abonnement Unibet Coolblue
  vrijdag 28 juli 2017 @ 10:00:47 #201
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_172731868
Wat ik vooral zo verbazend vind is dat de NS naar eigen zeggen ''op het idee kwam'' door wat ze bij de metro van Londen hebben gedaan.

Dus dit is helemaal niet iets wat het COC heeft aangezwengeld, geslachtsloze mensen zijn niet komen klagen, er zijn geen petities ingediend, nee, iemand bij de NS zat het journaal te kijken en dacht ''Verhip, zoiets moeten wij ook maar gaan doen! Gaan de mensen vast leuk vinden!''.
pi_172731891
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 10:00 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Wat ik vooral zo verbazend vind is dat de NS naar eigen zeggen ''op het idee kwam'' door wat ze bij de metro van Londen hebben gedaan.

Dus dit is helemaal niet iets wat het COC heeft aangezwengeld, geslachtsloze mensen zijn niet komen klagen, er zijn geen petities ingediend, nee, iemand bij de NS zat het journaal te kijken en dacht ''Verhip, zoiets moeten wij ook maar gaan doen! Gaan de mensen vast leuk vinden!''.
Ja. En dat heeft men toen serieus besproken bij een vergadering.
  vrijdag 28 juli 2017 @ 10:02:18 #203
69726 timbob
Nu ook als webicon.
pi_172731905
Ik vind dit van de NS een nette oplossing.

Laatst was ik in een kroeg, daar hing een bord:

"Genderneutrale toiletten voor iedereen"

Kijk, dan leg je het er gewoon te erg op. Noem het dan gewoon "toiletten"
Ik had het daar over met een vriend van me, die een andere huidskleur heeft. Wij hebben geen interraciale vriendschap, we zijn vrienden.

Als de NS een bericht had gemaakt met: "beste genderneutrale reiziger van elk mogelijk geslacht, welkom in de trein" dan zou ik ook wel een beetje steigeren.

Nu word iedereen reiziger genoemd, wat we ook zijn. Dus prima toch?

▀█▀ █ █▀█▀█
Last.fm || 8bc.org || Timbob.nl
  vrijdag 28 juli 2017 @ 10:02:50 #204
399258 niepleuje
houdt van vijgen
pi_172731914
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 09:59 schreef Ryan3 het volgende:
[ afbeelding ]
Dit lijkt me ook prima, maar het is klaarblijkelijk te simpel gedacht. :P
pi_172731920
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 09:57 schreef Luckyseven het volgende:

[..]

Ik voel me niet beledigd door die term.

Jij gaat voorbij aan het punt dat we niet alles om kunnen gooien voor een kleine minderheid die zich op hun tenen getrapt voelt.
Alles omgooien? Echt?
En deze actie komt vanuit de NS en is niet op initiatief/aandringen/gejank/bericht w / e van de transgenders.

Jeetje, ik mis de tijd dat we tolerant waren
  vrijdag 28 juli 2017 @ 10:03:03 #206
456076 PreiKaas
Prei met Kaas
pi_172731921
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 09:59 schreef Ryan3 het volgende:
[ afbeelding ]
Melodramatisch zie-mij-eens goed-bezig-wezen social media berichtje :')
Zullen er de komende tijd vast nog meer van verschijnen, want dagelijkse kost voor conducteurtjes natuurlijk. :')
  vrijdag 28 juli 2017 @ 10:03:11 #207
242879 Onnoman
The On And Only
pi_172731923
quote:
echt hè.. gvd nog eens aan toe
dit land verzinkt en verdrinkt in de tranen van zijn eigen treurnis
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_172731948
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 10:03 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Alles omgooien? Echt?
En deze actie komt vanuit de NS en is niet op initiatief/aandringen/gejank/bericht w / e van de transgenders.

Jeetje, ik mis de tijd dat we tolerant waren
Over dat laatste gaat het. Niet over een woord veranderen.
pi_172731955
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 10:03 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Alles omgooien? Echt?
En deze actie komt vanuit de NS en is niet op initiatief/aandringen/gejank/bericht w / e van de transgenders.

Jeetje, ik mis de tijd dat we tolerant waren
Ik mis de tijd dat tolerantie alleen nog maar inhield dat het je niet uit hoefde te maken wat andere mensen men hun leven deden..
  vrijdag 28 juli 2017 @ 10:04:54 #210
100191 PirE
Geaux Tigers
pi_172731958
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 10:00 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Wat ik vooral zo verbazend vind is dat de NS naar eigen zeggen ''op het idee kwam'' door wat ze bij de metro van Londen hebben gedaan.

Dus dit is helemaal niet iets wat het COC heeft aangezwengeld, geslachtsloze mensen zijn niet komen klagen, er zijn geen petities ingediend, nee, iemand bij de NS zat het journaal te kijken en dacht ''Verhip, zoiets moeten wij ook maar gaan doen! Gaan de mensen vast leuk vinden!''.
Waarschijnlijk hebben ze het voor veel geld laten onderzoeken door een extern bureau en een ingehuurd reclamebureau is uiteindelijk met "beste reiziger" gekomen.
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
pi_172731977
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 10:04 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Over dat laatste gaat het. Niet over een woord veranderen.
Dus we zijn wel tolerant maar alleen als wij er maar geen last van hebben. Waarbij 'last' een bijzonder breed interpreteerbaar begrip is
pi_172731991
quote:
10s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 10:04 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Ik mis de tijd dat tolerantie alleen nog maar inhield dat het je niet uit hoefde te maken wat andere mensen men hun leven deden..
je wilt iets kwijt denk ik?
pi_172732005
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 10:04 schreef PirE het volgende:

[..]

Waarschijnlijk hebben ze het voor veel geld laten onderzoeken door een extern bureau en een ingehuurd reclamebureau is uiteindelijk met "beste reiziger" gekomen.
Ik ben toch geen kamper :|
pi_172732014
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 10:05 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Dus we zijn wel tolerant maar alleen als wij er maar geen last van hebben. Waarbij 'last' een bijzonder breed interpreteerbaar begrip is
Iedereen zou gewoon tolerant naar elkaar moeten zijn en dat is niet het geval. En dat hangt niet af van dit soort bewoordingen maar van denken. Wij hadden een transgender vriendin in Thailand die ik "zus" noemde. Hoe had ik haar dan neutraal hebben moeten aanspreken?
pi_172732021
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 10:06 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Ik ben toch geen kamper :|
Je voelt je anders wel aangesproken....
pi_172732147
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 10:07 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Iedereen zou gewoon tolerant naar elkaar moeten zijn en dat is niet het geval. En dat hangt niet af van dit soort bewoordingen maar van denken. Wij hadden een transgender vriendin in Thailand die ik "zus" noemde. Hoe had ik haar dan neutraal hebben moeten aanspreken?
Hoezo is dat nu niet het geval?
Die kuttransgenders krijgen geen aparte coupe, aparte trein, korting op kaartjes, voorrang bij het instappen of wat dan ook..
Nu worden alle reiziger aangesproken met één woord ipv 'dames en heren'. Nu wordt iedereen 'aangesproken', ook de kinderen, dus ook die 4% die zich niet aangesproken voelt als er "dame of heer" wordt gezegd

Ik heb het gevoel dat jij met je reactie mijn posting bevestigt
.
pi_172732148
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 10:01 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Ja. En dat heeft men toen serieus besproken bij een vergadering.
Niet 1, tientallen denk ik zomaar.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_172732175
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 10:12 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Hoezo is dat nu niet het geval?
Die kuttransgenders krijgen geen aparte coupe, aparte trein, korting op kaartjes, voorrang bij het instappen of wat dan ook..
Nu worden alle reiziger aangesproken met één woord ipv 'dames en heren'. Nu wordt iedereen 'aangesproken', ook de kinderen, dus ook die 4% die zich niet aangesproken voelt als er "dame of heer" wordt gezegd

Ik heb het gevoel dat jij met je reactie mijn posting bevestigt
.
Iedereen werd al aangesproken.......want die transgender die vrouw wil zijn voelt zich aangesproken door "dame".
pi_172732183
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 10:12 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Niet 1, tientallen denk ik zomaar.
En niet met het idee "laten we werkelijk wat doen voor transgenders".
pi_172732188
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 10:12 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Niet 1, tientallen denk ik zomaar.
Ja, dit is volgens mij als een raket door de organisatie gegaan, anders dan veel prangendere problemen waarmee de NS kampt.
I´m back.
  vrijdag 28 juli 2017 @ 10:18:29 #221
242879 Onnoman
The On And Only
pi_172732243
je zal straks maar als conducteur ontslagen worden omdat je dames en heren zegt
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_172732263
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 10:14 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Iedereen werd al aangesproken.......want die transgender die vrouw wil zijn voelt zich aangesproken door "dame".
Kinderen werden niet aangesproken.
En volgens mij heb je het nu over een transseksueel (hoewel er verschillende definities van transgender zijn)
pi_172732280
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 10:19 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Kinderen werden niet aangesproken.
En volgens mij heb je het nu over een transseksueel (hoewel er verschillende definities van transgender zijn)
Ik heb over mensen die zich anders voelen dan het geslacht dan ze hebben of hadden. Dan kun je van man vrouw worden of andersom. Dan kun je iemand nog steeds benoemen als meneer of mevrouw.
pi_172732286
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 10:05 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Dus we zijn wel tolerant maar alleen als wij er maar geen last van hebben. Waarbij 'last' een bijzonder breed interpreteerbaar begrip is
Ehhmmm... Ja? Het gebeurd al jaren zo dat er een afweging wordt gemaakt tussen de manier waarop je iemand tegemoet moet komen en het offer dat je van mensen daarvoor kunt vragen, dat is bijvoorbeeld ook de reden waarom we rolstoeltoegankelijkheid wel vereisen van publieke gebouwen als stations, scholen en ziekenhuizen maar niet bij private huizen.
  vrijdag 28 juli 2017 @ 10:21:50 #225
69726 timbob
Nu ook als webicon.
pi_172732304
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 10:14 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Iedereen werd al aangesproken.......want die transgender die vrouw wil zijn voelt zich aangesproken door "dame".
Het probleem komt er dus nog steeds op neer dat je niet snapt dat het voor een (ik geef toe, minuscule) groep wel een "probleem" was.

Zie het als het aanpassen van een regel in een spelletje waardoor het technisch gezien nu wel klopt.

Prima toch?

▀█▀ █ █▀█▀█
Last.fm || 8bc.org || Timbob.nl
  Moderator vrijdag 28 juli 2017 @ 10:22:06 #226
332671 crew  indiaantje89
pi_172732312
Persoonlijk vind ik dit een heel slecht idee. "we moeten allemaal met elkaar rekening houden"... als of dat allemaal zomaar kan :'). "Rekening houden met" is sowieso al een bizarre vorm zelfverheerlijking en enorm kleinerend tegenover de gene waarmee jij rekening wilt houden.

Je gaat je eigen kind toch ook niet opvoeden dat ze altijd maar hun zin krijgen, en dat ze met een simpele tranenuitbarsting alles kunnen krijgen wat ze willen? Als je dat gaat doen komt er totaal niets terecht van zo'n kind in deze samenleving :|W, deze zal nooit een schild ontwikkelen en zal uiteindelijk enorm kwetsbaar blijven. En dat is nu ook wat we dus doen met deze mensen..

En die mensen die echt problemen hebben met "dames en heren" mogen maar eens "rekening houden" met het grote gedeelte van de samenleving die daar totaal geen probleem mee heeft.
pi_172732344
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 10:21 schreef timbob het volgende:

[..]

Het probleem komt er dus nog steeds op neer dat je niet snapt dat het voor een (ik geef toe, minuscule) groep wel een "probleem" was.

Zie het als het aanpassen van een regel in een spelletje waardoor het technisch gezien nu wel klopt.

Prima toch?
Geef de groep aan. Dat moet dan gaan over gender neutrale mensen wat dat ook moge zijn.
  vrijdag 28 juli 2017 @ 10:24:16 #228
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_172732361
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 10:21 schreef timbob het volgende:

[..]

Het probleem komt er dus nog steeds op neer dat je niet snapt dat het voor een (ik geef toe, minuscule) groep wel een "probleem" was.
Maar is dat ook echt zo? Volgens de NS hebben ze dit helemaal zelf bedacht, het is niet gebeurd na grote maatschappelijke druk ofzo.

Op Twitter zie je ook dat veel feministen en transgenders het eigenlijk onzin vinden.
  vrijdag 28 juli 2017 @ 10:25:08 #229
287131 FoolWithMokey
Jesus loves you
pi_172732371
Ik zit nu in de trein richting Rotterdam en de omroep begon toch echt met 'dames en heren' net. Wat nu!?
Sisco Certified
  vrijdag 28 juli 2017 @ 10:25:32 #230
242879 Onnoman
The On And Only
pi_172732376
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 10:25 schreef FoolWithMokey het volgende:
Ik zit nu in de trein richting Rotterdam en de omroep begon toch echt met 'dames en heren' net. Wat nu!?
politie bellen
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_172732378
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 10:25 schreef FoolWithMokey het volgende:
Ik zit nu in de trein richting Rotterdam en de omroep begon toch echt met 'dames en heren' net. Wat nu!?
je kan en mag je uitgesloten voelen.
pi_172732397
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 10:25 schreef FoolWithMokey het volgende:
Ik zit nu in de trein richting Rotterdam en de omroep begon toch echt met 'dames en heren' net. Wat nu!?
Mag nog, bij de nieuwe dienstregeling is dit verleden tijd. Maar spreek de conducteur er wel even op aan hè.
I´m back.
pi_172732413
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 10:18 schreef Onnoman het volgende:
je zal straks maar als conducteur ontslagen worden omdat je dames en heren zegt
Sorry slecht nieuws voor jou, ik zal het vanwege de gevoeligheid onder een spoiler gooien

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_172732415
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 07:16 schreef tong80 het volgende:
[ afbeelding ]

'Beste reizigers, mag ik u vragen het gewicht zoveel mogelijk te verdelen?'

:P
_O-
pi_172732429
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 08:15 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Nou, je benoemde een telefoniste. Een verkoper en een ober. Geen van allen heeft mij ooit met dames en heren aangesproken.
Je bent nog nooit aangesproken met geachte of beste meneer / mevrouw??? :')
  vrijdag 28 juli 2017 @ 10:28:15 #236
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_172732437
'Beste reizigers' of 'Dames en heren'. Mja nee, hier kan ik me helaas niet echt druk om maken. Wel tof dat de NS al decennia voorloopt op de genderneutrale WC's in de trein.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  vrijdag 28 juli 2017 @ 10:28:29 #237
242879 Onnoman
The On And Only
pi_172732445
ik zou vandaag demonstratief door de speakers roepen

"Beste homo's, hetero's en frigide's
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
  vrijdag 28 juli 2017 @ 10:28:44 #238
69726 timbob
Nu ook als webicon.
pi_172732454
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 10:24 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Maar is dat ook echt zo? Volgens de NS hebben ze dit helemaal zelf bedacht, het is niet gebeurd na grote maatschappelijke druk ofzo.

Op Twitter zie je ook dat veel feministen en transgenders het eigenlijk onzin vinden.
Er zijn vast 3 mensen in Nederland die non-binair zijn. (Zo heet dat geloof ik, toch?)

En nee, het gaat niet om "rekening houden met iedereen"

Het gaat erom dat NS gewoon een bedrijf is dat geld wil verdienen en ze passen iets aan in hun dienstverlening waardoor het technisch gezien klopt en niemand er klachten over zou kunnen geven. Het is indekken.

Want iedereen in de trein is tenslotte reiziger maar slechts 99,9999999% is dame of heer. Dus ja, als bedrijf wat gewoon pegels wilt pas je dat aan.

Zo simpel is het.

En nu zijn we allemaal reiziger! Ik vind het wel leuk klinken.

Lekker op reis, dat wil iedereen toch? ^O^

▀█▀ █ █▀█▀█
Last.fm || 8bc.org || Timbob.nl
pi_172732484
quote:
14s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 10:28 schreef timbob het volgende:
Het gaat erom dat NS gewoon een bedrijf is dat geld wil verdienen en ze passen iets aan in hun dienstverlening waardoor het technisch gezien klopt en niemand er klachten over zou kunnen geven. Het is indekken.

Als ze geld willen verdienen zouden ze er beter aan doen iemand gewoon een zitplaats te bezorgen ipv mensen als haringen in een ton te vervoeren. Dan zou ik misschien nog weleens verleid kunnen worden de trein te pakken ipv de auto.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_172732485
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 10:28 schreef Onnoman het volgende:
ik zou vandaag demonstratief door de speakers roepen

"Beste homo's en hetero's
Nee, dat heet lgbti+. En dat moet je volgens de Taaltips van Amsterdam niet als definierend kenmerk maar slechts als bijvoeglijk naamwoord gebruiken.

Dus: "Beste lgbti+-reizigers en normale reizigers" >:)
pi_172732487
quote:
10s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 10:28 schreef jogy het volgende:
'Beste reizigers' of 'Dames en heren'. Mja nee, hier kan ik me helaas niet echt druk om maken. Wel tof dat de NS al decennia voorloopt op de genderneutrale WC's in de trein.
Dat ze daar dan weer niet mee adverteren he :D
pi_172732489
quote:
14s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 10:28 schreef timbob het volgende:

[..]

Er zijn vast 3 mensen in Nederland die non-binair zijn. (Zo heet dat geloof ik, toch?)

En nee, het gaat niet om "rekening houden met iedereen"

Het gaat erom dat NS gewoon een bedrijf is dat geld wil verdienen en ze passen iets aan in hun dienstverlening waardoor het technisch gezien klopt en niemand er klachten over zou kunnen geven. Het is indekken.

Want iedereen in de trein is tenslotte reiziger maar slechts 99,9999999% is dame of heer. Dus ja, als bedrijf wat gewoon pegels wilt pas je dat aan.

Zo simpel is het.

En nu zijn we allemaal reiziger! Ik vind het wel leuk klinken.

Lekker op reis, dat wil iedereen toch? ^O^
Dat binair. Las ik gisteren ook. Waar slaat dat o?
pi_172732490
quote:
10s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 10:28 schreef jogy het volgende:
'Beste reizigers' of 'Dames en heren'. Mja nee, hier kan ik me helaas niet echt druk om maken. Wel tof dat de NS al decennia voorloopt op de genderneutrale WC's in de trein.
Dit dus :D

Echt, wat doen we toch allemaal moeilijk. Het boeit mij echt geen reet hoe iemand zich wil classificeren. Maar om nou alles aan te passen.
Haters can be so lame and vicious
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
pi_172732492
*jazz hands* en *finger snapping* voor deze maatregel!
pi_172732499
Dat je straks mensen tegenkomt en moet zeggen "dag mens"
  vrijdag 28 juli 2017 @ 10:31:07 #246
69726 timbob
Nu ook als webicon.
pi_172732500
quote:
10s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 10:28 schreef jogy het volgende:
'Beste reizigers' of 'Dames en heren'. Mja nee, hier kan ik me helaas niet echt druk om maken. Wel tof dat de NS al decennia voorloopt op de genderneutrale WC's in de trein.
😅

▀█▀ █ █▀█▀█
Last.fm || 8bc.org || Timbob.nl
  vrijdag 28 juli 2017 @ 10:31:11 #247
242879 Onnoman
The On And Only
pi_172732501
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 10:30 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Dat ze daar dan weer niet mee adverteren he :D
om die minderheidjes te pleasen
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_172732507
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 10:30 schreef Glazenmaker het volgende:
*jazz hands* en *finger snapping* voor deze maatregel!
Haters can be so lame and vicious
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
pi_172732511
'Normale' is ook te normatief. 'Cis' schijnt de voorkeur te hebben in de clhbtoqiwy club
  vrijdag 28 juli 2017 @ 10:31:32 #250
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_172732512
leuk toch...
beste reizigers. klinkt prima. ik heb eigenlijk dat Dames en Heren altijd al ouderwets gevonden. beste reizigers klinkt vriendelijker en minder afstandelijk. en als de genderneutjes dan ook nog blij zijn; prima, een mooi gebaar.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')