abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 25 juli 2017 @ 17:08:01 #1
455816 Pirtdator
Nederland houdt van de Islam
pi_172669447
quote:
Niet West-Europa, maar de Midden- en Oost-Europese landen zijn de toekomst van Europa. In ‘rijke en zwakke’ landen als Duitsland en Nederland dreigen ze aan ‘culturele zelfmoord’ ten onder te gaan.

De Hongaarse premier Viktor Orbán zegt in een interview met het Duitse blad Die Welt dat Europa het continent is voor Europeanen.

Visegrad speelt een cruciale rol

‘De vraag voor de komende tientallen jaren is, of Hongarije het land der Hongaren blijft. Duitsland het land der Duitsers, Frankrijk het land der Fransen en Italië het land der Italianen.’ Hij waarschuwt volgens de Duitse krant voor een ‘etnisch-culturele vermenging’ op het continent. Het zijn de Visegrad-landen (Hongarije, Polen, Tsjechië en Slowakije) die een cruciale rol spelen bij het tegengaan van de ‘ontchristianisering’ van Europa, vindt de Hongaar.

Het feit dat deze vier landen nauwgezet samenwerken is van onschatbare waarde, zegt Orbán: het gaat hier om ‘iets heel groots’. Het is voor niets dat Hongarije zich zo verzet tegen de binnenkomst van (islamitische) migranten. Ze integreren simpelweg niet: ‘Is er ook maar een land waar dat wel is gelukt?’ Het zwakke, welvarende West-Europa dreigt aan ‘culturele zelfmoord’ ten onder te gaan, denkt hij.

Fidesz draait zich alvast warm

Orbán en zijn regerende rechtse Fidesz-partij draaien zich langzamerhand warm voor de parlementsverkiezingen in het voorjaar van 2018. Met alvast de slogan: kies mij, want ik kan de Europese waarden als geen ander beschermen. Eind juni bleek dat Orbán er niet op hoeft te rekenen dat de overwinning hem zomaar komt aanwaaien.

Bij de vorige verkiezingen in 2014 haalde Fidesz een ruime meerderheid in het parlement, vier jaar ervoor zelfs een absolute. Maar nu lijkt de premier – die vooral erg populair is bij de conservatieve bevolking buiten de hoofdstad Boedapest – flinke tegenstand te krijgen en wel van zijn voormalige beste vriend. Multimiljonair Lajos Simicska, die op dezelfde middelbare school zat als Orbán, wil een stokje steken voor een nieuwe Fidesz-zege.

http://www.elsevierweekbl(...)-land-gelukt-525824/
Orban :'), de Erdogan van Hongarije

Game on!
Quo usque tandem factionem cartellum et officiorum magina, patientia nostra abuditur dum navis praetoria resurrectionis ad profiscendum parata est?
pi_172669655
Al die neo-fascisten hebben het over die zogenaamde 'culturele zelfmoord'. De neo-racisten maken er zelfs een rassenkwestie van: de white genocide-complottheorie.

Maar ja, zolang mensen meegaan in die rechtsradicale onzin, blijf je figuren als dit aan de macht houden. Blij dat we in Nederland dit soort schizofrene freaks gewoon in de oppositie houden.
  dinsdag 25 juli 2017 @ 17:23:28 #3
455816 Pirtdator
Nederland houdt van de Islam
pi_172669739
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 17:19 schreef Jigzoz het volgende:
Al die neo-fascisten hebben het over die zogenaamde 'culturele zelfmoord'. De neo-racisten maken er zelfs een rassenkwestie van: de white genocide-complottheorie.

Maar ja, zolang mensen meegaan in die rechtsradicale onzin, blijf je figuren als dit aan de macht houden. Blij dat we in Nederland dit soort schizofrene freaks gewoon in de oppositie houden.
Ik denk dat er in landen als Hongarije veel ongelijkheid is en op het platteland nogwel wat armoede. Plattelanders zijn de grote focus op hipsterstad Budapest zat en stemmen daarom op Orban of Jobbik als een soort protest tegen Budapest.
Quo usque tandem factionem cartellum et officiorum magina, patientia nostra abuditur dum navis praetoria resurrectionis ad profiscendum parata est?
pi_172669798
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 17:23 schreef Pirtdator het volgende:

[..]

Ik denk dat er in landen als Hongarije veel ongelijkheid is en op het platteland nogwel wat armoede. Plattelanders zijn de grote focus op hipsterstad Budapest zat en stemmen daarom op Orban of Jobbik als een soort protest tegen Budapest.
Nee, in Hongarije is het maatschappelijke teleurstelling. In de tijd van het socialisme waren ze wat. Nu zijn ze niks meer dan een onderontwikkeld land waar de lonen laag liggen en het leven duur is. Jonge, hoogopgeleide Hongaren willen vooral weg uit Hongarije en gaan ook. Dan komt er zo'n populist als Orbán en die houdt ze een worst voor: make Hungary great again. En dom en wanhopig als mensen zijn trappen ze er nog in ook.
  dinsdag 25 juli 2017 @ 17:30:27 #5
455816 Pirtdator
Nederland houdt van de Islam
pi_172669880
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 17:26 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Nee, in Hongarije is het maatschappelijke teleurstelling. In de tijd van het socialisme waren ze wat. Nu zijn ze niks meer dan een onderontwikkeld land waar de lonen laag liggen en het leven duur is. Jonge, hoogopgeleide Hongaren willen vooral weg uit Hongarije en gaan ook. Dan komt er zo'n populist als Orbán en die houdt ze een worst voor: make Hungary great again. En dom en wanhopig als mensen zijn trappen ze er nog in ook.
Verhaal geldt haast voor ieder voormalig oostblok-land
Quo usque tandem factionem cartellum et officiorum magina, patientia nostra abuditur dum navis praetoria resurrectionis ad profiscendum parata est?
pi_172669897
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 17:30 schreef Pirtdator het volgende:

[..]

Verhaal geldt haast voor ieder voormalig oostblok-land
Ja. En in een iets andere vorm ook voor de VS, Turkije en noem maar op.
  dinsdag 25 juli 2017 @ 17:42:21 #7
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_172670150
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 16:43 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik had het over normale mensen.
Ah politieke gevangenen zijn geen normale mensen. Dat klinkt menig totalitair leider als muziek in de oren natuurlijk. Vooral als ze zelf mogen bepalen wat normaal is.

Overigens zijn burgerrechten ook wel handig als je op wat voor manier dan ook in aanvaring komt met de overheid of met een andere machtige speler. In China wordt je dan gewoon vertrapt door het systeem.
  dinsdag 25 juli 2017 @ 17:44:00 #8
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_172670191
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 16:43 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Voor wie?
Voor iedereen die wel eens een verschil van mening heeft met machthebbers en autoriteiten
pi_172670202
Hij heeft wel een punt natuurlijk.
pi_172670240
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 17:44 schreef MadJackthePirate het volgende:
Hij heeft wel een punt natuurlijk.
Waarheid.
pi_172670265
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 17:44 schreef MadJackthePirate het volgende:
Hij heeft wel een punt natuurlijk.
Welnee. Het is echt flauwekul.
pi_172670313
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 17:46 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Welnee. Het is echt flauwekul.
Mensen wegzetten als fascisten is natuurlijk makkelijker dan te lezen wat ze nu daadwerkelijk zeggen.
pi_172670328
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 17:48 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Mensen wegzetten als fascisten is natuurlijk makkelijker dan te lezen wat ze nu daadwerkelijk zeggen.
Ik kan mensen niet eens wegzetten.
pi_172670345
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 17:49 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ik kan mensen niet eens wegzetten.
Even slecht als ingaan op de inhoud, zo blijkt inderdaad.
pi_172670401
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 17:49 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Even slecht als ingaan op de inhoud, zo blijkt inderdaad.
Nee, ik heb gewoon geen behoefte aan die zielige slachtoffertaal. 'Wegzetten', 'monddood maken', 'de mond snoeren'. Rot op, kan helemaal niet.
  dinsdag 25 juli 2017 @ 17:55:37 #16
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_172670509
Ach sommigen hier zouden nog juichen voor Kim Jong Un, als hij iets onaardigs over moslims zou roepen
pi_172670548
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 17:55 schreef Hexagon het volgende:
Ach sommigen hier zouden nog juichen voor Kim Jong Un, als hij iets onaardigs over moslims zou roepen
Bestrijd dan eens de opinie van Orban.

Waar is de integratie wel gelukt tegen maatschappelijk aanvaardbare kosten ?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_172670565
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 17:57 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Bestrijd dan eens de opinie van Orban.

Waar is de integratie wel gelukt tegen maatschappelijk aanvaardbare kosten ?
De VS.
  dinsdag 25 juli 2017 @ 17:58:50 #19
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_172670574
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 17:57 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Bestrijd dan eens de opinie van Orban.

Waar is de integratie wel gelukt tegen maatschappelijk aanvaardbare kosten ?
Het gaat er me vooral om dat Orban het gebruikt als rookgordijn voor zijn eigen dubieuze agenda.
pi_172670599
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 17:58 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

De VS.
Dat hebben wij gezien de afgelopen jaren inderdaad :')

Ook een manke vergelijking overigens omdat die culturen daar al vele eeuwen bestaan.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_172670615
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 17:58 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het gaat er me vooral om dat Orban het gebruikt als rookgordijn voor zijn eigen dubieuze agenda.
Dat imago heeft hij inderdaad. Maar ik vroeg jou eigenlijk of je voorbeelden hebt die het ongelijk van Orban bewijzen :@
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_172670650
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 17:55 schreef Hexagon het volgende:
Ach sommigen hier zouden nog juichen voor Kim Jong Un, als hij iets onaardigs over moslims zou roepen
Als Ome Kim zegt dat het regent terwijl het giet spreekt ook hij natuurlijk dan de waarheid en krijgt hij mijn oprechte plusje op de frontpage.
pi_172670672
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 17:52 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Nee, ik heb gewoon geen behoefte aan die zielige slachtoffertaal. 'Wegzetten', 'monddood maken', 'de mond snoeren'. Rot op, kan helemaal niet.
Je snapt best wat ik bedoel, je hebt gewoon geen zin of kunde om erover te discussiëren. Hoe ironisch is je vermelding van slachtoffertaal, terwijl jij hier diegene bent die zichzelf afsluit voor een discussie. Er zijn enkele foutieve punten in het stuk van Orban, enkele discutabele punten, maar er zijn ook punten waarin hij gelijk heeft. Hoeveel waarde je toekent aan deze punten moet je zelf weten, maar stug blijven ontkennen heeft ook niet zoveel zin.

Maar goed, nu weet ik ook alweer waarom ik nauwelijks in dit subforum kom, 90% van de users hier is zo vastgeroest in zijn eigen wereldbeeld dat een poging tot discussie volkomen nutteloos is en wordt afgedaan met non argumenten.
pi_172670702
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 17:59 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Dat hebben wij gezien de afgelopen jaren inderdaad :')

Ook een manke vergelijking overigens omdat die culturen daar al vele eeuwen bestaan.
Zeg je nou ja of nee?

Ben jij eigenlijk goed geïntegreerd?
  dinsdag 25 juli 2017 @ 18:04:33 #25
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_172670711
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 18:00 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Dat imago heeft hij inderdaad. Maar ik vroeg jou eigenlijk of je voorbeelden hebt die het ongelijk van Orban bewijzen :@
Die voorbeelden zijn er in moslims die niet werkloos/crimineel/religiefanaat zijn.

Maar er zijn zeker veel fouten gemaakt met immigratie en het vervolgbeleid daarop. Er is ook vrijwel niemand die dat ontkent.. Maar een polariserende houding moslims als zijnde collectief dader maakt dat er zeker niet beter op.
pi_172670714
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 18:02 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Je snapt best wat ik bedoel, je hebt gewoon geen zin of kunde om erover te discussiëren.
Geloof je dat. Ook prima.
  dinsdag 25 juli 2017 @ 18:13:04 #27
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_172670884
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 16:51 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Er gingen ook bijzonder weinig ieren vanuit de VS huiswaards dus daar had men wel wat van kunnen leren. Zie ook de Nederlandse voetballers van nu die echt niet voor de vaderlandsliefde de miljoenen in het buitenland laten liggen.
De gastarbeiders gingen niet terug omdat ze daar niet toe gedwongen werden. Dat was de fout van onze regering. Men geloofde toen nog heilig in de integratie van moslims.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_172670913
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 18:13 schreef deedeetee het volgende:

[..]

De gastarbeiders gingen niet terug omdat ze daar niet toe gedwongen werden. Dat was de fout van onze regering. Men geloofde toen nog heilig in de integratie van moslims.
En uiteindelijk komt dat ook wel goed.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 dinsdag 25 juli 2017 @ 18:19:49 #29
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_172671037
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 18:14 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

En uiteindelijk komt dat ook wel goed.
Dat denk ik ook wel. Ik vind het alleen niet zo gek dat men een knoop in de maag krijgt bij het zien van de aanwas nieuwe migranten die naar Europa en ook Nederland komen. Het lijkt er namelijk niet op dat we er iets van geleerd hebben. De slappe houding regeert nog steeds..

Decennia na dat hele gastarbeiders gebeuren hebben we nog steeds problematiek met de 3e of zelfs latere generaties die slecht integreren of problemen hebben op gebied van taal sociaal economische status en criminaliteit.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_172671093
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 18:19 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Dat denk ik ook wel. Ik vind het alleen niet zo gek dat men een knoop in de maag krijgt bij het zien van de aanwas nieuwe migranten die naar Europa en ook Nederland komen. Het lijkt er namelijk niet op dat we er iets van geleerd hebben. De slappe houding regeert nog steeds..
Welke slappe houding? Onlangs was er nog een redelijke bak verontwaardiging omdat er een Yezidi-meisje kwam spreken in Amsterdam waarbij vooraf een boete overeengekomen was voor als dat kind het waagde om hier een asielaanvraag te doen. Is dat de 'slappe houding'?
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 dinsdag 25 juli 2017 @ 18:24:19 #31
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_172671128
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 18:22 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Welke slappe houding? Onlangs was er nog een redelijke bak verontwaardiging omdat er een Yezidi-meisje kwam spreken in Amsterdam waarbij vooraf een boete overeengekomen was voor als dat kind het waagde om hier een asielaanvraag te doen. Is dat de 'slappe houding'?
Een slappe houding vind ik bijvoorbeeld idiote bedragen bedoeld voor het inrichten van je huis, een apart aso azc openen (vreemdelingendetentie iemand?) weinig tot geen gevolgen als je je hier misdraagt als asielzoeker. Zulke dingen vind ik zwak. Je straalt er nee uit dat het allemaal niet boeit.

Wat je aandraagt is een terecht punt. We zijn streng wanneer dat niet nodig is en we zijn slap wanneer we streng moeten zinn.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_172671186
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 18:24 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Een slappe houding vind ik bijvoorbeeld idiote bedragen bedoeld voor het inrichten van je huis, een apart aso azc openen (vreemdelingendetentie iemand?) weinig tot geen gevolgen als je je hier misdraagt als asielzoeker. Zulke dingen vind ik zwak. Je straalt er nee uit dat het allemaal niet boeit.
Diezelfde regelingen gelden voor alle mensen aan de onderkant van de samenleving. Zit jij in een sociale huurwoning en hebben je kinderen niet allemaal een eigen kamer? Hop, voorrang. Dreig je dakloos te worden? Voorrang. Geen geld voor een nieuwe wasmachine? Hier, subsidie.

We kunnen best vaststellen dat we het sociale vangnet te ruimhartig vinden, maar als het er is, dan is het er. Voor iedereen dus.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 dinsdag 25 juli 2017 @ 18:27:30 #33
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_172671206
En een zijspoortje daarvan zijn bijvoorbeeld campagne posters in het Turks of Arabisch. Wat de fuck joh
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 dinsdag 25 juli 2017 @ 18:30:16 #34
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_172671276
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 18:26 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Diezelfde regelingen gelden voor alle mensen aan de onderkant van de samenleving. Zit jij in een sociale huurwoning en hebben je kinderen niet allemaal een eigen kamer? Hop, voorrang. Dreig je dakloos te worden? Voorrang. Geen geld voor een nieuwe wasmachine? Hier, subsidie.

We kunnen best vaststellen dat we het sociale vangnet te ruimhartig vinden, maar als het er is, dan is het er. Voor iedereen dus.
Klopt. Probleem is dat veel asielzoekers vrijwel onherroepelijk in die laag terecht komen. Dat weet je overigens ook van te voren als overheid. Dat is een extra aanslag op het sociale stelsel en dat is niet houdbaar.

Als je die mensen hier in de procedure opneemt heb je je ook aan die regels te houden en dien je ze ook als zodanig te behandelen. Het mag allemaal wel wat minder ruimhartig want dat heeft ook een aanzuigende werking.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_172671280
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 18:27 schreef Straatcommando. het volgende:
En een zijspoortje daarvan zijn bijvoorbeeld campagne posters in het Turks of Arabisch. Wat de fuck joh
Enerzijds een eerste reactie: ja, bizar.

Anderzijds een tweede: als je mensen wil betrekken in de samenleving, maar je vertikt het om ze in hun eigen taal aan te spreken, hoe gaat dan die integratie op gang komen? Lubach had wel een mooie aflevering over die inburgeringscursussen. Gezien?
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 dinsdag 25 juli 2017 @ 18:32:39 #36
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_172671334
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 18:30 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Enerzijds een eerste reactie: ja, bizar.

Anderzijds een tweede: als je mensen wil betrekken in de samenleving, maar je vertikt het om ze in hun eigen taal aan te spreken, hoe gaat dan die integratie op gang komen? Lubach had wel een mooie aflevering over die inburgeringscursussen. Gezien?
Die heb ik niet gezien, maar als ik even zwart wit denk denk ik "leer de taal maar" wat dat moet je uiteindelijk toch wel. Door het ze aan te leveren in hun eigen taal pas je je dus aan terwijl dat andersom moet zijn. Waarom leren sommige mensen de taal wel vrijwillig en snel en de ander niet? Ik snap dat Nederlands geen makkelijke taal is en niemand neemt het je kwalijk als je als eerst generatie migrant jip en Janneke Nederlands spreekt.

Als ik echter een kereltje van 10 hoor praten waarvan ik weet dat het minimaal de 3e generatie is en die nog steeds ronduit gebroken Nederlands spreekt is het eerder een mentaliteitsprobleem. En wat zou het? De belangrijkste shit staat toch in hun eigen taal.

Zelfs het UWV heeft volgens mij een hele Turkse sectie.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_172671354
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 18:30 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Klopt. Probleem is dat veel asielzoekers vrijwel onherroepelijk in die laag terecht komen. Dat weet je overigens ook van te voren als overheid. Dat is een extra aanslag op het sociale stelsel en dat is niet houdbaar.
Misschien moeten we dan toch die laag eens tegen het licht houden. Noem me cynisch, maar mijn indruk is dat er enorm veel misbruik gemaakt wordt van de sociale voorzieningen. We kennen allemaal wel iemand met een verhaal als 'werken levert me niks meer op dan wat ik nu krijg', 'ik vind geen werk dat bij me past', 'ik heb het te druk met andere dingen', enzovoort.

Het is geen immigrantenprobleem, het is een fout in het systeem dat we dat soort parasitisme laten gebeuren.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2017 18:36:25 ]
pi_172671372
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 18:32 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Die heb ik niet gezien, maar als ik even zwart wit denk denk ik "leer de taal maar" wat dat moet je uiteindelijk toch wel. Door het ze aan te leveren in hun eigen taal pas je je dus aan terwijl dat andersom moet zijn.

Zelfs het UWV heeft volgens mij een hele Turkse sectie.
Als dat helpt om Turken uit de bijstand aan het werk te krijgen: prima.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 dinsdag 25 juli 2017 @ 18:36:18 #39
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_172671410
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 18:33 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Misschien moeten we dan toch die laag eens tegen het licht houden. Noem me cynisch, maar mijn indruk is dat er enorm veel misbruik gemaakt wordt van de sociale voorzieningen. We kennen allemaal wel iemand met het verhaal als 'werken levert me niks meer op dan wat ik nu krijg', 'ik vind geen werk dat bij me past', 'ik heb het te druk met andere dingen', enzovoort.

Het is geen immigrantenprobleem, het is een fout in het systeem dat we dat soort parasitisme laten gebeuren.
De immigrantemproblematiek kun je haast complementair noemen tov het te ruime sociale vangnet. Voor veel migranten is wat wij als de basis zien een hemel op aarde. Beide problemen maken elkaar groter.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 dinsdag 25 juli 2017 @ 18:37:18 #40
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_172671432
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 18:34 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Als dat helpt om Turken uit de bijstand aan het werk te krijgen: prima.
Ik heb de cijfers niet, maar naar mijn weten zijn Turken nog altijd oververtegenwoordigd in de bijstand. Wil je gebruik kaken van ons vangnet? Investeer maar in jezelf. Een Turks die geen Nederlands kan zal niet snel ergens aangenomen worden.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_172671506
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 18:36 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

De immigrantemproblematiek kun je haast complementair noemen tov het te ruime sociale vangnet. Voor veel migranten is wat wij als de basis zien een hemel op aarde. Beide problemen maken elkaar groter.
Dat denk ik ook. Pakken we het bij de bron aan.

Houden we de enorme vluchtelingenstroom over. Jaren geleden riep ik op de FP geloof ik eens dat we vluchtelingen centraal zouden moeten registreren en dan moeten plaatsen op basis van de mate waarin ze in een maatschappij passen. Stel dat we af zouden spreken dat Nederland bijvoorbeeld homo's en atheïsten zou opvangen, Polen katholieken, Duitsland de protestanten en Turkije de moslims. Zoiets.
pi_172671559
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 18:37 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Ik heb de cijfers niet, maar naar mijn weten zijn Turken nog altijd oververtegenwoordigd in de bijstand. Wil je gebruik kaken van ons vangnet? Investeer maar in jezelf. Een Turks die geen Nederlands kan zal niet snel ergens aangenomen worden.
Ja, klopt, maar de lijn stijgt redelijk snel. En dat zeg ik: uiteindelijk komt het wel goed. We moeten alleen wel echt ons best blijven doen om die lijn sneller te doen stijgen en dan helpt het niet als we die mensen verstoten.
pi_172671579
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 18:32 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Als ik echter een kereltje van 10 hoor praten waarvan ik weet dat het minimaal de 3e generatie is en die nog steeds ronduit gebroken Nederlands spreekt is het eerder een mentaliteitsprobleem. En wat zou het? De belangrijkste shit staat toch in hun eigen taal.

Zo kan je natuurlijk over elk dialect wel vallen, Limburgs of Zeeuws kan ook kut te verstaan zijn. Zeker als een kind het praat.

Sowieso is het idee dat ABN spreken = integratie natuurlijk een beetje apart. Iemand die werkt en Engels spreekt hoeft niet per se minder geïntegreerd te zijn dan iemand die Fries praat en een uitkering heeft. Ook lijkt het dan dat een Hollander altijd beter geïntegreerd is dan iemand uit de provincie.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 dinsdag 25 juli 2017 @ 18:45:28 #44
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_172671645
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 18:40 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Dat denk ik ook. Pakken we het bij de bron aan.

Houden we de enorme vluchtelingenstroom over. Jaren geleden riep ik op de FP geloof ik eens dat we vluchtelingen centraal zouden moeten registreren en dan moeten plaatsen op basis van de mate waarin ze in een maatschappij passen. Stel dat we af zouden spreken dat Nederland bijvoorbeeld homo's en atheïsten zou opvangen, Polen katholieken, Duitsland de protestanten en Turkije de moslims. Zoiets.
Dat is een nobel plan, maar zolang de verschillen in welvaart te groot zijn werkt dat niet. Men zal altijd naar de rijkere landen trekken. Zeker als de vangnetten daar veel ruimhartiger zijn
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 dinsdag 25 juli 2017 @ 18:46:10 #45
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_172671662
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 18:42 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Zo kan je natuurlijk over elk dialect wel vallen, Limburgs of Zeeuws kan ook kut te verstaan zijn. Zeker als een kind het praat.

Sowieso is het idee dat ABN spreken = integratie natuurlijk een beetje apart. Iemand die werkt en Engels spreekt hoeft niet per se minder geïntegreerd te zijn dan iemand die Fries praat en een uitkering heeft. Ook lijkt het dan dat een Hollander altijd beter geïntegreerd is dan iemand uit de provincie.
Er zit een verschil tussen dialect en een Nederlandse staat site in het Turks vertalen he.

Je hoeft geen perfect Nederlands te spreken en schrijven, maar dit is het andere uiterste
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_172671748
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 18:46 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Er zit een verschil tussen dialect en een Nederlandse staat site in het Turks vertalen he.
Je hebt het toch over iemand van 10 die je hoort praten. Denk je dat die veel op overheidssites zit?
pi_172671869
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 18:46 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Er zit een verschil tussen dialect en een Nederlandse staat site in het Turks vertalen he.

Je hoeft geen perfect Nederlands te spreken en schrijven, maar dit is het andere uiterste
Maar even een paar stappen achteruit. Wie is er beter geïntegreerd: een Amsterdamse straat-Marokkaan of een Terneuzenaar die nog nooit buiten Zeeuws-Vlaanderen is geweest?
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 dinsdag 25 juli 2017 @ 18:54:31 #48
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_172671929
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 18:48 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Je hebt het toch over iemand van 10 die je hoort praten. Denk je dat die veel op overheidssites zit?
Nee, maar het toont aan dat er weinig interesse is om de taal ye leren en dat komt in mijn ogen weer door zulke zaken
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_172671946
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 18:04 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Die voorbeelden zijn er in moslims die niet werkloos/crimineel/religiefanaat zijn.

Maar er zijn zeker veel fouten gemaakt met immigratie en het vervolgbeleid daarop. Er is ook vrijwel niemand die dat ontkent.. Maar een polariserende houding moslims als zijnde collectief dader maakt dat er zeker niet beter op.
Wat zou er eigenlijk veranderen? Iedereen die niet genuanceerd is weet al van dergelijke statistieken af want je kunt losse berichten in de kranten en meldingen op tv ook gewoon combineren. Het is echt niet zo dat er een grote slapende groep is die zodra het nieuws ook daadwerkelijk gedrukt wordt gebracht ineens anders gaat handelen dan een dag daarvoor.

Als jij in het buitenland gaat wonen en je leest dat Nederlander oververtegenwoordigd zijn bij criminele activiteiten binnen dat land dan is dat voor jou en een andere groep welwillenden wellicht aanleiding om daaraan te gaan werken.

Ik denk dat men gewoon de cijfers moet kunnen publiceren als iets statistisch gezien iets aantoont en als deze cijfers kloppen. Zo zou zijn aangetoond dat blanke Engelsen bijvoorbeeld statistisch veel meer betrokken zijn bij hooliganisme en passen ze meer geweld toe na het gebruik van alcohol. Het zal wellicht een iets realistischer en positiever beeld van de media geven en misschien dat sommige communes dan iets sterker kunnen optreden tegen de raddraaiers binnen de eigen gemeenschap omdat het benoemd wordt en correcte statistische feiten (wellicht met lichte afwijkingen) kun je moeilijk onder tafel vegen.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 dinsdag 25 juli 2017 @ 18:55:50 #50
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_172671968
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 18:52 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Maar even een paar stappen achteruit. Wie is er beter geïntegreerd: een Amsterdamse straat-Marokkaan of een Terneuzenaar die nog nooit buiten Zeeuws-Vlaanderen is geweest?
Dat ligt aan veel meer factoren dan alleen plek natuurlijk. Voor mij zijn normen en waarden erg belangrijk en een beetje mee kunnen doen met de taal ook
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')