abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_172675293
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 20:42 schreef Loekie1 het volgende:
AMSTERDAM Een herinvoering van het verbod op huwelijken tussen neven en nichten. Dat is een van de kabinetsmaatregelen om de integratie van vooral Turken en Marokkanen te stimuleren en het aantal importhuwelijken te beperken. Te kortzichtig, vindt Haci Karacaer, die zelf getrouwd is met een bloedverwant en wiens jongste zoon gehandicapt is. Hij is directeur van uitzendbureau Flextreme en voormalig directeur van de Turks-islamitische stichting Milli Görüs. ‘Met alleen een wettelijk verbod kom je er niet, omdat het probleem daarvoor te ingewikkeld is. Neef-nichthuwelijken moeten worden ontmoedigd door middel van landelijke campagnes die wijzen op de grote medische en sociale risico’s’, meent hij. Zelf is hij vrijwillig getrouwd met een nicht, de dochter van de zus van zijn vader. ‘Wij zijn gelukkig getrouwd en we waren al verliefd voordat ik naar Nederland kwam. Immigratie naar Nederland was geen motief om met elkaar te trouwen.’ Waarom is een wettelijk verbod niet effectief?‘Ik zal niet om een verbod treuren, maar de wet is geen tovermiddel. Het moet gepaard gaan met overheidsvoorlichting. Er is genoeg materiaal om de eerste generatie Turken en Marokkanen te overtuigen van de gevaren van zulke huwelijken. Het aantal gehandicapte kinderen in deze groepen neemt toe. Ook de kansen van kinderen uit zo’n verbintenis lopen gevaar, omdat minstens één laagopgeleide ouder geen Nederlands spreekt. Ze hebben in feite de uitgangspositie van hun opa en oma in de jaren zestig.’Hoe moet zo’n ontmoedigingscampagne eruitzien?‘Op scholen kunnen medisch specialisten, scheidingsadvocaten en ervaringsdeskundigen voorlichting geven over de consequenties van neef-nichthuwelijken. Turken en Marokkanen moeten openlijker over de gevaren ervan praten. Er zijn naast rook- en alcoholverboden toch ook campagnes tegen het gebruik van sigaretten en drank? Marokko en Turkije geven al op overheidsniveau voorlichting, maar in Nederland zijn jongeren aangewezen op internetfora. Zo wordt in Turkije het publiek bewust gemaakt door middel van soapseries, waarin zulke relaties prominent in de verhaallijn voorkomen. Ook de Turkse overheid verzorgt tv-spotjes over het onderwerp.’Hoe wordt er in de Turkse en Marokkaanse gemeenschap gedacht over de gezondheidsrisico’s?‘Ze weten ervan, maar zijn geneigd de gevaren te negeren. Er zijn zoveel factoren die de overhand hebben; de streek waar de huwelijkskandidaat vandaan komt, zijn of haar reputatie en het belang dat de ouders hebben bij de nieuwe schoonfamilie. Daarnaast zwichten jongeren voor de druk van hun ouders om conflicten te voorkomen. Er is hooguit schijnbare vrijwilligheid bij huwelijken tussen neef en nicht.’
https://www.volkskrant.nl(...)is-cruciaal~a357701/
2009.

Toen er nog een poging werd gedaan om het te verbieden. Om vooral importbruiden e.d. te stoppen, dus niet vanuit gezondheidsredenen.
jouw neus is perfect
voor mijn klit
  dinsdag 25 juli 2017 @ 20:47:32 #27
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_172675324
Toen ik 14 was heb ik me een keer afgetrokken terwijl ik naar de tieten van mijn slapende nichtje (15) was het kijken.

Voor de rest nooit behoefte gehad om met haar te trouwen ofzo.
This harvest is heavy and bitter it seems,
In tainted soil it has grown.
These words are it's venom in it's purest form,
So choke on them now, yes harvest the storm.
pi_172675386
Het lijkt mij waarschijnlijk dat er in Nederland vaker neef-nichthuwelijken voorkomen, omdat de vijver waarin gevist wordt veel kleiner is dan in het moederland.
pi_172675455
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 20:49 schreef Loekie1 het volgende:
Het lijkt mij waarschijnlijk dat er in Nederland vaker neef-nichthuwelijken voorkomen, omdat de vijver waarin gevist wordt veel kleiner is dan in het moederland.
De vijver is kleiner en daardoor komt het vaker voor.

Juist.
jouw neus is perfect
voor mijn klit
  dinsdag 25 juli 2017 @ 20:52:10 #30
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172675521
Neef en nicht vrijen licht.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
pi_172675530
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 20:46 schreef zarGon het volgende:

[..]

2009.

Toen er nog een poging werd gedaan om het te verbieden. Om vooral importbruiden e.d. te stoppen, dus niet vanuit gezondheidsredenen.
Het aantal gehandicapte kinderen neemt toe staat er.
Zeeland noemde ik wegens combi Bible belt + eilandjes, Texel ook wegens eilanden.
Op de poli van de klinisch geneticus zag ik toch best veel consanguiniteit, ja ook allochtonen. Maar percentages zijn lastig te vinden denk ik.
pi_172676445
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 20:52 schreef SpecialK het volgende:
Neef en nicht vrijen licht.
Je moet er de voordelen van zien. Schoonfamilieperikelen heb je bijvoorbeeld veel minder. Ons kent ons, zeg maar.

Maar even serieus: Wat zou dan wel acceptabel zijn? Achterneef/nicht? Achter-achterneef/nicht? Hoeveel 'achters' zijn er nodig om genetische defecten te nihiliseren? Als dat überhaupt mogelijk is. En hoever moet je gaan voor algemene acceptatie?

[ Bericht 19% gewijzigd door Ridocar op 25-07-2017 21:18:40 ]
"To learn who rules over you, simply find out who you are not allowed to criticize" -Voltaire
pi_172677370
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 21:13 schreef Ridocar het volgende:

[..]

Je moet er de voordelen van zien. Schoonfamilieperikelen heb je bijvoorbeeld veel minder. Ons kent ons, zeg maar.

Maar even serieus: Wat zou dan wel acceptabel zijn? Achterneef/nicht? Achter-achterneef/nicht? Hoeveel 'achters' zijn er nodig om genetische defecten te nihiliseren? Als dat überhaupt mogelijk is. En hoever moet je gaan voor algemene acceptatie?
Het wordt nu niet onderzocht want dat wordt stigmatiserend gevonden, vrees ik.
pi_172678400
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 20:00 schreef Loekie1 het volgende:
Ik wist niet dat het risico hoger werd naarmate er vaker zo getrouwd wordt, en dat is ook heel moeilijk te vinden op internet. Als je dus keer op keer neven en nichten laat trouwen in een besloten gemeenschap, heeft dat steeds grotere gevolgen en is het niet steeds het risico van één geval.
Als ouders dat weten, is dat winst.
Dat is toch logisch? De kans op aanleg voor genetische defecten wordt steeds hoger door de sterkere concentratie.

quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 20:33 schreef zarGon het volgende: Welke besloten gemeenschap doet nu nog generaties aan dit soort huwelijken dan?

Waar speelt dit probleem überhaupt in Nederland?

wat is deze
Nou, deze wet is afgeschaft in het kader van het geheel aan wetten eenvoudiger te maken. En toen kwamen de allochtonenproblemen. Naarmate de overheid het ietsje meer erkennen wilde, werd er ietsje naar de achtergrond gekeken. Zo werd bekend dat er culturen zijn waar men juist binnen de familie trouwt, dus neven en nichten en ooms en nichten. Je weet dat het goed volk is dus liever koppelen aan een neef of oom dan aan een vreemde.
Die wet komt dus niet meer terug.

Indertijd schreef de diplomatenvrouw Betsy Udink columns over haar ervaringen in Saudi Arabië, waar het steeds orthodoxer werd. Zo waren er zedelijke-ordehandhavers die iedere vrouw met blote benen tegen de benen sloegen. Het leven werd daar langzaamaan een nachtmerrie voor haar. Ze vertelde ook dat de kranten altijd veel werk maakte van de vele misgeboortes en ze vermoedde dat het een soort voorlichting was om inteelt te beperken.

Met alleen die ernstige aangeboren afwijkingen tonen, heb je natuurlijk geen voorlichting. Iemand zal moeten aangeven wat de kansen hierop vergroot en hoe je het beperken kan, dát je het beperken kan en dat het zin heeft.

Zachte heelmeesters maken stinkende wonden, dat geldt ook voor inteeltproblemen. Maar dat er niets aan gedaan wordt om niet te gaan stigmatiseren is iets van de laatste tijd. Het hele land, de hele westerse wereld is zichzelf aan het verzwakken met die slappe, laffe houding.
  woensdag 26 juli 2017 @ 10:44:11 #35
167383 Molurus
the talking snake
pi_172685034
Als je ver genoeg terugkijkt is alle seks incest. (En daarvoor hoef je minder ver terug te kijken dan je wellicht zou verwachten.)
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  Moderator woensdag 26 juli 2017 @ 10:46:13 #36
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_172685077
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 10:44 schreef Molurus het volgende:
Als je ver genoeg terugkijkt is alle seks incest. (En daarvoor hoef je minder ver terug te kijken dan je wellicht zou verwachten.)
als je het begrip oprekt wel ja
  woensdag 26 juli 2017 @ 10:48:55 #37
167383 Molurus
the talking snake
pi_172685142
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 10:46 schreef hugecooll het volgende:

[..]

als je het begrip oprekt wel ja
Dat begrip is niet heel strak gedefinieerd.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  Moderator woensdag 26 juli 2017 @ 10:50:19 #38
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_172685175
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 10:48 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat begrip is niet heel strak gedefinieerd.
strak genoeg dat niet alle seks eronder kan vallen
  woensdag 26 juli 2017 @ 10:53:54 #39
167383 Molurus
the talking snake
pi_172685250
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 10:50 schreef hugecooll het volgende:

[..]

strak genoeg dat niet alle seks eronder kan vallen
Welke definitie denk jij dan aan?
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  Moderator woensdag 26 juli 2017 @ 10:54:38 #40
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_172685264
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 10:53 schreef Molurus het volgende:

[..]

Welke definitie denk jij dan aan?
naast bloedverwantschap
Met de nadruk op naast
  woensdag 26 juli 2017 @ 10:55:59 #41
167383 Molurus
the talking snake
pi_172685292
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 10:54 schreef hugecooll het volgende:

[..]

naast bloedverwantschap
Met de nadruk op naast
Wat is 'naast'? :) alleen 1e graad? 1e en 2e graad? 1e, 2e en 3e graad?
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  Moderator woensdag 26 juli 2017 @ 10:57:42 #42
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_172685325
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 10:55 schreef Molurus het volgende:

[..]

Wat is 'naast'? :) alleen 1e graad? 1e en 2e graad? 1e, 2e en 3e graad?
daar kun je over discussiëren maar 50 vertakkingen verder ben je tuurlijk geen naaste familie meer hè
  woensdag 26 juli 2017 @ 10:59:18 #43
167383 Molurus
the talking snake
pi_172685358
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 10:57 schreef hugecooll het volgende:

[..]

daar kun je over discussiëren maar 50 vertakkingen verder ben je tuurlijk geen naaste familie meer hè
Dat je daarover kunt discussiëren is wat ik bedoel met 'niet heel strak gedefinieerd'. :P

Overigens is "familie" weer een ander begrip, dat evengoed niet zo strak gedefinieerd is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Molurus op 26-07-2017 11:04:22 ]
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_172685407
Een Chinese vrouw vertelde een keer, dat bij die gearrangeerde huwelijken de bloedverwantschap minimaal 5 stappen ver moest zijn.
  woensdag 26 juli 2017 @ 11:05:48 #45
167383 Molurus
the talking snake
pi_172685458
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 11:02 schreef Teslynd het volgende:
Een Chinese vrouw vertelde een keer, dat bij die gearrangeerde huwelijken de bloedverwantschap minimaal 5 stappen ver moest zijn.
Pfoeh, daarvoor moet je al vrij verregaand verwantschapsonderzoek doen. Ik kan niet zeggen dat ik alle familie in de 5e graad ken.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  woensdag 26 juli 2017 @ 11:11:44 #46
37248 BertV
R-L48/S162 + H17a1
pi_172685563
w7y8rnmchoknw.jpg

Wellicht wel interessant. Dit deel je nog met familie, 5 stappen verwijderd.
Dus wel logisch dat ze dit in China als maximum nemen, want het bouwt natuurlijk iedere keer meer op.

(gedeelde voorouders zo omstreeks 1850)
pi_172692214
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 11:11 schreef BertV het volgende:
[ afbeelding ]

Wellicht wel interessant. Dit deel je nog met familie, 5 stappen verwijderd.
Dus wel logisch dat ze dit in China als maximum nemen, want het bouwt natuurlijk iedere keer meer op.

(gedeelde voorouders zo omstreeks 1850)
Is dit jouw dna?
  woensdag 26 juli 2017 @ 22:34:23 #48
37248 BertV
R-L48/S162 + H17a1
pi_172701266
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 17:00 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Is dit jouw dna?
ja, of eigenlijk de overlap tussen mij en het "verre" familielid.

De plek van een overlap is compleet willekeurig, en alleen meetbaar bij familie tot zo'n 10 generaties terug. (daarna kijk je eigenlijk meer naar globale afkomst)

De DNA-string is dubbel, 1 kant van de moeder, 1 van de vader.
In dit geval komt het van de kant van mijn moeder, teruggezocht op papier want mijn ouders willen geen test.

Hoe dichter de relatie is, hoe langer en hoe meer van die stukken.
Aan de hand daarvan is de afstand te schatten.

Broers en zussen delen (ook) altijd willekeurige complete stukken, (moeder + vader ) "full identical" dus.

Iedereen heeft fouten in z'n DNA. Als die fouten in beide kanten van de DNA-string gaan zitten is er op die plek geen goede copy en de afwijking is gegarandeerd.
pi_172704534
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 10:44 schreef Molurus het volgende:
Als je ver genoeg terugkijkt is alle seks incest. (En daarvoor hoef je minder ver terug te kijken dan je wellicht zou verwachten.)
Alle Amerikaanse presidenten t/m Obama zouden verwant zijn aan Elvis Presley, hoorde ik in een aflevering van the unbelievable truth. Blijkbaar gebaseerd op het werk van deze auteur: http://www.elvisinfonet.com/interview_lorinabolig.html
Barack Obama zou z'n 21st cousin 3 times removed zijn (wat betekent dat één van hen tot de 22ste en de ander tot de 25ste generatie na de gemeenschappelijke voorouders behoort).
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
  donderdag 27 juli 2017 @ 07:16:47 #50
37248 BertV
R-L48/S162 + H17a1
pi_172705861
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2017 00:50 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Alle Amerikaanse presidenten t/m Obama zouden verwant zijn aan Elvis Presley, hoorde ik in een aflevering van the unbelievable truth. Blijkbaar gebaseerd op het werk van deze auteur: http://www.elvisinfonet.com/interview_lorinabolig.html
Barack Obama zou z'n 21st cousin 3 times removed zijn (wat betekent dat één van hen tot de 22ste en de ander tot de 25ste generatie na de gemeenschappelijke voorouders behoort).
Dat komt omdat de meeste amerikanen met europese afkomst van niet zo heel veel immigranten afstammen. iig 21st cousin IS heel ver weg. heel veel nederlanders zullen ook zo gerelateerd zijn.

Het is eigenlijk ook een sterk verhaal want vanaf de 5th cousin is het al te onzeker of het gaat om familie (Identical by descent (IBD) of afkomst (Identical by state IBS)

Zo ben ik via mijn Y-chromosoom familie van 42% van alle Friezen, 35% midden nederland, en 30% zuid-nederland. 4000 jaar terug.

[ Bericht 5% gewijzigd door BertV op 27-07-2017 08:00:50 ]
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')