Tour de France 2019
Op naar Parijs. Wie gaat er winnen? Wie gaat er gepakt worden met doping? Genoeg te bespreken dus. :)
Tja, ik had altijd begrepen dat renners als Merckx de Giro even belangrijk vonden als de Tour, maar misschien waren dat uitzonderingen.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:01 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Internationaal gezien was de Tour altijd groter dan de Giro. In Italië uiteraard niet.
Juist in de jaren 50 en 60 werd de Tour helemaal mega, omdat er van die ronde in zowat heel West-Europa bioscoopjournaals werden uitgezonden. Coppi, Nencini en Gimondi werden in eigen land ook Extra gevierd, juist omdat ze in die periode de Tour wisten te winnen.
Oh ja, en lang leve een Echte Etappe naar de Champs-Elysées.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Het parcours in de Giro was, met name in de slotweek, veel en veel zwaarder dan de Tour en die opeenstapeling van zware beklimmingen werkt een slechte dag volgens mij ook in de hand. Het is natuurlijk allemaal speculeren maar ik denk dat Dumoulin dit parcours heel goed had kunnen verteren en de manier waarop Sky die bergen op rijdt is voor hem ook ideaal.quote:
[..]
Vrees van niet.
De top 5 zit dicht bij elkaar; ze gaven elkaar in de bergen nauwelijks iets toe.
Dumoulin had minstens 1 zware bergrit erg slecht verteerd (zoals altijd tot nu toe) en flink wat minuten verloren. In de Giro kwam-ie er net mee weg. Maar het zegt voldoende dat nota bene Quintana zijn voornaamste rivaal was.
Richie Porte had het misschien kunnen doen, dit jaar was zijn grote kans. Pechvogel nummer 1.
Citius, Altius, Fortius.
Merckx reed vanaf zijn 23e voor een Italiaanse sponsor: Faema, Faemino, Molteni en Fiat. Eind 1977 richtte hij zijn eigen ploeg op: C&A (is toch voordeliger). Hij reed voorjaar 1978 nog een paar koersjes maar kwam geen meter meer vooruit, en werd toen maar ploegleider.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:05 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Tja, ik had altijd begrepen dat renners als Merckx de Giro even belangrijk vonden als de Tour, maar misschien waren dat uitzonderingen.
Los daarvan: Merckx wilde ALLES winnen. Hij vond zelfs de meest lullige kermiskoers net zo belangrijk als de Tour. En als hij niet kon winnen, dan hielp-ie een ploegmaat. Er werden NOOIT cadeautjes aan de concurrentie uitgedeeld.
Ik doe het ff rustig aan.
De Vuelta heeft anders een flinke opmars gemaakt de laatste decennia. Heeft een zeer gunstige positie op de kalender gekregen, waardoor de combo Giro - Vuelta én Tour - Vuelta de moeite waard zijn om te proberen. En dat gebeurt ook steeds vaker. Kijk eens naar het klassement van rond het jaar 2000, 25 van de top 30 waren Spanjaarden, nu zijn dat er hoogstens 5 tot 10. Het deelnemersveld is vaak niet minder dan die in de Giro en de kijkcijfers zijn volgens mij ook niet veel minder.quote:
[..]
Volgens mij zijn er wel een paar decennia geweest waarin de Tour en de Giro even groot waren. Jaren '50 tot jaren '70. Daarna nam de Tour afstand. De Vuelta is altijd het kleine broertje geweest, dat zie ik nooit veranderen.
Zeker, de Vuelta is vaak dikke pret. En inderdaad: de verhuizing naar de nazomer heeft geweldig goed gewerkt.quote:
[..]
De Vuelta heeft anders een flinke opmars gemaakt de laatste decennia. Heeft een zeer gunstige positie op de kalender gekregen, waardoor de combo Giro - Vuelta én Tour - Vuelta de moeite waard zijn om te proberen. En dat gebeurt ook steeds vaker. Kijk eens naar het klassement van rond het jaar 2000, 25 van de top 30 waren Spanjaarden, nu zijn dat er hoogstens 5 tot 10. Het deelnemersveld is vaak niet minder dan die in de Giro en de kijkcijfers zijn volgens mij ook niet veel minder.
Maar ja, de Tour blijft de Heilige Graal.
Ik doe het ff rustig aan.
Met Dumoulin in koers had Sky het wel anders aangepakt, lijkt me (als hij ook echt goed genoeg was om mee te doen)quote:
[..]
Het parcours in de Giro was, met name in de slotweek, veel en veel zwaarder dan de Tour en die opeenstapeling van zware beklimmingen werkt een slechte dag volgens mij ook in de hand. Het is natuurlijk allemaal speculeren maar ik denk dat Dumoulin dit parcours heel goed had kunnen verteren en de manier waarop Sky die bergen op rijdt is voor hem ook ideaal.
Dat was een mooie Tour. De nummer een en twee van de Tour rijden om de winst op de Champs-Elysées.quote:
[..]
Internationaal gezien was de Tour altijd groter dan de Giro. In Italië uiteraard niet.
Juist in de jaren 50 en 60 werd de Tour helemaal mega, omdat er van die ronde in zowat heel West-Europa bioscoopjournaals werden uitgezonden. Coppi, Nencini en Gimondi werden in eigen land ook Extra gevierd, juist omdat ze in die periode de Tour wisten te winnen.
Oh ja, en lang leve een Echte Etappe naar de Champs-Elysées.
In die tijd was het peloton ook een stuk kleiner. Ik meende maar dat er zo'n 130-140 deelnemers startten, en elke dag moest de rode lantaarndrager van dat moment (die dag) ook nog verplicht uitstappen.
Dumoulin heeft de Giro gewonnen dankzij 2 lange tijdritten...met Bardet gaan die er in de Tour niet komen.quote:
[..]
Het parcours in de Giro was, met name in de slotweek, veel en veel zwaarder dan de Tour en die opeenstapeling van zware beklimmingen werkt een slechte dag volgens mij ook in de hand. Het is natuurlijk allemaal speculeren maar ik denk dat Dumoulin dit parcours heel goed had kunnen verteren en de manier waarop Sky die bergen op rijdt is voor hem ook ideaal.
Mooi. Opzouten dusquote:
[..]
Anguetil en Hinault wonnen op hun 30-ste hun laatste Tour, en Indurain werd 31 jaar tijdens zijn laatste Tourzege.
Froome is nu 32 jaar.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ja, voorheen begon het al een dag na de Amstel Gold Race. Toen de Vuelta in de nazomer begon, werd de koers een stuk interessanter. Toen deden renners als Rominger en Jalabert voor de winst mee. Dat was een verademing.quote:
[..]
Zeker, de Vuelta is vaak dikke pret. En inderdaad: de verhuizing naar de nazomer heeft geweldig goed gewerkt.
Maar ja, de Tour blijft de Heilige Graal.
Tenzij er een betere renner opstaat die wel goed kan tijdrijden. Maar Latour lijkt toch geen toekomstig grote ronde winnaar en Gaudu is meer een type Bardet.quote:
[..]
Dumoulin heeft de Giro gewonnen dankzij 2 lange tijdritten...met Bardet gaan die er in de Tour niet komen.
Toch is 68 km niet extreem veel, in de Wiggins-Tour zat meer dan 100 km tijdritquote:
[..]
Dumoulin heeft de Giro gewonnen dankzij 2 lange tijdritten...met Bardet gaan die er in de Tour niet komen.
Is dat ooit echt als regel ingevoerd?quote:
[...] en elke dag moest de rode lantaarndrager van dat moment (die dag) ook nog verplicht uitstappen.
Ik weet wel dat begin jaren 80 het serieus werd overwogen, want de Tourdirectie was er klaar mee dat er zo serieus om de Rode Lantaarn werd gestreden. Maar tegen zo'n strenge maatregel kwamen volgens mij alle ploegen in verzet.
Aad van den Hoek, Philippe Tesnière en de Oostenrijker Schönbacher waren in die tijd beruchte 'in de remmen knijpers'. Van den Hoek verstopte zich in 1976 zelfs achter een viaduct om zijn rivaal te verschalken. LOL.
Ik doe het ff rustig aan.
Klopt, maar we gaan de komende Tours niet boven de 40/50km tijdrijden komen.quote:
[..]
Toch is 68 km niet extreem veel, in de Wiggins-Tour zat meer dan 100 km tijdrit
Mja.... Een renner gaat voor de Tour en als ze dat niet doen, dan gaan ze dat jaar voor de Giro. En in beide gevallen komt daar dan een Vuelta achteraan die ze eventueel ook even doen. Het is een reservekoers, "voor het geval dat", een goedmakertje, een laatste kans om het seizoen nog wat kleur te geven. Of een eerste test voor jonge renners om het eens te proberen, zo'n klassement. Lukt het niet, never mind, het is toch maar de Vuelta. Qua klassementsrenners is dat de voorbije jaren goed meegevallen. Maar qua rittenkapers en sprinters was het dan weer huilen met de pet op.quote:
[..]
De Vuelta heeft anders een flinke opmars gemaakt de laatste decennia. Heeft een zeer gunstige positie op de kalender gekregen, waardoor de combo Giro - Vuelta én Tour - Vuelta de moeite waard zijn om te proberen. En dat gebeurt ook steeds vaker. Kijk eens naar het klassement van rond het jaar 2000, 25 van de top 30 waren Spanjaarden, nu zijn dat er hoogstens 5 tot 10. Het deelnemersveld is vaak niet minder dan die in de Giro en de kijkcijfers zijn volgens mij ook niet veel minder.
Wat niet wil zeggen dat de koers niet aantrekkelijk kan zijn, maar daar ging het niet over.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Voor de spanning was het wel beter geweest als er boni's waren bij de tussensprint (wat normaal gesproken bij andere koersen wel het geval is)quote:
[..]
Blijkbaar hebben Froome en Sky dat niet over voor een knecht.
Tours als 1995: 107.8 km ITT, plus 67 km TTT. 
Geen wonder dat Indurain won. Als je dat niet in het parcours plempt wint Dumoulin met dezelfde soort verschillen...
Geen wonder dat Indurain won. Als je dat niet in het parcours plempt wint Dumoulin met dezelfde soort verschillen...
Jack does it in real time...
Ligt ook aan het parcours natuurlijk. Dat is voor de sprinters vaak nauwelijks de moeite waard. In potentie is de Vuelta dit jaar de leukste grote ronde, veel interessante profielen en een hoop renners die teleurgesteld uit de Giro/Tour zijn gekomen.quote:
[..]
Mja.... Een renner gaat voor de Tour en als ze dat niet doen, dan gaan ze dat jaar voor de Giro. En in beide gevallen komt daar dan een Vuelta achteraan die ze eventueel ook even doen. Het is een reservekoers, "voor het geval dat", een goedmakertje, een laatste kans om het seizoen nog wat kleur te geven. Qua klassementsrenners is dat de voorbije jaren goed meegevallen. Maar qua rittenkapers en sprinters was het dan weer huilen met de pet op.
Wat niet wil zeggen dat de koers niet aantrekkelijk kan zijn, maar daar ging het niet over.
En qua prestige: dat komt vanzelf
Als je dat WEL in het parcours plempt...?quote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:22 schreef DeeBee het volgende:
Tours als 1995: 107.8 km ITT, plus 67 km TTT.
Geen wonder dat Indurain won. Als je dat niet in het parcours plempt wint Dumoulin met dezelfde soort verschillen...
Ik doe het ff rustig aan.
Het moet niet in iedere ronde zitten maar af en toe zoiets zien vind ik wel primaquote:
Maargoed ook hier heb ik geen verstand van
Om naar te kijken, ja.quote:
Maar dan kun je eens een dagje extra vrij nemen.
Buiten dat: een winnaar van een Grote Ronde moet alles goed kunnen. Dus een forse lap tijdritkilometers hoort daar ook bij.
Ik doe het ff rustig aan.
TTT is juist mooie discipline 
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Ik vind ITT leuker.quote:
Zoals Bardet vandaag kapot ging... en er is geen wiel waar-ie in kan kruipen.
Dat is toch aangrijpende teevee.
Ik doe het ff rustig aan.
het klassement kan met een lange TTT verpest worden voor de coureurs die het sowieso al zwaarder hebben vanwege de (slechtere) ploeggenoten plus er zijn maar weinig ploegen die er echt hard voor werken.
Dus een geweldig onderdeel als de TTT mag wat mij betreft ontbreken
Maar in ben dan ook van mening dat ploegen rap nog veel kleiner moeten worden.
Dus een geweldig onderdeel als de TTT mag wat mij betreft ontbreken
Maar in ben dan ook van mening dat ploegen rap nog veel kleiner moeten worden.
|
|
