abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  woensdag 26 juli 2017 @ 16:35:57 #26
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_172691772
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 16:30 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Dan denken we daar fundamenteel anders over. Ik ben er groot voorstander van dat dit soort praktijken aan de kaak worden gesteld.
Er zijn gewoon goede regels voor. Waaronder dat wijzen op reguliere hulp.
Jomanda is vrijgesproken omdat Silvia heel bewust zelf een keuze heeft gemaakt. Jomanda haar niet weg heeft gehouden bij reguliere hulp, in eerste instantie zelfs daarop gewezen heeft. Het enige wat Jomanda heeft gedaan in deze is niet weigeren Silvia te 'helpen' omdat Silvia geen reguliere hulp wilde.

Als Jomanda haar weg had gehouden bij reguliere hulp was ze wel veroordeeld geweest, dat mag namelijk niet.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  woensdag 26 juli 2017 @ 16:37:47 #27
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_172691801
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 16:35 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Er zijn gewoon goede regels voor. Waaronder dat wijzen op reguliere hulp.
Jomanda is vrijgesproken omdat Silvia heel bewust zelf een keuze heeft gemaakt. Jomanda haar niet weg heeft gehouden bij reguliere hulp, in eerste instantie zelfs daarop gewezen heeft. Het enige wat Jomanda heeft gedaan in deze is niet weigeren Silvia te 'helpen' omdat Silvia geen reguliere hulp wilde.

Als Jomanda haar weg had gehouden bij reguliere hulp was ze wel veroordeeld geweest, dat mag namelijk niet.
Het gaat niet alleen maar over Sylvia. Jomanda heeft mensen jarenlang onzin verkocht. Jij zegt: laat mensen erin geloven als ze dat willen. Ik zeg: vertel mensen dat het onzin is.
The love you take is equal to the love you make.
  woensdag 26 juli 2017 @ 16:43:28 #28
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_172691918
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 16:32 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Ah.. Dus oplichters mogen misbruik maken van domme mensen als je maar de gaten in de wetgeving opzoeken?
Welk misbruik?

Jomanda gelooft werkelijk in wat ze doet. Houdt niemand weg bij reguliere hulp, wijst er netjes op zoals de wet voorschrijft.
Mensen zochten haar zelf op, bewust en willend.

Dit gaat niet om gaten in de wet, dit gaat over zelfbeschikking van mensen. Als jij absoluut niet regulier behandeld wil worden is het niet de schuld van een ander.

Is het zuur voor de nabestaanden, absoluut, maar dat is niet Jomanda's schuld.
Jomanda was niet de enige alternatief 'genezer' waar Silvia bij is geweest. Ze is er bij vele geweest en wilde gewoon echt niet luisteren naar het advies regulier als eerste lijns hulp te pakken. Ze wilde absoluut niet haar borsten laten amputeren en chemo ondergaan. Dat was geen keuze wat haar betreft.

Jomanda is vrijgesproken. Dat was niet zo geweest als ze helemaal niet op een reguliere behandeling had gewezen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  woensdag 26 juli 2017 @ 16:45:34 #29
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_172691966
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 16:37 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Het gaat niet alleen maar over Sylvia. Jomanda heeft mensen jarenlang onzin verkocht. Jij zegt: laat mensen erin geloven als ze dat willen. Ik zeg: vertel mensen dat het onzin is.
Algemeen vertellen dat het onzin is is wat anders als iemand zeer negatief benaderen.
Dat ingestraalt water baarlijke onzin is mag je best vertellen, datzelfde zou ik ook zeggen.
Maar dat mensen zich geroepen voelen bv die Jomanda lastig te gaan vallen en (verbaal) agressief te benaderen gaat een stapje verder dan dat.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  woensdag 26 juli 2017 @ 16:47:10 #30
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_172691986
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 16:45 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Algemeen vertellen dat het onzin is is wat anders als iemand zeer negatief benaderen.
Dat ingestraalt water baarlijke onzin is mag je best vertellen, datzelfde zou ik ook zeggen.
Maar dat mensen zich geroepen voelen bv die Jomanda lastig te gaan vallen en (verbaal) agressief te benaderen gaat een stapje verder dan dat.
Ja, wie heeft het daarover?!

Vlemmix wil dat 'we' haar 'omarmen'. Dat is echt flauwekul. Waarom zouden 'we'?
The love you take is equal to the love you make.
pi_172692080
Die Jomanda spoort dus niet, maar volwassen mensen met zogezegd gezond verstand die naar haar toegaan dus evenmin.
  woensdag 26 juli 2017 @ 16:54:48 #32
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_172692119
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 16:47 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ja, wie heeft het daarover?!

Vlemmix wil dat 'we' haar 'omarmen'. Dat is echt flauwekul. Waarom zouden 'we'?
Lees mijn eerste bericht...

Omarmen gaat wat ver, gewoon met rust laten lijkt me logisch.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  woensdag 26 juli 2017 @ 16:57:12 #33
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_172692151
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 16:54 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Lees mijn eerste bericht...

Omarmen gaat wat ver, gewoon met rust laten lijkt me logisch.
Lees onze conversatie nog eens terug. Jij vond dat je er niks over moest zeggen. Want waarom zou je? Gewoon niet naartoe gaan. Ik denk daar anders over. Dat heb ik herhaald.

Zo.
The love you take is equal to the love you make.
  woensdag 26 juli 2017 @ 16:58:56 #34
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_172692185
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 16:57 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Lees onze conversatie nog eens terug. Jij vond dat je er niks over moest zeggen. Want waarom zou je? Gewoon niet naartoe gaan. Ik denk daar anders over. Dat heb ik herhaald.

Zo.
Ik vind dat je iemand niet lastig moet vallen. Wat wel gebeurd is en stevig ook.
Ze is moordenaar genoemd en erger, bedreigd en alles. En dat allemaal omdat een bn-er een bewuste keuze voor zichzelf had gemaakt.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  woensdag 26 juli 2017 @ 16:59:42 #35
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_172692200
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 16:58 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Ik vind dat je iemand niet lastig moet vallen. Wat wel gebeurd is en stevig ook.
Ze is moordenaar genoemd en erger, bedreigd en alles. En dat allemaal omdat een bn-er een bewuste keuze voor zichzelf had gemaakt.
Zucht.
The love you take is equal to the love you make.
  woensdag 26 juli 2017 @ 17:19:32 #36
64781 bonke
pipo koeie
pi_172692547
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 16:58 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Ik vind dat je iemand niet lastig moet vallen. Wat wel gebeurd is en stevig ook.
Ze is moordenaar genoemd en erger, bedreigd en alles. En dat allemaal omdat een bn-er een bewuste keuze voor zichzelf had gemaakt.
goedgelovige mensen de dood injagen maakt je een moordenaar :)
pies on joe toe
  woensdag 26 juli 2017 @ 17:22:26 #37
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_172692609
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 17:19 schreef bonke het volgende:

[..]

goedgelovige mensen de dood injagen maakt je een moordenaar :)
Euhm nee.

Ze heeft niemand de dood ingejaagd. Silvia wilde geen reguliere hulp, ondanks goede diagnose, ondanks advies van vele kanten regulier te laten behandelen.
Jomanda heeft op reguliere hulp gewezen, daarom is ze vrijgesproken. Silvia wilde niet en daar mag je een enorme punt achter zetten.

Silvia heeft zichzelf de dood ingejaagd, niemand heeft dat voor haar gedaan. Sterker nog, verreweg de meeste, Inc Jomanda dus, hebben haar gewezen hierop, dat regulier haar leven zou kunnen redden.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  woensdag 26 juli 2017 @ 17:24:59 #38
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_172692646
Dit wordt wel een beetje sneu, zo.
The love you take is equal to the love you make.
pi_172692660
Ik snap het niet. Ze is toch vrij om gewoon weer naar Nederland te komen?
Omarmen? wat heb je daar nou aan.
Ik vind mijn buurman een toffe peer
  woensdag 26 juli 2017 @ 17:34:11 #40
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_172692798
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 17:24 schreef Lienekien het volgende:
Dit wordt wel een beetje sneu, zo.
Sorry voor je dat je dat denkt. Maar feit blijft dat Jomanda niet was vrijgesproken als ze werkelijk niet op reguliere behandeling had gewezen. Als ze werkelijk had overgehaald om geen reguliere behandeling te ondergaan.

Er wordt keer op keer voorbij gegaan dat Silvia deze keuze heel bewust maakte en dat ondanks dat gegeven 2 alternatieve 'artsen' alsnog veroordeeld zijn. Jomanda niet.

Citaat van het hoger beroep:

De beide artsen zijn veroordeeld omdat zij vanuit hun verantwoordelijkheid als arts te weinig hebben gedaan om ervoor te zorgen dat Millecam de reguliere medische en palliatieve zorg kreeg die zij op dat moment nodig had. Tot die verantwoordelijkheid behoort dat volgens de professionele standaard verantwoorde zorg wordt geboden. De beide artsen wisten dat borstkanker als diagnose was gesteld en dat de werking van hun alternatieve geneeswijzen nooit wetenschappelijk was aangetoond. Ondanks het feit dat Millecam de reguliere geneeskunst afwees, hadden zij haar moeten informeren over de consequenties van die keuze en moeten stimuleren tot het ondergaan van reguliere behandelingen die haar leven mogelijk zouden verlengen en haar pijn verlichten. In dat opzicht zijn de artsen te kort geschoten. De Hoge Raad laat de veroordeling door het Hof van de beide artsen dan ook in stand. Zij kregen voorwaardelijke gevangenisstraffen van respectievelijk 6 en 3 weken. Die straffen zijn nu definitief.

Wat betreft de rol van Jomanda in het ziekteverloop en het uiteindelijke overlijden van Sylvia Millecam stelt het Hof vast dat hoewel zij geen arts is, zij wel een zorgplicht had ten aanzien van Millecam. Dit is een andere plicht dan die waar artsen aan zijn gehouden. In haar geval houdt die in dat de zorgverlener moet voorkomen dat de patiŽnt onnodig schade aan de gezondheid ondervindt en dat hij handelt volgens de professionele standaard voor zorgverleners. In dat kader moet ook een niet-medisch geschoolde zorgverlener cliŽnten adviseren een reguliere arts te bezoeken. Dat is in dit geval gebeurd en Millecam heeft dat advies ook opgevolgd. Met het Hof vindt ook de Hoge Raad dat in die situatie niet snel sprake is van een grove schending van de op de verdachte rustende zorgplicht. Het Hof mocht Jomanda op deze gronden vrijspreken. Deze vrijspraak is nu definitief.'

Einde persbericht.

http://www.kwakzalverij.n(...)en-in-zaak-millecam/
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  woensdag 26 juli 2017 @ 17:35:23 #41
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_172692821
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 17:34 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Sorry voor je dat je dat denkt. Maar feit blijft dat Jomanda niet was vrijgesproken als ze werkelijk niet op reguliere behandeling had gewezen. Als ze werkelijk had overgehaald om geen reguliere behandeling te ondergaan.

Er wordt keer op keer voorbij gegaan dat Silvia deze keuze heel bewust maakte en dat ondanks dat gegeven 2 alternatieve 'artsen' alsnog veroordeeld zijn. Jomanda niet.

Citaat van het hoger beroep:

De beide artsen zijn veroordeeld omdat zij vanuit hun verantwoordelijkheid als arts te weinig hebben gedaan om ervoor te zorgen dat Millecam de reguliere medische en palliatieve zorg kreeg die zij op dat moment nodig had. Tot die verantwoordelijkheid behoort dat volgens de professionele standaard verantwoorde zorg wordt geboden. De beide artsen wisten dat borstkanker als diagnose was gesteld en dat de werking van hun alternatieve geneeswijzen nooit wetenschappelijk was aangetoond. Ondanks het feit dat Millecam de reguliere geneeskunst afwees, hadden zij haar moeten informeren over de consequenties van die keuze en moeten stimuleren tot het ondergaan van reguliere behandelingen die haar leven mogelijk zouden verlengen en haar pijn verlichten. In dat opzicht zijn de artsen te kort geschoten. De Hoge Raad laat de veroordeling door het Hof van de beide artsen dan ook in stand. Zij kregen voorwaardelijke gevangenisstraffen van respectievelijk 6 en 3 weken. Die straffen zijn nu definitief.

Wat betreft de rol van Jomanda in het ziekteverloop en het uiteindelijke overlijden van Sylvia Millecam stelt het Hof vast dat hoewel zij geen arts is, zij wel een zorgplicht had ten aanzien van Millecam. Dit is een andere plicht dan die waar artsen aan zijn gehouden. In haar geval houdt die in dat de zorgverlener moet voorkomen dat de patiŽnt onnodig schade aan de gezondheid ondervindt en dat hij handelt volgens de professionele standaard voor zorgverleners. In dat kader moet ook een niet-medisch geschoolde zorgverlener cliŽnten adviseren een reguliere arts te bezoeken. Dat is in dit geval gebeurd en Millecam heeft dat advies ook opgevolgd. Met het Hof vindt ook de Hoge Raad dat in die situatie niet snel sprake is van een grove schending van de op de verdachte rustende zorgplicht. Het Hof mocht Jomanda op deze gronden vrijspreken. Deze vrijspraak is nu definitief.'

Einde persbericht.

http://www.kwakzalverij.n(...)en-in-zaak-millecam/
Hoe lang ga je hier nog over door?
The love you take is equal to the love you make.
  woensdag 26 juli 2017 @ 17:36:25 #42
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_172692840
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 17:35 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Hoe lang ga je hier nog over door?
Net zolang als jij.

Ik bewijs gewoon wat ik stel...
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  woensdag 26 juli 2017 @ 17:37:24 #43
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_172692862
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 17:36 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Net zolang als jij.

Ik bewijs gewoon wat ik stel...
Je valt enorm in herhaling en je mist het punt.
The love you take is equal to the love you make.
  woensdag 26 juli 2017 @ 18:03:15 #44
7889 tong80
Spleenheup
pi_172693392
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 16:17 schreef Daargaatze het volgende:

[..]

Maar die Sylvia Millecam was toch gewoon een volwassen en intelligente vrouw neem ik aan?
Haye van der Heijden haar ex en tekstschrijver, o.a. in de Vlaamse Pot, zei in zijn speech dat ie zich schuldig voelde omdat ie haar niet had "gedwongen" medische hulp te zoeken.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_172693799
quote:
13s.gif Op woensdag 26 juli 2017 16:13 schreef HenkieVdV het volgende:

[..]

Haha, vertel dat maar aan de familie van Millecam of haar toenmalige vriend.
Zouden die zo van mening zijn veranderd ja?

quote:
Vrijdag werd bekend dat de nabestaanden van Millecam een open brief hebben gestuurd naar onder anderen de koningin en minister Klink van Volksgezondheid. Daarin benadrukken ze dat de actrice ‘met geen mogelijkheid’ een ziekenhuis in te krijgen was en doelbewust het alternatieve circuit opzocht.
[...]
De nabestaanden spreken in hun brief van ‘een heksenjacht’. Volgens hen heeft ‘een groep extreme pro-regulieren’ over de rug van Millecam ‘een anti-alternatief signaal’ willen afgeven en zo jurisprudentie willen realiseren. Ze vinden dat de rechtszaak de nagedachtenis aan Millecam bezoedelt.

bron
  woensdag 26 juli 2017 @ 18:28:19 #46
214643 Nober
#TeamJH84
pi_172693917
Ook dat nog.
The Ultimate Predictor November 2017!
pi_172693953
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 18:28 schreef Nober het volgende:
Ook dat nog.
Dat kan niet zonder Millecam :P
  Spellchecker woensdag 26 juli 2017 @ 18:34:05 #48
197773 crew  maily
Hoera het is vandaag!!
pi_172694048
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 16:05 schreef tong80 het volgende:

[..]

Spa lauw.

:P
:D
**hare scherpigheid*binge-checker** Palm trees,
flapdrol disease, and L.A. has got me on my knees

wordfeudfan?
  woensdag 26 juli 2017 @ 18:34:09 #49
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_172694050
Is dit de nieuwe carnavalshit van Vlemmix?
  woensdag 26 juli 2017 @ 19:58:27 #50
308538 Piebe
Van alle markten thuis.
pi_172695925
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 16:00 schreef LurkJeRot het volgende:
Allemaal ff aanstekertjes omhoog jongens, daar gaan we!
We are aaaaaalllll together
in the pooooooower ooooffff the light

Waarom staat dit niet in de Top2000? :(
Ja ja
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')