van 1 lang project.quote:
[..]
Stel dat je zou kunnen kiezen tussen investeren in een project voor 5 jaar, of 5 keer investeren in exact zo'n zelfde project voor telkens één jaar... dan loop je met dat laatste minder risico.
Uiteraard draait het uiteindelijk om het maximale rendement en niet om risico :-)Iemand nog een update van Meat&Co? Ik heb niets meer gehoord van GvE.quote:
[..]
Mooi project ja, maar ik ben even aan het wachten wat er uit dat Meat&Co project komt voordat ik weer door ga.Daar speelt ook nog iets anders mee: het aantal beschikbare projecten van acceptabele kwaliteit. Die zijn er gewoonweg niet in deze aantallen.quote:
[..]
Ik denk dat je nu even de clou mist of ik niet duidelijk genoeg ben maar ik probeer duidelijk aan te geven dat je verder een goede spreiding tussen projecten moet aanhouden. In dit vergelijk hebben we het alleen over het verschil tussen 10 projecten met een looptijd 6 maanden tov 1 project van 5 jaar.
Om een voorbeeld te geven. Op dit moment zit ik in meer dan 200 projecten met naar ik schat een gemiddelde looptijd van een kleine 5 jaar. Ik denk niet dat mijn risico kleiner gaat worden als ik dit, in de zelfde 5 jaar looptijd, ga spreiden over 2000 projecten van 6 maanden. Een ding is dan wel zeker en dat is dat mijn bruto rendement fors zal dalen en ik denk mijn netto rendement ook. Nog even los van het werk dat je zou hebben aan de verwerking van de extra 1800 projecten in je portefeuille.
Om een minimaal grotere (verwaarloosbare) zekerheid door spreiding te krijgen (bij 200 naar 2000) zou je daarentegen een groter risico moeten aangaan door gemiddeld genomen slechtere kwaliteit van de projecten.
Acceptabele projectjes van een paar maanden zijn er nog véél minder, dus als je zou besluiten daar fors op in te zetten, zou je dat met gemiddeld grotere bedragen moeten doen. Dat brengt ook weer risico met zich mee.
Daarnaast gaat iemand zelden hypothecaire zekerheid afgeven bij een kortlopend project, dus daarmee laat je (degene die daar voor kiest) een heel interessant stuk van de markt liggen.
[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 03-08-2017 11:25:17 ]Pecunia non oletHij leeft niet als iemand die geen cent te makken heeft, hopelijk jaagt die niet de 95k ( die de verkoop van meat&co mogelijk opgeleverd heeft ) er in 1 keer doorheenquote:
[..]
Iemand nog een update van Meat&Co? Ik heb niets meer gehoord van GvE.
Overigens niks meer gehoord van GVE, zelfs het voorstel voor finale kwijting is nooit bij de investeerders aangekomen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Thomas88 op 03-08-2017 11:17:33 ]Hier ook oorverdovend stil vanuit GvE.quote:
[..]
Iemand nog een update van Meat&Co? Ik heb niets meer gehoord van GvE.Update Wiebke ( iets met eindjes aan elkaar knopen):SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Precies, ook dat.quote:
[..]
Daar speelt ook nog iets anders mee: het aantal beschikbare projecten van acceptabele kwaliteit. Die zijn er gewoonweg niet in deze aantallen.
Om een minimaal grotere (verwaarloosbare) zekerheid door spreiding te krijgen (bij 200 naar 2000) zou je daarentegen een groter risico moeten aangaan door gemiddeld genomen slechtere kwaliteit van de projecten.
Acceptabele projectjes van een paar maanden zijn er nog véél minder, dus als je zou besluiten daar fors op in te zetten, zou je dat met gemiddeld grotere bedragen moeten doen. Dat brengt ook weer risico met zich mee.
Daarnaast gaat iemand zelden hypothecaire zekerheid afgeven bij een kortlopend project, dus daarmee laat je (degene die daar voor kiest) een heel interessant stuk van de markt liggen.quote:
Update Wiebke ( iets met eindjes aan elkaar knopen):Wel heel verstandig dat KoM & Wiebke dit vooraf melden.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.hier zie je een groot verschil tussen theorie en praktijk ontstaan, de theorie is gewoon niet tot in detail uitvoerbaar voor een gemiddelde investeerder. Ik denk dat het al met al het meest realistisch en haalbaar is om zo goed mogelijk te spreiden tussen de acceptabele projecten en platforms en daarbij ook enige differentiatie in sectoren en looptijd aan te brengen. Dan heb je nog iets meer risico dan in een optimaal scenario, maar dat weet je toch niet want er is niets om tegen te benchmarken.quote:
[..]
Daar speelt ook nog iets anders mee: het aantal beschikbare projecten van acceptabele kwaliteit. Die zijn er gewoonweg niet in deze aantallen.
Om een minimaal grotere (verwaarloosbare) zekerheid door spreiding te krijgen (bij 200 naar 2000) zou je daarentegen een groter risico moeten aangaan door gemiddeld genomen slechtere kwaliteit van de projecten.
Acceptabele projectjes van een paar maanden zijn er nog véél minder, dus als je zou besluiten daar fors op in te zetten, zou je dat met gemiddeld grotere bedragen moeten doen. Dat brengt ook weer risico met zich mee.
Daarnaast gaat iemand zelden hypothecaire zekerheid afgeven bij een kortlopend project, dus daarmee laat je (degene die daar voor kiest) een heel interessant stuk van de markt liggen.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Het grootste probleem is dat er geen toezicht is op classificatie door aanbieders.quote:
hier zie je een groot verschil tussen theorie en praktijk ontstaan, de theorie is gewoon niet tot in detail uitvoerbaar voor een gemiddelde investeerder. Ik denk dat het al met al het meest realistisch en haalbaar is om zo goed mogelijk te spreiden tussen de acceptabele projecten en platforms en daarbij ook enige differentiatie in sectoren en looptijd aan te brengen. Dan heb je nog iets meer risico dan in een optimaal scenario, maar dat weet je toch niet want er is niets om tegen te benchmarken.
Enerzijds wordt de gemiddelde investeerder gelokt door hoge rentes en worden leningnemers juist getriggerd door een lage rente. Zet hier een vergoedingen en acquisitie bonussysteem over en de juistheid van de classificatie is erg onzeker.
Als de AFM richtlijnen zou opstellen over het maximaal te verwachten default percentage bij een bepaalde renteklasse, zou je als consument blind kunnen spreiden. Cherry picking zou dan een extra (of minder) rendement kunnen geven.
Deze systematiek zou er ook toe leiden dat, omdat een aanbieder gebaat is bij een juiste classificatie van het risico, er beter onderzoek naar de juistheid van de cijfers zal worden gedaan, en er meer zekerheden zullen worden afgedwongen.en slim dat ze ook gewoon om hulp/ervaring vraagt.quote:
[..]
Wel heel verstandig dat KoM & Wiebke dit vooraf melden.Ik benieuwd of er dit jaar weer een popup store komt.quote:
[..]
en slim dat ze ook gewoon om hulp/ervaring vraagt.Tot nooit .......Crowdfunding: investeren in luchtfietserij wordt steeds populairderSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ze had wilde plannen voor 5 pop-ups. Het levert ieder geval nog niet voldoende op om de lening makkelijk terug te betalen.quote:
[..]
Ik benieuwd of er dit jaar weer een popup store komt.Oke dan heb ik je verkeerd begrepen, maar je schat dus het risico van jouw projecten wel in als gelijkwaardig aan alle anderen. Mag ik dan vragen waarom je niet in elk project investeert? Welke criteria naast rendement/risico gebruik je dan nog meer?quote:
[..]
Ik zal wel onduidelijk zijn maar dat is totaal niet wat ik probeer te zeggenWEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.Erg slecht ja, maar hoor van meerdere projecten niets meer terwijl daar binnen 2 maanden een update van zou moeten komen maar dat is ook al weer langer geleden.quote:
[..]
Hij leeft niet als iemand die geen cent te makken heeft, hopelijk jaagt die niet de 95k ( die de verkoop van meat&co mogelijk opgeleverd heeft ) er in 1 keer doorheen
Overigens niks meer gehoord van GVE, zelfs het voorstel voor finale kwijting is nooit bij de investeerders aangekomen.Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!Je vangt twee vliegen in één klap; ze is wel een ondernemer in hart en nieren zoals ik haar bezig zie.quote:
[..]
en slim dat ze ook gewoon om hulp/ervaring vraagt.De communicatie vanuit Geldvoorelkaar mag inderdaad wel flink verbeterd worden, als we bijvoorbeeld project 6070 als voorbeeld nemen dan is er eigenlijk na mei 2016 geen echte update meer geweest.quote:
Kort verslag van bijeenkomst klankbord groep Geldvoorelkaar.
De volgende dossiers zijn aan de orde geweest en besproken: 5962,6070,7417,9002,3402in combinatie met 6789, 10668.
In generaal is mijn conclusie dat de gerechtsdeurwaarder in de dossiers de juiste stappen neemt en van plan is te gaan nemen. Echter hebben wij samen met GvE en haar gerechtsdeurwaarder geconstateerd dat de communicatie aangaande het proces en de stappen die zijn gezet niet goed gecommuniceerd worden naar de investeerder. Men belooft dit beter te gaan doen.
In mei 2016 werd er melding gemaakt van een betalingsregeling met de bestuurder, deze betalingsregeling werd nogmaals herhaald in december 2016 en vorige maand nog een keer. Voor mij is het alleen nog steeds onbekend of er ook echt geld binnenkomt en of, en wanneer we daar als investeerders iets van terugzien.Marktkoophandel is op zich een moeilijke business. Schandalig wat er gevraagd wordt voor kraamhuur en de energievoorziening. En dan maar hopen dat het niet regent die dag.quote:
[..]
Je vangt twee vliegen in één klap; ze is wel een ondernemer in hart en nieren zoals ik haar bezig zie.
Wiebke gaat er wel vol voor inderdaadPecunia non olet
Nieuwe GvE.
Die 9% is wel lekker. Wat minder lekker is dat er voorlopig niets verdiend zal worden. De eerste tijd zullen ze bezig zijn met het maken van de fietsen die al via Kickstarter besteld (en betaald) zijn. Op die fietsen maken ze bovendien verlies - anders was er nu geen nieuwe financiering nodig geweest.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 03-08-2017 15:42:20 ]Volgens mij hebben ze de fietsen wel verkocht maar moeten deze nog gemaakt en geleverd worden.quote:Op donderdag 3 augustus 2017 15:40 schreef k_man het volgende:
Nieuwe GvE.
Die 9% is wel lekker. Wat minder lekker is dat er voorlopig niets verdiend zal worden. De eerste tijd zullen ze bezig zijn met het maken van de fietsen die al via Kickstarter besteld (en betaald) zijn. Op die fietsen maken ze bovendien verlies - anders was er nu geen nieuwe financiering nodig geweest.Ik moet mij dit project direct denken aan dat artikeltje van RJ Blom dat hier vandaag geplaatst is.
Dat ging toevallig ook over luchtfietserij.
Pecunia non oletOp 18 juli jl. hadden ze het nog over 'advanced talks with one interested investor' (gewoon hier op hun Kickstarterpagina). Waar is die dan gebleven? Of zouden ze hier GvE mee bedoelen?Dit is nou typisch een project waar ik in het verleden ingestapt zou zijn, op basis van HA en BS. Wetende hoe GvE met het uitwinnen omgaat laat ik dergelijke startups nu aan mij voorbijgaan op dit platform. Ik geloof niet in de levensvatbaarheid van dit concept.quote:
Nieuwe GvE.
Die 9% is wel lekker. Wat minder lekker is dat er voorlopig niets verdiend zal worden. De eerste tijd zullen ze bezig zijn met het maken van de fietsen die al via Kickstarter besteld (en betaald) zijn. Op die fietsen maken ze bovendien verlies - anders was er nu geen nieuwe financiering nodig geweest.Nieuwe op CcF:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Pas op met ondernemers uit Dedemsvaart 😉 #belhamels
[ Bericht 4% gewijzigd door djh77 op 03-08-2017 18:48:27 ]FNC heeft de vinkjes van de inlogpagina gehaald. Ze belden me net. Pas bij een volgende investering moet je akkoord gaan met de nieuwe voorwaarden én automatische incasso.quote:
Nieuwe op CcF:Elk jaar ongeveer gaat er een speelgoed keten failliet. Ik durf deze niet aan. Te weinig marge of zekerheden.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Pas op met ondernemers uit Dedemsvaart 😉Lange levertijden? Ik heb een fiets gekocht laatst; levertijd was 2 uur; gemonteerd en al. Ik zie niet hoe je milieu implicaties wilt verbeteren? De auto industrie in Europa is zwaar vervuilend en pas sinds de komst van Tesla zijn ze echt gaan innoveren op elektrisch rijden.quote:Wij zijn overtuigd van het belang om de fietsproductie terug te halen naar Europa. In de eerste plaats omdat het verlies van vakmanschap en een maakindustrie de toekomst en de welvaart van dit continent onomkeerbaar verzwakt. Maar ook omdat productie in Azië op de lange termijn niet houdbaar is. Lange levertijden, negatieve milieu implicaties en stijgende kosten maken Azië steeds minder de ideale productielocatie.Ja, dat is toch ook wat ik zeg?quote:
[..]
Volgens mij hebben ze de fietsen wel verkocht maar moeten deze nog gemaakt en geleverd worden.Hier ook niets meer gehoord. Laatste teken van leven vanuit GVE was op 20 juni waarin werd aangegeven dat schuldenaar uiterlijk 23 juni een bericht zou aanleveren om e.e.a. toe te lichten. Niets meer van gehoord. Daarna op 2 juli nogmaals GVE gevraagd om informatie. Op deze e-mail heb ik nooit antwoord gehad. Zojuist weer een e-mail gestuurd.quote:
[..]
Hier ook oorverdovend stil vanuit GvE.
[ Bericht 2% gewijzigd door FINONAF op 03-08-2017 19:28:26 ]Goh, klinkt bekend, blijkbaar zijn ze even een paar maanden met vakantie daaro.quote:
[..]
Hier ook niets meer gehoord. Laatste teken van leven vanuit GVE was op 20 juni waarin werd aangegeven dat schuldenaar uiterlijk 23 juni een bericht zou aanleveren om e.e.a. toe te lichten. Niets meer van gehoord. Daarna op 2 juli nogmaals GVE gevraagd om informatie. Op deze e-mail heb ik nooit antwoord gehad. Zojuist weer een e-mail gestuurd.WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.Ik zie in haar nou niet echt een geweldige onderneemster, maar ze is wel een doorzetter. Verder heeft ze goed begrepen hoe crowdfunding werkt. Door als een van de weinige geldnemers helder en open te communiceren creëert ze een band met haar investeerders. Dit project is bijzonder risicovol, dat blijkt ook maar weer, maar als ze eind dit jaar weer met een vergelijkbaar project komt stap ik wel weer in. Dan moet ze niet opeens vijf filialen gaan beginnen, want dat zie ik gewoon niet in haar.quote:
[..]
Je vangt twee vliegen in één klap; ze is wel een ondernemer in hart en nieren zoals ik haar bezig zie.
Laat andere geldnemers aan haar open manier van communiceren een voorbeeld nemen.Ze hebben via Kickstarter de eerste 62 fietsen verkocht. Het opgehaalde geld blijkt echter onvoldoende om die fietsen daadwerkelijk te kunnen maken. Zodoende vragen ze nu via GvE financiering aan.quote:
[..]
Als we hetzelfde bedoelen begrijp ik jouw opmerking niet dat ze verlies draaien op een fiets
Als je je product verkoopt onder de kostprijs maak je verlies.In mei 2016 hebben we via Kickstarter.com ¤ 92.915,- opgehaald met de voorverkoop van 62 fietsen. Dit bedrag is besteed aan de inkoop van onderdelen (¤ 35.000,-), materiaal- en lasonderzoek (¤ 20.000,-), advies & accounting (¤ 7.000,-), Kickstarter kosten (¤ 7.000,-), marketing & evenementen (¤ 6.000,-) en huisvesting (¤ 5.500,-). Het overige deel (¤ 12.415,-) is liquide.quote:
[..]
Ze hebben via Kickstarter de eerste 62 fietsen verkocht. Het opgehaalde geld blijkt echter onvoldoende om die fietsen daadwerkelijk te kunnen maken. Zodoende vragen ze nu via GvE financiering aan.
Als je je product verkoopt onder de kostprijs maak je verlies.
"slechts" 35k is direct toe te rekenen aan de kostprijs van de fiets behoudens hetgeen wat op voorraad is gelegd. Rest zijn investeringen welke uiteindelijk gedekt worden uit de marge van alle verkochte en nog te verkopen fietsen. Ik begrijp dus niet waarom er op een fiets verlies geleden isIn mei 2016 hebben we via Kickstarter.com ¤ 92.915,- opgehaald met de voorverkoop van 62 fietsen.
Dat is ¤ 1.500,= per fiets !!
Dat is echt luchtfietsen.
Ik wens degenen die hierin investeren heel veel succes toe.
Zonder mij zal deze ook wel volkomen. https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16644
[ Bericht 24% gewijzigd door Appeltje58 op 03-08-2017 23:19:26 ]Dat was mijn zus ook alleen verdiende ze er geen knikker mee. Zou mij niets verbazen dat Wiebke veel minder dan het minimumloon haalt uit haar eigen onderneming.quote:
[..]
Je vangt twee vliegen in één klap; ze is wel een ondernemer in hart en nieren zoals ik haar bezig zie.Lijkt me niet. Hebben ze vanaf nu geen huisvesting meer nodig dan? Geen marketing? Geen accountant?quote:
[..]
In mei 2016 hebben we via Kickstarter.com ¤ 92.915,- opgehaald met de voorverkoop van 62 fietsen. Dit bedrag is besteed aan de inkoop van onderdelen (¤ 35.000,-), materiaal- en lasonderzoek (¤ 20.000,-), advies & accounting (¤ 7.000,-), Kickstarter kosten (¤ 7.000,-), marketing & evenementen (¤ 6.000,-) en huisvesting (¤ 5.500,-). Het overige deel (¤ 12.415,-) is liquide.
"slechts" 35k is direct toe te rekenen aan de kostprijs van de fiets behoudens hetgeen wat op voorraad is gelegd. Rest zijn investeringen welke uiteindelijk gedekt worden uit de marge van alle verkochte en nog te verkopen fietsen. Ik begrijp dus niet waarom er op een fiets verlies geleden isOf zou het zo zijn dat het niet gaat om het volledige bedrag per fiets, maar om aanbetalingen?quote:
In mei 2016 hebben we via Kickstarter.com ¤ 92.915,- opgehaald met de voorverkoop van 62 fietsen.
Dat is ¤ 1.500,= per fiets !!
Dat is echt luchtfietsen.
Ik wens degenen die hierin investeren heel veel succes toe.
Zonder mij zal deze ook wel volkomen. https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16644Daarom geloof ik ook niet in meer vestigingen. Veel ZZPers werken ver onder het minimumloon. Wiebke waarschijnlijk ook als ik lees dat ze ondanks het inkomen van haar partner nauwelijks rondkomen. Bij een extra vestiging moet ze daar iemand voor inhuren. Dat kan niet.quote:
[..]
Dat was mijn zus ook alleen verdiende ze er geen knikker mee. Zou mij niets verbazen dat Wiebke veel minder dan het minimumloon haalt uit haar eigen onderneming.Uitbetalingen van KoM net binnengekregen.
13 van de 14 voldaan.
VanSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. al 2 maanden geen betaling ontvangen.
Positief datSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. eindelijk weer een keer op tijd is met betalen. Hopenlijk houden ze dat nu goed vol.
[ Bericht 41% gewijzigd door dyna18 op 04-08-2017 10:14:34 ]Reactie Knab op AFM.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 21% gewijzigd door Frandderouw op 04-08-2017 12:26:20 ]Ik heb vanmorgen de eindbetaling van GVE-default 11403 (GPN, hier bekend) ontvangen. Uiteindelijk 64,46% procent van het geinvesteerde bedrag teruggekregen, dus dat is redelijk te overzien. Niet alles kan immers goed gaan, maar het moeten er ook weer niet te veel worden...
Een toelichtig op het bedrag heb ik echter (nog) niet gezien. Zo kan ik bijv. niet nagaan of de fee ook door GVE is terugbetaald. Kan iemand anders dat er wel uithalen?Er gaan vanmorgen overigens twee stevige bedragen in Multi Care Systems en Noizezz: 15.000 en 25.000, dus met een beetje geluk komt die ook vol.Goede zaak voor de deelnemers in alle voorgaande editiesquote:
Er gaan vanmorgen overigens twee stevige bedragen in Multi Care Systems en Noizezz: 15.000 en 25.000, dus met een beetje geluk komt die ook vol.Pecunia non oletGvE project: volledige aflossing d.m.v. herfinancieringSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hopelijk zit het project snel vol en is de aflossing inclusief rente tot einde looptijd.quote:
GvE project: volledige aflossing d.m.v. herfinancieringWaarom zouden ze het oude project aflossen ( met rente tot einde looptijd ) en met een nieuw project daar het geld voor ophalen ? Kan je toch beter een nieuw project erbij openen, vanuit de ondernemer gezien.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hopelijk zit het project snel vol en is de aflossing inclusief rente tot einde looptijd.
Of hopen ze met het succesverhaal van vervroegde aflossing ( betaald door de nieuwe investeerders ) nu een veel groter bedrag op te kunnen halen ? Beetje dat vliegtuigen-handel verhaal.Klinkt een beetje als multi-level marketing zo... steeds meer projecten opzetten om je oude projecten maar te kunnen aflossen totdat.... niemand meer met de nieuwe projecten in zee gaat.quote:
[..]
Waarom zouden ze het oude project aflossen ( met rente tot einde looptijd ) en met een nieuw project daar het geld voor ophalen ? Kan je toch beter een nieuw project erbij openen, vanuit de ondernemer gezien.
Ver weg van blijven zou ik zeggen... gedoemd te mislukken, de vraag is alleen wanneer.“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.” ― Mark TwainIk ga op de stand-by stand qua investeringen. De default (s) en verlate betalingen brengen het onder 2 tot 3%. Ik ga kan het beter beleggen in hoge dividends fondsen op de lange termijn.quote:
GvE project: volledige aflossing d.m.v. herfinancieringNa 40 termijnen kan ik het nog begrijpen. Na 15 niet. Rentelast is nog aanzienlijk.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hopelijk zit het project snel vol en is de aflossing inclusief rente tot einde looptijd.Vanuit GVE snap ik het wel, 2 x een projectfee ontvangen in korte tijd en een 'succesverhaal' over vervroegd aflossen erbij.quote:
[..]
Na 40 termijnen kan ik het nog begrijpen. Na 15 niet. Rentelast is nog aanzienlijk.
Als de ondernemer het geld hard nodig heeft stemt die wel in met het voorstel van GVE en neemt die de 10 maanden ( nieuwe algemene voorwaarden toch ? ) aan 'boeterente' op de koop toe. Zodat die nu het hoofd nog boven water kan houden.Het project is in maart-april 2016 tot stand gekomen. Ik ga er vanuit dat de oude algemene voorwaarden hierop van toepassing zijn wat inhoud dat over de gehele looptijd rente dient te worden betaald. Dit komt neer op circa ¤ 5.700.quote:
Vanuit GVE snap ik het wel, 2 x een projectfee ontvangen in korte tijd en een 'succesverhaal' over vervroegd aflossen erbij.
Als de ondernemer het geld hard nodig heeft stemt die wel in met het voorstel van GVE en neemt die de 10 maanden ( nieuwe algemene voorwaarden toch ? ) aan 'boeterente' op de koop toe. Zodat die nu het hoofd nog boven water kan houden.
Dit bedrag is te overzien. Mijn verwachting is dat de zaken best goed gaan en ze daarom het pand (incl. grond) van hun ouders willen overnemen of omzetting naar een B.V. Deze versnelde aflossing kan ik dan wel plaatsen. We gaan het zien!Laatste update van AgD - Infraunion op 3 mei:
"Het verzoekschrift is klaar. We hebben veel mogelijke medecrediteuren nagebeld maar hier is geen steunvordering uitgekomen. We vragen nu een prijsopgave bij een advocaat die we jullie uiteraard eerst voorleggen"
We zijn nu 3 maanden verder. Duurt het zo lang om een prijsopgave van een advocaat te krijgen?Ik vraag mij overigens sterk af of Aygodutch nog wel bestaat. Geen nieuwe projecten op de site, Harm reageert hier nooit meer, sinds maart geen update op facebook...Ze bestaan echt nog welquote:
Ik vraag mij overigens sterk af of Aygodutch nog wel bestaat. Geen nieuwe projecten op de site, Harm reageert hier nooit meer, sinds maart geen update op facebook...
Het heeft ze ook niet meegezeten met hun projecten.....één default en eentje waarvan iedereen opgelucht zal ademhalen als deze afgelost is.....op een handvol projecten in totaal.Pecunia non oletReactie gekregen op mijn mail. "Dit dossier is in behandeling bij mijn collega de heer XXXX. Helaas is hij afwezig vandaag. Ik leg uw vraag volgende week aan hem voor zodat hij hier op kan reageren" Ik hou vinger aan de pols.quote:
[..]
Hier ook niets meer gehoord. Laatste teken van leven vanuit GVE was op 20 juni waarin werd aangegeven dat schuldenaar uiterlijk 23 juni een bericht zou aanleveren om e.e.a. toe te lichten. Niets meer van gehoord. Daarna op 2 juli nogmaals GVE gevraagd om informatie. Op deze e-mail heb ik nooit antwoord gehad. Zojuist weer een e-mail gestuurd.Tellen we de wandafwerker nog niet mee die zijn project niet vol kreeg maar korte tijd later failliet ging. Of het niet meezitten is weet ik niet, je zou zeggen dat de screening ook niet optimaal is geweest.quote:
[..]
Ze bestaan echt nog wel
Het heeft ze ook niet meegezeten met hun projecten.....één default en eentje waarvan iedereen opgelucht zal ademhalen als deze afgelost is.....op een handvol projecten in totaal.Oke, hoop dat je gelijk hebt en dat er ook nog aan Infraunion wordt gewerkt. Een keer wat feedback zou niet verkeerd zijn.quote:
[..]
Ze bestaan echt nog wel
Het heeft ze ook niet meegezeten met hun projecten.....één default en eentje waarvan iedereen opgelucht zal ademhalen als deze afgelost is.....op een handvol projecten in totaal.Pff. Ik heb twee projecten lopen via CrowdAboutNow. Kreeg net bericht dat ook het tweede project failliet is. Verwacht rendement is nu -100%. Gelukkig heb ik weinig problemen met projecten bij andere platformen, zodat ik het daar goed kan maken, maar dit hakt er toch wel in.deze reactie heb ik ook meerdere keren gehad om vervolgens niets meer te horen...quote:
[..]
Reactie gekregen op mijn mail. "Dit dossier is in behandeling bij mijn collega de heer XXXX. Helaas is hij afwezig vandaag. Ik leg uw vraag volgende week aan hem voor zodat hij hier op kan reageren" Ik hou vinger aan de pols.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Klopt ja, kan ik me nog herinneren. Tsja dat maakt het percentage junk wel heel erg hoog. Misschien dat zo'n klein platform blij is met elke kruimel die de anderen laten liggen? Hoe dan ook kan ik me voorstellen dat ze er schoon genoeg van hadden........quote:
[..]
Tellen we de wandafwerker nog niet mee die zijn project niet vol kreeg maar korte tijd later failliet ging. Of het niet meezitten is weet ik niet, je zou zeggen dat de screening ook niet optimaal is geweest.
Pecunia non oletEigenaar van Aygodutch heeft ook een onderneming in bedrijfsovernames & verstrekken van bedrijfskredieten ( hun reclame-uiting : Bij "Bijzonder Beheer" beland? Bel ons; wij leiden u hier doorheen. ): de hoge risico projecten zouden daar toch niet via doorverwezen zijn naar de 'eigen' crowdfunding ?quote:
[..]
Klopt ja, kan ik me nog herinneren. Tsja dat maakt het percentage junk wel heel erg hoog. Misschien dat zo'n klein platform blij is met elke kruimel die de anderen laten liggen? Hoe dan ook kan ik me voorstellen dat ze er schoon genoeg van hadden........
Je zou zeggen als het niet goed genoeg is voor je eigen onderneming dan schuif je het ook niet voor aan de crowdDat lijkt me nu dus ver gezocht ..
[ Bericht 0% gewijzigd door Thomas88 op 04-08-2017 14:36:08 ]Daar ben ik in mijn geval ook bang voorquote:
[..]
deze reactie heb ik ook meerdere keren gehad om vervolgens niets meer te horen...Mee eens. Maar ze bestaan echt nog. Vorige week nog vragen gesteld en de beantwoording was binnen een half uur. Ik verwacht ook geen nieuwe projecten meer.quote:
[..]
Oke, hoop dat je gelijk hebt en dat er ook nog aan Infraunion wordt gewerkt. Een keer wat feedback zou niet verkeerd zijn.En daar is hij:
Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16775
Naam: Take
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Bedrag: 350.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5s
Heel verstandig dat onderstaande vanaf het begin in de pitch staat. Hierover was bij het vorige project nogal wat gedoe.
* "Faillissement Tuincentrum Veldhoven B.V. in 2015. Dit bedrijf was op dezelfde locatie gevestigd als het huidige bedrijf. De heer en mevrouw Kuijpers waren weliswaar werkzaam in dit bedrijf, een familielid was de eigenaar, maar zij zelf hadden geen aandelen hierin en waren ook geen bestuurder.
* Faillissement Verkeersschool Dekker B.V. / Dekker beheer B.V. in 2013. Enig aandeelhouder was J. Dekker. Oorzaak was het terugtrekken van de grootste opdrachtgever in combinatie met de crisis. De heer Dekker heeft dit bij het aanleveren van de informatie op voorhand gemeld en is richting Geldvoorelkaar.nl volledig transparant geweest. Er is voor ons geen reden om de integriteit of het ondernemerschap van de heer Dekker in twijfel te trekken."
[ Bericht 26% gewijzigd door Horsemen op 04-08-2017 15:09:24 ]Oh diequote:
En daar is hij:
Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16775
Naam: Take
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Bedrag: 350.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,48Pecunia non oletKlopt, die is hetquote:
[..]
Oh dieIk heb net met GvE gebeld ook aan de hand van mijn vraag over de fee's.quote:
Ik heb vanmorgen de eindbetaling van GVE-default 11403 (GPN, hier bekend) ontvangen. Uiteindelijk 64,46% procent van het geinvesteerde bedrag teruggekregen, dus dat is redelijk te overzien. Niet alles kan immers goed gaan, maar het moeten er ook weer niet te veel worden...
Een toelichtig op het bedrag heb ik echter (nog) niet gezien. Zo kan ik bijv. niet nagaan of de fee ook door GVE is terugbetaald. Kan iemand anders dat er wel uithalen?
De praktijk is tegenwoordig dat de kosten van deurwaarders etc niet worden doorbelast, maar betaald vanuit de fee. Over het algemeen is de fee hiervoor niet genoeg en dit legt GvE dan bij.
Ondertussen staat dit ook in de FAQquote:Kunnen er extra kosten in rekening gebracht worden aan investeerders?
In geval van default en het stopzetten van betalingen aan investeerders zal Geldvoorelkaar.nl de Succesfee Investeerder compenseren. Deze fee wordt niet teruggestort aan de investeerder, maar gebruikt voor het betalen van incassokosten, indien deze niet meer verhaald kunnen worden op de geldnemer. Investeerders zullen geen aanvullende kosten hoeven te betalen, en maximaal het restant van de openstaande vordering kunnen verliezen in geval default.Ik kan mij alleen zo voorstellen dat dit in dit geval niet opgaat. Mijn vermoeden is dat de incassokosten in dit geval wel in de verrekening zijn meegenomen met het uitgekeerde bedrag . Dit is overigens alleen een vermoeden. Heb jij hier toevallig naar gevraagd?quote:
[..]
Ik heb net met GvE gebeld ook aan de hand van mijn vraag over de fee's.
De praktijk is tegenwoordig dat de kosten van deurwaarders etc niet worden doorbelast, maar betaald vanuit de fee. Over het algemeen is de fee hiervoor niet genoeg en dit legt GvE dan bij.
Ondertussen staat dit ook in de FAQ
[..]Nee, maar ik zit ook niet in dit project... Wellicht voor incatius3 om nog even hier naar te vragen bij GvE. In dit geval is bellen sneller. Er is nogal wat chaos na hun verhuizing en ook door vakantie zijn er een aantal mensen niet...quote:
[..]
Ik kan mij alleen zo voorstellen dat dit in dit geval niet opgaat. Mijn vermoeden is dat de incassokosten in dit geval wel in de verrekening zijn meegenomen met het uitgekeerde bedrag . Dit is overigens alleen een vermoeden. Heb jij hier toevallig naar gevraagd?Ik zit er zelf ook in maar heb even geen tijd om er verder in te duiken.quote:
[..]
Nee, maar ik zit ook niet in dit project... Wellicht voor incatius3 om nog even hier naar te vragen bij GvE. In dit geval is bellen sneller. Er is nogal wat chaos na hun verhuizing en ook door vakantie zijn er een aantal mensen niet...
In de mail van 26-05-2017 heeft GvE aangegeven dat ze het geld uitkeren "minus incasso kosten".
In dit geval zou de fee dus gewoon terug kunnen naar de investeerders.Ze zijn ook vergeten een What'sApp bericht te sturen met aankondiging van het Take-It project.quote:
[..]
Er is nogal wat chaos na hun verhuizing en ook door vakantie zijn er een aantal mensen niet...
Nee joh, die 3.5ton loopt vanzelf volDoor mij wel vandaag om 14.44 uur ontvangen.quote:
[..]
Ze zijn ook vergeten een What'sApp bericht te sturen met aankondiging van het Take-It project.
Nee joh, die 3.5ton loopt vanzelf volApart, het laatste bericht bij mij is Mokumono van gisteren.quote:
[..]
Door mij wel vandaag om 14.44 uur ontvangen.
Aan de (geringe) hoeveelheid investerings-toezeggingen tot nu toe, ben ik denk ik niet de enige waar geen bericht naar is gestuurd.
Inhoudelijk: de vennoten zijn hoofdelijk aansprakelijk (off topic: waarom nu al een BV?), bij 3 hiervan is de aansprakelijkheid materieel van waarde. Toch niet voor 3.5ton pp? Niet duidelijk.
[ Bericht 7% gewijzigd door marathon2000 op 04-08-2017 16:17:28 ]Toch even een mailtje over gestuurd naar GvE. Ze komen er op terug.quote:
[..]
Ik zit er zelf ook in maar heb even geen tijd om er verder in te duiken.
In de mail van 26-05-2017 heeft GvE aangegeven dat ze het geld uitkeren "minus incasso kosten".
In dit geval zou de fee dus gewoon terug kunnen naar de investeerders.Nieuwe op KOMSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Cafetaria Restaurant Quickly de Pepermolen
kapitaal voor een herfinanciering
Hoogte: 55.000
Rente: 7.5%
Duur: 36 maanden
Deze hete aardappel slik ik maar even niet. Er moeten overal achterstanden worden weggewerkt van groothandel via nuts naar huur etc etcWat betreft Take It - GvE heb ik ook geen bericht ontvangen.
Op de begroting staat overigens voor ¤ 88.000 (!) aan belastingen. Iemand enig idee hoe dit kan/wat dit betreft? De financiering wordt verstrekt aan de nieuwe B.V. en die heeft niet gelijk belastingschulden.Nieuwe op CCF:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.2e hypotheek op binnenvaartschip, achter raboMeestal is dit voorfinanciering van de btw: E 368.000. * 21% is al ruim E 77.000quote:
Op de begroting staat overigens voor ¤ 88.000 (!) aan belastingen. Iemand enig idee hoe dit kan/wat dit betreft? De financiering wordt verstrekt aan de nieuwe B.V. en die heeft niet gelijk belastingschulden.Thanks! Dit is hem inderdaad : ¤ 418.000 * 21% = ¤ 87 780.quote:
[..]
Meestal is dit voorfinanciering van de btw: E 368.000. * 21% is al ruim E 77.000Super! Dank. Dan hoef ik dat meer te doen. Ik wacht bericht even af, maar blijf er wel scherp op, al is het uit principequote:
[..]
Toch even een mailtje over gestuurd naar GvE. Ze komen er op terug.quote:
Nieuwe op CCF:Wederom mijn dank voor het delen!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.2e hypotheek op binnenvaartschip, achter raboSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Een gedeeltelijke lening onder borgstelling van de staat. De Rabo is dus de mening toegedaan dat het onderpand voor hun niet toereikend is. En dan mag de crowd met nog minder zekerheden genoegen nemen. Ik laat hem lekker aan mij voorbij gaan.GvE heeft het niet lekker duidelijk gecommuniceerd maar heeft, in tegenstelling van hetgeen ze geschreven hadden in hun mail van mei j.l. de volledige incasso kosten voor hun rekening genomen en deze dus niet verrekend. Deze kosten waren aanzienlijk hoger dan de fee kosten die dan ook niet meer verrekend hoeft te worden. Er komt nog een aanvullende mail over maar voor mij is het duidelijk en acceptabel.quote:
[..]
Super! Dank. Dan hoef ik dat meer te doen. Ik wacht bericht even af, maar blijf er wel scherp op, al is het uit principeNieuwe duurzaaminvesteren:
https://www.duurzaaminves(...)buurtmolen-herbaijum
Belangrijkste kenmerken van de obligatielening
Uitgevende instelling:Coöperatie Buurtmolen Herbaijum U.A.
Hoofdsom:¤630.000.
Ingangsdatum:verwacht per 1 november 2017
Nominale waarde:¤500 per obligatie (minimale inleg)
Kenmerken:.Senior positie (géén achterstelling).
Rentevergoeding:4,0% per jaar, gedurende de looptijd van de obligatie.
Rentebetaling:Jaarlijks.
Looptijd:7 jaar met herfinanciering aan het einde van de looptijd.
Bij uitblijven van herfinanciering is de looptijd maximaal 15 jaar.
Aflossing:Gedeeltelijk (ca. 40%) gedurende de looptijd, het restant zal ineens aan het einde van de looptijd afgelost worden.
Transactiekosten:Geen.
Inschrijving en betaling:
U kunt vanaf 7 augustus 2017 inschrijven op Obligaties.
U betaalt echter pas na berichtgeving vanuit de Uitgevende Instelling dat er voldoende afnemers voor het Buurtmolen project zijn.
Voor u betekent dit het volgende:
U betaalt per obligatie ¤500, de nominale waarde van een Obligatie (de Hoofdsom);
Iedere Obligatie biedt een rentevergoeding van 4,0% over de Hoofdsom;
Gedurende de looptijd wordt ook een deel (ca. 40%) van de Hoofdsom afgelost, het resterende bedrag wordt aan het einde van de looptijd ineens afgelost;
In totaal ontvangt u per obligatie in 7 jaar ¤618 (of bij uitblijven herfinanciering in 15 jaar ¤675) op een investering van ¤500;
Uw netto gemiddelde effectieve rendement 4,0% op jaarbasis.Inventaris – overname Outlet Veldhoven ¤ 50.000,-quote:
[..]
Oh die
Voorraad – overname Outlet Veldhoven ¤ 50.000,-
Moet nog ff nadenken hierover. De overname van de inventaris & voorraden van de Outlet door de Take, financiering hiervan grotendeels door de crowd, wordt betaald aan de Outlet eigenaren, hiermee betalen zij dus de oude CF lening af, en het evt restant benutten zij dan (deels misschien of geheel ) als eigen inleg in de Take toko.
Moet de pitch nog ff goed lezen. De Outlet ken ik, krijg er nog geen hoogte van hoe goed het draait. Ff netweken in de surrounding en er morgen eens binnenlopen. Re volgtquote:
[..]
Wederom mijn dank voor het delen!Er zijn meerdere projecten met binnenvaartschepen geweest en daarbij steekt deze toch wel ongunstig af. Blijkbaar konden ze met het oude schip nauwelijks een boterham verdienen en proberen ze het nu maar met een ander scheepje en met heel veel vreemd vermogen (stapelfinanciering). Ik hoop voor ze dat het goed komt maar doe zelf niet mee.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Een gedeeltelijke lening onder borgstelling van de staat. De Rabo is dus de mening toegedaan dat het onderpand voor hun niet toereikend is. En dan mag de crowd met nog minder zekerheden genoegen nemen. Ik laat hem lekker aan mij voorbij gaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door obligataire op 05-08-2017 10:29:07 ]Pecunia non oletquote:
Nieuwe op CCF:Deze vooraankondiging is toch wel 1 van de betere Collins van de laatste week,SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
vooral omdat de S.. B... Groep volledig garant staat voor de gevraagde financiering.
Deze zal de komende week wel gepubliceerd worden.Vind ik ookquote:
[..]
Deze vooraankondiging is toch wel 1 van de betere Collins van de laatste week,
vooral omdat de S.. B... Groep volledig garant staat voor de gevraagde financiering.
Deze zal de komende week wel gepubliceerd worden.Pecunia non oletOver de prognoses kan ik geen zinnig woord zeggen, behalve dan dat ze erg ambitieus lijken.quote:
[..]
Inventaris – overname Outlet Veldhoven ¤ 50.000,-
Voorraad – overname Outlet Veldhoven ¤ 50.000,-
Moet nog ff nadenken hierover. De overname van de inventaris & voorraden van de Outlet door de Take, financiering hiervan grotendeels door de crowd, wordt betaald aan de Outlet eigenaren, hiermee betalen zij dus de oude CF lening af, en het evt restant benutten zij dan (deels misschien of geheel ) als eigen inleg in de Take toko.
Moet de pitch nog ff goed lezen. De Outlet ken ik, krijg er nog geen hoogte van hoe goed het draait. Ff netweken in de surrounding en er morgen eens binnenlopen. Re volgt
Het valt me wel op dat broer en zus beiden hoofdelijk aansprakelijk zijn en dat ze samen een groot deel van de aandelen houden in de K.Beheer mij. In die laatste zit denk ik van oudsher het familiekapitaal (pand) dus er zit redelijk wat zekerheid in dit project. Pand zal wel grotendeels hypotheekvrij zijn. Hoe zien jullie dit?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 05-08-2017 12:08:27 ]Pecunia non oletSherlocked heeft bij CCF nog niet voldoende geld opgehaald. Nu ook funding bij CAN: https://crowdaboutnow.nl/campagnes/sherlockedquote:
Voor het archief en mensen die er nog in willen stappen:
Sherlocked
¤ 150.000
8,0% rente
36 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/sherlocked-rotterdam/
Investeerders van CCF worden "Timo" genoemd in deze pitch, terwijl Timo zelf "maar" 10k heeft ingelegdquote:Onze partner Timo heeft zelf al het grootste gedeelte van het benodigde budget beschikbaar gesteld. We hebben nu nog ¤27.000 nodig om van start te kunnen gaan met de inrichting van de kamers.
[ Bericht 8% gewijzigd door djh77 op 05-08-2017 13:37:45 ]Ik had liever een 1e of 2e hypotheek gezien vanuit de beheermaatschappij. Nu stap ik niet in. Project loopt maar langzaam vol en vraag me af of er voldoende interesse is in dit project.quote:
Over de prognoses kan ik geen zinnig woord zeggen, behalve dan dat ze erg ambitieus lijken.
Het valt me wel op dat broer en zus beiden hoofdelijk aansprakelijk zijn en dat ze samen een groot deel van de aandelen houden in de K.Beheer mij. In die laatste zit denk ik van oudsher het familiekapitaal (pand) dus er zit redelijk wat zekerheid in dit project. Pand zal wel grotendeels hypotheekvrij zijn. Hoe zien jullie dit?quote:
[..]
Over de prognoses kan ik geen zinnig woord zeggen, behalve dan dat ze erg ambitieus lijken.
Het valt me wel op dat broer en zus beiden hoofdelijk aansprakelijk zijn en dat ze samen een groot deel van de aandelen houden in de K.Beheer mij. In die laatste zit denk ik van oudsher het familiekapitaal (pand) dus er zit redelijk wat zekerheid in dit project. Pand zal wel grotendeels hypotheekvrij zijn. Hoe zien jullie dit?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.http://www.omroepbrabant.(...)trum+Veldhoven+.aspxSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het oude pand is in 2013 volledig verwoest bij een brand. Hierna volgde volledige nieuwbouw, deze is groter en natuurlijk mooier. Het oude tuincentrum was een aaneenschakeling van uitbreidingen. In 2015 volgde het faillissement. Mij nooit duidelijk geworden waarom. Het oude tuincentrum heeft tot de brand naar mijn mening 'goed' gelopen. Men profileerde zich, sponsorde zaken , had auto's rijden etc. Of het pand hypo vrij is durf ik niet te zeggenVanmiddag ff rondgewandeld, 50k voor de voorraden, daar kom je wel aan, 50k inventaris, aan de hoge kant misschien, zit een nette en goede lunch tent bij de ingang Bij Puur.quote:
[..]
http://www.omroepbrabant.(...)trum+Veldhoven+.aspx
Het oude pand is in 2013 volledig verwoest bij een brand. Hierna volgde volledige nieuwbouw, deze is groter en natuurlijk mooier. Het oude tuincentrum was een aaneenschakeling van uitbreidingen. In 2015 volgde het faillissement. Mij nooit duidelijk geworden waarom. Het oude tuincentrum heeft tot de brand naar mijn mening 'goed' gelopen. Men profileerde zich, sponsorde zaken , had auto's rijden etc. Of het pand hypo vrij is durf ik niet te zeggen
In de winkel staan best veel (tuin)potten, accessoires voor in de tuin (lampjes, windlichten) etc. wat tuinmeubels, meubels (eettafels/banken, eetkamer stoelen) welke je ook bij LeenBakker en de Kwantum kunt kopen, en bij de kassa een paar pallets met trays frisdrank. Echte outlet dus.
Een deel van de winkel bij de tuinpotten stond niet echt vol, kwam zelfs leeg over, bij de 'kwantum' meubels stond het weer te vol.
Met TAKE zal de toko meer niveau en uitstraling krijgen en in een hoger segment komen. Nu is het restpartijen outlet, en is het pand eigenlijk te groot, Een winkel in het hogere segment, met de prima lunch tent Bij Puur erbij < Hier spreek ik uit ervaring> kunnen elkaar versterken.
Maar of de wereld zit te wachten op nog een life & style tent, I don't know., je blijft concurrentie houden van de Praxis, Hornbach, tuincentra die ook dat soort spul in het assortiment hebben.
Ambitieus is het, maar om te scoren moet je op doel schieten.Is het dit pand : http://www.fundainbusines(...)5947257-de-run-4202/ ?quote:
[..]
Vanmiddag ff rondgewandeld, 50k voor de voorraden, daar kom je wel aan, 50k inventaris, aan de hoge kant misschien, zit een nette en goede lunch tent bij de ingang Bij Puur.
In de winkel staan best veel (tuin)potten, accessoires voor in de tuin (lampjes, windlichten) etc. wat tuinmeubels, meubels (eettafels/banken, eetkamer stoelen) welke je ook bij LeenBakker en de Kwantum kunt kopen, en bij de kassa een paar pallets met trays frisdrank. Echte outlet dus.
Een deel van de winkel bij de tuinpotten stond niet echt vol, kwam zelfs leeg over, bij de 'kwantum' meubels stond het weer te vol.
Met TAKE zal de toko meer niveau en uitstraling krijgen en in een hoger segment komen. Nu is het restpartijen outlet, en is het pand eigenlijk te groot, Een winkel in het hogere segment, met de prima lunch tent Bij Puur erbij < Hier spreek ik uit ervaring> kunnen elkaar versterken.
Maar of de wereld zit te wachten op nog een life & style tent, I don't know., je blijft concurrentie houden van de Praxis, Hornbach, tuincentra die ook dat soort spul in het assortiment hebben.
Ambitieus is het, maar om te scoren moet je op doel schieten.
Enig idee waarom het pand al geruime tijd te huur / te koop is ?Goed gevonden, correct, dit is het pand. Te koop, kan ik me nog iets bij voorstellen, te huur ?? De outlet zal geen 270k huur betalen op een omzet van circa 800k, daar heb je echt wel 2.000k omzet voor nodig zoals de prognose uit de pitch. GVE maar eens de vraag stellen hoe het zit met deze funda adverquote:
[..]
Is het dit pand : http://www.fundainbusines(...)5947257-de-run-4202/ ?
Enig idee waarom het pand al geruime tijd te huur / te koop is ?Uit de Collin pitch: Timo van Schaik (48 jaar) wordt de exploitant en indirect meerderheidsaandeelhouder van Sherlocked Rotterdam B.V.quote:
[..]
Sherlocked heeft bij CCF nog niet voldoende geld opgehaald. Nu ook funding bij CAN: https://crowdaboutnow.nl/campagnes/sherlocked
Investeerders van CCF worden "Timo" genoemd in deze pitch, terwijl Timo zelf "maar" 10k heeft ingelegd
[..]
De aanvraag bij CCF was vanuit die Timo opgesteld, de CAN aanvraag vanuit de bedenkers van het Sherlock (amsterdam) concept.
Er was vooraf in de CCF pitch aangekondigd extra funding op te halen tbv marketing/liquiditeit: Naast deze crowdfund campagne is de verwachting dat men ook nog een kleinschalige reward crowdfund campagne (op basis van donatie) gaat draaien via Crowdaboutnow. Het doel van deze campagne is naast voorverkoop ook het creëren van naamsbekendheid voordat Sherlocked in Rotterdam lanceert.
[ Bericht 13% gewijzigd door marathon2000 op 05-08-2017 17:44:20 ]VNB Fashion https://www.collincrowdfund.nl/vof-vnb-fashion-company/
Inmiddels extra toelichting op de vermogenspositie.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Pecunia non oletquote:
Uitbetalingen van KoM net binnengekregen.
13 van de 14 voldaan.
VanSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. al 2 maanden geen betaling ontvangen.
Positief datIk heb deze maand de uitbetaling vanSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. eindelijk weer een keer op tijd is met betalen. Hopenlijk houden ze dat nu goed vol.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. niet ontvangen, helaas ook nog geen update vanuit KOM erover ontvangen.Er is bij mij nog niets bijgeschreven bij lendahand, jebben jullie de bijschrijving van juli al? Op de 7e van de maand zou het er toch bij moeten staan?Stortingen zijn niet altijd op dezelfde dag. Meestal is het gemiddeld wat later dan de 7equote:
Er is bij mij nog niets bijgeschreven bij lendahand, jebben jullie de bijschrijving van juli al? Op de 7e van de maand zou het er toch bij moeten staan?quote:Normaal gesproken zullen terugbetalingen van leningnemers gedurende de eerste 10 werkdagen van de eerstvolgende maand op jouw wallet worden gezet.
[ Bericht 7% gewijzigd door djh77 op 07-08-2017 13:02:34 ]Ik heb hier zaterdag een mail over ontvangen, jij ook mag ik aannemen?quote:
[..]
Super! Dank. Dan hoef ik dat meer te doen. Ik wacht bericht even af, maar blijf er wel scherp op, al is het uit principeSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Update KoM Wellness:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
Update KoM Wellness:Daar ben ik het mee eens.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nog een van KoM: (update)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
[..]
Ik heb deze maand de uitbetaling vanSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. niet ontvangen, helaas ook nog geen update vanuit KOM erover ontvangen.quote:De ondernemer heeft toegezegd dat hij de aflossing augustus op 10 augustus zal voldoenTja, hoop dan maar dat het alleen vakantie is. In sept 2016 zou al een automatische incasso geregeld wordenquote:
[..]
Hij was zeker weer op vakantie in het buitenlandquote:De aflossing september 2016 van het project ...... is verlaat.
Hij heeft ons verzekerd dat wanneer hij terug is in Nederland hij per omgaande zal betalen.
Vervolgens zullen wij direct met ondernemer een automatische incasso gaan inregelen.quote:
[..]
Ik doe ook mee. Wel veel geld voor zo'n klein hokje maar geloof dat het wel een goede investering kan zijn gezien de amsterdamse woningmarkt. In de funda-advertentie staat dat er geen bancaire-hypotheek gevestigd kan worden maar dat een familie-hypotheek wel tot de mogelijkheden behoort. Hopelijk valt een hypotheek via SiG ook in die laatste categorie.Blijkbaar zijn de vragen over dit Amsterdamse hok(-je) mbt zelfbewoningsclausule en de eventuele consequenties/reden dat banken geen bancaire hypotheek willen vestigen door SiG alsmede door de notaris moeilijk te beantwoorden aangezien ik al ruim een week aan het wachten ben. Inmiddels ben ik wel een paar keer netjes op de hoogte gesteld door SiG dat ze mijn vragen niet vergeten zijn en dat zij wachten op de schriftelijke reactie van de notaris. Ik hoop dat dit allemaal niet al te lang gaat duren of dat het toch nog een staartje krijgt.quote:
[..]
Ja, dat had ik ook al gelezen en ik heb hierover al vragen gesteld bij SiG.
Ook kwam ik tegen dat in de koopakte van deze studio een asbest-, ouderdom- en een niet zelfbewoningsclausule opgenomen is. Met name over de zelfbewoningsclausule wil ik wel meer uitleg hebben. Wat mij betreft trouwens slecht dat hierover niets te vinden is in de pitch terwijl dit mij zeer belangrijke beleggersinformatie lijkt.Andere KOM wanbetaler:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Update:
De ondernemer heeft de aflossing van de termijn augustus ook niet voldaan. Zoals eerder gemeld is de invordering overgedragen aan Rijnland Gerechtsdeurwaarders.
Via updates informeren wij u minimaal eens in de 4 weken (of eerder indien mogelijk) over de voortgang in dit dossier.Volgens mij lezen leningnemers hier ook mee en denken ze, dat is handig, bij kom betaalt de helft niet, dan doe ik het ook nietNog 1: Kruid&D:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ja, men zal ook constateren dat je dit vrij ongestraft kunt doen. Ik heb nog geen executieverkopen hier aangemeld zien worden......quote:
Volgens mij lezen leningnemers hier ook mee en denken ze, dat is handig, bij kom betaalt de helft niet, dan doe ik het ook nietHopelijk lezen ze dan ook de update over de beroemde wijnboer:
"Bij ondernemer is namens de Stichting Zekerheden Kapitaal Op Maat (en door andere externe partijen) loonbeslag gelegd teneinde een betalingsregeling af te dwingen."Juist bij KoM heb je dan heel snel het incassobureau achter je aan en dan gaat de kosten teller gelijk lopen.quote:
[..]
Ja, men zal ook constateren dat je dit vrij ongestraft kunt doen. Ik heb nog geen executieverkopen hier aangemeld zien worden......Nog twee projecten bij KoM in de problemen:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ze hebben daar pure bagger lopen te financieren en dat komt nu aan het licht.
Is dit trouwens de eigenaar van RDM?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
Nog twee projecten bij KoM in de problemen:Inderdaad, al heb ik het idee dat ze nu wel schoon schip maken.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ze hebben daar pure bagger lopen te financieren en dat komt nu aan het licht.
Elke 1e van de maand wordt nu gewoon goed gekeken wie er achter loopt en dat wordt meteen actie op ondernomen. In ieder geval beter dan laten lopen.
Wel hoop ik dan ook echt elke 4 weken een update te krijgen hoe dat vervolgtraject er uit ziet.
In het door mijn geposte geval is het vorige maand overgedragen naar de deurwaarder, maar helaas nog geen update.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
