• 19 december 2016: De Russische ambassadeur in Turkije, Andrei Karlov, wordt doodgeschoten door Mevlt Mert Altıntaş, een 22-jarige Turkse agent buiten dienst. Ankara beschuldigt Fethullah Glen.
• 19 december 2016: Petr Polshikov, een hooggeplaatste Russische diplomaat wordt geliquideerd in zijn woning in Moskou. Dader onbekend.
• 24 december 2016: "De Belgische NAVO-topambtenaar Yves Chandelon (62) is omgekomen in verdachte omstandigheden. Hij was betrokken bij onderzoeken naar terreurfinanciering en andere gevoelige dossiers. Volgens de kranten van Sudpresse werd Chandelon vorige vrijdag in Andenne (op 140 kilometer van zijn werkplek) teruggevonden met een kogel in het hoofd. Hij zou een wapen in de hand hebben gehad. Toch gelooft de familie niet in zelfdoding."
• 25 december 2016: Een Russisch militair vliegtuig stort neer in de Zwarte Zee: alle 92 inzittenden sterven. Een technisch gebrek zou hieraan ten grondslag hebben gelegen.
• 26 december 2016: Oleg Erovinkin sterft in zijn auto aan een hartaanval. Erovinkin was onder andere een oud-generaal binnen de FSB en zat in het bestuur van de Russische oliegigant Rosneft.
• 26 december 2016: Een 46-jarige Iraakse diplomaat wordt in Moskou dood aangetroffen. Op het eerste gezicht lijkt geen geweld te zijn gebruikt, maar onderzoeken naar de doodsoorzaak lopen nog.
• 30 december 2016: De Russische ambassadeur in Isral, Alexander Shein, wordt onwel tijdens een etentje in een restaurant. Hij wordt met spoed naar het ziekenhuis gebracht. Inmiddels maakt hij het goed.
• 9 januari 2017: Andre Malanin, een Russische topdiplomaat in Athene, is dood aangetroffen in zijn woning. Er zijn geen signalen van geweld of inbraak.
Je zou bijna denken dat er een verband tussen deze zaken zit.
Hopelijk gaat het artikel nu snel komen.quote:Op zondag 16 juli 2017 16:25 schreef A_S_R het volgende:
er komt een vervolg artikel van Kryt over vermissingen en moorden in en rondom Boquete
Ik kan me herinneren dat een veelgenoemde zoon van de gids van K en L in Boquete trots op Facebook poseerde met een politiepet op in de tijd van de verdwijning van K en L. Zal wel toeval zijn natuurlijk.
In Gualaca verdronk ook de taxichaffeur die K en L naar het Pianistapad bracht. Ook toeval?
We zullen het wel nooit weten.
Pillos. Gualaca police units frustrated an attempt to kidnap or tumble, which would be committed by the band Kilamanjaro, on the road leading from Chiriqu to Bocas del Toro.
Sources revealed that police in Gualaca, went to look for a child who had been bitten by a dog to the community of Hornito, and at moments when they returned from the social work, they were approached by a driver who warned them about a strange seal, Without patrols and with few units.
The supposed DIJ, seeing the presence of real police, fled, leaving the cones on the scene; So they were activated operatives.
Two subjects were subsequently retained, one of whom is a member of the Kilamanjaro gang.
The next day, they found a bag on the banks of the river Est in Rincon de Gualaca, with several vests and hats with logos of the DIJ and two firearms.
http://elsiglo.com.pa/cro(...)en-policial/24014184
[ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 28-07-2017 00:22:30 ]
Dit is zeker iets om over na te denken...quote:Op vrijdag 28 juli 2017 00:05 schreef Grijzemassa het volgende:
Bendeleden die zich als politie agenten voordoen, compleet met uniform, legitimatie en wapens.
Ik kan me herinneren dat een veelgenoemde zoon van de gids van K en L in Boquete trots op Facebook poseerde met een politiepet op in de tijd van de verdwijning van K en L. Zal wel toeval zijn natuurlijk.
In Gualaca verdronk ook de taxichaffeur die K en L naar het Pianistapad bracht. Ook toeval?
We zullen het wel nooit weten.
Pillos. Gualaca police units frustrated an attempt to kidnap or tumble, which would be committed by the band Kilamanjaro, on the road leading from Chiriqu to Bocas del Toro.
Sources revealed that police in Gualaca, went to look for a child who had been bitten by a dog to the community of Hornito, and at moments when they returned from the social work, they were approached by a driver who warned them about a strange seal, Without patrols and with few units.
The supposed DIJ, seeing the presence of real police, fled, leaving the cones on the scene; So they were activated operatives.
Two subjects were subsequently retained, one of whom is a member of the Kilamanjaro gang.
The next day, they found a bag on the banks of the river Est in Rincon de Gualaca, with several vests and hats with logos of the DIJ and two firearms.
http://elsiglo.com.pa/cro(...)en-policial/24014184
Idd, had hij een politiepet op? (Wist ik niet)quote:
Bendeleden die zich als politie agenten voordoen, compleet met uniform, legitimatie en wapens.
Ik kan me herinneren dat een veelgenoemde zoon van de gids van K en L in Boquete trots op Facebook poseerde met een politiepet op in de tijd van de verdwijning van K en L. Zal wel toeval zijn natuurlijk.
In Gualaca verdronk ook de taxichaffeur die K en L naar het Pianistapad bracht. Ook toeval?
We zullen het wel nooit weten.
Pillos. Gualaca police units frustrated an attempt to kidnap or tumble, which would be committed by the band Kilamanjaro, on the road leading from Chiriqu to Bocas del Toro.
Sources revealed that police in Gualaca, went to look for a child who had been bitten by a dog to the community of Hornito, and at moments when they returned from the social work, they were approached by a driver who warned them about a strange seal, Without patrols and with few units.
The supposed DIJ, seeing the presence of real police, fled, leaving the cones on the scene; So they were activated operatives.
Two subjects were subsequently retained, one of whom is a member of the Kilamanjaro gang.
The next day, they found a bag on the banks of the river Est in Rincon de Gualaca, with several vests and hats with logos of the DIJ and two firearms.
http://elsiglo.com.pa/cro(...)en-policial/24014184
La Prensa - mei 2011; De groep Los Kilimajaros bestaat nu kennelijk al langer dan 15 jaar:
http://impresa.prensa.com(...)id_0_3106939500.html
... ms de 10 aos de existencia, conformada almenos con 40 miembros..
... bestaat al meer dan 10 jaar en bestaat uit minstens 40 bendeleden...
... segundo zarzo, donde se presume que resbalaron ...
... tweede kabelbrug, waar men aanneemt dat ze daar zijn gevallen...
http://impresa.prensa.com(...)go_0_4003849678.html
En nu weten we dat de eerstvolgende bezette hut vanaf deze brug, die van F. is.
Dat moet ook toen al bekend zijn geweest.
Voor mij is deze zaak zo klaar als een klontje, inclusief de reden waarom ze zijn doorgelopen.
Het zal nog jaren duren maar ooit gaan er mensen praten daar, daar ben ik van overtuigd.
![Russian Truck Gas Explosion - Балоны с Газом ДТП [HD]](https://i.ytimg.com/vi/m6ZXOLbFD6M/0.jpg)
Deze keer is er geen niewe datum vastgesteld voor deze rechtszaak.
https://www.tvn-2.com/nac(...)an_0_4815268501.html
Een studente 5 jaar geleden verkracht en gedumpt langs de weg. Vreselijk, maar wat is er "mysterieus" aan?quote:
De rechtszaak i.v.m. Aira Guerra zou plaatsvinden op 31 juli 2017, maar is weer uitgesteld. De verdachten hebben nieuwe feiten / een nieuw verweer gepresenteerd en hebben daar nog geen reactie op ontvangen van de twee rechters van de Tribunal Superior. Ook wil advocaat Camao dat de zaak elders wordt voorgeleid dan in de Tercer Distrito Judicial.
Deze keer is er geen niewe datum vastgesteld voor deze rechtszaak.
[ afbeelding ]
https://www.tvn-2.com/nac(...)an_0_4815268501.html
Er waren 7 telefoonchips die tot het bewijsmateriaal behoorden zoekgeraakt en dat heeft er toe geleid dat Betzaida Pittiquote:Op zondag 20 augustus 2017 18:00 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Een studente 5 jaar geleden verkracht en gedumpt langs de weg. Vreselijk, maar wat is er "mysterieus" aan?
de functie van de toenmalige Fiscalia Primera Superior de Chiriqui, Luis Martinez in 2013 heeft overgenomen. Luis is toen met verlof gestuurd, hij bleek rust nodig te hebben http://www.prensa.com/flo(...)or_0_3697130271.html
Wat nog meer opmerkelijk was aan de zaak is dat toen het lichaam van Aira gevonden werd er mensen bij waren die later vertelden dat de organen uit het lichaam verdwenen waren.
The autopsy performed by the coroner Karina Pineda points out that only the liver and the diaphragm muscle were found in the abdomen
http://www.critica.com.pa(...)e-aira-guerra-277457
But everything began to change as the investigation progressed, the girl's body presented something unseen. She has made an autopsy incision in the form of "Y" Inside was found as confirmed by the defense lawyer of the main suspect of his death, only the liver.
http://www.teletica.com/n(...)Costa-Rica.note.aspx
De familie van Aira heeft het mortuarium in David bezet omdat ze geen toestemming kregen om het lichaam te zien
At that moment Aira's mother demanded to see the corpse. She wanted to know if it was her daughter or not. The petition was denied, according to prosecutors Martinez was the only one to grant this request.
This meant that the people outside the morgue closed the forensic examination doors and prevented officials from leaving until family members were allowed to identify the body.
The action forced the First Prize Attorney to go to the Judicial Morgue and agree to Aira Guadalupe Guerra (mother), along with lawyer Gisela Vega to observe the body found.
http://www.panamaamerica.(...)isterio-sin-resolver
Ik heb overigens nergens gelezen dat ze verkracht was maar misschien heb ik dat gemist?
[ Bericht 2% gewijzigd door Grijzemassa op 21-08-2017 01:26:13 ]
Die verkrachting leek me het motief, maar het lijkt zo meer op orgaanroof.
En Betzaida Pity kennen we nog wel ja.
volgens mij was dat ook echt het geval..naarmate de tijd loopt,en hoe we langer van de zaak verwijderd zijn,denk ik dat ze iets zeer ergs hebben moeten meemaken zodat ze helemaal van de aardbol kunnen verdwennen zijn,en met zo weinig resten als bewijs
het is onmogelijk dat je daar verdwaalt,door niemand gezien word,en op zulk manier leven eeindigt..alles dit in 1 ,het is gewoonweg onmogelijk
en dezelfde gebeurde met Alex Humphrey ,waar ook nix van gevonden is
1.als onderbouwing voor mijn theorie denk ik aan, dat de families de zaak hebben laten rusten(de eventuele kennis met wat er gebeurd is,was voor hun onverdraagbaar voor verdere onderzoek..)
2.dat geen enkel orgaan van een van de beide meiden(en van engelseman) is gevonden
[ Bericht 6% gewijzigd door A_S_R op 21-08-2017 15:20:13 ]
Dat vermoeden heb ik ook. Het moet ook onverdraaglijk zijn.quote:
ik vraag mij af of Lisanne en Kris ook niet het slachtoffer van orgaanhandel waren
volgens mij was dat ook echt het geval..naarmate de tijd loopt,en hoe we langer van de zaak verwijderd zijn,denk ik dat ze iets zeer ergs hebben moeten meemaken zodat ze helemaal van de aardbol kunnen verdwennen zijn,en met zo weinig resten als bewijs
het is onmogelijk dat je daar verdwaalt,door niemand gezien word,en op zulk manier leven eeindigt..alles dit in 1 ,het is gewoonweg onmogelijk
en dezelfde gebeurde met Alex Humphrey ,waar ook nix van gevonden is
1.als onderbouwing voor mijn theorie denk ik aan, dat de families de zaak hebben laten rusten(de eventuele kennis met wat er gebeurd is,was voor hun onverdraagbaar voor verdere onderzoek..)
2.dat geen enkel orgaan van een van de beide meiden(en van engelseman) is gevonden
Ik dacht al, vast iemand die ook orgaanhandel aan K en L linkt.quote:
ik vraag mij af of Lisanne en Kris ook niet het slachtoffer van orgaanhandel waren
volgens mij was dat ook echt het geval..naarmate de tijd loopt,en hoe we langer van de zaak verwijderd zijn,denk ik dat ze iets zeer ergs hebben moeten meemaken zodat ze helemaal van de aardbol kunnen verdwennen zijn,en met zo weinig resten als bewijs
het is onmogelijk dat je daar verdwaalt,door niemand gezien word,en op zulk manier leven eeindigt..alles dit in 1 ,het is gewoonweg onmogelijk
en dezelfde gebeurde met Alex Humphrey ,waar ook nix van gevonden is
1.als onderbouwing voor mijn theorie denk ik aan, dat de families de zaak hebben laten rusten(de eventuele kennis met wat er gebeurd is,was voor hun onverdraagbaar voor verdere onderzoek..)
2.dat geen enkel orgaan van een van de beide meiden(en van engelseman) is gevonden
Die twee zijn gewoon van een rots gedondered in het pikkedonker en door de heftige rivieren uiteengereren.
Ze waren samen die wandeling en achter de Mirador komt geen hont.
o jawel hoor, het is een komen en gaan daar op de trail. Staan ook wat meer huizen en hutten dan we eerder dachten.quote:Op maandag 21 augustus 2017 16:58 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Ik dacht al, vast iemand die ook orgaanhandel aan K en L linkt.
Die twee zijn gewoon van een rots gedondered in het pikkedonker en door de heftige rivieren uiteengereren.
Ze waren samen die wandeling en achter de Mirador komt geen hont.
Mata, waarom was je op WS een andere mening toegedaan dan hier op FOK? Waarom twee gezichten?quote:
[..]
Die twee zijn gewoon van een rots gedondered in het pikkedonker en door de heftige rivieren uiteengereren.
Ze waren samen die wandeling en achter de Mirador komt geen hont.
http://www.websleuths.com(...)-April-2014-7/page44
"Achter de mirador komt geen hont". Nou mooi wel. Dat pad is niet voor niets eeuwenoud.
Ik koppel niet aan orgaanroof, maar ik vermoed wel dat er iets onbespreekbaars is gebeurd met Kris en Lisanne. De zaak Aira Guerra toont aan dat er met bewijsmateriaal is geknoeid terwijl het onder de hoede van het Panamese OM was. Intussen wordt de rechtszaak steeds maar weer uitgesteld..........
Niks "2 gezichten", inzichten kunnen veranderen.quote:
[..]
Mata, waarom was je op WS een andere mening toegedaan dan hier op FOK? Waarom twee gezichten?
http://www.websleuths.com(...)-April-2014-7/page44
"Achter de mirador komt geen hont". Nou mooi wel. Dat pad is niet voor niets eeuwenoud.
Ik koppel niet aan orgaanroof, maar ik vermoed wel dat er iets onbespreekbaars is gebeurd met Kris en Lisanne. De zaak Aira Guerra toont aan dat er met bewijsmateriaal is geknoeid terwijl het onder de hoede van het Panamese OM was. Intussen wordt de rechtszaak steeds maar weer uitgesteld..........
En dat een pad eeuwenoud is, zegt niets over hoeveel mensen daar komen. Alle gidsen hebben aangegeven dat er nauwelijks iemand komt.
Bovendien zijn de natuurlijke gevaren veel talrijker en logischer dan orgaandieven.
Die gidsen dicht ik meer kennis toe dan wat huisvrouwkes in Nederland, sue me.
dit is ook relatiefquote:Op maandag 21 augustus 2017 19:06 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Niks "2 gezichten", inzichten kunnen veranderen.
En dat een pad eeuwenoud is, zegt niets over hoeveel mensen daar komen. Alle gidsen hebben aangegeven dat er nauwelijks iemand komt.
Bovendien zijn de natuurlijke gevaren veel talrijker en logischer dan orgaandieven.
Die gidsen dicht ik meer kennis toe dan wat huisvrouwkes in Nederland, sue me.
zo zegt men ook dat auto rijden gevaarlijker is dan in het vliegtuig zitten
maar ja bij auto-ongeluk krijg je 1 dode,bij vliegtuig ongeluk krijg je gelijk 320 doden
beide wil niets zeggen
In elk filmpje achter de CD kruist er wel een local de ploeg...quote:
[..]
Niks "2 gezichten", inzichten kunnen veranderen.
En dat een pad eeuwenoud is, zegt niets over hoeveel mensen daar komen. Alle gidsen hebben aangegeven dat er nauwelijks iemand komt.
Bovendien zijn de natuurlijke gevaren veel talrijker en logischer dan orgaandieven.
Die gidsen dicht ik meer kennis toe dan wat huisvrouwkes in Nederland, sue me.
De afgelopen jaren meerdere personen gesproken en ook zij komen vaak personen tegen.
Hij had toen een video gemaakt met de risico's van dat gebied. Poema's stonden hoog in de lijst.quote:
[..]
dit is ook relatief
zo zegt men ook dat auto rijden gevaarlijker is dan in het vliegtuig zitten
maar ja bij auto-ongeluk krijg je 1 dode,bij vliegtuig ongeluk krijg je gelijk 320 doden
beide wil niets zeggen
Er is er maar n in dat hele gebied tot aan CR, die is zo schuw dat hij eens in de drie jaar gespot wordt en dan rent die snel weg....
Bovenstaande werd persoonlijk bevestigd door Plinio.
voor mij is ook verbazingwekkend dat mata zijn mening tov WS heeft veranderd
dat kan men doen alleen als je harde bewijzen voor andere optie hebt .lijkt mij...
Argument gaat niet op. Jouw inzichten zijn niet veranderd.quote:
[..]
Niks "2 gezichten", inzichten kunnen veranderen.
...
Jij hebt tegelijkertijd 2 verschillende meningen geventileerd.
Terwijl je op WS het ongeluk verhaal "challengede", zei je op FOK dat het gewoon een onschuldig ongeluk was.
En we weten allebei dat op zo'n eeuwenoud pad mensen komen. Anders blijft het geen pad, maar raakt het overwoekerd. Als geoloog weet je dat. Als bioloog weet ik dat ook.
Ik als "huisvrouwtje" weet dat ook.quote:
[..]
Argument gaat niet op. Jouw inzichten zijn niet veranderd.
Jij hebt tegelijkertijd 2 verschillende meningen geventileerd.
Terwijl je op WS het ongeluk verhaal "challengede", zei je op FOK dat het gewoon een onschuldig ongeluk was.
En we weten allebei dat op zo'n eeuwenoud pad mensen komen. Anders blijft het geen pad, maar raakt het overwoekerd. Als geoloog weet je dat. Als bioloog weet ik dat ook.
quote:
Argument gaat niet op. Jouw inzichten zijn niet veranderd.
Jij hebt tegelijkertijd 2 verschillende meningen geventileerd.
Terwijl je op WS het ongeluk verhaal "challengede", zei je op FOK dat het gewoon een onschuldig ongeluk was.
! Zo out of character for Mata ... oh nee.
Rapa wat kan jou dat schelen wat iemand eerder of ergens anders postte?quote:
[..]
Argument gaat niet op. Jouw inzichten zijn niet veranderd.
Jij hebt tegelijkertijd 2 verschillende meningen geventileerd.
Terwijl je op WS het ongeluk verhaal "challengede", zei je op FOK dat het gewoon een onschuldig ongeluk was.
En we weten allebei dat op zo'n eeuwenoud pad mensen komen. Anders blijft het geen pad, maar raakt het overwoekerd. Als geoloog weet je dat. Als bioloog weet ik dat ook.
Iets van verschillende invalshoeken bekijken en ter discussie stellen is niks mis mee;
Ik ben zelf tig keer van mening veranderd in de loop van de discussie en zweef nog steeds tussen ongeval of misdrijf bij K en L
Jij en enkele anderen hebben hier al heel vaak verkondigd dat het zo vast als een huis staat dat er een misdrijf gepleegd is wat ook grote onzin is want niemand weet zeker wat er gebeurd is.
Als iemand dus zegt zeker te weten dat het een ongeval is moet dat ook kunnen in dit topic zou ik zo denken.
Als hier alleen maar posters elkaar gelijk gaan zitten geven gaat het nergens meer over.
Wat het pad achter de mirador betreft, de locals die het gebruiken hebben wel altijd een machete bij zich omdat het pad regelmatig overgroeid is. K en L hadden geen machete bij zich en kenden het pad niet dus het is niet zo heel ondenkbaar dat ze van het pad afgeraakt zouden kunnen zijn.
Dat er ihgv Aira bij het OM bewezen geknoeid is met bewijsmateriaal vind ik ook interessant.
[ Bericht 2% gewijzigd door Grijzemassa op 22-08-2017 10:25:50 ]
Het genereert aandacht, en daar gaat het sommige mensen om. Aandachttrekkerij en interessantdoenerij maar er in feite niets vanaf weten.quote:
[..]
Argument gaat niet op. Jouw inzichten zijn niet veranderd.
Jij hebt tegelijkertijd 2 verschillende meningen geventileerd.
Terwijl je op WS het ongeluk verhaal "challengede", zei je op FOK dat het gewoon een onschuldig ongeluk was.
En we weten allebei dat op zo'n eeuwenoud pad mensen komen. Anders blijft het geen pad, maar raakt het overwoekerd. Als geoloog weet je dat. Als bioloog weet ik dat ook.
Hoi Grijzemassa, dank voor je feedback. Er is idd niets mis met vanuit verschillende invalshoeken zaken/dingen te bekijken. Ik kan het alleen niet rijmen als iemand op de ene site A zegt en tegelijkertijd op de andere site B zegt.quote:
[..]
Rapa wat kan jou dat schelen wat iemand eerder of ergens anders postte?
Iets van verschillende invalshoeken bekijken en ter discussie stellen is niks mis mee;
Ik ben zelf tig keer van mening veranderd in de loop van de discussie en zweef nog steeds tussen ongeval of misdrijf bij K en L
Jij en enkele anderen hebben hier al heel vaak verkondigd dat het zo vast als een huis staat dat er een misdrijf gepleegd is wat ook grote onzin is want niemand weet zeker wat er gebeurd is.
Als iemand dus zegt zeker te weten dat het een ongeval is moet dat ook kunnen in dit topic zou ik zo denken.
Als hier alleen maar posters elkaar gelijk gaan zitten geven gaat het nergens meer over.
Wat het pad achter de mirador betreft, de locals die het gebruiken hebben wel altijd een machete bij zich omdat het pad regelmatig overgroeid is. K en L hadden geen machete bij zich en kenden het pad niet dus het is niet zo heel ondenkbaar dat ze van het pad afgeraakt zouden kunnen zijn.
Dat er ihgv Aira bij het OM bewezen geknoeid is met bewijsmateriaal vind ik ook interessant.
Wat het pad betreft, je slaat de spijker op z'n kop. Locals houden het pad schoon mbv machete. Ook worden paden iha periodiek schoongehouden in opdracht van de overheid. (Internet)
Daarom is het pianista pad ook een pad gebleven.
Al het bij ons bekende beeldmateriaal van vr en achter de mirador laat een redelijk breed pad zien. Kris en Lisanne hadden helemaal geen machete nodig op 1-2-3 april. Het pad was goed begaanbaar en goed zichtbaar toen ze daar liepen.
Een kanttekening vwb mijn visie op een mogelijk misdrijf:
Wat ik zag + zie zijn aanwijzingen voor geknoei (=manipulatie) met bewijsmateriaal. In WS noemde ik dat cover-up.
Wat er aan die manipulatie vooraf zou kunnen zijn gegaan (moord/doodslag/weet ik veel) heb ik niet geuit. Wel dat er iets onbespreekbaars zou kunnen zijn gebeurd met de meiden.
Wat is iets onbespreekbaars? Dat kan van alles zijn dat tot hun dood heeft geleid. Bij wijze van spreken zelfs een onschuldige valpartij o.l.v. een gecertificeerde gids. Om reputatie te redden, kan er met sporen zijn geknoeid. Het verstoppen van een verongelukt lichaam is ook een misdrijf.
Hoe groot is de kans dat er een onschuldige en dodelijke valpartij met twee meiden gebeurt? Op een pad dat schoon wordt gehouden en dagelijks belopen wordt door locals? Op een mooie zonnige dag? Waarom heeft niemand de meiden achter de mirador gespot?
Medewerkers van het Panamese Forensisch Instituut zijn van mening dat er in het geval van K&L wl sprake is van een misdrijf. Dat lijkt mij geen onbelangrijk detail.
Bij mij gaat het er niet in dat de meiden na middernacht een gevaarlijke kabelbrug zouden hebben geprobeerd over te steken. Als ze dt hebben gedaan, dan waren ze op de vlucht voor iets/iemand. Als ze zich op 7-8 april bij die tweede kabelbrug bevonden, dan zouden ze zker door iemand zijn gevonden. Die brug hangt daar niet voor niets. Het is een kruispunt.
Volgens n van de laatste artikelen van Kryt zou de finca (of n van de finca's) van Feliciano, min of meer naast de nachtlocatie staan. De zaak begint met Feliciano, is verweven met Feliciano en eindigt met Feliciano. Feliciano weet meer.
Duidelijk.
De grote vraag is altijd geweest:
Waarom zijn die meiden doorgelopen?
Vrolijk op de foto's en vervolgens hop weg. Nog voor de paddocks.
Die meiden kwamen in Boquete met een heel duidelijk doel: vrijwilligerswerk met kinderen.
In elk artikel, interview of documentaire komt dat naar boven.
Hoe boos en teleurgesteld ze waren dat het niet doorging.
Zoals Rapa aangaf begint en eindigt de zaak met Feliciano. Toch zie ik hem niet als dader of direct betrokkene. Wel degene die al vroeg 1+1=2 deed.
Ik vermoed dat Feliciano ze gewezen heeft in hun gesprek over hun verblijf, het niet doorgaan van het vrijwilligerswerk en de nieuw te maken plannen, op het bestaan van het indianen schooltje in Alto. Hoe leuk was het geweest om op een echt indianen schooltje een bijdrage te kunnen leveren? Te leven en te werken tussen de echte local s ver van de bewoonde wereld.
Hij heeft aangegeven dan met die meiden een meerdaagse tocht te gaan maken en ze mogelijk heeft voorgesteld om in dat arme schooltje vrijwilligerswerk te gaan doen. Feliciano heeft de contacten en mogelijkheden om dat te regelen en hoe leuk was dan.waarschijnlijk ging hij dat nog gratis voor ze regelen. Mits ze niet al op eigen houtje ff gingen kijken. Ik snap bij dit scenario ook zijn reactie en houding. Ook dat hij al vroeg richting dat pad wees. Door alle getuigen die het mis hadden, heeft hij in zijn verdenkingen over de verdwijning van Kris en Lisanne niet doorgezet. De meiden kwamen immers terug in 14:30... Zei die B&b eigenaar bij de start van het pad.
Ik denk dus dat die meiden alvast even wilden gaan kijken, bij de paddocks (prikkeldraad en weilanden, dus bewoond gebied) dachten er bijna te zijn.. en dat er toen iets gebeurt is.
Er was een positieve reden dat die meiden wilden doorlopen. Feliciano heeft ze die meerdaagse trip aangeboden (bron Kryt) en hij was op de hoogte van hun situatie ( boeken excursies).
Buiten alle scenario's om, er was een reden voor het doorlopen en de vrolijke en lollige foto's tot de q2.
Edit:
Maar dat dorpje ligt gigantisch ver achter de CD...
Klopt en ik denk dat de meiden hier een communicatie foutje hadden.
1 het goede pad nemen
2 redelijk fit en snel boven zijn
3 vrolijk door fotograferen na de CD
4 maar zich niet gerealiseerd hebben dat het veel verder weg was.
[ Bericht 11% gewijzigd door ootjekatootje op 22-08-2017 15:05:57 ]
Orgaanroof>orgaanhandel blijft voor mij een optie.quote:
ik vraag mij af of Lisanne en Kris ook niet het slachtoffer van orgaanhandel waren
volgens mij was dat ook echt het geval..naarmate de tijd loopt,en hoe we langer van de zaak verwijderd zijn,denk ik dat ze iets zeer ergs hebben moeten meemaken zodat ze helemaal van de aardbol kunnen verdwennen zijn,en met zo weinig resten als bewijs
het is onmogelijk dat je daar verdwaalt,door niemand gezien word,en op zulk manier leven eeindigt..alles dit in 1 ,het is gewoonweg onmogelijk
en dezelfde gebeurde met Alex Humphrey ,waar ook nix van gevonden is
1.als onderbouwing voor mijn theorie denk ik aan, dat de families de zaak hebben laten rusten(de eventuele kennis met wat er gebeurd is,was voor hun onverdraagbaar voor verdere onderzoek..)
2.dat geen enkel orgaan van een van de beide meiden(en van engelseman) is gevonden
[ Bericht 0% gewijzigd door gynaika op 22-08-2017 22:52:29 ]
Alhoewel er op de foto's geen derden staan, kan het toch mogelijk zijn dat zij onder begeleiding waren van een "onzichtbare gids".quote:
[..]
Ik dacht al, vast iemand die ook orgaanhandel aan K en L linkt.
Die twee zijn gewoon van een rots gedondered in het pikkedonker en door de heftige rivieren uiteengereren.
Ze waren samen die wandeling en achter de Mirador komt geen hont.
Voor mij persoonlijk niet, ook niet bij Alex.quote:
[..]
Orgaanroof>orgaanhandel blijft voor mij een optie.
Drugs, naast het gebied bij Colombia wordt de regio bij Boquete door de UK gelinkt aan drugs, drugstraffic en bendes. Boquete is daar het laatste stadje voor de grens met Costa Rica. Code rood krijgt Boquete al jaren op de Engelse overheidssites, niet veilig dus.
Gynaika, hoeveel drugsgerelateerde moorden hebben we geteld in 2014 in regio Boquete? Elke week 1 a 2?
Dat eeuwenoude pad is niet geschikt voor toeristen, het is een drugsroute richting de kust.
Tripje achter de CD regelen met gids duurt 3/4 dagen, waarom? Tent pakken slaapzakken en standaard bepakking... Hooguit 1 dag werk, maar nee standaard dus 3/4 dagen.
Ik ben niet gek d'r moet het een en ander worden afgestemd. En juist dat is bij K&L niet gebeurd. Info zijn ze op de paddocks op een drugstransport gestuit.
Nu jij zo stelt over drugs , moet ik aan die nare foto's denken die Henry op zijn FB had geplaatst.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 00:52 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Voor mij persoonlijk niet, ook niet bij Alex.
Drugs, naast het gebied bij Colombia wordt de regio bij Boquete door de UK gelinkt aan drugs, drugstraffic en bendes. Boquete is daar het laatste stadje voor de grens met Costa Rica. Code rood krijgt Boquete al jaren op de Engelse overheidssites, niet veilig dus.
Gynaika, hoeveel drugsgerelateerde moorden hebben we geteld in 2014 in regio Boquete? Elke week 1 a 2?
Dat eeuwenoude pad is niet geschikt voor toeristen, het is een drugsroute richting de kust.
Tripje achter de CD regelen met gids duurt 3/4 dagen, waarom? Tent pakken slaapzakken en standaard bepakking... Hooguit 1 dag werk, maar nee standaard dus 3/4 dagen.
Ik ben niet gek d'r moet het een en ander worden afgestemd. En juist dat is bij K&L niet gebeurd. Info zijn ze op de paddocks op een drugstransport gestuit.
En ik denk nog steeds dat kris en Lisanne de verkeerde mensen zijn tegen gekomen op hun tocht
Wat is er teruggevonden van K en L?
Een paar botjes..............
Er waren toen 15 bendes actief rond Boquete, dat is vorig jaar bekend gemaakt.quote:
[..]
Nu jij zo stelt over drugs , moet ik aan die nare foto's denken die Henry op zijn FB had geplaatst.
En ik denk nog steeds dat kris en Lisanne de verkeerde mensen zijn tegen gekomen op hun tocht
Die zaten in 2014/2015 in een flinke onderlinge machtsstrijd.
Elke week 1 a 2 drugsbende gerelateerde doden. En die waren niet mis. De meest heftige foto vind ik toch wel de jongen met zijn hoofd in een strop, zittend op een stoel in de voortuin van zijn ouders. Dood en naast hem sliep een hondje..
Veel minderjarigen worden in Panama ingezet bij misdrijven omdat ze alleen bij " heterdaad" bestraft kunnen worden.
Dat is inderdaad juist.quote:
[..]
Er waren toen 15 bendes actief rond Boquete, dat is vorig jaar bekend gemaakt.
Die zaten in 2014/2015 in een flinke onderlinge machtsstrijd.
Elke week 1 a 2 drugsbende gerelateerde doden. En die waren niet mis. De meest heftige foto vind ik toch wel de jongen met zijn hoofd in een strop, zittend op een stoel in de voortuin van zijn ouders. Dood en naast hem sliep een hondje..
Veel minderjarigen worden in Panama ingezet bij misdrijven omdat ze alleen bij " heterdaad" bestraft kunnen worden.
ik denk dat Feliciano met dubbele medeplichtigheid leeft...angst(van criminelen) ,imago van hem zelf,imago van toerismequote:
Goede posts van zowel Grijze Massa, lavanderr en Rapa!
Duidelijk.
De grote vraag is altijd geweest:
Waarom zijn die meiden doorgelopen?
Vrolijk op de foto's en vervolgens hop weg. Nog voor de paddocks.
Die meiden kwamen in Boquete met een heel duidelijk doel: vrijwilligerswerk met kinderen.
In elk artikel, interview of documentaire komt dat naar boven.
Hoe boos en teleurgesteld ze waren dat het niet doorging.
Zoals Rapa aangaf begint en eindigt de zaak met Feliciano. Toch zie ik hem niet als dader of direct betrokkene. Wel degene die al vroeg 1+1=2 deed.
Ik vermoed dat Feliciano ze gewezen heeft in hun gesprek over hun verblijf, het niet doorgaan van het vrijwilligerswerk en de nieuw te maken plannen, op het bestaan van het indianen schooltje in Alto. Hoe leuk was het geweest om op een echt indianen schooltje een bijdrage te kunnen leveren? Te leven en te werken tussen de echte local s ver van de bewoonde wereld.
Hij heeft aangegeven dan met die meiden een meerdaagse tocht te gaan maken en ze mogelijk heeft voorgesteld om in dat arme schooltje vrijwilligerswerk te gaan doen. Feliciano heeft de contacten en mogelijkheden om dat te regelen en hoe leuk was dan.waarschijnlijk ging hij dat nog gratis voor ze regelen. Mits ze niet al op eigen houtje ff gingen kijken. Ik snap bij dit scenario ook zijn reactie en houding. Ook dat hij al vroeg richting dat pad wees. Door alle getuigen die het mis hadden, heeft hij in zijn verdenkingen over de verdwijning van Kris en Lisanne niet doorgezet. De meiden kwamen immers terug in 14:30... Zei die B&b eigenaar bij de start van het pad.
Ik denk dus dat die meiden alvast even wilden gaan kijken, bij de paddocks (prikkeldraad en weilanden, dus bewoond gebied) dachten er bijna te zijn.. en dat er toen iets gebeurt is.
Er was een positieve reden dat die meiden wilden doorlopen. Feliciano heeft ze die meerdaagse trip aangeboden (bron Kryt) en hij was op de hoogte van hun situatie ( boeken excursies).
Buiten alle scenario's om, er was een reden voor het doorlopen en de vrolijke en lollige foto's tot de q2.
Edit:
Maar dat dorpje ligt gigantisch ver achter de CD...
Klopt en ik denk dat de meiden hier een communicatie foutje hadden.
1 het goede pad nemen
2 redelijk fit en snel boven zijn
3 vrolijk door fotograferen na de CD
4 maar zich niet gerealiseerd hebben dat het veel verder weg was.
als je de waarheid vertelt heb je probleem of met de criminelen,of ben je zon kwijt als die zon zelf bij betrokken was(hij kan zelf geen kinderen krijgen.zijn moeder is heel ziek)
hij is sws bij gebeurtenissen betrokken
denk ook dat hij iets heeft gedaan om andere schuldigen te redden,door sjoemelen met bewijs(in kamer?) ,of met lijken,iig was betrokken bij dat het lijkt alsof het ongeval was..zo vaak besprokken
in de hele zaak,zo dichtbij wonend,zou ongelofwaardig zijn als hij als redende engel bestempeld zou worden ...
en dat is zeker niet zijn eerste of laatste ´case´.door te leven in natuur en in arme,criminele omgeving weet hij precies wat hij kan(mag) wel en wat niet zeggen
Het is duidelijk merkbaar wie zich hier heeft ingelezen over Boquete en zijn inwoners en wie niet.quote:
[..]
ik denk dat Feliciano met dubbele medeplichtigheid leeft...angst(van criminelen) ,imago van hem zelf,imago van toerisme
als je de waarheid vertelt heb je probleem of met de criminelen,of ben je zon kwijt als die zon zelf bij betrokken was(hij kan zelf geen kinderen krijgen.zijn moeder is heel ziek)
hij is sws bij gebeurtenissen betrokken
denk ook dat hij iets heeft gedaan om andere schuldigen te redden,door sjoemelen met bewijs(in kamer?) ,of met lijken,iig was betrokken bij dat het lijkt alsof het ongeval was..zo vaak besprokken
in de hele zaak,zo dichtbij wonend,zou ongelofwaardig zijn als hij als redende engel bestempeld zou worden ...
en dat is zeker niet zijn eerste of laatste ´case´.door te leven in natuur en in arme,criminele omgeving weet hij precies wat hij kan(mag) wel en wat niet zeggen
Goede post, compleet mee-eens.
Voor de buitenwereld is Boquete een paradijs, een idyllisch dorpje bij de jungle, waar pensionados uit de VS een leuke oude dag hebben, maar dat is het nooit geweest en zal het verre van worden.
Russian ambassador to Sudan found dead in his home
http://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKCN1B32F8
http://www.anonews.co/bbc-liz-mackean/
Gelijk aan de nog steeds onopgeloste moord op Jill Dando, waarnaar verwezen wordt in dit artikel?
De zoveelste Rus. Lijkt me een risicovol vak, Russische diplomaat.quote:
We hebben er nog n bij. Wederom een Russische diplomaat.
Russian ambassador to Sudan found dead in his home
http://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKCN1B32F8
Het recente gebeuren met de Zweedse journaliste Kim Wall, geeft maar weer aan wat voor idioten er rondlopen. Zij werd vermist en is als torso teruggevonden. Hoofd, armen en benen van haar romp gezaagd. Een dramatisch geheel.quote:
In mijn ogen is er geen sprake van een valpartij maar zijn derden in welke vorm dan ook betrokken geweest bij dit verschrikkelijk gebeuren.
Wat is er teruggevonden van K en L?
Een paar botjes..............
http://www.hln.be/hln/nl/(...)liste.dhtml?show=art
Wie kan geen kinderen krijgen? Feliciano heeft toch al 3 kinderen? Hij is oud genoeg om opa te zijn.quote:
[..]
ik denk dat Feliciano met dubbele medeplichtigheid leeft...angst(van criminelen) ,imago van hem zelf,imago van toerisme
als je de waarheid vertelt heb je probleem of met de criminelen,of ben je zon kwijt als die zon zelf bij betrokken was(hij kan zelf geen kinderen krijgen.zijn moeder is heel ziek)
hij is sws bij gebeurtenissen betrokken
denk ook dat hij iets heeft gedaan om andere schuldigen te redden,door sjoemelen met bewijs(in kamer?) ,of met lijken,iig was betrokken bij dat het lijkt alsof het ongeval was..zo vaak besprokken
in de hele zaak,zo dichtbij wonend,zou ongelofwaardig zijn als hij als redende engel bestempeld zou worden ...
en dat is zeker niet zijn eerste of laatste ´case´.door te leven in natuur en in arme,criminele omgeving weet hij precies wat hij kan(mag) wel en wat niet zeggen
Eerder zei je dat Henry niet betrokken zou zijn en nu suggereer je dat Henry mogelijk wel betrokken zou kunnen zijn?
Idd.quote:
[..]
Het recente gebeuren met de Zweedse journaliste Kim Wall, geeft maar weer aan wat voor idioten er rondlopen. Zij werd vermist en is als torso teruggevonden. Hoofd, armen en benen van haar romp gezaagd. Een dramatisch geheel.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)liste.dhtml?show=art
Voor degenen die het interessant vinden, volgende week op NPO2 een docu over Peter Madsen:
https://www.vpro.nl/programmas/2doc/2017/amateurs.html
De documaker heeft Madsen 6 jaar lang gevolgd. Deze docu is van vr de verdwijning van Kim Wall.
Sorry dat ik ff reageer maar er zit een groot gebied tussen dader zijn en ontwetend.quote:
[..]
Wie kan geen kinderen krijgen? Feliciano heeft toch al 3 kinderen? Hij is oud genoeg om opa te zijn.
Eerder zei je dat Henry niet betrokken zou zijn en nu suggereer je dat Henry mogelijk wel betrokken zou kunnen zijn?
Zowel Feliciano als Plinio en Henry kennen dat gebied zeer goed. Henry heeft zijn vader jarenlang geholpen met hun koeien daar en ook als gids.
Ze kennen de bewoners, de gringos, de toeristen en een aantal vrienden van Herny waren betrokken bij louche zaken.
Als je als toerist daar een twee daagse tocht wil boeken die je rekening te houden met 3-4 dagen omdat de gidsen deze tijd nodig hebben om de tocht te regelen...
Laarzen, eten en een slaapzak, hun hut staat op goede loopafstand voor een overnachting...
Of is het om ff door te geven dat er toeristen lopen op een drugstrail? Dit laatste is bij K&l niet gebeurd.
Daders? Nee denk het niet
Betrokken? Nee, denk het ook niet
Vermoedens en puinruimen, dat is important de rol van Feliciano en Plinio en Henry geweest.
Zij zitten tussen diverse partijen in. Ik denk dat ze (team Feliciano) K&L gevonden/opgegraven hebben in halverwege mei, dat Pitty en team (hogerhand) het vanaf toen hebben overgenomen.
Er zijn teveel rare "fouten", 32 DNA sporen op een flesje water, aantoonbaar geknoeid met bepaalde foto's en de merkwaardige vondsten 3 weken later. Wat resulteerde in een niet kloppend scenario van team Pitty.
De Feliciano blijft een viezerik, zat twee maanden geleden weer aan twee jonge vrouwen die een tocht geboekt hadden. Stond op TripAdvisor. 😶
Uit artikelen heb ik begrepen dat F inderdaad geen eigen kinderen heeft. Henry is niet zijn eigen zoon, heeft hem wel opgevoed. Heb ook duidelijk gelezen dat hij geen kinderen kon verwekken. Jammer genoeg geen links bij de hand.quote:
[..]
Wie kan geen kinderen krijgen? Feliciano heeft toch al 3 kinderen? Hij is oud genoeg om opa te zijn.
Eerder zei je dat Henry niet betrokken zou zijn en nu suggereer je dat Henry mogelijk wel betrokken zou kunnen zijn?
Dank je wel, ga ik naar kijken.quote:
[..]
Idd.
Voor degenen die het interessant vinden, volgende week op NPO2 een docu over Peter Madsen:
https://www.vpro.nl/programmas/2doc/2017/amateurs.html
De documaker heeft Madsen 6 jaar lang gevolgd. Deze docu is van vr de verdwijning van Kim Wall.
Psychopaat die Peter Madsen.quote:
[..]
Het recente gebeuren met de Zweedse journaliste Kim Wall, geeft maar weer aan wat voor idioten er rondlopen. Zij werd vermist en is als torso teruggevonden. Hoofd, armen en benen van haar romp gezaagd. Een dramatisch geheel.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)liste.dhtml?show=art
Het gemanipuleer begon al op 2 april. Wie weet, misschien zelfs eerder.quote:
[..]
...
...
Zij zitten tussen diverse partijen in. Ik denk dat ze (team Feliciano) K&L gevonden/opgegraven hebben in halverwege mei, dat Pitty en team (hogerhand) het vanaf toen hebben overgenomen.
Er zijn teveel rare "fouten", 32 DNA sporen op een flesje water, aantoonbaar geknoeid met bepaalde foto's en de merkwaardige vondsten 3 weken later. Wat resulteerde in een niet kloppend scenario van team Pitty.
32 DNA sporen op de fles; waar kan ik die info vinden?
Over drugs gesproken:quote:
[..]
Voor mij persoonlijk niet, ook niet bij Alex.
Drugs, naast het gebied bij Colombia wordt de regio bij Boquete door de UK gelinkt aan drugs, drugstraffic en bendes. Boquete is daar het laatste stadje voor de grens met Costa Rica. Code rood krijgt Boquete al jaren op de Engelse overheidssites, niet veilig dus.
Gynaika, hoeveel drugsgerelateerde moorden hebben we geteld in 2014 in regio Boquete? Elke week 1 a 2?
Dat eeuwenoude pad is niet geschikt voor toeristen, het is een drugsroute richting de kust.
Tripje achter de CD regelen met gids duurt 3/4 dagen, waarom? Tent pakken slaapzakken en standaard bepakking... Hooguit 1 dag werk, maar nee standaard dus 3/4 dagen.
Ik ben niet gek d'r moet het een en ander worden afgestemd. En juist dat is bij K&L niet gebeurd. Info zijn ze op de paddocks op een drugstransport gestuit.
Een lichaam zonder hoofd,armen en benen is het handelsmerk in de drugswereld vooral in Zuid-Amerika.
Dit las ik in de papieren AD van vandaag n.a.v. de "moord" op Kim Wall en haar gevonden romp. Die Peter Madsen gebruikte namelijk zijn onderzeer voor drugshandel.
https://www.volkskrant.nl(...)nmansleger~a4512690/quote:
Goh, ik had het me ook al afgevraagd maar dacht meteen daarna: nh, vast niet.quote:
[..]
Over drugs gesproken:
Een lichaam zonder hoofd,armen en benen is het handelsmerk in de drugswereld vooral in Zuid-Amerika.
Dit las ik in de papieren AD van vandaag n.a.v. de "moord" op Kim Wall en haar gevonden romp. Die Peter Madsen gebruikte namelijk zijn onderzeer voor drugshandel.
Maar misschien toch wel drugshandel?
Hier staat er ook iets over:
http://cphpost.dk/news/ki(...)dsens-submarine.html
Another theory is that Wall was killed because she was working on a story that implicated Madsen and a worldwide drug smuggling ring.
An unnamed source wrote to CPH POST last week to present evidence that Wall had previously written a story on the cocaine trade in the Americas and that submarines are frequently used to transport cocaine. Furthermore, dismembered torsos are the hallmark of South American drug lords.
Dertig jaar geleden een soortgelijk geval en op dezelfde plek. Madsen was toen 15 jaar oud. De zaak wordt heropend:
http://www.dailymail.co.u(...)sing-journalist.html
Bedankt voor deze aanvulling, ga ik uitpluizen.quote:
[..]
Goh, ik had het me ook al afgevraagd maar dacht meteen daarna: nh, vast niet.
Maar misschien toch wel drugshandel?
Hier staat er ook iets over:
http://cphpost.dk/news/ki(...)dsens-submarine.html
Another theory is that Wall was killed because she was working on a story that implicated Madsen and a worldwide drug smuggling ring.
An unnamed source wrote to CPH POST last week to present evidence that Wall had previously written a story on the cocaine trade in the Americas and that submarines are frequently used to transport cocaine. Furthermore, dismembered torsos are the hallmark of South American drug lords.
Dertig jaar geleden een soortgelijk geval en op dezelfde plek. Madsen was toen 15 jaar oud. De zaak wordt heropend:
http://www.dailymail.co.u(...)sing-journalist.html
je bent blijkbaar slecht geinformeerdquote:
[..]
Wie kan geen kinderen krijgen? Feliciano heeft toch al 3 kinderen? Hij is oud genoeg om opa te zijn.
Eerder zei je dat Henry niet betrokken zou zijn en nu suggereer je dat Henry mogelijk wel betrokken zou kunnen zijn?
er was destijds sprake van een seriekiller
volgens mijn bron uit Boquete was een andere persoon zeer verdacht,omdat die huis zowel bij pizzeria Il Pianista als in Bocas DT heeft
had ook dronken rare verhaal over meiden,in een caffebar verteld
Henry is zijn stiefzoon.andere kind is van een andere manquote:
[..]
Uit artikelen heb ik begrepen dat F inderdaad geen eigen kinderen heeft. Henry is niet zijn eigen zoon, heeft hem wel opgevoed. Heb ook duidelijk gelezen dat hij geen kinderen kon verwekken. Jammer genoeg geen links bij de hand.
zijn vrouw had relatie met een andere man en is van hem zwanger geraakt.ze hebben samengewoond bij F,met zn drieen onder een dak
ja, dit heb ik ook vernomen.quote:
[..]
Henry is zijn stiefzoon.andere kind is van een andere man
zijn vrouw had relatie met een andere man en is van hem zwanger geraakt.ze hebben samengewoond bij F,met zn drieen onder een dak
Maar toch wrs geen mysterieuze moord of dood of ongeluk?quote:
[..]
Het recente gebeuren met de Zweedse journaliste Kim Wall, geeft maar weer aan wat voor idioten er rondlopen. Zij werd vermist en is als torso teruggevonden. Hoofd, armen en benen van haar romp gezaagd. Een dramatisch geheel.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)liste.dhtml?show=art
Weet je ook van wie het derde kind is? De oudste dochter die het huis al uit is?quote:
[..]
Henry is zijn stiefzoon.andere kind is van een andere man
zijn vrouw had relatie met een andere man en is van hem zwanger geraakt.ze hebben samengewoond bij F,met zn drieen onder een dak
Dit zei Feliciano over zichzelf (wat jaartjes geleden):
casado y con 3 hijos, la mayor 23 anos, la menor 7 y un chico de 18 anos.
[ Bericht 0% gewijzigd door RapaNui op 24-08-2017 18:40:34 ]
Dan zou die seriemoordenaar (als er een seriemoordenaar is) indiaan moeten zijn volgens de berichten. Een indiaan met 2 huizen?quote:
[..]
er was destijds sprake van een seriekiller
volgens mijn bron uit Boquete was een andere persoon zeer verdacht,omdat die huis zowel bij pizzeria Il Pianista als in Bocas DT heeft
had ook dronken rare verhaal over meiden,in een caffebar verteld
75% van de botresten is teruggevonden.
http://www.critica.com.pa(...)ichelle-orocu-486904
Het gaat erom dat van Kim Wall haar romp is teruggevonden zonder hoofd, armen en benen. Van Kris en Lisanne een paar botjes.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 18:14 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar toch wrs geen mysterieuze moord of dood of ongeluk?
Hoe derden dus met hun slachtoffers kunnen omgaan.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)arom-doen-daders-dit
Uit het artikel lees ik: praktische overwegingen maar ik denk dat je in de eerste plaats al psychopaat bent om zoiets te kunnen doen.quote:
Lijk in stukken zagen: Waarom doen daders dit?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)arom-doen-daders-dit
Welk beeldmateriaal bedoel je? Op de foto's die Kris en Lisanne gemaakt hebben achter de mirador zie je niet echt paden volgens mij.quote:
[..]
Hoi Grijzemassa, dank voor je feedback. Er is idd niets mis met vanuit verschillende invalshoeken zaken/dingen te bekijken. Ik kan het alleen niet rijmen als iemand op de ene site A zegt en tegelijkertijd op de andere site B zegt.
Wat het pad betreft, je slaat de spijker op z'n kop. Locals houden het pad schoon mbv machete. Ook worden paden iha periodiek schoongehouden in opdracht van de overheid. (Internet)
Daarom is het pianista pad ook een pad gebleven.
Al het bij ons bekende beeldmateriaal van vr en achter de mirador laat een redelijk breed pad zien. Kris en Lisanne hadden helemaal geen machete nodig op 1-2-3 april. Het pad was goed begaanbaar en goed zichtbaar toen ze daar liepen.
Reken maar dat de plaatselijke autoriteiten gezorgd hebben dat het pad schoongemaakt was voordat de familie en de latere zoekakties het Pianistapad op gingen.
Het onderhoud van wandelpaden en de veiligheid van wandelaars was al een poosje voor het gebeuren met K en L een issue, in 2010 verongelukte een gids op een trail en toen moest de burgemeester van Boquete al door het stof wegens nalatig onderhoud van de paden.
Jos Donderis, director of Sinaproc in Chiriqui, called the National Environmental Authority (ANAM) was irresponsible, to be given permits to foreign nationals and use this path, even when it was closed five years ago by the risks posed.
For its part, the mayor of Boquete, Manolo Ruiz, said that what happened to this young man is a shame because the authorities have delayed too long to enable the path and build the bridges that provide safety to visitors
http://boquetesafaritours(...)_t/events-in-panama/
Daar komt bij dat het pad achter de mirador helemaal geen veel belopen wandelpad is maar bijna enkel wordt gebruikt door locals. Die hebben niet een machete bij zich om de laatste grassprietjes weg te maaien maar omdat het pad vaak overwoekerd is. (en tegen slangen!)
Ook werd dat gedeelte van het pad niet onderhouden door de autoriteiten. Die zijn toen wel nalatig geweest door niet duidelijk aan te geven waar de normale wandelroute van het Pianistapad eindigde, wat nu wel het geval is. Er staat nu immers een bord met "einde wandelroute, verboden verder te lopen"
.
Ik sluit de mogelijkheid dat ze om wat voor reden dan ook toch van het pad afgeraakt zijn voordat ze in de buurt van een finca waren, niet uit.
Net zo min als dat ik een misdrijf uitsluit.
[ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 24-08-2017 23:29:16 ]
indiaan met 2 huizen?quote:
[..]
Dan zou die seriemoordenaar (als er een seriemoordenaar is) indiaan moeten zijn volgens de berichten. Een indiaan met 2 huizen?
je hebt veel dingen door elkaar gehaald..zoals F heeft drie kids
Indianen met 2 huizen
what is next
Dit is een kinderachtige en onterechte aanval.quote:
[..]
Argument gaat niet op. Jouw inzichten zijn niet veranderd.
Jij hebt tegelijkertijd 2 verschillende meningen geventileerd.
Terwijl je op WS het ongeluk verhaal "challengede", zei je op FOK dat het gewoon een onschuldig ongeluk was.
En we weten allebei dat op zo'n eeuwenoud pad mensen komen. Anders blijft het geen pad, maar raakt het overwoekerd. Als geoloog weet je dat. Als bioloog weet ik dat ook.
Ik heb misschien wel honderd mogelijke scenario's bedacht en voorgesteld, die alle aspecten van deze vreemde zaak belichtten en niets uitsloten (op aliens na dan). Er is dus geen sprake van "twee gezichten", ik heb in duizenden posts zowel het ongeluk-scenario als het crime-scenario uitgebreid belicht en overwogen, vaak op dezelfde dag.
Met "geen hont" bedoel ik dat er achter die Mirador nauwelijks mensen komen. Ja, in de ochtend komt er soms een boertje met koeien (video ouders Kris), maar dat is heul wat anders dan in die 1 uur dat K & L van de Mirador naar de 1e quebrada zijn gewaggeld dat ze "iemand hadden moeten tegenkomen". Daar kan van alles gebeurd zijn, een scenario van "even plassen voor we teruglopen", evenwicht verliezen en in een ravijn kletteren zie ik nog steeds als meest waarschijnlijk.
Jaren later, zoals nu, en met meer afstand van de zaak, eigen extra ervaring van een meerdaagse wandeltocht in vergelijkbaar terrein in de tropen, alle berichtgeving nadien, de "berusting" van de ouders in een ongevalscenario (waar als dat niet zo zou zijn geen reden zou zijn om te stoppen met zoeken naar een oplossing voor vastberaden rouwende ouders) en alles meenemend heeft deze "mysterieuze verdwijning" nog steeds alles weg van een ongelukkige serie ongelukken en domme beslissingen van die twee onervaren meiden in een extreem ruig en ontoegankelijk terrein.
Dat linken aan een geval toevallig "vlakbij", maar in een heel andere setting (het laagland vol uitgaanswegen in Chiriqu) van een vrouw met duidelijk missende organen en een snee in haar buik is puur "zoeken naar een antwoord" en heeft niets met een eerlijke, open-minded manier van kijken naar K & L te maken.
Denk je echt dat er achter de Mirador in de tropische hitte mannetjes zitten te wachten met een koelbox paraat om organen uit Westerse vrouwen te snijden om die voor veel geld te verpatsen? En dan alle luxe spullen als camera's, telefoons, en 83 dollar contant niet zouden meenemen voor een extraatje verkocht op de zwarte markt die in Latijns-Amerika vele malen groter is dan in Europa?
Echt?
Dan kan ik je niet helpen, ik vrees dat je dan toch echt meer moet reizen om dat soort idiote ideen eruit te krijgen. Niks persoonlijks verder, maar dat is wat ik bedoel met "huisvrouwkes".
Niet dat dit voor mij n, twee, drie een optie is maar orgaanroof behoeft natuurlijk niet plaats te vinden in de rimboe, wat ook niet aannemelijk is.quote:
[..]
Denk je echt dat er achter de Mirador in de tropische hitte mannetjes zitten te wachten met een koelbox paraat om organen uit Westerse vrouwen te snijden om die voor veel geld te verpatsen?
.
Stel dat de meiden na Q1 toch gewoon zijn teruggelopen dan kan het zijn dat zij aan het einde van de hike opgepikt zijn door een auto om hen naar een bestemming te brengen waar dat wel plaats kan vinden. “Het verhaal van de rode auto “.....
Eeeuuh......dat zijn min of meer je eigen woorden.....quote:
[..]
indiaan met 2 huizen?
je hebt veel dingen door elkaar gehaald..zoals F heeft drie kids
Indianen met 2 huizen
what is next
Volgens de berichten in Panama wordt een indiaan verdacht van Catherine's dood. Sporenonderzoek zou dat hebben uitgewezen.quote:
[..]
volgens mijn bron uit Boquete was een andere persoon zeer verdacht,omdat die huis zowel bij pizzeria Il Pianista als in Bocas DT heeft
had ook dronken rare verhaal over meiden,in een caffebar verteld
Proef ik uit je reactie dat je die berichten niet geloofwaardig vindt?
En: licht het even toe over die 3 kids
Daarom is een gedegen kennis van logisch redeneren zo belangrijk en xtra als het gaat om het doen van research en bekijken van mogelijkheden.quote:
[..]
Niet dat dit voor mij n, twee, drie een optie is maar orgaanroof behoeft natuurlijk niet plaats te vinden in de rimboe, wat ook niet aannemelijk is.
Stel dat de meiden na Q1 toch gewoon zijn teruggelopen dan kan het zijn dat zij aan het einde van de hike opgepikt zijn door een auto om hen naar een bestemming te brengen waar dat wel plaats kan vinden. “Het verhaal van de rode auto “.....
Als het argument is "er komen wel mensen op dat pad", dan moet dat consistent zijn en niet "ze zijn achter de Mirador iemand tegengekomen" maar daarna 3 uur lang teruggebanjerd naar Boquete met een of andere onbekende orgaanrover en juist dan ineens niet gezien omdat er niemand komt.
Je dan vastklampen aan een of andere "rode auto", die van alles ongerelateerds kan zijn (en statistisch gezien ook is) is precies het "zoeken naar een verhaal" waar ik het over had.
Ik moest toch wel even lachen om je post. Waarom zouden ze dat pad extra begaanbaar gemaakt hebben voor die ouders? Compleet niet logisch.quote:
[..]
Dit is een kinderachtige en onterechte aanval.
Ik heb misschien wel honderd mogelijke scenario's bedacht en voorgesteld, die alle aspecten van deze vreemde zaak belichtten en niets uitsloten (op aliens na dan). Er is dus geen sprake van "twee gezichten", ik heb in duizenden posts zowel het ongeluk-scenario als het crime-scenario uitgebreid belicht en overwogen, vaak op dezelfde dag.
Met "geen hont" bedoel ik dat er achter die Mirador nauwelijks mensen komen. Ja, in de ochtend komt er soms een boertje met koeien (video ouders Kris), maar dat is heul wat anders dan in die 1 uur dat K & L van de Mirador naar de 1e quebrada zijn gewaggeld dat ze "iemand hadden moeten tegenkomen". Daar kan van alles gebeurd zijn, een scenario van "even plassen voor we teruglopen", evenwicht verliezen en in een ravijn kletteren zie ik nog steeds als meest waarschijnlijk.
Jaren later, zoals nu, en met meer afstand van de zaak, eigen extra ervaring van een meerdaagse wandeltocht in vergelijkbaar terrein in de tropen, alle berichtgeving nadien, de "berusting" van de ouders in een ongevalscenario (waar als dat niet zo zou zijn geen reden zou zijn om te stoppen met zoeken naar een oplossing voor vastberaden rouwende ouders) en alles meenemend heeft deze "mysterieuze verdwijning" nog steeds alles weg van een ongelukkige serie ongelukken en domme beslissingen van die twee onervaren meiden in een extreem ruig en ontoegankelijk terrein.
Dat linken aan een geval toevallig "vlakbij", maar in een heel andere setting (het laagland vol uitgaanswegen in Chiriqu) van een vrouw met duidelijk missende organen en een snee in haar buik is puur "zoeken naar een antwoord" en heeft niets met een eerlijke, open-minded manier van kijken naar K & L te maken.
Denk je echt dat er achter de Mirador in de tropische hitte mannetjes zitten te wachten met een koelbox paraat om organen uit Westerse vrouwen te snijden om die voor veel geld te verpatsen? En dan alle luxe spullen als camera's, telefoons, en 83 dollar contant niet zouden meenemen voor een extraatje verkocht op de zwarte markt die in Latijns-Amerika vele malen groter is dan in Europa?
Echt?
Dan kan ik je niet helpen, ik vrees dat je dan toch echt meer moet reizen om dat soort idiote ideen eruit te krijgen. Niks persoonlijks verder, maar dat is wat ik bedoel met "huisvrouwkes".
In de jaren dat je wat minder actief was, zijn er velen achter de CD geweest en hebben beeldmateriaal gemaakt. Het pad is overal goed begaanbaar en duidelijk. Kijk maar even op YouTube bij pianist trail.
Wat je nu anderen verwijt die je zelf ook. Er is name GEEN kloof naast het pad voor de paddocks, die valkloof van Frank zit net voor de tweede kabelbrug en daar konden ze qua tijdslijn helemaal niet in de buurt zijn.
En dan je gedachten over even plassen en vallen. Als een van die meiden moest plassen waarom dan van een overwoekerd pad afgaan? De een loopt 5 meter verder op het pad en de ander gaat plassen. Volgens jou loopt daar helemaal niemand dus geen reden om van het pad af te gaan.
Ik ben zelf op een minder belopen pad in de tropen geweest laatst, juist daarom.
Maar geloof lekker in indianenverhalen over een land waar je geen reet vanaf weet en een hoop over fantaseert, kan mij dat schelen.
Maar ze hebben voor de zekerheid alvast de mobieltjes achtergelaten in de jungle, zodat die rover elke dag terug kan gaan om proberen het Nederlandse alarmnummer te bellen? Klinkt wel logisch opzich.quote:
aan het einde van de hike opgepikt zijn door een auto om hen naar een bestemming te brengen
indianen verhalen?quote:
Die vallocatie bij de tweede kabelbrug is geen ravijn en inderdaad veel later in de tijdlijn, lang na het eerste ongeluk bij Q1. Van het pad af gaan plassen is een automatisme voor vrouwen.
Ik ben zelf op een minder belopen pad in de tropen geweest laatst, juist daarom.
Maar geloof lekker in indianenverhalen over een land waar je geen reet vanaf weet en een hoop over fantaseert, kan mij dat schelen.
Ik heb het nergens over indianen en ik geloof ook niet in orgaanhandel of dat de zaak van Catherine er wat mee te maken heeft.
Of dat pad nu begroeid was of niet is imo ook niet relevant.
Of jij in je vrije tijd ergens op de wereld door de jungle loopt is ook niet relevant. Het ene bospad is het andere niet.
Dat je meent verstand te hebben over hoe vrouwen handelen en reageren.... 😂
Ja? En wat zegt dat over het pad waar K en L gelopen hebben?quote:
Die vallocatie bij de tweede kabelbrug is geen ravijn en inderdaad veel later in de tijdlijn, lang na het eerste ongeluk bij Q1. Van het pad af gaan plassen is een automatisme voor vrouwen.
Ik ben zelf op een minder belopen pad in de tropen geweest laatst, juist daarom.
Maar geloof lekker in indianenverhalen over een land waar je geen reet vanaf weet en een hoop over fantaseert, kan mij dat schelen.
En hou eens op met dat denigrerende huisvrouwtjes gedoe.
Dat is op verschillende wijzen te weerleggen.quote:
[..]
Maar ze hebben voor de zekerheid alvast de mobieltjes achtergelaten in de jungle, zodat die rover elke dag terug kan gaan om proberen het Nederlandse alarmnummer te bellen? Klinkt wel logisch opzich.
Misschien is het goed om vanaf april 2014 alle topics betreffende K en L eens door te nemen.
ach je weet toch wie dat zegt?quote:
[..]
Ja? En wat zegt dat over het pad waar K en L gelopen hebben?
En hou eens op met dat denigrerende huisvrouwtjes gedoe.
Denk dat die graag een huisvrouwtje zou willen hebben in zijn leven.
Maar het lijkt me logisch dat deze user, die maandenlang veelvuldig gepost had in de topics over Kris en Lisanne, die beweert zeer goed op de hoogte te zijn van de omstandigheden waarin K&L zich achter de CD bevonden, een user die van de bevindingen YouTube filmpjes online zet. Zo slim is geweest om opnames te maken van zijn trip in de jungle.
Al is dat alleen maar om de domme huisvrouwtjes/ cruedo-users hier te overtuigen van zijn gelijk.
Ik ben dus erg benieuwd naar de beelden! En met mij vast veel anderen. Pics or it didn't happen.. Zullen we maar denken.
Ik ben benieuwd, jij geeft aan dat ze mogelijk met een auto zijn opgehaald. Kijkend naar wat voor bewijzen er liggen die het tegendeel verklaren hoor ik graag van jou hoe jij het ziet.quote:
[..]
Dat is op verschillende wijzen te weerleggen.
Misschien is het goed om vanaf april 2014 alle topics betreffende K en L eens door te nemen.
ik heb nooit over een of ander Indiaan gesprokken hoorquote:
[..]
Eeeuuh......dat zijn min of meer je eigen woorden.....
[..]
Volgens de berichten in Panama wordt een indiaan verdacht van Catherine's dood. Sporenonderzoek zou dat hebben uitgewezen.
Proef ik uit je reactie dat je die berichten niet geloofwaardig vindt?
En: licht het even toe over die 3 kids
ja oke ik weet dat het over 1 Indiaan ging maar dat is uit de media
je zei over 1 indiaan uit de media,en andere indiaan maakte jij zelf van uit verhaal over een persoon dat naast restaurant Il Pianista woont.daar wonen geen indianen?
ik geloof niet zo snel in de kranten.dat is een manier om alles te manipuleren,weet ik uit mijn eigen ervaring ,uit eigen land van de begin jaren 90´
volgens mijn is die arme Indiaan ook niet in de cel nu,of wel?is hij nu schuldig/onschuldig als Henry,wat zegt de media?
als je had gezegd een Indiaan met 2 hoofden(soort indios conejos) was iets waar we eerder rekening mee konden houden,dan een Indiaan met 2 huizen
o ik geloof best dat je hier in hapklare blokken een scenario wilt lezen.quote:
[..]
Ik ben benieuwd, jij geeft aan dat ze mogelijk met een auto zijn opgehaald. Kijkend naar wat voor bewijzen er liggen die het tegendeel verklaren hoor ik graag van jou hoe jij het ziet.
Welke bewijzen zijn er dat dat niet kan? Want blijkbaar weet jij meer.
Niemand weet waar en wie de noodoproepen deed rond 16:20. Als ze al gedaan zijn op dag 1.
De getuigen die vanaf dag 3 getoeterd hebben Kris en Lisanne gezien te hebben bij de start van het pad, hebben met hun foutieve verklaringen de complete zoektocht de verkeerde kant opgestuurd. Weg van het pad richting de vulkaan...
Best een buikpijn gedachte als men vanaf dag 3 gericht was gaan zoeken achter de CD.
Achteraf is altijd makkelijk praten. Zoektochten komen vaak veel te laat op gang. Maar het begint eigenlijk al bij het slachtoffer zelf dat vaak onvoorbereid op pad gaat en niemand laat weten precies laat weten van hun plannen.quote:
[..]
o ik geloof best dat je hier in hapklare blokken een scenario wilt lezen.
Welke bewijzen zijn er dat dat niet kan? Want blijkbaar weet jij meer.
Niemand weet waar en wie de noodoproepen deed rond 16:20. Als ze al gedaan zijn op dag 1.
De getuigen die vanaf dag 3 getoeterd hebben Kris en Lisanne gezien te hebben bij de start van het pad, hebben met hun foutieve verklaringen de complete zoektocht de verkeerde kant opgestuurd. Weg van het pad richting de vulkaan...
Best een buikpijn gedachte als men vanaf dag 3 gericht was gaan zoeken achter de CD.
De telefoon log is toch behoorlijk duidelijk en laat in ieder geval zien waar de telefoons niet geweest zijn.
Vandaar dat het vermoeden van gynaika mij wat vreemd klinkt.
Waarom zou een indiaan geen twee huizen kunnen hebben? Dat vind ik niet zo vreemd hoor. Vakantiewoning erbij misschien?quote:
[..]
ik heb nooit over een of ander Indiaan gesprokken hoor
ja oke ik weet dat het over 1 Indiaan ging maar dat is uit de media
je zei over 1 indiaan uit de media,en andere indiaan maakte jij zelf van uit verhaal over een persoon dat naast restaurant Il Pianista woont.daar wonen geen indianen?
ik geloof niet zo snel in de kranten.dat is een manier om alles te manipuleren,weet ik uit mijn eigen ervaring ,uit eigen land van de begin jaren 90´
volgens mijn is die arme Indiaan ook niet in de cel nu,of wel?is hij nu schuldig/onschuldig als Henry,wat zegt de media?
als je had gezegd een Indiaan met 2 hoofden(soort indios conejos) was iets waar we eerder rekening mee konden houden,dan een Indiaan met 2 huizen
Die zijn vaak erg arm en wonen in een hutje. Werken op de koffie velden en voor boeren.quote:
[..]
Waarom zou een indiaan geen twee huizen kunnen hebben? Dat vind ik niet zo vreemd hoor. Vakantiewoning erbij misschien?
Er zijn natuurlijk ook afstammelingen die in de steden zoals Boquete wonen. Die hebben vaak wat grond zoals Feliciano met een stalhutje. Dat zou je kunnen zien inderdaad als een klein tweede huisje.
Soort zomerhuisje.quote:
[..]
Die zijn vaak erg arm en wonen in een hutje. Werken op de koffie velden en voor boeren.
Er zijn natuurlijk ook afstammelingen die in de steden zoals Boquete wonen. Die hebben vaak wat grond zoals Feliciano met een stalhutje. Dat zou je kunnen zien inderdaad als een klein tweede huisje.
OK, het is nu duidelijk dat jij er niet in gelooft dat een indiaan de aanvaller van Catherine is geweest. Ook geloof jij dat Catherine's aanvaller (een niet-indiaan) K&L wat heeft aangedaan. Dat het om een seriemoordenaar gaat.quote:
[..]
ik heb nooit over een of ander Indiaan gesprokken hoor
ja oke ik weet dat het over 1 Indiaan ging maar dat is uit de media
je zei over 1 indiaan uit de media,en andere indiaan maakte jij zelf van uit verhaal over een persoon dat naast restaurant Il Pianista woont.daar wonen geen indianen?
ik geloof niet zo snel in de kranten.dat is een manier om alles te manipuleren,weet ik uit mijn eigen ervaring ,uit eigen land van de begin jaren 90´
volgens mijn is die arme Indiaan ook niet in de cel nu,of wel?is hij nu schuldig/onschuldig als Henry,wat zegt de media?
als je had gezegd een Indiaan met 2 hoofden(soort indios conejos) was iets waar we eerder rekening mee konden houden,dan een Indiaan met 2 huizen
(Indianen met 2 hoofden bestaan niet)
Ik bedoel het beeldmateriaal van:quote:
[..]
Welk beeldmateriaal bedoel je? Op de foto's die Kris en Lisanne gemaakt hebben achter de mirador zie je niet echt paden volgens mij.
Reken maar dat de plaatselijke autoriteiten gezorgd hebben dat het pad schoongemaakt was voordat de familie en de latere zoekakties het Pianistapad op gingen.
Het onderhoud van wandelpaden en de veiligheid van wandelaars was al een poosje voor het gebeuren met K en L een issue, in 2010 verongelukte een gids op een trail en toen moest de burgemeester van Boquete al door het stof wegens nalatig onderhoud van de paden.
Jos Donderis, director of Sinaproc in Chiriqui, called the National Environmental Authority (ANAM) was irresponsible, to be given permits to foreign nationals and use this path, even when it was closed five years ago by the risks posed.
For its part, the mayor of Boquete, Manolo Ruiz, said that what happened to this young man is a shame because the authorities have delayed too long to enable the path and build the bridges that provide safety to visitors
http://boquetesafaritours(...)_t/events-in-panama/
Daar komt bij dat het pad achter de mirador helemaal geen veel belopen wandelpad is maar bijna enkel wordt gebruikt door locals. Die hebben niet een machete bij zich om de laatste grassprietjes weg te maaien maar omdat het pad vaak overwoekerd is. (en tegen slangen!)
Ook werd dat gedeelte van het pad niet onderhouden door de autoriteiten. Die zijn toen wel nalatig geweest door niet duidelijk aan te geven waar de normale wandelroute van het Pianistapad eindigde, wat nu wel het geval is. Er staat nu immers een bord met "einde wandelroute, verboden verder te lopen"
.
Ik sluit de mogelijkheid dat ze om wat voor reden dan ook toch van het pad afgeraakt zijn voordat ze in de buurt van een finca waren, niet uit.
Net zo min als dat ik een misdrijf uitsluit.
- K&L
- AFK
- Senderos Seguros
- Telemetro
- Emily
- Kryt
- FB
Voeg daaraan toe de beschrijving van het pad door de twee Duitsers die ongeveer een half jaar vr K&L ook door waren gelopen. Ze hadden niet door dat ze de Mirador hadden bereikt en die hadden overgestoken, omdat er dichte mist hing. Ze hadden geen uitzicht op de top en in hun geval begon het ook al te regenen.
Maar het pad was goed zichtbaar voor hen en breed genoeg. Wat ze gevaarlijk vonden was de rivier oversteken. Dat vonden ze eng. e Duitsers hadden ook geen machete nodig.
Ik zie Kris en Lisanne niet door een pad ploeteren waar een machete nodig is om erdoorheen te komen. Echt niet. En nog wel in hun hotpants.
De gids die in 2010 zou zijn verongelukt heeft vast geen vreemde sporen achtergelaten zoals een foto gewist m.b.v. computer, vreemde nachtfoto's en vreemd gebruik van mobiel. Zijn tragische eind zal wel recht-toe-recht-aan zijn gegaan, anders hadden de kranten er vol van gestaan.
Ik sluit ongeluk noch misdrijf uit bij Kris en Lisanne. Wl sluit ik uit dat ze willens en wetens van het pad af zijn geraakt en dat ze willens en wetens een gevaarlijke kabelbrug hebben geprobeerd over te steken in het pikkedonker, na middernacht. Tenzij ze op de vlucht waren.
dat maakte rapanui vanquote:
[..]
Waarom zou een indiaan geen twee huizen kunnen hebben? Dat vind ik niet zo vreemd hoor. Vakantiewoning erbij misschien?
ze gooit alles door elkaar in een prullenbak
en dan maakt ze je ongelofwaardig klinken
ik heb bv de naam van deze persoon die naast Il Pianista restaurant woont,maar weet niet of Rapa ook de naam van haare Indiaan(met 2 huizen
of 2 hoofden) uit de media heeft? 
Kris en Lisanne waren er aan het einde van het droge seizoen. Wat betekent dat het pad nog beter beloopbaar is. Een pad groeit niet opeens dicht als er een dagje niemand loopt.quote:
Voeg daaraan toe de beschrijving van het pad door de twee Duitsers die ongeveer een half jaar vr K&L ook door waren gelopen. Ze hadden niet door dat ze de Mirador hadden bereikt en die hadden overgestoken, omdat er dichte mist hing. Ze hadden geen uitzicht op de top en in hun geval begon het ook al te regenen.
Maar het pad was goed zichtbaar voor hen en breed genoeg. Wat ze gevaarlijk vonden was de rivier oversteken. Dat vonden ze eng. e Duitsers hadden ook geen machete nodig.
Er was dus ook geen machete nodig, wat je nota bene zelf aangeeft met Duitsers die "een half jaar eerder", d.w.z. in het regenseizoen, oktober, daar waren.quote:Ik zie Kris en Lisanne niet door een pad ploeteren waar een machete nodig is om erdoorheen te komen. Echt niet. En nog wel in hun hotpants.
Er is geen enkel bewijs dat die ene gewiste foto "met behulp van een computer" is gedaan, dat verzin je er zelf bij.quote:De gids die in 2010 zou zijn verongelukt heeft vast geen vreemde sporen achtergelaten zoals een foto gewist m.b.v. computer, vreemde nachtfoto's en vreemd gebruik van mobiel. Zijn tragische eind zal wel recht-toe-recht-aan zijn gegaan, anders hadden de kranten er vol van gestaan.
Vreemde nachtfoto's zijn verklaarbaar als je in nood bent en al 7 dagen ondervoed in een uitgestrekte "jungle" banjert, hoogstwaarschijnlijk ook nog es gewond.
Of op zoek naar beschaving door het zien van lichten in de verte, waar ze op dat moment naar toe wilden of de aandacht van wilden trekken.quote:Ik sluit ongeluk noch misdrijf uit bij Kris en Lisanne. Wl sluit ik uit dat ze willens en wetens van het pad af zijn geraakt en dat ze willens en wetens een gevaarlijke kabelbrug hebben geprobeerd over te steken in het pikkedonker, na middernacht. Tenzij ze op de vlucht waren.
Van het pad afraken kan altijd, bijvoorbeeld door een val, wat je zelf nota bene ook al aangeeft met die gids.
Na Q1 is alles onduidelijk, maar een misdrijf zoeken hier strookt niet met wat beide ouderparen over hun kinderen hebben verklaard. En zij zijn er geweest, hebben mensen gesproken en zijn door F. rondgeleid. Als ze die man verdacht hadden, was dat een nieuw spoor geweest voor ze.
Maar natuurlijk "weten" mensen die vanaf zolderkamertjes op duizenden kilometers afstand dingen verzinnen en fantaseren het beter, dat snap ik.
Je hebt een erg mooi en uitgebreid risicoanalyse neergezet. Zonder meer.quote:
[..]
Dit is een kinderachtige en onterechte aanval.
Ik heb misschien wel honderd mogelijke scenario's bedacht en voorgesteld, die alle aspecten van deze vreemde zaak belichtten en niets uitsloten (op aliens na dan). Er is dus geen sprake van "twee gezichten", ik heb in duizenden posts zowel het ongeluk-scenario als het crime-scenario uitgebreid belicht en overwogen, vaak op dezelfde dag.
Met "geen hont" bedoel ik dat er achter die Mirador nauwelijks mensen komen. Ja, in de ochtend komt er soms een boertje met koeien (video ouders Kris), maar dat is heul wat anders dan in die 1 uur dat K & L van de Mirador naar de 1e quebrada zijn gewaggeld dat ze "iemand hadden moeten tegenkomen". Daar kan van alles gebeurd zijn, een scenario van "even plassen voor we teruglopen", evenwicht verliezen en in een ravijn kletteren zie ik nog steeds als meest waarschijnlijk.
Jaren later, zoals nu, en met meer afstand van de zaak, eigen extra ervaring van een meerdaagse wandeltocht in vergelijkbaar terrein in de tropen, alle berichtgeving nadien, de "berusting" van de ouders in een ongevalscenario (waar als dat niet zo zou zijn geen reden zou zijn om te stoppen met zoeken naar een oplossing voor vastberaden rouwende ouders) en alles meenemend heeft deze "mysterieuze verdwijning" nog steeds alles weg van een ongelukkige serie ongelukken en domme beslissingen van die twee onervaren meiden in een extreem ruig en ontoegankelijk terrein.
Dat linken aan een geval toevallig "vlakbij", maar in een heel andere setting (het laagland vol uitgaanswegen in Chiriqu) van een vrouw met duidelijk missende organen en een snee in haar buik is puur "zoeken naar een antwoord" en heeft niets met een eerlijke, open-minded manier van kijken naar K & L te maken.
Denk je echt dat er achter de Mirador in de tropische hitte mannetjes zitten te wachten met een koelbox paraat om organen uit Westerse vrouwen te snijden om die voor veel geld te verpatsen? En dan alle luxe spullen als camera's, telefoons, en 83 dollar contant niet zouden meenemen voor een extraatje verkocht op de zwarte markt die in Latijns-Amerika vele malen groter is dan in Europa?
Echt?
Dan kan ik je niet helpen, ik vrees dat je dan toch echt meer moet reizen om dat soort idiote ideen eruit te krijgen. Niks persoonlijks verder, maar dat is wat ik bedoel met "huisvrouwkes".
Wat orgaanroof betreft: ik denk niet in die richting. Heb ik al eerder gezegd, maar je hebt het waarschijnlijk niet goed begrepen/gelezen, weet ik wat.
Het geval Aira Guerra toont manipulatie aan binnen de kringen van het Panamese OM. Dr ben ik in genteresseerd.
je kan in alles wel /niet gelovenquote:
[..]
OK, het is nu duidelijk dat jij er niet in gelooft dat een indiaan de aanvaller van Catherine is geweest. Ook geloof jij dat Catherine's aanvaller (een niet-indiaan) K&L wat heeft aangedaan. Dat het om een seriemoordenaar gaat.
(Indianen met 2 hoofden bestaan niet)
maar die Indiaan zit niet vast,zoals Henry ook niet vast zit
hij is wel verd8
onze vriend Baru had ook tijd geleden een verdachte naar voren geschoven
die was geen Indiaan,een ook geen Panamees
als die Indiaan schuldig is,zou die in de cel moeten zitten..dan zie je het weer wat kranten er van maken
Als rechtgeaarde FOK-ker op je eigen zolderkamertje begrijp je dat iddquote:
[..]
Kris en Lisanne waren er aan het einde van het droge seizoen. Wat betekent dat het pad nog beter beloopbaar is. Een pad groeit niet opeens dicht als er een dagje niemand loopt.
[..]
Er was dus ook geen machete nodig, wat je nota bene zelf aangeeft met Duitsers die "een half jaar eerder", d.w.z. in het regenseizoen, oktober, daar waren.
[..]
Er is geen enkel bewijs dat die ene gewiste foto "met behulp van een computer" is gedaan, dat verzin je er zelf bij.
Vreemde nachtfoto's zijn verklaarbaar als je in nood bent en al 7 dagen ondervoed in een uitgestrekte "jungle" banjert, hoogstwaarschijnlijk ook nog es gewond.
[..]
Of op zoek naar beschaving door het zien van lichten in de verte, waar ze op dat moment naar toe wilden of de aandacht van wilden trekken.
Van het pad afraken kan altijd, bijvoorbeeld door een val, wat je zelf nota bene ook al aangeeft met die gids.
Na Q1 is alles onduidelijk, maar een misdrijf zoeken hier strookt niet met wat beide ouderparen over hun kinderen hebben verklaard. En zij zijn er geweest, hebben mensen gesproken en zijn door F. rondgeleid. Als ze die man verdacht hadden, was dat een nieuw spoor geweest voor ze.
Maar natuurlijk "weten" mensen die vanaf zolderkamertjes op duizenden kilometers afstand dingen verzinnen en fantaseren het beter, dat snap ik.
.Mata, mijn opmerkingen over machetegebruik op het pad zijn een reactie op Grijzmassa's visie. (Misschien handig om terug te lezen?)quote:
Zo te zien zijn we (=jij en ik) het helemaal eens dat er geen machete nodig was op dat pad.
Er is geen naam bekend gemaakt in de kranten. Er is op basis van DNA onderzoek de conclusie getrokken dat het om een indian zou gaan. DNA wijst in de richting van een Amerind.quote:
[..]
je kan in alles wel /niet geloven
maar die Indiaan zit niet vast,zoals Henry ook niet vast zit
hij is wel verd8
onze vriend Baru had ook tijd geleden een verdachte naar voren geschoven
die was geen Indiaan,een ook geen Panamees
als die Indiaan schuldig is,zou die in de cel moeten zitten..dan zie je het weer wat kranten er van maken
Vertel nu even over het 3e kind van Feliciano.
´´zou gaan´´ betekend dat het niet zeker is?quote:
[..]
Er is geen naam bekend gemaakt in de kranten. Er is op basis van DNA onderzoek de conclusie getrokken dat het om een indian zou gaan. DNA wijst in de richting van een Amerind.
Vertel nu even over het 3e kind van Feliciano.
is dit dan wel geloofwaardig of zijn het alleen aannames
zelfde als die man van mijn ´bron´ een sterke aanname was.
.dus die Indiaan Amerind met 2 huizen is nog op de vrije voeten
Er zijn al zoveel discussies geweest over dit item, ik voeg er echt niets meer aan toe.quote:
[..]
Achteraf is altijd makkelijk praten. Zoektochten komen vaak veel te laat op gang. Maar het begint eigenlijk al bij het slachtoffer zelf dat vaak onvoorbereid op pad gaat en niemand laat weten precies laat weten van hun plannen.
De telefoon log is toch behoorlijk duidelijk en laat in ieder geval zien waar de telefoons niet geweest zijn.
Vandaar dat het vermoeden van gynaika mij wat vreemd klinkt.
De topics betreffende K en L lezen, lijkt mij de beste oplossing om de verschillende scenario’s uit te pluizen.
Alleen even de noodoproepen:
Als we de noodoproepen 16:39 uur en 16:51 uur even aantippen dan zouden die gedaan kunnen zijn aan de Boquete kant door henzelf. Als zij dus bij Q1 zijn omgekeerd en dus teruggelopen, zouden zij ongeveer om 15:00 uur weer op de Mirador zijn geweest en verder afdalend naar Boquete omstreeks 16:39/16:51 bijna aan het eind van de hike zijn geweest. En daar “opgepikt” door een vervoermiddel wat zij niet vertrouwden. Vandaar dan die noodoproepen.
Maar is allemaal “het zou kunnen”.
Vertel nu verder over de 3 kids. Wat heb ik door elkaar gehaald?quote:
[..]
je hebt veel dingen door elkaar gehaald..zoals F heeft drie kids
Laat dat "arme" aub weg, gelukkig worden je vragen over dit portret binnenkort beantwoord.quote:
ik vraag mij af wat er rol van arme Eileen was .ze had ook veel moeten meemaken daar.
Staat binnenkort uitgebreid in een artikel. Kryt werkt een beetje sloom...
Perico heeft hier een half jaar geleden uitgebreid een YouTube filmpje van gemaakt.quote:
[..]
Er is geen enkel bewijs dat die ene gewiste foto "met behulp van een computer" is gedaan, dat verzin je er zelf bij.
Juist omdat die foto wel bewust achteraf bewerkt is, serieus de moeite waard om deze uitleg te bekijken.
heeft Jeremy met haar gesprokken?ben echt benieuwd naar wat er uit zou komenquote:
[..]
Laat dat "arme" aub weg, gelukkig worden je vragen over dit portret binnenkort beantwoord.
Staat binnenkort uitgebreid in een artikel. Kryt werkt een beetje sloom...
ik probeer mij altijd inleven wat zou ik doen,en hoe ik zou reageren als ik in haar schoenen was,of in die van Lisanne en Kris
we moeten dat ook proberen te doen..voor ons is wel erg makkelijk om alles uit onze veilige kamer te bekijken
voor haar was denk ik wel wat op het spel.hadden die mordenaars band met Feliciano/zijn stiefzoon Henry/Indiaan/liden van drugsbende..?en zij was in de buurt van dezelfde F
ja Kryt is een beetje moe.zijn vrouw helpt hem mee,omdat hij ook dingen door elkaar haalt
[ Bericht 9% gewijzigd door A_S_R op 25-08-2017 22:41:06 ]
Perico is een handige jongen, maar dat wil niet zeggen dat zijn conclusies altijd hout snijden.quote:
[..]
Perico heeft hier een half jaar geleden uitgebreid een YouTube filmpje van gemaakt.
Juist omdat die foto wel bewust achteraf bewerkt is, serieus de moeite waard om deze uitleg te bekijken.
De data die uit die foto gehaald konden worden zijn door allerlei programma's en kanalen gegaan waar wij, op FOK!, geen controle over hebben.
Hij heeft niet de originele _IMG file uit de geheugenkaart van Lisannes camera gevist, waar?
Maarja dan zouden ze ontvangst moeten hebben gehad..quote:
je had heel verbaasd gereageerd toen ik zei dat hij geen kinderen kan krijgenquote:
[..]
Vertel nu verder over de 3 kids. Wat heb ik door elkaar gehaald?
Nee, bekijk hiervoor de video's:quote:
[..]
Maarja dan zouden ze ontvangst moeten hebben gehad..
1. Antwoorden voor Kris https://vimeo.com/104789019
2. The tragic story of Lisanne Froon
Perico heeft de allerbeste op dat gebied van de wereld aangeschreven, om zijn vraag te mogen stellen moest hij eerst een examen doen. Het antwoord nadat de beste man de moeite had genomen is kort maar krachtig.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 22:06 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Perico is een handige jongen, maar dat wil niet zeggen dat zijn conclusies altijd hout snijden.
De data die uit die foto gehaald konden worden zijn door allerlei programma's en kanalen gegaan waar wij, op FOK!, geen controle over hebben.
Hij heeft niet de originele _IMG file uit de geheugenkaart van Lisannes camera gevist, waar?
Maar fijn dat jij daar nog aan durft te twijfelen, neem even de moeite om dat filmpje te bekijken.
De foto's uit de camera zijn voir het laatst op 17 juni 2014 bewerkt, terwijl ze orgineel naar het NFI zouden gaan.
Ze is totaal niet benaderbaar voor commentaar, zit nu in het buitenland.quote:
[..]
heeft Jeremy met haar gesprokken?ben echt benieuwd naar wat er uit zou komen
ik probeer mij altijd inleven wat zou ik doen,en hoe ik zou reageren als ik in haar schoenen was,of in die van Lisanne en Kris
we moeten dat ook proberen te doen..voor ons is wel erg makkelijk om alles uit onze veilige kamer te bekijken
voor haar was denk ik wel wat op het spel.hadden die mordenaars band met Feliciano/zijn stiefzoon Henry/Indiaan/liden van drugsbende..?en zij was in de buurt van dezelfde F
ja Kryt is een beetje moe.zijn vrouw helpt hem mee,omdat hij ook dingen door elkaar haalt
Hoe zij altijd buiten de schijnwerpers is gebleven is me een compleet raadsel.
Ingrid heeft vanaf dag 2 geprobeerd om haar van de kaart te vegen. Ene Tim heeft haar vervangen tien, Eileen zat vanaf 4 april als stagiaire op de locatie in Panama City.
Maar ook Tim heeft nooit er journalist te woord gestaan.
De camera is gevonden op 15 juni, dus die datum van 17 juni kan prima. "Bewerkt" is een algemene term, zodra je de foto's van het kaartje in een computer gooit, komen er al allerlei velden bij in de EXIF data.quote:
[..]
Perico heeft de allerbeste op dat gebied van de wereld aangeschreven, om zijn vraag te mogen stellen moest hij eerst een examen doen. Het antwoord nadat de beste man de moeite had genomen is kort maar krachtig.
Maar fijn dat jij daar nog aan durft te twijfelen, neem even de moeite om dat filmpje te bekijken.
De foto's uit de camera zijn voir het laatst op 17 juni 2014 bewerkt, terwijl ze orgineel naar het NFI zouden gaan.
Op basis van foto's die door de media doorkomen conclusies trekken als amateur, hoe goed getraind Perico ook moge zijn, is totaal onbetrouwbaar.
Het zou net zoiets zijn als een (amateur)lijkschouwer die een lichaam onderzoekt dat eerst al door allerlei handen is gegaan waardoor het onmogelijk is geworden het echte verhaal eruit te extraheren.
Ik heb geen twijfel dat Perico de waarheid spreekt en alles naar zijn beste kunnen heeft gedaan, hij heeft bovendien hier bewezen dat hij een serieuze nauwkeurige man is, maar dat maakt nog niet dat je conclusies kan trekken op basis van de data in 2e en 3e handsfoto's.
[ Bericht 100% gewijzigd door vronie op 26-08-2017 01:40:42 ]
De enige die conclusie s trekt bij jij...quote:
[..]
De camera is gevonden op 15 juni, dus die datum van 17 juni kan prima. "Bewerkt" is een algemene term, zodra je de foto's van het kaartje in een computer gooit, komen er al allerlei velden bij in de EXIF data.
Op basis van foto's die door de media doorkomen conclusies trekken als amateur, hoe goed getraind Perico ook moge zijn, is totaal onbetrouwbaar.
Het zou net zoiets zijn als een (amateur)lijkschouwer die een lichaam onderzoekt dat eerst al door allerlei handen is gegaan waardoor het onmogelijk is geworden het echte verhaal eruit te extraheren.
Ik heb geen twijfel dat Perico de waarheid spreekt en alles naar zijn beste kunnen heeft gedaan, hij heeft bovendien hier bewezen dat hij een serieuze nauwkeurige man is, maar dat maakt nog niet dat je conclusies kan trekken op basis van de data in 2e en 3e handsfoto's.
Alsof jij op de hoogte gehouden bent over de foto's. Nee, Mata je loopt een aantal jaren informatie achter.
Ik heb je deze informatie gegeven omdat je anders dom overkomt, doe ermee wat je wilt.
Ja, ja..quote:
[..]
je had heel verbaasd gereageerd toen ik zei dat hij geen kinderen kan krijgen
"Verbaasd" = "dingen door elkaar halen" in jouw vocabulaire?
F. is nog steeds vader van 3 kinderen (biologisch of niet). Jij beschrijft er maar 2.
Weet je ook iets over het derde kind?
het gaat om dat hij geen kinderen kan krijgen.dat was toch de bedoeling van mijn eerste reaktie?quote:
[..]
Ja, ja..
"Verbaasd" = "dingen door elkaar halen" in jouw vocabulaire?
F. is nog steeds vader van 3 kinderen (biologisch of niet). Jij beschrijft er maar 2.
Weet je ook iets over het derde kind?
(soms is goed lezen een pre)
ja je haalt dingen door elkaar om door Indiaan met 2 huizen te noemen(beetje flauw)
terwijl ik niet eens over 1 indiaan had , laat maar staan over Indiaan met huis
die Indiaan is nu niet eens aangehouden,en je ging al verder met zijn tweede huis?(weer flauw)
dus heel die verhaal is irrelevant
[ Bericht 0% gewijzigd door A_S_R op 27-08-2017 15:17:33 ]
We praten (posten) langs elkaar heen.quote:
[..]
het gaat om dat hij geen kinderen kan krijgen.dat was toch de bedoeling van mijn eerste reaktie?
(soms is goed lezen een pre)
ja je haalt dingen door elkaar om door Indiaan met 2 huizen te noemen(beetje flauw)
terwijl ik niet eens over 1 indiaan had , laat maar staan over Indiaan met huis
die Indiaan is nu niet eens aangehouden,en je ging al verder met zijn tweede huis?(weer flauw)
dus heel die verhaal is irrelevant
Over die indiaan, niets flauws bedoeld:
- volgens de officile berichten zou de aanvaller van Catherine een indiaan zijn
- op basis van sporenonderzoek
- de verdachte (verdachten) is nog niet opgepakt
Jouw info:
Een verdachte zou op/langs het Pianista pad huis hebben
Ook zou die in BdT een huis hebben
Dus mijn vraag was: heeft die indiaan twee huizen.
Jij hebt uitgelegd dat jij niet gelooft dat de verdachte een indiaan is en in die berichten in de media. Prima.
Jouw boodschap dat F geen kinderen kan krijgen is mij duidelijk.
Mijn vraag aan jou is: wat weet jij over zijn 3e (niet-biologische?) kind?
jij maakt van een een andere
over welke Indiaan heb je,die van jou of die van mij?over dader Indiaan uit krant ,of over Indiaan(volgens jouw) dat naast Il pianista woont?quote:
[..]
We praten (posten) langs elkaar heen.
Over die indiaan, niets flauws bedoeld:
- volgens de officile berichten zou de aanvaller van Catherine een indiaan zijn
- op basis van sporenonderzoek
- de verdachte (verdachten) is nog niet opgepakt
Jouw info:
Een verdachte zou op/langs het Pianista pad huis hebben
Ook zou die in BdT een huis hebben
Dus mijn vraag was: heeft die indiaantwee
Jij hebt uitgelegd dat jij niet gelooft dat de verdachte een indiaan is en in die berichten in de media. Prima.
Jouw boodschap dat F geen kinderen kan krijgen is mij duidelijk.
Mijn vraag aan jou is: wat weet jij over zijn 3e (niet-biologische?) kind?
er zijn geen 2 huizen
er is geen Indiaan met 2 huizen
[ Bericht 8% gewijzigd door A_S_R op 27-08-2017 20:31:00 ]
Als hij geen kinderen kan krijgen, dan heeft hij toch geen kinderen ?quote:
[..]
het gaat om dat hij geen kinderen kan krijgen.dat was toch de bedoeling van mijn eerste reaktie?
(soms is goed lezen een pre)
ja je haalt dingen door elkaar om door Indiaan met 2 huizen te noemen(beetje flauw)
terwijl ik niet eens over 1 indiaan had , laat maar staan over Indiaan met huis
die Indiaan is nu niet eens aangehouden,en je ging al verder met zijn tweede huis?(weer flauw)
dus heel die verhaal is irrelevant
[ Bericht 0% gewijzigd door StaceySinger op 28-08-2017 09:31:10 ]
Sommige mensen noemen hun huisdieren ook hun kinderen. Ligt een beetje aan hun levenservaring.quote:
[..]
Als hij geen kinderen kan krijgen, dat heeft hij toch geen kinderen ?
Persoonlijk wil ik een gezin met drie kinderen niet vergelijken met iemand die drie katten heeft.
Wat wel bijzonder is, is dat de biologische vader van nummer 3 bij hem in huis gewoond heeft... Dat zou alleen betekenen dat f er geen traditionele gedachten op na houdt.
Feliciano biedt ze een meerdaagse trip aan. (Bron Kryt)
Wat zegt men dan? Kleine omschrijving lijkt me. Pianista pad volgen, prachtig uitzicht op top, doorlopen en twee rivieren oversteken. Flinke wandeling maar met dit weer goed te doen. Overnachten in mijn hut. Zoiets?
Vervolgens denken de meiden erover na, zoeken dat pad op en komen tot de conclusie dat ze best ff zelf konden gaan doen.
Ik ga ervan uit dat ze een denkfout/vertaalfout gemaakt hebben.
Zoals de twee rivieren, dat waren voor hun q1 en q2 maar F bedoelde de kabelbruggen. Toen ze vervolgens bij de paddocks kwamen, weilanden met prikkeldraad dachten ze imo bij bij dat dorpje Alto Romero te zijn.
Waar ik ook nog vraagtekens bij heb, ze hebben het pad achter de CD gesloten voor toeristen. Doen ze dat op andere plekken waar 1/2 personen van een kabelbrug/helling flikkeren ook?
Op de vulkaan zullen ook in het verleden dodelijke ongelukken gebeurd zijn, toch kun je daar nog steeds zonder gids wandelen. Is dat gebied waar Alex in rook opging ook verboden gebied geworden? Nee natuurlijk niet.
Ik blijf bij een drugstrail, en daarom is dat specifieke gebied wel gesloten. Gidsen fungeren als tolken tussen de "drugslopers" en de overheid.
Onlogisch klinkt het in ieder geval niet.quote:
Maar even terug naar de zaak:
Feliciano biedt ze een meerdaagse trip aan. (Bron Kryt)
Wat zegt men dan? Kleine omschrijving lijkt me. Pianista pad volgen, prachtig uitzicht op top, doorlopen en twee rivieren oversteken. Flinke wandeling maar met dit weer goed te doen. Overnachten in mijn hut. Zoiets?
Vervolgens denken de meiden erover na, zoeken dat pad op en komen tot de conclusie dat ze best ff zelf konden gaan doen.
Ik ga ervan uit dat ze een denkfout/vertaalfout gemaakt hebben.
Zoals de twee rivieren, dat waren voor hun q1 en q2 maar F bedoelde de kabelbruggen. Toen ze vervolgens bij de paddocks kwamen, weilanden met prikkeldraad dachten ze imo bij bij dat dorpje Alto Romero te zijn.
Waar ik ook nog vraagtekens bij heb, ze hebben het pad achter de CD gesloten voor toeristen. Doen ze dat op andere plekken waar 1/2 personen van een kabelbrug/helling flikkeren ook?
Op de vulkaan zullen ook in het verleden dodelijke ongelukken gebeurd zijn, toch kun je daar nog steeds zonder gids wandelen. Is dat gebied waar Alex in rook opging ook verboden gebied geworden? Nee natuurlijk niet.
Ik blijf bij een drugstrail, en daarom is dat specifieke gebied wel gesloten. Gidsen fungeren als tolken tussen de "drugslopers" en de overheid.
Dit zou nog best eens zo gegaan kunnen zijn.quote:
Maar even terug naar de zaak:
Feliciano biedt ze een meerdaagse trip aan. (Bron Kryt)
Wat zegt men dan? Kleine omschrijving lijkt me. Pianista pad volgen, prachtig uitzicht op top, doorlopen en twee rivieren oversteken. Flinke wandeling maar met dit weer goed te doen. Overnachten in mijn hut. Zoiets?
Vervolgens denken de meiden erover na, zoeken dat pad op en komen tot de conclusie dat ze best ff zelf konden gaan doen.
Ik ga ervan uit dat ze een denkfout/vertaalfout gemaakt hebben.
Zoals de twee rivieren, dat waren voor hun q1 en q2 maar F bedoelde de kabelbruggen. Toen ze vervolgens bij de paddocks kwamen, weilanden met prikkeldraad dachten ze imo bij bij dat dorpje Alto Romero te zijn.
Waar ik ook nog vraagtekens bij heb, ze hebben het pad achter de CD gesloten voor toeristen. Doen ze dat op andere plekken waar 1/2 personen van een kabelbrug/helling flikkeren ook?
Op de vulkaan zullen ook in het verleden dodelijke ongelukken gebeurd zijn, toch kun je daar nog steeds zonder gids wandelen. Is dat gebied waar Alex in rook opging ook verboden gebied geworden? Nee natuurlijk niet.
Ik blijf bij een drugstrail, en daarom is dat specifieke gebied wel gesloten. Gidsen fungeren als tolken tussen de "drugslopers" en de overheid.
Maar ik denk ook nog steeds aan een ongeluk. Een valpartij bijv.
Dat is onmogelijk gebleken, zoals de ouders van Kris zelf ook geconcludeerd hebben in hun video van dat gebied.quote:
[..]
Dit zou nog best eens zo gegaan kunnen zijn.
Maar ik denk ook nog steeds aan een ongeluk. Een valpartij bijv.
Tussen de laatste foto van Kris en de eerste noodoproepen is er geen mogelijkheid om een dodelijke valpartij te maken met z'n tween.
1 de hoogte verschillen zijn minimaal.
2 er zijn daar geen kloven of ravijnen, stuk is daar glooiend
3 pad op dat stuk is duidelijk en uitgesleten.
Mensen uit Boquete zijn daar veelvuldig gaan filmen,op verzoek.
Die voelden zich daar niet op hun gemak en zelfs onprettig. Staan veel films op YouTube van die hikeclub.
De bijzondere is dat er twee miradors zijn, hier is door Mata maandenlang gezocht naar de juiste locatie Mirador. Zijn dus twee uitplekken, 😂
Vervolgens wordt er hard geroepen dat Frank van der Goot zei dat ze wel gevallen zouden zijn. Het meest achterlijke is dat zowel de hondenbrigade als team Frank geen van allen daar geweest zijn.
1 hondenbrigade is vanuit Boquete niet verder dan Mirador geweest.
2 team Frank is vanuit gebied Alto Romero terug gaan wandelen, maar nooit in de buurt van de tweede kabelbrug gekomen.
Dat betekent dat er geen enkel Nederlands zoeklid of familielid in de buurt van de plek verdwijning is geweest...
Toch hing Frank er op 4 maart een flinke conclusie aan op, Joost mag weten welke kant ze dat team berhaupt opgestuurd hebben. Het zou mij niets verbazen als ze hun een verkeerd pad op hebben gestuurd, niet richting het zuiden maar vanuit gebied AR richting het Westen.
"Onmogelijk" nog wel. Je kan van een stoepje van 10 cm in een net geplaveid winkelcentrum in Spijkenisse nog dodelijk ten val komen, maar in de uitgestrekte verlaten "jungle" van Bocas del Toro is het volgens ootjekatootje "onmogelijk".quote:
[..]
Dat is onmogelijk gebleken, zoals de ouders van Kris zelf ook geconcludeerd hebben in hun video van dat gebied.
1 - dat is onzin, zie bovenquote:Tussen de laatste foto van Kris en de eerste noodoproepen is er geen mogelijkheid om een dodelijke valpartij te maken met z'n tween.
2 - niemand heeft ooit beweerd dat ze "met z'n tween een dodelijke valpartij" hebben gemaakt; de 10 dagen tekenen van leven (oproeppogingen) en sowieso een week (nachtfoto's) van tenminste n van beide dames spreken dat ridicule idee al tegen
3 - jij denkt het gebied te kennen? die quebradas zijn (per definitie) steile bergbeekjes, waar je prima vanaf kan glibberen als je even niet oplet
We hebben het nog steeds over de Continental Divide van het Centraal-Amerikaanse smalle Panama?quote:1 de hoogte verschillen zijn minimaal.
Er zijn daar overal kloven en ravijnen, zie alle filmpjes, Google Earth, de bevindingen van Frank van der G., de opmerkingen van de gidsen en een algemene kennis van geologie.quote:2 er zijn daar geen kloven of ravijnen, stuk is daar glooiend
Dat er een paadje loopt, wil niet zeggen dat je niet in een kloof kan kukelen, wat hoogstwaarschijnlijk is gebeurd...quote:3 pad op dat stuk is duidelijk en uitgesleten.
De gesteentegang, waar je inderdaad niet kan vallen, omdat je omgeven wordt door rotsen, is ruim vr de 1e quebrada.
Ah ja, de beelden van het geaccidenteerde terrein worden ineens niet geloofd, maar cherrypicking van "angstige" hikers is wel toegestaan? Man, man, man...quote:Mensen uit Boquete zijn daar veelvuldig gaan filmen,op verzoek.
Die voelden zich daar niet op hun gemak en zelfs onprettig. Staan veel films op YouTube van die hikeclub.
Leugens en je weet het. We hebben hier met zijn allen een paar dagen op Google Earth plekken bekeken waarbij uiteindelijk Baru (WS) de echte Mirador aanwees, die ook nog eens klopte met alle foto's ervan.quote:De bijzondere is dat er twee miradors zijn, hier is door Mata maandenlang gezocht naar de juiste locatie Mirador. Zijn dus twee uitplekken, 😂
Jij hebt geen idee waar Frank en/of de anderen wel of niet geweest zijn, maar natuurlijk kun jij de Panamese "jungle" beter inschatten dan zij die er geweest zijn voor onderzoek. Dat spreekt voor zich.quote:Vervolgens wordt er hard geroepen dat Frank van der Goot zei dat ze wel gevallen zouden zijn. Het meest achterlijke is dat zowel de hondenbrigade als team Frank geen van allen daar geweest zijn.
1 hondenbrigade is vanuit Boquete niet verder dan Mirador geweest.
2 team Frank is vanuit gebied Alto Romero terug gaan wandelen, maar nooit in de buurt van de tweede kabelbrug gekomen.
Dat betekent dat er geen enkel Nederlands zoeklid of familielid in de buurt van de plek verdwijning is geweest...
Toch hing Frank er op 4 maart een flinke conclusie aan op, Joost mag weten welke kant ze dat team berhaupt opgestuurd hebben. Het zou mij niets verbazen als ze hun een verkeerd pad op hebben gestuurd, niet richting het zuiden maar vanuit gebied AR richting het Westen.
1 Jij bent er nooit geweest, zoals hierboven alweer aantoont, je zit in een tunnel.quote:
[..]
"Onmogelijk" nog wel. Je kan van een stoepje van 10 cm in een net geplaveid winkelcentrum in Spijkenisse nog dodelijk ten val komen, maar in de uitgestrekte verlaten "jungle" van Bocas del Toro is het volgens ootjekatootje "onmogelijk".
[..]
1 - dat is onzin, zie boven
2 - niemand heeft ooit beweerd dat ze "met z'n tween een dodelijke valpartij" hebben gemaakt; de 10 dagen tekenen van leven (oproeppogingen) en sowieso een week (nachtfoto's) van tenminste n van beide dames spreken dat ridicule idee al tegen
3 - jij denkt het gebied te kennen? die quebradas zijn (per definitie) steile bergbeekjes, waar je prima vanaf kan glibberen als je even niet oplet
[..]
We hebben het nog steeds over de Continental Divide van het Centraal-Amerikaanse smalle Panama?
[..]
Er zijn daar overal kloven en ravijnen, zie alle filmpjes, Google Earth, de bevindingen van Frank van der G., de opmerkingen van de gidsen en een algemene kennis van geologie.
[..]
Dat er een paadje loopt, wil niet zeggen dat je niet in een kloof kan kukelen, wat hoogstwaarschijnlijk is gebeurd...
De gesteentegang, waar je inderdaad niet kan vallen, omdat je omgeven wordt door rotsen, is ruim vr de 1e quebrada.
[..]
Ah ja, de beelden van het geaccidenteerde terrein worden ineens niet geloofd, maar cherrypicking van "angstige" hikers is wel toegestaan? Man, man, man...
[..]
Leugens en je weet het. We hebben hier met zijn allen een paar dagen op Google Earth plekken bekeken waarbij uiteindelijk Baru (WS) de echte Mirador aanwees, die ook nog eens klopte met alle foto's ervan.
[..]
Jij hebt geen idee waar Frank en/of de anderen wel of niet geweest zijn, maar natuurlijk kun jij de Panamese "jungle" beter inschatten dan zij die er geweest zijn voor onderzoek. Dat spreekt voor zich.
2 Van Baru is het bestaan nooit aangetoond dus tot zover een fopje.
Pics van die vallocatie aub, na zoveel jaar is dat niet zo heel moeilijk blijkt me:
1 dicht nabij het pad
2 op 4/5 uur lopen...
(Ach da's een end voorbij de CD,😂)
Veel inwoners in Boquete geloven in een misdrijf en uitten dat ook, maar onze Mata weet het beter 😫
Twee meiden die over een stoeptegelformaat "iets" vallen, zich 10 dagen in leven kunnen houden en zelfs bij de kabelbrug midden in de nacht nog foto's maken, tig km verderop 😂 mooi scenario Mata.
Ik heb nota bene met Baru gepm'd, wat nou "nooit het bestaan van aangetoond"?
Duizenden mensen van jong tot oud komen jaarlijks om door uitglijden in een natte douche, maar dat onervaren meiden een niet-fatale maar wel bijzonder heftige uitglijder maken in/langs een snelstromende beek over spekgladde bemoste stenen zou ineens "onmogelijk" zijn?
Alles en iedereen (inclusief de ouderparen die er wl geweest zijn en alle betrokkenen -inclusief F- gesproken hebben) wijst op een serie ongelukken, mogelijk gecombineerd met slangenbeten langs de Culebrarivier en hachelijke nachten van desorintatie, verhongering en ellende in een uitgestrekt onbewoond ruig gebied in de tropen.
Maar nee, een scenario van orgaanrovende drugshandelaren die een week later midden in de nacht om welke reden dan ook 80 foto's gaan zitten maken, maar vervolgens alles van waarde achterlaten, dat is veel logischer natuurlijk.
Mata op zijn best...quote:
Ik ben er inderdaad nooit geweest, maar jij ook niet. Bovendien heb ik iets meer (tropische) wandelervaring dan jij en urenlang daar rondgezworven op Google Earth.
Ik heb nota bene met Baru gepm'd, wat nou "nooit het bestaan van aangetoond"?
Duizenden mensen van jong tot oud komen jaarlijks om door uitglijden in een natte douche, maar dat onervaren meiden een niet-fatale maar wel bijzonder heftige uitglijder maken in/langs een snelstromende beek over spekgladde bemoste stenen zou ineens "onmogelijk" zijn?
Alles en iedereen (inclusief de ouderparen die er wl geweest zijn en alle betrokkenen -inclusief F- gesproken hebben) wijst op een serie ongelukken, mogelijk gecombineerd met slangenbeten langs de Culebrarivier en hachelijke nachten van desorintatie, verhongering en ellende in een uitgestrekt onbewoond ruig gebied in de tropen.
Maar nee, een scenario van orgaanrovende drugshandelaren die een week later midden in de nacht om welke reden dan ook 80 foto's gaan zitten maken, maar vervolgens alles van waarde achterlaten, dat is veel logischer natuurlijk.
Ik geloof niet in orgaanhandel. Hoef je dus niet aan te halen.
Slangen in de rivier, wat een stunt, het duurde nog uren voor ze daar zouden zijn.
Ik heb ge-pmd met Baru,😂. Ja en ik met Sinterklaas...
F zegt dat, 😂. Ja F zegt wel meer, die heeft al drie versies over wanneer hij die meiden voor het laatst gezien zou hebben. Lekker betrouwbare getuige.
Nee, Mata. Als we naar je visgraat techniek kijken en deze toepassen zul je zien dat een ontmoeting met drugsrunners op de paddocks hoog scoort.
Om even terug te gaan naar de basis, wat is de reden geweest van Kris en Lisanne om berhaupt zover door te lopen?
Dat zegt natuurlijk niet zo veel. Iedereen in de virtuele wereld kan 'Baru' zijn. Je bent er niet geweest, zoals niemand die hier post dus het blijft giswerk. Voor ons allemaal.quote:
Ik ben er inderdaad nooit geweest, maar jij ook niet. Bovendien heb ik iets meer (tropische) wandelervaring dan jij en urenlang daar rondgezworven op Google Earth.
Ik heb nota bene met Baru gepm'd, wat nou "nooit het bestaan van aangetoond"?
Duizenden mensen van jong tot oud komen jaarlijks om door uitglijden in een natte douche, maar dat onervaren meiden een niet-fatale maar wel bijzonder heftige uitglijder maken in/langs een snelstromende beek over spekgladde bemoste stenen zou ineens "onmogelijk" zijn?
Alles en iedereen (inclusief de ouderparen die er wl geweest zijn en alle betrokkenen -inclusief F- gesproken hebben) wijst op een serie ongelukken, mogelijk gecombineerd met slangenbeten langs de Culebrarivier en hachelijke nachten van desorintatie, verhongering en ellende in een uitgestrekt onbewoond ruig gebied in de tropen.
Maar nee, een scenario van orgaanrovende drugshandelaren die een week later midden in de nacht om welke reden dan ook 80 foto's gaan zitten maken, maar vervolgens alles van waarde achterlaten, dat is veel logischer natuurlijk.
Of ze er nu wel wat mee hebben gedaan of niet, dat was niet de afspraak.
Hierdoor blijft foto 509 een mysterie. Deze is verwijderd na het maken van foto 510.
Volgens degene die deze reeks gezien hebben is dat een nachtfoto.
Waarom is juist dat bestand weg?
Kris en Lisanne en het gemis van foto 509
Even op YouTube bekijken. Wat de dame van het NFI beweert is dus heel raar.
Hoe komt het toch dat er zo weinig van de lichamen van de dames is teruggevonden.....
Misschien vanwege de wilde dieren daar?quote:
Mijn vraag is nog steeds:
Hoe komt het toch dat er zo weinig van de lichamen van de dames is teruggevonden.....
1. Waren zij niet op de hoogte van het feit dat zij na de Mirador bereikt te hebben, langs hetzelfde pad terug moesten om weer terug te komen in Boquete?quote:
[..]
Mata op zijn best...
Ik geloof niet in orgaanhandel. Hoef je dus niet aan te halen.
Slangen in de rivier, wat een stunt, het duurde nog uren voor ze daar zouden zijn.
Ik heb ge-pmd met Baru,😂. Ja en ik met Sinterklaas...
F zegt dat, 😂. Ja F zegt wel meer, die heeft al drie versies over wanneer hij die meiden voor het laatst gezien zou hebben. Lekker betrouwbare getuige.
Nee, Mata. Als we naar je visgraat techniek kijken en deze toepassen zul je zien dat een ontmoeting met drugsrunners op de paddocks hoog scoort.
Om even terug te gaan naar de basis, wat is de reden geweest van Kris en Lisanne om berhaupt zover door te lopen?
2. Zijn zij door derden om de tuin geleid? Met kwade bedoelingen?
3. Kozen zijzelf bewust voor deze route i.v.m. met het schooltje in AR?
Vlgs mij hadden we ooit al eens geconcludeerd dat de maker vd foto (Lisanne) op foto 508, de laatste dus voor de missende 509, verder weg (achteruit, terug richting Mirador) staat van Kris.quote:
Voor degene die willen weten hoe dat nu zit met die camera:
Kris en Lisanne en het gemis van foto 509
Even op YouTube bekijken. Wat de dame van het NFI beweert is dus heel raar.
Dan moet er toch eerst contact geweest zijn met het schooltje in AR?quote:
[..]
1. Waren zij niet op de hoogte van het feit dat zij na de Mirador bereikt te hebben, langs hetzelfde pad terug moesten om weer terug te komen in Boquete?
2. Zijn zij door derden om de tuin geleid? Met kwade bedoelingen?
3. Kozen zijzelf bewust voor deze route i.v.m. met het schooltje in AR?
Volgens mij wonen daar maar een paar kinderen
Want slangen houden zich netjes aan de bordjes met "vanaf hier is de Culebrarivier", die komen nooit buiten hun vanuit Nederland aangewezen terrein in de tropen, dat weet iedereen.quote:
Slangen in de rivier, wat een stunt, het duurde nog uren voor ze daar zouden zijn.
En ze hadden ook uren tot dagen, remember?
Right, geen antwoord dus.quote:Ik heb ge-pmd met Baru,😂. Ja en ik met Sinterklaas...
Is dat zo, of is dat wat de media ervan gemaakt hebben?quote:F zegt dat, 😂. Ja F zegt wel meer, die heeft al drie versies over wanneer hij die meiden voor het laatst gezien zou hebben. Lekker betrouwbare getuige.
Voor jou misschien.quote:Nee, Mata. Als we naar je visgraat techniek kijken en deze toepassen zul je zien dat een ontmoeting met drugsrunners op de paddocks hoog scoort.
1 - waarom denk je dat K en L op de paddocks zijn geweest? Is daar enige aanwijzing voor?
2 - drugsrunners zijn arme mennekes, die zouden in elk geval de waardevolle spullen meenemen
3 - en waarom zouden zij die meiden hebben laten leven een week lang?
Dat is altijd het breekpunt geweest en slechts gissen.quote:Om even terug te gaan naar de basis, wat is de reden geweest van Kris en Lisanne om berhaupt zover door te lopen?
A - Ze waren om 13:00 op de Mirador, en het was slechts een uurtje lopen naar Q1 (laatste foto). Als ze omgekeerd waren, terug naar huis, waren ze al om 15:00 in Boquete geweest, wat ze wellicht te vroeg vonden en dus doorliepen om te kijken wat er nog meer was daar. Kan prima dat ze bedachten na Q1 terug te gaan naar huis, wat ze om 17:00, een uur voor donker in Boquete zou brengen. We weten gewoon niet wat hen bezielde en ook niet wat er na 14:00 Q1 gebeurd is.
B - Ze kunnen gedacht hebben ook zo weer terug te kunnen komen in Boquete. Het "kaartje" dat Lisannes broer toonde bij RTL (meen ik dat het was) slaat nergens op en is totaal niet waarheidsgetrouw. Dat kun je prima verkeerd interpreteren, zeker als onervaren Millennial.
Het enige motief voor een crimineel scenario zou zijn dat twee lange tot reusachtige (rood)blonde vrouwen in hotpants nogal een magneet zijn in die contreien. Maar in zo'n geval moeten er meer daders zijn (K & L kunnen samen makkelijk 1 Panameesje aan) die ook nog eens wapens moeten dragen (wat daar normaler is dan in Nederland natuurlijk, maar ook weer niet de standaarduitrusting in een verlaten gebied).
Het punt is alleen dat zulk soort mannen ook alle waardevolle spullen meenemen (83 dollar is een hoop geld voor die mensen).
Het idee dat die gelegenheidsdiefjes/verkrachters/drugsrunners een enorm complex complot gaan bedenken met een rugzak vol waardevolle spullen (cash geld, camera, dure telefoons, paspoorten) achterlaten, nepfoto's maken in het pikkedonker en dagelijks nepoproeppogingen gaan stagen slaat werkelijk nergens op. Het zijn de regisseurs van de "terroristenacties" van Europa en de VS niet...
De combinatie:quote:
Mijn vraag is nog steeds:
Hoe komt het toch dat er zo weinig van de lichamen van de dames is teruggevonden.....
- klimaat (waarin decompositie heel snel gaat)
- flash floods (aan het begin van het regenseizoen van rivieren die opzwellen en alles meeslepen en tegen de kant aanbeuken)
- aaseters (die er heel veel zijn, met name gieren en andere roofvogels)
lijkt me dat prima te verklaren.
De schedels hadden normaal gesproken gevonden kunnen worden? Of wellicht n van de schedels?quote:
[..]
De combinatie:
- klimaat (waarin decompositie heel snel gaat)
- flash floods (aan het begin van het regenseizoen van rivieren die opzwellen en alles meeslepen en tegen de kant aanbeuken)
- aaseters (die er heel veel zijn, met name gieren en andere roofvogels)
lijkt me dat prima te verklaren.
A - Ze waren om 13:00 op de Mirador, en het was slechts een uurtje lopen naar Q1 (laatste foto). Als ze omgekeerd waren, terug naar huis, waren ze al om 15:00 in Boquete geweest, wat ze wellicht te vroeg vonden en dus doorliepen om te kijken wat er nog meer was daar. Kan prima dat ze bedachten na Q1 terug te gaan naar huis, wat ze om 17:00, een uur voor donker in Boquete zou brengen. We weten gewoon niet wat hen bezielde en ook niet wat er na 14:00 Q1 gebeurd is.
Zouden K en L op de hoogte zijn geweest van wat er zich achter de Mirador bevond?
"We lopen naar de eerste beek (Q1) en dan keren we terug?"
Wat bedoel je met "normaal gesproken"? En ja, alles kan, maar niets hoeft...quote:
[..]
De schedels hadden normaal gesproken gevonden kunnen worden? Of wellicht n van de schedels?
Het is een uitgestrekt onbewoond (Alto Romero ligt, zoals de naam al zegt, hoger op een heuvel buiten het stroomgebied) gebied met veel rivieren, kloven, ravijnen, etc.
Het tropische regenseizoen is niet zoals een gemiddeld Nederlands buitje, zeg maar...
Wat Peter R. de Vries al aangaf toen; dat in de Llanos van Colombia een lichaam gevonden was dat binnen een week vergaan was. De vochtigheid, hitte en dus veel bacterin maken zo'n proces razendsnel. Dat is in het net zo tropische Bocas del Toro natuurlijk niet anders.
Geen idee natuurlijk, wat ze dachten. Vermoedelijk wisten ze ook niks van "de eerste beek" (Q1), omdat niemand ze dat verteld had. Wij weten het ook alleen maar vanwege de foto's en de kaartjes, maar als je een stuk gaat wandelen weet je van tevoren niet wat je tegen gaat komen. Dus dat ze op de Mirador dachten "we lopen naar een voor ons nog onbekende beek en dan terug" lijkt me sterk. Dat ze dat bij Q1 bedachten na kort geluncht te hebben daar (het was al 14:00), kan ik me wel voorstellen.quote:
Quote "cameraman" #135
A - Ze waren om 13:00 op de Mirador, en het was slechts een uurtje lopen naar Q1 (laatste foto). Als ze omgekeerd waren, terug naar huis, waren ze al om 15:00 in Boquete geweest, wat ze wellicht te vroeg vonden en dus doorliepen om te kijken wat er nog meer was daar. Kan prima dat ze bedachten na Q1 terug te gaan naar huis, wat ze om 17:00, een uur voor donker in Boquete zou brengen. We weten gewoon niet wat hen bezielde en ook niet wat er na 14:00 Q1 gebeurd is.
Zouden K en L op de hoogte zijn geweest van wat er zich achter de Mirador bevond?
"We lopen naar de eerste beek (Q1) en dan keren we terug?"
Maar daarom ook is een val daar in die Q1 helemaal niet gek; ze hebben van 14:00 tot 16:39 (was het geloof ik) geen teken van leven gegeven, dus wellicht was een van de twee in die quebrada gekukeld en de ander probeerde uit alle macht haar te bereiken en helpen, zo goed en kwaad als dat kan met steile randen, glibberigheid, dichte begroeiing etc.
Toen dat eindelijk gelukt was en de een de ander gewond vond, dan weer terug een heuvel oplopen om te kijken of je bereik hebt en een telefoonoproep kan doen.
In de volgende dagen die quebrada afdalen in de hoop bewoning langs rivieren tegen te komen is ook niet onlogisch.
Uiteindelijk zijn ze bij die 2e kabelbrug beland waar ze (of een van de twee in ieder geval) 's nachts foto's hebben lopen maken ofwel om de aandacht van lichten in de verte te trekken ofwel om hun pad te verlichten ofwel om welke andere reden ze dan ook hadden (wilde dieren wegjagen, plekken markeren -die zakjesfoto-, etc.) en daar is het nog erger misgegaan.
Het enige object van de meiden (Kris haar spijkerbroekje) is stroomopwaarts gevonden, bij die tweede kabelbrug, alle andere zaken stroomafwaarts. Niet vreemd te veronderstellen dat dat allemaal meegesleept is door die snel stijgende Culebra (en zijrivieren).
Ik bleef het altijd vreemd vinden dat die rugzak en inhoud (plastic zonnebrilletjes) zo ongeschonden waren gevonden, maar dat kan komen omdat zo'n ding drijft op de rivier.
Het punt blijft dat er geen enkele aanwijzing is dat er anderen bij waren tussen Boquete en Q1 en dat is nadien ook bevestigd door die andere foto's die uitgelekt zijn; selfies, geen poseerfoto's. Als er een gids of iemand bij zou zijn, vraag je natuurlijk even of die een foto van jullie samen maakt.
Met normaal gesproken bedoel ik dat K en L in een gebied waren waar zich mensen bevinden. Schedels vergaan niet en die hadden dus gevonden kunnen worden.quote:
[..]
Wat bedoel je met "normaal gesproken"? En ja, alles kan, maar niets hoeft...
Het is een uitgestrekt onbewoond (Alto Romero ligt, zoals de naam al zegt, hoger op een heuvel buiten het stroomgebied) gebied met veel rivieren, kloven, ravijnen, etc.
Het tropische regenseizoen is niet zoals een gemiddeld Nederlands buitje, zeg maar...
Wat Peter R. de Vries al aangaf toen; dat in de Llanos van Colombia een lichaam gevonden was dat binnen een week vergaan was. De vochtigheid, hitte en dus veel bacterin maken zo'n proces razendsnel. Dat is in het net zo tropische Bocas del Toro natuurlijk niet anders.
[..]
Geen idee natuurlijk, wat ze dachten. Vermoedelijk wisten ze ook niks van "de eerste beek" (Q1), omdat niemand ze dat verteld had. Wij weten het ook alleen maar vanwege de foto's en de kaartjes, maar als je een stuk gaat wandelen weet je van tevoren niet wat je tegen gaat komen. Dus dat ze op de Mirador dachten "we lopen naar een voor ons nog onbekende beek en dan terug" lijkt me sterk. Dat ze dat bij Q1 bedachten na kort geluncht te hebben daar (het was al 14:00), kan ik me wel voorstellen.
Maar daarom ook is een val daar in die Q1 helemaal niet gek; ze hebben van 14:00 tot 16:39 (was het geloof ik) geen teken van leven gegeven, dus wellicht was een van de twee in die quebrada gekukeld en de ander probeerde uit alle macht haar te bereiken en helpen, zo goed en kwaad als dat kan met steile randen, glibberigheid, dichte begroeiing etc.
Toen dat eindelijk gelukt was en de een de ander gewond vond, dan weer terug een heuvel oplopen om te kijken of je bereik hebt en een telefoonoproep kan doen.
In de volgende dagen die quebrada afdalen in de hoop bewoning langs rivieren tegen te komen is ook niet onlogisch.
Uiteindelijk zijn ze bij die 2e kabelbrug beland waar ze (of een van de twee in ieder geval) 's nachts foto's hebben lopen maken ofwel om de aandacht van lichten in de verte te trekken ofwel om hun pad te verlichten ofwel om welke andere reden ze dan ook hadden (wilde dieren wegjagen, plekken markeren -die zakjesfoto-, etc.) en daar is het nog erger misgegaan.
Het enige object van de meiden (Kris haar spijkerbroekje) is stroomopwaarts gevonden, bij die tweede kabelbrug, alle andere zaken stroomafwaarts. Niet vreemd te veronderstellen dat dat allemaal meegesleept is door die snel stijgende Culebra (en zijrivieren).
[ afbeelding ]
Ik bleef het altijd vreemd vinden dat die rugzak en inhoud (plastic zonnebrilletjes) zo ongeschonden waren gevonden, maar dat kan komen omdat zo'n ding drijft op de rivier.
Het punt blijft dat er geen enkele aanwijzing is dat er anderen bij waren tussen Boquete en Q1 en dat is nadien ook bevestigd door die andere foto's die uitgelekt zijn; selfies, geen poseerfoto's. Als er een gids of iemand bij zou zijn, vraag je natuurlijk even of die een foto van jullie samen maakt.
Verder wat het maken van de foto's op de Mirador betreft, vraag ik mij nog steeds af of daar geen hulp bij is geboden vanwege de juiste posities.
Nauwelijks!quote:
[..]
Met normaal gesproken bedoel ik dat K en L in een gebied waren waar zich mensen bevinden.
Er is een dorpje, Alto Romero, dat niet langs "het pad" ligt, maar op een heuvel ten zuiden van het gebied waar ze waren, en er staan een paar hutjes voor boertjes en dat is het.
Sommige mensen hebben een finca in het gebied (zoals F.), maar daar zijn ze ook maar af en toe, dat is het hele idee van een finca (een soort buitenhuisje zou je het vertalen in het Nederlands).
Ja, in een aangeharkt Veluws parkje wellicht wel. Maar dit is een ruig tropisch dichtbebost gebied, het is al knap als je ets vindt, laat staan veel.quote:Schedels vergaan niet en die hadden dus gevonden kunnen worden.
Schedels vergaan niet zomaar, maar kunnen door de stroming makkelijk gebroken en meesgesleurd worden zo de Caribische Zee in...
Lijkt me niet heel moeilijk om die oceanen (Pacifische en Caribische) te zien liggen vanaf de Mirador en daar wat fotootjes nemen. Dat is het hele idee van die plek; een uitkijkplek, letterlijk.quote:Verder wat het maken van de foto's op de Mirador betreft, vraag ik mij nog steeds af of daar geen hulp bij is geboden vanwege de juiste posities.
Knappe meiden om zomaar gelijk de juiste positie op de Mirador te bepalen t.a.v. de Pacific en de Caraben.quote:
[..]
Nauwelijks!
Er is een dorpje, Alto Romero, dat niet langs "het pad" ligt, maar op een heuvel ten zuiden van het gebied waar ze waren, en er staan een paar hutjes voor boertjes en dat is het.
Sommige mensen hebben een finca in het gebied (zoals F.), maar daar zijn ze ook maar af en toe, dat is het hele idee van een finca (een soort buitenhuisje zou je het vertalen in het Nederlands).
[..]
Ja, in een aangeharkt Veluws parkje wellicht wel. Maar dit is een ruig tropisch dichtbebost gebied, het is al knap als je ets vindt, laat staan veel.
Schedels vergaan niet zomaar, maar kunnen door de stroming makkelijk gebroken en meesgesleurd worden zo de Caribische Zee in...
[..]
Lijkt me niet heel moeilijk om die oceanen (Pacifische en Caribische) te zien liggen vanaf de Mirador en daar wat fotootjes nemen. Dat is het hele idee van die plek; een uitkijkplek, letterlijk.
Daarbij komt nog de "boomstamfoto" de geliefde locatie voor gidsen om daar te fotograferen. Fotonr. 491.
Overstromingen... Het was verdomme hartstikke droog.
Echt joh?quote:
Ook God, wat een onzin weer Mata. Ik kijk ff morgen f het berhaupt de moeite is om erop te reageren...
Overstromingen... Het was verdomme hartstikke droog.
https://es.climate-data.org/location/21380/
In april, mei en half juni valt ongeveer 625 mm regen, dat is net zoveel als in Nederland in 10 maanden (!).
Data voor Boquete is iets anders, door de CD die de boel in de "winter" verdeelt...
Toch geeft het hetzelfde beeld van de regen in april, mei en half juni (zo'n 650 mm):
https://es.climate-data.org/location/49171/
Hoezo "droog"? Het regenseizoen begon begin april.
Ter vergelijking, in Purmerend (ik had ook een andere veilige Vinexlocatie kunnen kiezen...) valt in deze zelfde tijd 120 mm regen (dat is dus ruim 5 keer zo weinig...):
https://es.climate-data.org/location/29936/
[ Bericht 14% gewijzigd door De_cameraman_uit_Colombia op 01-09-2017 00:42:37 ]
ja inderdaad 😂, zeer dodelijk .. dat bergriviertje de q1quote:
[..]
Echt joh?
[ afbeelding ]
https://es.climate-data.org/location/21380/
In april, mei en half juni valt ongeveer 625 mm regen, dat is net zoveel als in Nederland in 10 maanden (!).
Hoezo "droog"? Het regenseizoen begon begin april.
Kom op zeg, gaan we nu echt topic 49 tot en met 129 herhalen? Lees jij je even in, blijf ontopic en netjes. Dan kijk ik morgen ff of ik berhaupt nog inhoudelijk reageer.
Niemand zegt dat ze daar dood gegaan zijn. Uitgegleden en in Q1 terecht gekomen kan prima.quote:
[..]
ja inderdaad 😂, zeer dodelijk .. dat bergriviertje de q1
Juist als de rest van de grond droog is, zijn natte plekken extra verraderlijk. Weet iedereen die een beetje hiket.
quote:Kom op zeg, gaan we nu echt topic 49 tot en met 129 herhalen? Lees jij je even in, blijf ontopic en netjes. Dan kijk ik morgen ff of ik berhaupt nog inhoudelijk reageer.
Ik ben en blijf zeer on-topic en kom met bronnen en argumenten. Jij verdraait en worstelt zichtbaar met je criminelenscenario erdoorheen drukken.
Dat blijft hier toch zo. Al heb je een sluitende verklaring, ze verzinnen wel weer een theorie waarom het niet zo kan zijn.quote:
Ik ben en blijf zeer on-topic en kom met bronnen en argumenten. Jij verdraait en worstelt zichtbaar met je criminelenscenario erdoorheen drukken.
Voor sommige is het nu eenmaal niet te geloven dat er iets fout gaat, ze onvoorbereid op pad gaan en niet gewoon direct zijn teruggekeerd. Ze hadden de top toch bereikt, dan moeten ze direct veilig weer naar huis!
😂 hoeveel leerlingen heeft de school in Alto? Hoeveel mensen wonen daar?quote:
[..]
Nauwelijks!
Er is een dorpje, Alto Romero, dat niet langs "het pad" ligt, maar op een heuvel ten zuiden van het gebied waar ze waren, en er staan een paar hutjes voor boertjes en dat is het.
Sommige mensen hebben een finca in het gebied (zoals F.), maar daar zijn ze ook maar af en toe, dat is het hele idee van een finca (een soort buitenhuisje zou je het vertalen in het Nederlands).
[..]
Ja, in een aangeharkt Veluws parkje wellicht wel. Maar dit is een ruig tropisch dichtbebost gebied, het is al knap als je ets vindt, laat staan veel.
Schedels vergaan niet zomaar, maar kunnen door de stroming makkelijk gebroken en meesgesleurd worden zo de Caribische Zee in...
[..]
Lijkt me niet heel moeilijk om die oceanen (Pacifische en Caribische) te zien liggen vanaf de Mirador en daar wat fotootjes nemen. Dat is het hele idee van die plek; een uitkijkplek, letterlijk.
Wat een onzin post je weer...
Alto ligt ten zuiden?
Maar enkelen hier stellen zich voor dat de keurige en onervaren Nederlandse Kris en Lisanne in hun eentje op zoek gingen naar een vrijwel onbereikbaar schooltje van zinkplaten, dat zelfs op de Panamese website beschreven wordt als:
https://www.tvn-2.com/vid(...)ro_2_4444075615.htmlquote:En una comunidad de difcil acceso en Alto Romero en Bocas del Toro existe una escuela rancho en psimo estado. Las paredes son de hojas de zinc y tablones de madera
Met een filmpje voor de liefhebbers.
[ Bericht 9% gewijzigd door vronie op 01-09-2017 01:48:41 ]
ja moeilijk bereikbaar en helemaal overwoekerd... 😏quote:
Inderdaad, Alto Romero ligt ten zuiden van de loop van de Culebra.
Maar enkelen hier stellen zich voor dat de keurige en onervaren Nederlandse Kris en Lisanne in hun eentje op zoek gingen naar een vrijwel onbereikbaar schooltje van zinkplaten, dat zelfs op de Panamese website beschreven wordt als:
[..]
https://www.tvn-2.com/vid(...)ro_2_4444075615.html
Met een filmpje voor de liefhebbers.
Hij heeft het over en bergbeekje, tot 4 april bleef het kurkdroog.quote:
[..]
Dat blijft hier toch zo. Al heb je een sluitende verklaring, ze verzinnen wel weer een theorie waarom het niet zo kan zijn.
Voor sommige is het nu eenmaal niet te geloven dat er iets fout gaat, ze onvoorbereid op pad gaan en niet gewoon direct zijn teruggekeerd. Ze hadden de top toch bereikt, dan moeten ze direct veilig weer naar huis!
Daar begint zijn kolder al mee
Volg je de q1 en de q2 dan sta je binnen 8 uur bij een zeer grote hut. En vanaf dat punt zijn er constant hutten langs de rivier.
Geen teken van leven? Weinig mensen daar? Laat hem daar een bron van doen.
Wilde dieren? Volgens de tellingen leeft er amper wat, zijn de dieren al veel verder de bossen ingetrokken vanwege de vele menselijke activiteiten daar. Met heel veel geluk vliegt er nog een mooi vogeltje. Heb je dat uitgesleten pad gezien? Hebben ze echt iets gemaakt voor de ouders van Kris.
Overstromingen? Daar? Dat is of de grootste aanname van Mata. Zelf zegt hij dat het er barst van de rivieren.
Wat een ander zegt over inmenging van derden en of ze een gids bij hadden. Ik denk het niet.
Het is een drugstrail, er was een flinke bendeoorlog aan de gang in 2014 in pittoresk Boquete van 15! Gangs. dat zijn de feiten waar veel informatie over te verkrijgen is.
Kun je blijven ontkennen, maar dat is je kop in het zand steken.
Op dat pad zijn meerdere toeristen beroofd en bedreigd, door twee bendeleden van jawel Colombiaanse afkomst. Enig idee wat jonge Colombianen berhaupt doen in pittoreske Boquete? Werken niet want voor de eigen arme bevolking is er al te weinig werk.
Maar blijf vooral lekker in een bubbel hangen.
2014 > Rechtstreeks vanuit Boquete:quote:
[..]
Echt joh?
[ afbeelding ]
https://es.climate-data.org/location/21380/
In april, mei en half juni valt ongeveer 625 mm regen, dat is net zoveel als in Nederland in 10 maanden (!).
Data voor Boquete is iets anders, door de CD die de boel in de "winter" verdeelt...
Toch geeft het hetzelfde beeld van de regen in april, mei en half juni (zo'n 650 mm):
https://es.climate-data.org/location/49171/
Hoezo "droog"? Het regenseizoen begon begin april.
Ter vergelijking, in Purmerend (ik had ook een andere veilige Vinexlocatie kunnen kiezen...) valt in deze zelfde tijd 120 mm regen (dat is dus ruim 5 keer zo weinig...):
https://es.climate-data.org/location/29936/
Het was daar al wekenlang Extreem droog
Nauwelijks water in de rivieren
Extreem droog dus
Ja, dat zeg ik; K en L kwamen daar inderdaad aan aan het einde van het droge seizoen. Het regenseizoen loopt daar van begin april (met op 4 april de eerste regen voor K en L) tot ergens in het najaar.quote:
[..]
2014 > Rechtstreeks vanuit Boquete:
Het was daar al wekenlang Extreem droog
Nauwelijks water in de rivieren
Extreem droog dus
Dus vanaf het moment van laatste levensteken (11 april) tot het moment van het vinden van die rugzak (15 juni) viel er ongelooflijk veel regen en stijgen die quebrada's en rivieren als een gek; levensgevaarlijke flash floods.
op 4 april waren ze al in nood, niet door het weer dus of gevaarlijke rivieren.quote:
[..]
Ja, dat zeg ik; K en L kwamen daar inderdaad aan aan het einde van het droge seizoen. Het regenseizoen loopt daar van begin april (met op 4 april de eerste regen voor K en L) tot ergens in het najaar.
Dus vanaf het moment van laatste levensteken (11 april) tot het moment van het vinden van die rugzak (15 juni) viel er ongelooflijk veel regen en stijgen die quebrada's en rivieren als een gek; levensgevaarlijke flash floods.
Wilde dieren waren er ook niet
Verdwalen kan ook de prullenbak in.
Valkloof mogelijkheden pas veel later op de route..
Tja
Precies. En dus is op zo'n moment alles wt glad is (bijvoorbeeld een quebrada) extra glad en gevaarlijk.quote:
[..]
Hij heeft het over en bergbeekje, tot 4 april bleef het kurkdroog.
8 uur (?!) Heb je enig idee hoe ver 8 uur lopen is als jequote:Daar begint zijn kolder al mee
Volg je de q1 en de q2 dan sta je binnen 8 uur bij een zeer grote hut. En vanaf dat punt zijn er constant hutten langs de rivier.
- niet weet waar je bent
- hoogstwaarschijnlijk gewond bent
- geen water hebt
- geen eten hebt
- mogelijk slangenbeten, insectenbeten, whatever opgelopen
- gek van de hele situatie en doodop van alle stress
?
En leuk dat wij in alle luxe vanaf onze zolderkamertjes met Google Earth hutten kunnen spotten (wat nog niet eens makkelijk is, gezien de uren die we daar hier aan besteed hebben...), maar daar hadden K en L weinig aan; die hadden geen weet van die hutten, die waggelden zonder enig idee, richting en alle factoren die meespeelden door een tropische "jungle"...
De uitspraken van de Panamezen zelf, gecombineerd met alle Google Earth/Maps ervaringen van ons hier. Er is daar geen reedt.quote:Geen teken van leven? Weinig mensen daar? Laat hem daar een bron van doen.
-edit-quote:Wilde dieren? Volgens de tellingen leeft er amper wat, zijn de dieren al veel verder de bossen ingetrokken vanwege de vele menselijke activiteiten daar. Met heel veel geluk vliegt er nog een mooi vogeltje. Heb je dat uitgesleten pad gezien? Hebben ze echt iets gemaakt voor de ouders van Kris.
Apen, tapirs, een paar jaguars, vossen, roofvogels, wilde zwijnen, schildpadden, kikkers, duizenden insecten en spinnen, wormen en hagedissen, en zoveel beesten meer.
Vraag Rubella anders even. Die heeft meer ervaring in dat gebied.
Dat zeg ik niet; dat zegt Google Earth.quote:Overstromingen? Daar? Dat is of de grootste aanname van Mata. Zelf zegt hij dat het er barst van de rivieren.
Welja, een bendeoorlog nog wel. En wat hebben Kris en Lisanne daarmee te maken, "ver" weg van Boquete, aan de andere kant van de CD, in een uitgestrekt verlaten levensgevaarlijk gebied?quote:Wat een ander zegt over inmenging van derden en of ze een gids bij hadden. Ik denk het niet.
Het is een drugstrail, er was een flinke bendeoorlog aan de gang in 2014 in pittoresk Boquete van 15! Gangs. dat zijn de feiten waar veel informatie over te verkrijgen is.
Kun je blijven ontkennen, maar dat is je kop in het zand steken.
Op dat pad komt nauwelijks iemand. Er zijn maar een paar toeristen zo gek om die weg naar Bocas de Toro te nemen per jaar. Luister anders nog even naar de gidsen.quote:Op dat pad zijn meerdere toeristen beroofd en bedreigd, door twee bendeleden van jawel Colombiaanse afkomst. Enig idee wat jonge Colombianen berhaupt doen in pittoreske Boquete? Werken niet want voor de eigen arme bevolking is er al te weinig werk.
Oh nee, je luistert naar niemand, want hebt je eigen ongelooflijke "scenario" al klaar.
Hoe was het ook alweer met die andere mysterieuze verdwijning? Die drie Haaksbergenaren die hun brakke bus op zijn laatste tandvlees naar Turkije sleepten en dan dr drugs gingen kopen om die naar Nederland mee te nemen?
De ironie!!quote:Maar blijf vooral lekker in een bubbel hangen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 01-09-2017 11:11:51 ]
Je ontwijkt mijn vraag over het 3e kind van F.quote:
@rapa
jij maakt van een een andere
[..]
over welke Indiaan heb je,die van jou of die van mij?over dader Indiaan uit krant ,of over Indiaan(volgens jouw) dat naast Il pianista woont?
er zijn geen 2 huizen
er is geen Indiaan met 2 huizen
Je bedoelt ten noordenquote:
[..]
Nauwelijks!
Er is een dorpje, Alto Romero, dat niet langs "het pad" ligt, maar op een heuvel ten zuiden van het gebied waar ze waren, en er staan een paar hutjes voor boertjes en dat is het.
Sommige mensen hebben een finca in het gebied (zoals F.), maar daar zijn ze ook maar af en toe, dat is het hele idee van een finca (een soort buitenhuisje zou je het vertalen in het Nederlands).
[..]
Ja, in een aangeharkt Veluws parkje wellicht wel. Maar dit is een ruig tropisch dichtbebost gebied, het is al knap als je ets vindt, laat staan veel.
Schedels vergaan niet zomaar, maar kunnen door de stroming makkelijk gebroken en meesgesleurd worden zo de Caribische Zee in...
[..]
Er zijn beschrijvingen over het gebied achter de mirador. Hier bijvoorbeeld:quote:
[..]
De uitspraken van de Panamezen zelf, gecombineerd met alle Google Earth/Maps ervaringen van ons hier. Er is daar geen reedt.
Apen, tapirs, een paar jaguars, vossen, roofvogels, wilde zwijnen, schildpadden, kikkers, duizenden insecten en spinnen, wormen en hagedissen, en zoveel beesten meer.
Op dat pad komt nauwelijks iemand. Er zijn maar een paar toeristen zo gek om die weg naar Bocas de Toro te nemen per jaar. Luister anders nog even naar de gidsen.
Oh nee, je luistert naar niemand, want hebt je eigen ongelooflijke "scenario" al klaar.
… we learned our trek would involve a night in an indigenous Ngobe-Bugle (N-go-bay Boo-glay) village.
(Dit was dus in Santos, ten noorden van Alto Romero. Zij hebben Alto Romero omzeild en zijn direct naar Santos gelopen)
… and felt very goofy every time we passed a Ngobe-Bugle on the trail. "Daar komt geen hont"
Daar komen Ngobe.
On our first day we hiked across a cleared forest, dodging around cattle "Daar is geen reedt en er komt geen hont"
we never saw a mammal and heard monkeys only once, quite different from our experience in other tropical forests.
Bron: http://www.highonadventure.com/Hoa08apr/Panama/Panama.htm
Glad? Het was al maanden kurkdroog, water stond extreem laag, hoezo glad?quote:
[..]
Precies. En dus is op zo'n moment alles wt glad is (bijvoorbeeld een quebrada) extra glad en gevaarlijk.
[..]
8 uur (?!) Heb je enig idee hoe ver 8 uur lopen is als je
- niet weet waar je bent
- hoogstwaarschijnlijk gewond bent
- geen water hebt
- geen eten hebt
- mogelijk slangenbeten, insectenbeten, whatever opgelopen
- gek van de hele situatie en doodop van alle stress
?
En leuk dat wij in alle luxe vanaf onze zolderkamertjes met Google Earth hutten kunnen spotten (wat nog niet eens makkelijk is, gezien de uren die we daar hier aan besteed hebben...), maar daar hadden K en L weinig aan; die hadden geen weet van die hutten, die waggelden zonder enig idee, richting en alle factoren die meespeelden door een tropische "jungle"...
[..]
De uitspraken van de Panamezen zelf, gecombineerd met alle Google Earth/Maps ervaringen van ons hier. Er is daar geen reedt.
[..]
Je schaamt je ook echt niet dat je als een kwartel zonder kop wat zit te kwebbelen op een forum he?
Apen, tapirs, een paar jaguars, vossen, roofvogels, wilde zwijnen, schildpadden, kikkers, duizenden insecten en spinnen, wormen en hagedissen, en zoveel beesten meer.
Vraag Rubella anders even. Die heeft meer ervaring in dat gebied.
[..]
Dat zeg ik niet; dat zegt Google Earth.
[..]
Welja, een bendeoorlog nog wel. En wat hebben Kris en Lisanne daarmee te maken, "ver" weg van Boquete, aan de andere kant van de CD, in een uitgestrekt verlaten levensgevaarlijk gebied?
[..]
Op dat pad komt nauwelijks iemand. Er zijn maar een paar toeristen zo gek om die weg naar Bocas de Toro te nemen per jaar. Luister anders nog even naar de gidsen.
Oh nee, je luistert naar niemand, want hebt je eigen ongelooflijke "scenario" al klaar.
Hoe was het ook alweer met die andere mysterieuze verdwijning? Die drie Haaksbergenaren die hun brakke bus op zijn laatste tandvlees naar Turkije sleepten en dan dr drugs gingen kopen om die naar Nederland mee te nemen?
[..]
De ironie!!
Ja 8 uur, de vrienden van Jackie lopen er 4 uur over dus ik dacht al laat ik het maar ruim nemen. Er staan halverwege nog twee hutten, die hadden ze mogelijk ook kunnen zien. Let jij wel op?
D'r zit 1 poema en die heeft zichzelf 1 keer laten zien de afgelopen 4 jaar. Lees jij je huiswerk wel? Lees anders even de documentatie van de werkgever van Plinio in plaats van de toeristische verkoopdoelstellingen van de taalschool. Er zijn daar teveel mensen dus de wilde dieren hebben zich richting westen verplaatst.
Je weet niet eens waar Alto ligt, laat staan hoeveel uitkijkplekken er waren.
Drugs hebben ze overal, al je te blind bent om informatie tot je te willen nemen, dan heeft een gesprek hierover vieren met je helemaal geen zin. Dat pad is een drugstrail, onderdeel van de route van Colombia naar de VS, via boten naar de eilanden.
Drugs is overal Mata, in Boquete en Turkije. Gisterenavond zijn er hier in Nederland twee afgeschoten. Komt vaak voor, slap argument. Had je hoger ingeschat.
Verder nog wat sprookjes?
Ngobe Bugle is ver ver naar het noorden van waar K en L geweest zijn. Ja, als je die meerdaagse trek onder leiding van P of F doet, kom je daar, maar dat is niet waar K en L geweest kunnen zijn. Dat is 2 dagen doorlopen, over het pad, als je weet waar je heen moet, voordat je daar bent.quote:
[..]
Er zijn beschrijvingen over het gebied achter de mirador. Hier bijvoorbeeld:
… we learned our trek would involve a night in an indigenous Ngobe-Bugle (N-go-bay Boo-glay) village.
(Dit was dus in Santos, ten noorden van Alto Romero. Zij hebben Alto Romero omzeild en zijn direct naar Santos gelopen)
… and felt very goofy every time we passed a Ngobe-Bugle on the trail. "Daar komt geen hont"
Daar komen Ngobe.
On our first day we hiked across a cleared forest, dodging around cattle "Daar is geen reedt en er komt geen hont"
we never saw a mammal and heard monkeys only once, quite different from our experience in other tropical forests.
Bron: http://www.highonadventure.com/Hoa08apr/Panama/Panama.htm
Kijk maar op Google Maps.
En inderdaad er komt geen hond, de bevolkingsdichtheid is nihil.
Maar fantaseer vooral over een drukke drugstrail waar aan de lopende band organen uit blonde meisjes gesneden worden, maakt mij dat uit, je maakt alleen jezelf belachelijk.
Ngbe-Bugl is een indianengebied (comarca indgena) in Panama.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Ng%C3%B6be-Bugl%C3%A9
Precies.quote:
Ngbe-Bugl is een indianengebied (comarca indgena) in Panama.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Ng%C3%B6be-Bugl%C3%A9
[ afbeelding ]
Waar Mata het over heeft?.......
Precies; je ziet het meest westelijke puntje van die comarca Ngobe Bugle, daar ten zuiden en westen van zit je in Bocas (de provincie). Die lijn naar het WNW tot aan Costa Rica is de grens tussen Chiriqu (zuiden, waar Boquete ligt) en Bocas (waar K en L dus na de Mirador de hele tijd waren).quote:
[..]
Precies.
Waar Mata het over heeft?.......
Om bij die westelijke tong van Ngobe te komen, kost je zo 2 dagen doorlopen. Wat heeft die regio die ver ten noorden ligt van alle kabelbruggen, paddocks, kloven en ravijnen te maken met K en L?
geen idee, dat vraag ik me al 24 uur af.quote:
[..]
Precies.
Waar Mata het over heeft?.......
Hij probeert de boel belachelijk te maken door te overdrijven en aan te sturen op orgaanhandel.
Had wel verwacht dat hij wat meer kennis zou hebben dan wat er in de toeristische folders zou staan. Helaas.
Het gebied staat bekend als drugsroute net als delen van Darien, daar moet je als toerist gewoon niet willen komen.
Zoals al eerder gepost zijn dat de twee no go area's volgens het advies in de UK. Vanwege de drugs en de vermissing en moorden op toeristen.
Hoor je jezelf wel?quote:
Kun je blijven ontkennen, maar dat is je kop in het zand steken.
Van mijn part mag je geloven dat ze ontvoerd zijn door aliens die zich verschuilen in n van de vele hutten langs de veel belopen drugsroute. Als dat jou ding is.
Maar ga mij er niet van beschuldigen dat ik mijn kop in het zand steek en in een bubbel leef.
Maar jij ziet jou feiten, ik de mijne.
Nog even een opsomming die jou drugskoeriers gedaan moeten hebben.
-Om 4 uur het NEDERLANDSE alarm nummer bellen (Wel logisch natuurlijk, de gemiddelde drugsrunner zoekt altijd eerst even naar het alarmnummer van de blonde dame die hij gaat tegenkomen en vermoorden voordat hij op pad gaat).
-Hij vraagt ook de pincode van de twee dames, zodat hij op willekeurige tijden de alarmnummers kan bellen.
-Hij is slim genoeg om de batterij te besparen.
-Vervolgens maakt hij midden in de nacht een reeks fotos (hey dat gaan die domme Nederlands jaren later nog geen steeds niet begrijpen).
-Op miraculeuze wijzen is hij halverwege de week de pincode vergeten.
-Gaat hij sos tekens maken zodat het er in ieder geval op lijkt dat de dames in nood waren.
-Vervolgens legt hij de lichamen op verschillende plekken zodat ze nog wel iets kunnen terug vinden (want ja een lijk verbergen in een Jungle is wel wat te veel gevraagd).
- Hij laat een maandsalaris aan spullen achter (tas, paspoort, 83$, twee telefoons, camera etc).
Hmm, nu je het zo allemaal opsomt, klinkt het eigenlijk verdomd logisch.quote:
[..]
Hoor je jezelf wel?
Van mijn part mag je geloven dat ze ontvoerd zijn door aliens die zich verschuilen in n van de vele hutten langs de veel belopen drugsroute. Als dat jou ding is.
Maar ga mij er niet van beschuldigen dat ik mijn kop in het zand steek en in een bubbel leef.
Maar jij ziet jou feiten, ik de mijne.
Nog even een opsomming die jou drugskoeriers gedaan moeten hebben.
-Om 4 uur het NEDERLANDSE alarm nummer bellen (Wel logisch natuurlijk, de gemiddelde drugsrunner zoekt altijd eerst even naar het alarmnummer van de blonde dame die hij gaat tegenkomen en vermoorden voordat hij op pad gaat).
-Hij vraagt ook de pincode van de twee dames, zodat hij op willekeurige tijden de alarmnummers kan bellen.
-Hij is slim genoeg om de batterij te besparen.
-Vervolgens maakt hij midden in de nacht een reeks fotos (hey dat gaan die domme Nederlands jaren later nog geen steeds niet begrijpen).
-Op miraculeuze wijzen is hij halverwege de week de pincode vergeten.
-Gaat hij sos tekens maken zodat het er in ieder geval op lijkt dat de dames in nood waren.
-Vervolgens legt hij de lichamen op verschillende plekken zodat ze nog wel iets kunnen terug vinden (want ja een lijk verbergen in een Jungle is wel wat te veel gevraagd).
- Hij laat een maandsalaris aan spullen achter (tas, paspoort, 83$, twee telefoons, camera etc).
*stapt Latijns-Amerikaanse bubbel uit, de kolderpolderlogica in*
gelul Mata, geef ff een quote waarin ik dat suggereer.quote:
[..]
Hoor je jezelf wel?
Van mijn part mag je geloven dat ze ontvoerd zijn door aliens die zich verschuilen in n van de vele hutten langs de veel belopen drugsroute. Als dat jou ding is.
Maar ga mij er niet van beschuldigen dat ik mijn kop in het zand steek en in een bubbel leef.
Maar jij ziet jou feiten, ik de mijne.
Nog even een opsomming die jou drugskoeriers gedaan moeten hebben.
-Om 4 uur het NEDERLANDSE alarm nummer bellen (Wel logisch natuurlijk, de gemiddelde drugsrunner zoekt altijd eerst even naar het alarmnummer van de blonde dame die hij gaat tegenkomen en vermoorden voordat hij op pad gaat).
-Hij vraagt ook de pincode van de twee dames, zodat hij op willekeurige tijden de alarmnummers kan bellen.
-Hij is slim genoeg om de batterij te besparen.
-Vervolgens maakt hij midden in de nacht een reeks fotos (hey dat gaan die domme Nederlands jaren later nog geen steeds niet begrijpen).
-Op miraculeuze wijzen is hij halverwege de week de pincode vergeten.
-Gaat hij sos tekens maken zodat het er in ieder geval op lijkt dat de dames in nood waren.
-Vervolgens legt hij de lichamen op verschillende plekken zodat ze nog wel iets kunnen terug vinden (want ja een lijk verbergen in een Jungle is wel wat te veel gevraagd).
- Hij laat een maandsalaris aan spullen achter (tas, paspoort, 83$, twee telefoons, camera etc).
Ik denk dat ze alle oproepen zelf hebben gedaan en ook de nachtfoto's zelf hebben gemaakt. Op 8 april...
Wel ff opletten en me geen woorden in de mond proberen te leggen.
Je gedrag is nu wel erg triest aan het worden.
[ Bericht 1% gewijzigd door ootjekatootje op 01-09-2017 17:51:08 ]
quote:
[..]
Hmm, nu je het zo allemaal opsomt, klinkt het eigenlijk verdomd logisch.
*stapt Latijns-Amerikaanse bubbel uit, de kolderpolderlogica in*
gaan we op de Sockpuppet toer ? leuk inkoppertje
Die weet van gekkigheid ook niet meer wat te posten.quote:
[..]
leuk inkoppertje
Maar op feiten zoals in de video van Kris en Lisanne, de verdwenen foto 509 hoor je hem helemaal niet.
Je bent in de war; ITrade postte dat, ik reageerde er slechts op.quote:
[..]
gelul Mata, geef ff een quote waarin ik dat suggereer.
Oftewel, een bende drugsrunners (die dus bezig zijn met een activiteit) die twee blonde nietsvermoedende Nederlandse vrouwen tegenkomen op een verlaten pad laten al hun werk liggen (die drugsbaronnen staan bekend om hun coulantie voor werkweigering, dat weet iedereen) en gaan zich bezighouden met die twee jonge vrouwen, 10 dagen lang, maar "vergeten" alle waardevolle spullen die ze zo op de zwarte markt kunnen verkopen, mee te nemen...?quote:Ik denk dat ze alle oproepen zelf hebben gedaan en ook de nachtfoto's zelf hebben gemaakt. Op 8 april...
Heb je nig idee hoe belachelijk dat klinkt is?
En verwijderde foto en je daaraan vastklampen om een onwaarschijnlijk misdrijfscenario in een ruige tropische "jungle" met flash floods, razend gevaarlijke ravijnen, keiveel kloven en bijzondere biota te pushen?quote:
Maar op feiten zoals in de video van Kris en Lisanne, de verdwenen foto 509 hoor je hem helemaal niet.
Het is blijkbaar nog steeds te moeilijk voor je dus maar 1 reactie per keer:quote:
[..]
Je bent in de war; ITrade postte dat, ik reageerde er slechts op.
[..]
Oftewel, een bende drugsrunners (die dus bezig zijn met een activiteit) die twee blonde nietsvermoedende Nederlandse vrouwen tegenkomen op een verlaten pad laten al hun werk liggen (die drugsbaronnen staan bekend om hun coulantie voor werkweigering, dat weet iedereen) en gaan zich bezighouden met die twee jonge vrouwen, 10 dagen lang, maar "vergeten" alle waardevolle spullen die ze zo op de zwarte markt kunnen verkopen, mee te nemen...?
Heb je nig idee hoe belachelijk dat klinkt is?
[..]
En verwijderde foto en je daaraan vastklampen om een onwaarschijnlijk misdrijfscenario in een ruige tropische "jungle" met flash floods, razend gevaarlijke ravijnen, keiveel kloven en bijzondere biota te pushen?
10 dagen? Waar schrijf ik dat?
1 (vertrek) tot 11 april (laatste noodoproeppoging)quote:
[..]
Het is blijkbaar nog steeds te moeilijk voor je dus maar 1 reactie per keer:
10 dagen? Waar schrijf ik dat?
noodoproep poging? Op 11 april?quote:
[..]
1 (vertrek) tot 11 april (laatste noodoproeppoging)
Joh, nieuws. Ik maar denken dat ze de laatste poging op donderdag 3 april om 09:32 gedaan hadden. Met de iPhone.
Dumpen die handel.
Meiden hebben gewoon een ongeluk gehad, valpartij.
Geen gezeur met toerisme, dat kan gewoon doorgaan. Heel veilig daar.
Inderdaad, alsof die jongens zijn stom zouden zijn.quote:
Drugshandelaren of geen drugshandelaren, het leven benemen van twee jonge Nederlandse meiden is zo ingrijpend dat de daders echt niet zitten te wachten op wat prullaria van hen. Die spullen laat je juist achter om te laten blijken dat er geen misdaad in het spel is..
Meiden hebben gewoon een ongeluk gehad, valpartij.
Geen gezeur met toerisme, dat kan gewoon doorgaan. Heel veilig daar.
Dumpen die handel.
https://en.wikipedia.org/(...)_Froon#Mobile_phonesquote:
[..]
noodoproep poging? Op 11 april?
Joh, nieuws. Ik maar denken dat ze de laatste poging op donderdag 3 april om 09:32 gedaan hadden. Met de iPhone.
11 April 10:51 – check signal 8 (no PIN)
11:56 – switched off after 1:05 h; no further activity
Geen poging, maar een signal check. Wat jij wil.
Dan nog stel jij dat "drugsrunners" 7 dagen lang met die meiden bezig waren, omdat ze -volgens jou eigen zeggen- die nachtfoto's nog hebben kunnen maken.
Volgens je eigen idee is het daar ook nog es niet uitgestorven, maar stikt het er van de mensen die daar lopen, dus spreek je je eigen scenario nog tegen ook.
Nice.
Ja, natuurlijk, enorm "verdacht" om luxe spullen en cash geld mee te nemen en te verpatsen. Komen mensen echt achter, want zo werkt Latijns-Amerika; als je dure mobiele telefoons,een compact cameraatje, interessante paspoorten en 83 dollar cash ziet liggen, dan neem je het niet mee, maar ga je in een onbegaanbare "jungle" die spullen wegzetten zodat ze in het regenseizoen door een rijstboerinnetje gevonden kunnen worden...quote:
Natuurlijk halen ze geen spullen uit een tas van twee overleden meiden, zo'n onzin om te stellen dat men die zou moeten meenemen. Hoe verdacht zo dat geweest zijn.
Dumpen die handel.
quote:
Drugshandelaren of geen drugshandelaren, het leven benemen van twee jonge Nederlandse meiden is zo ingrijpend dat de daders echt niet zitten te wachten op wat prullaria van hen. Die spullen laat je juist achter om te laten blijken dat er geen misdaad in het spel is..
Welja, moord/doodslag is geen probleem, maar een simpele diefstal, dagelijkse praktijk in heel Latijns-Amerika, neuhh, dat gaat te ver."Prullaria"? Je bent ets bekend met het welvaartsverschil tussen Nederlandse studentes en Panamese boertjes/drugsrunners/criminelen/orgaanhandelaren/achterlijke aliens en wat iets meer zij?
Daarop is veruit de grootste kans, inderdaad. Waarschijnlijk niet 1 ongeluk, maar meerdere, na dagen en nachten zonder eten of water door een vochtige "jungle" vol gevaren gestruind te hebben...quote:Meiden hebben gewoon een ongeluk gehad, valpartij.
Boquete is heul veul veiliger dan veel andere Latijns-Amerikaanse bestemmingen.quote:Geen gezeur met toerisme, dat kan gewoon doorgaan. Heel veilig daar.
Ga een weekje kijken in San Pedro Sula, gewoon voor de lol.
Ach ja, die vertellen dat niet verder natuurlijk! Twee blonde jonge dames in een jungle vallen niet echt op overigens.quote:
Dan nog stel jij dat "drugsrunners" 7 dagen lang met die meiden bezig waren, omdat ze -volgens jou eigen zeggen- die nachtfoto's nog hebben kunnen maken.
Volgens je eigen idee is het daar ook nog es niet uitgestorven, maar stikt het er van de mensen die daar lopen, dus spreek je je eigen scenario nog tegen ook.
Nice.
Wat is nou 83$, een paar telefoons een Nederlands paspoort en een camera waard.quote:
Ja, natuurlijk, enorm "verdacht" om luxe spullen en cash geld mee te nemen en te verpatsen.
Oh en je bent een panamese drugsrunner die een moord pleegt, maar je gaat daarna je handen niet vuil maken aan deze spullen.
Voor arme Panamezen die van 100-200 euro per maand moeten rondkomen...quote:
[..]
Ach ja, die vertellen dat niet verder natuurlijk! Twee blonde jonge dames in een jungle vallen niet echt op overigens.
[..]
Wat is nou 83$, een paar telefoons een Nederlands paspoort en een camera waard.
Oh en je bent een panamese drugsrunner die een moord pleegt, maar je gaat daarna je handen niet vuil maken aan deze spullen.
Het minimumloon hier is ongeveer 200 euro/maand. Dat is alleen voor mensen met een vaste baan, velen verdienen minder.
Leg een camera, iPhone, Samsung en cash geld hier voor het grijpen neer in een verlaten gebied en kijk es hoe snel die weg zijn.
-edit, ophouden hiermee-
[ Bericht 3% gewijzigd door Lavenderr op 01-09-2017 19:21:01 ]
Moord/doodslag geen probleem? Ik sprak juist over ingrijpend.quote:
[..]
"Prullaria"? Je bent ets bekend met het welvaartsverschil tussen Nederlandse studentes en Panamese boertjes/drugsrunners/criminelen/orgaanhandelaren/achterlijke aliens en wat iets meer zij?
[..]
Daarop is veruit de grootste kans, inderdaad. Waarschijnlijk niet 1 ongeluk, maar meerdere, na dagen en nachten zonder eten of water door een vochtige "jungle" vol gevaren gestruind te hebben...
[..]
Boquete is heul veul veiliger dan veel andere Latijns-Amerikaanse bestemmingen.
Ga een weekje kijken in San Pedro Sula, gewoon voor de lol.
Welvaartsverschil is alom bekend. Ook bij mij.
Oh, zij hebben niet met n maar met meerdere ongelukken te maken gehad.......................
De meiden maken de laatste foto, wat gebeurd hierna volgens jou?
[ Bericht 38% gewijzigd door Lavenderr op 01-09-2017 20:09:35 ]
Gewoon even 250 deeltjes terug lezen .quote:
.
De meiden maken de laatste foto, wat gebeurd hierna volgens jou?
[ Bericht 8% gewijzigd door Lavenderr op 01-09-2017 20:09:49 ]
Deze twee onervaren meiden hebben die hike niet met hun tweetjes gedaan.
Het verliep allemaal heel gladjes, snel boven.
Boomstamfoto op aanwijzing gemaakt en gewezen op de juiste positie voor foto’s op de Mirador.
En omdat de meiden voor hen heel aantrekkelijk waren, verder de jungle ingevoerd. Tot aan Q1 en daar zal voor de meiden het einde geweest zijn.......
Kom ik dit bericht tegen https://nos.nl/artikel/21(...)e-ornstein-vrij.html .
Moet toch gvd niet gekker worden.
quote:
[..]
Dat vermoeden heb ik ook. Het moet ook onverdraaglijk zijn.
Lav/Chris, https://www.unilad.co.uk/(...)-mh370-assassinated/quote:
[..]
Je moet echt iets aan je Engels gaan doen. En Natural News moet aan hun begrijpend lezen skills gaan werken.
Het bronartikel staat er gewoon bij. Lees dat eerst voor je deze achterlijke bangmaakmedia met winstbelang napraat. Je bent in elk geval aantoonbaar niet-kritisch bezig.
dit al gelezen?
ik krijg er de kriebels vanTja, die hebben ze flink laten schrikken.quote:
Een uur geleden was ik nog de radio documentaire van Okke Ornstien aan het beluisteren.
Kom ik dit bericht tegen https://nos.nl/artikel/21(...)e-ornstein-vrij.html .
Moet toch gvd niet gekker worden.
Hij was ook wel duidelijk...
Dat geeft je idd de creepsquote:
[..]
[..]
Lav/Chris, https://www.unilad.co.uk/(...)-mh370-assassinated/
dit al gelezen?
Bedankt Roland
. Heb het ook even in het MH370-topic geplaatst.[ Bericht 8% gewijzigd door Lavenderr op 02-09-2017 10:28:15 ]
Weer een lijk rond Demmink
Wil je deze ook even hier BNW / De zaak Joris Demmink. #7 plaatsen Lambiekje?quote:
http://www.niburu.co/inde(...)binnenland&Itemid=22
Weer een lijk rond Demmink
als het valpartij was hadden ze plek laten zien,denk ik.zo van,mensen HIER (boord opgehangen)uitkijkenquote:
[..]
Dit zou nog best eens zo gegaan kunnen zijn.
Maar ik denk ook nog steeds aan een ongeluk. Een valpartij bijv.
plek van de moord zouden ze niet zo snel laten zien, of moet je naar ID (wat ik overigens super zender vind.ben verslaafd aan die zender geraakt')kanaal kijken waar ze duidelijk alles laten zien..maar kom ook omdat het oudere gebeurtenissen zijn
bedoel je omdat dat die vrij is gekomen ?quote:
Een uur geleden was ik nog de radio documentaire van Okke Ornstien aan het beluisteren.
Kom ik dit bericht tegen https://nos.nl/artikel/21(...)e-ornstein-vrij.html .
Moet toch gvd niet gekker worden.
Nee hoor ik was een beetje voorbarig met plaatsen ,ik zat nog met een vorig deel in mijn hoofd dat hij aangehouden werd.quote:
[..]
bedoel je omdat dat die vrij is gekomen ?
https://nos.nl/artikel/21(...)in-panamese-cel.html
wat nog grappigste is dat men zei:geld is niet aangeraakt,dwz er was geen overvalquote:
Drugshandelaren of geen drugshandelaren, het leven benemen van twee jonge Nederlandse meiden is zo ingrijpend dat de daders echt niet zitten te wachten op wat prullaria van hen. Die spullen laat je juist achter om te laten blijken dat er geen misdaad in het spel is..
Meiden hebben gewoon een ongeluk gehad, valpartij.
Geen gezeur met toerisme, dat kan gewoon doorgaan. Heel veilig daar.
nou overval op leven lijkt mij erger dan die 80 dollar
hij is bang voor dat het nooit opgelost wordtquote:
[..]
Nee hoor ik was een beetje voorbarig met plaatsen ,ik zat nog met een vorig deel in mijn hoofd dat hij aangehouden werd.
https://nos.nl/artikel/21(...)in-panamese-cel.html
´´Er zijn in dat gebied een heleboel steile wanden en afgronden waar je in kunt vallen. Dat kan zomaar gebeurd zijn, of, zoals de gids zei, ze zijn van de touwbrug in de rivier gevallen. Dat verklaart overigens niet hoe ze daar aan die kant van de bergrug terecht zijn gekomen, maar ik vrees dat dat nooit opgelost zal worden.´´
Ja, of het zo geweldig is dat het geld niet is meegenomen.quote:
[..]
wat nog grappigste is dat men zei:geld is niet aangeraakt,dwz er was geen overval
nou overval op leven lijkt mij erger dan die 80 dollar
Dat er steile wanden zijn klopt wel maar of het ook echt gevaarlijk is ?quote:
[..]
hij is bang voor dat het nooit opgelost wordt
´´Er zijn in dat gebied een heleboel steile wanden en afgronden waar je in kunt vallen. Dat kan zomaar gebeurd zijn, of, zoals de gids zei, ze zijn van de touwbrug in de rivier gevallen. Dat verklaart overigens niet hoe ze daar aan die kant van de bergrug terecht zijn gekomen, maar ik vrees dat dat nooit opgelost zal worden.´´
die jongens lopen er fluitend overheen
dit is een pad richting Alto Romero
Als je hier valt dan glij je wel naar beneden maar of dat dan meteen dodelijk is en 2 keer vraag ik me af
[ Bericht 1% gewijzigd door StaceySinger op 02-09-2017 21:25:19 ]
Ja, dat vind ik ook een geweldige zender. Zo gedetailleerd en zo zorgvuldig alles naspeuren en uitleggen.quote:
[..]
als het valpartij was hadden ze plek laten zien,denk ik.zo van,mensen HIER (boord opgehangen)uitkijken
plek van de moord zouden ze niet zo snel laten zien, of moet je naar ID (wat ik overigens super zender vind.ben verslaafd aan die zender geraakt')kanaal kijken waar ze duidelijk alles laten zien..maar kom ook omdat het oudere gebeurtenissen zijn
heb hem pas paar maanden geleden ontdekt,hij is sinds februari dit jaar ?quote:
[..]
Ja, dat vind ik ook een geweldige zender. Zo gedetailleerd en zo zorgvuldig alles naspeuren en uitleggen.
op zulk manier is die hele zaak eigenlijk gegaan.quote:
[..]
Ja, of het zo geweldig is dat het geld niet is meegenomen.
eenvoudige dingen hebben ze aan volk meegedeld en over de hauptzaken weet niemand
Feliciano:ik heb ze appels meegebracht ...wow
OM:het geld is gereed.geen overval..wow
Slot conclusie Patholoog:het is glad,veel ravijnen..dat is hem
volgens advocaat Arrocha heeft NL 800!!! paginas van het dossier ,en Panama maar 150 paginas
Zover zijn de meiden nooit gekomen.quote:
[..]
Dat er steile wanden zijn klopt wel maar of het ook echt gevaarlijk is ?
die jongens lopen er fluitend overheen
dit is een pad richting Alto Romero
Als je hier valt dan glij je wel naar beneden maar of dat dan meteen dodelijk is en 2 keer vraag ik me af
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Zoals ASR al aangaf, waren ze daar werkelijk gevallen dan stond die plek direct op de voorpagina. Niets van dat alles terwijl Frank aangaf dat er zo'n plek zou zijn...
Waar dan?
Wat wil je hiermee zeggen? Deze twee ornithologen hebben de hike van Boquete naar El Norteo gedaan. Om Norteo te bereiken doorkruis je het gebied dat Culebra wordt genoemd en steek je ook een stukje van comarca Ngbe-Bugle over. In dat stukje ligt Santos, in de buurt van Filo Verde. Santos ligt ongeveer 3 uur lopen ten noorden van Alto Romero. (Schat ik)quote:
[..]
Ngobe Bugle is ver ver naar het noorden van waar K en L geweest zijn. Ja, als je die meerdaagse trek onder leiding van P of F doet, kom je daar, maar dat is niet waar K en L geweest kunnen zijn. Dat is 2 dagen doorlopen, over het pad, als je weet waar je heen moet, voordat je daar bent.
Kijk maar op Google Maps.
En inderdaad er komt geen hond, de bevolkingsdichtheid is nihil.
Maar fantaseer vooral over een drukke drugstrail waar aan de lopende band organen uit blonde meisjes gesneden worden, maakt mij dat uit, je maakt alleen jezelf belachelijk.
De essentie van dit reisverslag is de beschrijving van het gebied achter de mirador: De ornithologen hebben het Culebra gebied doorkruist.
De bevolkingsdichtheid mag dan wel officieel nihil zijn, maar het is een feit dat er in dat gebied in het verleden bossen zijn gekapt en dat er nu her en der weilanden liggen waar vee wordt gehouden. De ornithologen schrijven dat ze geen wilde zoogdieren hebben waargenomen. Alleen tamme zoogdieren: koeien.
Aanwezigheid van vee betekent aanwezigheid van mensen / vaqueros.
Ook in de beelden van Telemetro zijn vaqueros zichtbaar. Eerlijk gezegd, toen ik die film voor het eerst zag, was ik verbaasd zoveel kerels in dat gebied te zien.
Mata er zijn gevallen bekend in Panama, waarbij portemonnee, geld en papieren zijn achtergelaten bij de lichamen van omgebrachte mensen. In Los Lobos bijvoorbeeld. Er zijn ook andere gevallen bekend.quote:
[..]
https://en.wikipedia.org/(...)_Froon#Mobile_phones
11 April 10:51 – check signal 8 (no PIN)
11:56 – switched off after 1:05 h; no further activity
Geen poging, maar een signal check. Wat jij wil.
Dan nog stel jij dat "drugsrunners" 7 dagen lang met die meiden bezig waren, omdat ze -volgens jou eigen zeggen- die nachtfoto's nog hebben kunnen maken.
Volgens je eigen idee is het daar ook nog es niet uitgestorven, maar stikt het er van de mensen die daar lopen, dus spreek je je eigen scenario nog tegen ook.
Nice.
[..]
Ja, natuurlijk, enorm "verdacht" om luxe spullen en cash geld mee te nemen en te verpatsen. Komen mensen echt achter, want zo werkt Latijns-Amerika; als je dure mobiele telefoons,een compact cameraatje, interessante paspoorten en 83 dollar cash ziet liggen, dan neem je het niet mee, maar ga je in een onbegaanbare "jungle" die spullen wegzetten zodat ze in het regenseizoen door een rijstboerinnetje gevonden kunnen worden...
Dus niet onmogelijk bij Kris en Lisanne.
Ook een mogelijk scenario: eerst spullen als buit meegenomen en na een tijdje toch maar gedumpt om er vanaf te komen.
met die dunne laarzen kan je makkelijker evenwicht verliezen dan met de normale schoenen of sportschoenen,een eerder enkel omdraaien.zijn zwaarder om te lopen langs steile wanden.je moet veel accent leggen op laarzen,terwijl je met normale schoenen meer controle op je heel lichaam hebt.ook al val je kom je weg met een paar wonden,of een breukje,maar niet met dood en door niemand gezienquote:
[..]
Dat er steile wanden zijn klopt wel maar of het ook echt gevaarlijk is ?
die jongens lopen er fluitend overheen
dit is een pad richting Alto Romero
Als je hier valt dan glij je wel naar beneden maar of dat dan meteen dodelijk is en 2 keer vraag ik me af
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
een mand na de moord op meiden was een Nederlandse toerist met zijn kinderen daarquote:
[..]
Ngobe Bugle is ver ver naar het noorden van waar K en L geweest zijn. Ja, als je die meerdaagse trek onder leiding van P of F doet, kom je daar, maar dat is niet waar K en L geweest kunnen zijn. Dat is 2 dagen doorlopen, over het pad, als je weet waar je heen moet, voordat je daar bent.
Kijk maar op Google Maps.
En inderdaad er komt geen hond, de bevolkingsdichtheid is nihil.
Maar fantaseer vooral over een drukke drugstrail waar aan de lopende band organen uit blonde meisjes gesneden worden, maakt mij dat uit, je maakt alleen jezelf belachelijk.
het begon nochtans hoopgevend
4 mei 2014
Zojuist het paradijs gevonden: Bocas del Torro in Panama! Compleet met tropische vissen (en priv-service!)...
6 mei 2014
trekking omgeving Boquete zelf geannuleerd; blijkt toch te gevaarlijke omgeving vanwege geheime drugslaboratoria in de jungle...
6 mei 2014
Aangekomen in Boquete. En dan zie je overal de wanhoop.... Triest...
7 mei 2014
Bizar; iedereen hier in Boquete ontwijkt een gesprek over de verdwenen Lisanne en Kris
8 mei 2014
Wegwezen; zijn de afgelopen jaren hier in Boquete diverse kids en toeristen vermoord voor de orgaanhandel!!
Persoonlijk denk ik dat die ff dacht te kunnen gaan wandelen en ook op foute activiteiten gestuit is.
Heb je linkje met bron van deze toerist?quote:
[..]
een mand na de moord op meiden was een Nederlandse toerist met zijn kinderen daar
het begon nochtans hoopgevend
4 mei 2014
Zojuist het paradijs gevonden: Bocas del Torro in Panama! Compleet met tropische vissen (en priv-service!)...
6 mei 2014
trekking omgeving Boquete zelf geannuleerd; blijkt toch te gevaarlijke omgeving vanwege geheime drugslaboratoria in de jungle...
6 mei 2014
Aangekomen in Boquete. En dan zie je overal de wanhoop.... Triest...
7 mei 2014
Bizar; iedereen hier in Boquete ontwijkt een gesprek over de verdwenen Lisanne en Kris
[ afbeelding ]
8 mei 2014
Wegwezen; zijn de afgelopen jaren hier in Boquete diverse kids en toeristen vermoord voor de orgaanhandel!!
[ afbeelding ]
Zou eens een goede reden zijn om dit festival aan banden te leggen, lijkt meer op een heidens feestje als je de foto's bekijkt.
Een merkwaardige gebeurtenis.
Dat ben ik met je eens. Krankzinnigquote:
Reveler who lept into the flames of blazing effigy in front of 70,000 stunned Burning Man festival-goers has DIED
Zou eens een goede reden zijn om dit festival aan banden te leggen, lijkt meer op een heidens feestje als je de foto's bekijkt.
Een merkwaardige gebeurtenis.
Waarom wil je mensen hun vrijheid afpakken?quote:
Reveler who lept into the flames of blazing effigy in front of 70,000 stunned Burning Man festival-goers has DIED
Zou eens een goede reden zijn om dit festival aan banden te leggen, lijkt meer op een heidens feestje als je de foto's bekijkt.
Een merkwaardige gebeurtenis.
Wat is er mis met heidens?quote:
Reveler who lept into the flames of blazing effigy in front of 70,000 stunned Burning Man festival-goers has DIED
Zou eens een goede reden zijn om dit festival aan banden te leggen, lijkt meer op een heidens feestje als je de foto's bekijkt.
Een merkwaardige gebeurtenis.
Schijnt wel een gezellig drugsfeestje te zijn daar in Nevada. Kreeg ooit de tip er heen te gaan, helaas nooit geweest.
Nee, kost geld om er te komen.😂quote:
[..]
Wat is er mis met heidens?
Schijnt wel een gezellig drugsfeestje te zijn daar in Nevada. Kreeg ooit de tip er heen te gaan, helaas nooit geweest.
Zo kreeg ik de tip om naar een fantastisch festival te gaan in Tokio.
Maar ontopic, deze gozer liep stoned een groot vuur in, wat is er mysterieus aan?
Niets. Gewoon een enorme stommiteit al begrijp ik ook niet dat zo'n vuur gewoon mag.quote:
[..]
Nee, kost geld om er te komen.😂
Zo kreeg ik de tip om naar een fantastisch festival te gaan in Tokio.
Maar ontopic, deze gozer liep stoned een groot vuur in, wat is er mysterieus aan?
Hij probeert het op een ongeluk te schuiven:quote:
https://nos.nl/artikel/21(...)-op-journaliste.html
Een ongeluk kan. Haar daarna in stukken snijden is doortrapt en doordacht.quote:
[..]
Hij probeert het op een ongeluk te schuiven:
https://nos.nl/artikel/21(...)-op-journaliste.html
Er kan een ongeluk plaatsgevonden hebben maar om haar lichaam daarna in zes delen te laten verdwijnen, is een bizarre handeling. Niet te bevatten.quote:
[..]
Een ongeluk kan. Haar daarna in stukken snijden is doortrapt en doordacht.
Dat verhaaltje van hem houdt vast geen stand in de rechtszaal. Het is op zich al bewijs van schuld als hij daarna zelfmoord wilde plegen. Als het een ongeluk was geweest waarom dan?quote:
[..]
Er kan een ongeluk plaatsgevonden hebben maar om haar lichaam daarna in zes delen te laten verdwijnen, is een bizarre handeling. Niet te bevatten.
Een ongeluk kan, maar ik geloof er niet in.quote:
[..]
Dat verhaaltje van hem houdt vast geen stand in de rechtszaal. Het is op zich al bewijs van schuld als hij daarna zelfmoord wilde plegen. Als het een ongeluk was geweest waarom dan?
3 oktober a.s. verdere verhoren:
http://ekstrabladet.dk/11(...)ubaads-sagen/6809398
Benieuwd hoe dit verder verloopt. Hoop dat hij de zwaarste straf krijgt.quote:
[..]
Een ongeluk kan, maar ik geloof er niet in.
3 oktober a.s. verdere verhoren:
http://ekstrabladet.dk/11(...)ubaads-sagen/6809398
Het is sowieso een bizar verhaal en treffend voor dit topic.quote:
[..]
Benieuwd hoe dit verder verloopt. Hoop dat hij de zwaarste straf krijgt.
Ja, eigenlijk is dit precies het soort zaak die hier besproken kan worden.quote:
[..]
Het is sowieso een bizar verhaal en treffend voor dit topic.
Ik geloof er ook niet in. Een open luik van een duikboot staat wijd open en is loodzwaar. Het deksel rust a.h.w. op de bodem aan de buitenkant. Waarvoor zou hij het hebben vastgehouden?quote:
[..]
Een ongeluk kan, maar ik geloof er niet in.
3 oktober a.s. verdere verhoren:
http://ekstrabladet.dk/11(...)ubaads-sagen/6809398
Bovendien, waarom zou Madsen haar slipje hebben bewaard?
(Bron: staat in jouw link http://ekstrabladet.dk/11(...)ubaads-sagen/6809398)
https://imgur.com/a/SuiUG
https://imgur.com/a/njC43
quote:
[..]
Ik geloof er ook niet in. Een open luik van een duikboot staat wijd open en is loodzwaar. Het deksel rust a.h.w. op de bodem aan de buitenkant. Waarvoor zou hij het hebben vastgehouden?
[ afbeelding ]
Bovendien, waarom zou Madsen haar slipje hebben bewaard?
(Bron: staat in jouw link http://ekstrabladet.dk/11(...)ubaads-sagen/6809398)
Nee, een ongeluk gaat er bij mij niet in.quote:
Ik heb zo mijn ideen erover.
Anyhoos, don't shoot the messenger...
Wat interessante informatie en discussie over de dood van Lady Di.
Hier even beneden scrollen voor de post van Carys:
http://fakeologist.com/fo(...)nny-stand-in/page/4/
“What’s notable about the reports though, are the quite varying accounts of Diana’s physical condition at the crash scene.”
En hier wat over de embalming story:
“I was only just reading that 2006 Mail article Carys! I was almost laughing out loud at how preposterous the story line was…
Read more: http://fakeologist.com/fo(...)nd-in/#ixzz4rvTDXh3w
…embalming fluid [which] made it more difficult to investigate Mr Fayed’s claim that Diana was pregnant by his son at the time of her death.
According to Colin Tebbutt, ex-Metropolitan Police Royalty protection officer, the heat at the hospital was so intense that Diana’s body was literally “melting”.
She was in a main room at the hospital, for security reasons, not in a refrigerated mortuary.
Mr Tebbutt was advised by Diana’s private secretary Michael Gibbins funeral directors could carry on with the preparation.
He revealed: “I was relieved as I did not wish her family to see her body in a state of deterioration.”
And Keith Moss of the British Embassy in Paris said he was told in French that the Princess would need arterial injections to preserve the body from odour and changing colour but didn”t realise it meant embalming.
Read more: http://fakeologist.com/fo(...)nd-in/#ixzz4rvSOwipP
Ik heb erg veel moeite om dit soort logica serieus te nemen moet ik eerlijk zeggen.quote:How much (trans)sexual innuendo can you put in a picture?
Upside down red triangle warning: Danger Mines!
Black Phallic Stick
Bombshell
Halo – Hello!
Flat breasts covered with bullit proof plating
Square appendix bullit proof plate protecting genitalia
ik vind dit topic zo echt een zooitje...quote:
[..]
Ik heb erg veel moeite om dit soort logica serieus te nemen moet ik eerlijk zeggen.
Waar komt die quote vandaan?quote:
Ik heb erg veel moeite om dit soort logica serieus te nemen moet ik eerlijk zeggen.
http://fakeologist.com/fo(...)nd-in/#ixzz4rvTDXh3wquote:
Op De link uit de post van Tingo. Al ben ik van mening dat Diana beter in een eigen topic zou passen.
Ik ook. Weet nou nog niet of het om een geselecteerde serie mysterieuze moorden/ ongelukken gaat of dat alle mysterieuze moorden hierin kunnen?quote:
[..]
ik vind dit topic zo echt een zooitje...
Ja, mag allemaal hier. Is al diverse keren uitgelegd dat we geen specifiek op Kris en Lisanne gericht topic meer willen uit respect voor de ouders. Zodat die niet steeds opnieuw hiermee geconfronteerd worden.quote:
[..]
Ik ook. Weet nou nog niet of het om een geselecteerde serie mysterieuze moorden/ ongelukken gaat of dat alle mysterieuze moorden hierin kunnen?
Dus als mensen een complot ergens in zien kan dat hier gepost worden.
Ooh ok. Omdat er in de OP een specifieke reeks moorden wordt beschreven was het mij niet helemaal duidelijk.quote:
[..]
Ja, mag allemaal hier. Is al diverse keren uitgelegd dat we geen specifiek op Kris en Lisanne gericht topic meer willen uit respect voor de ouders. Zodat die niet steeds opnieuw hiermee geconfronteerd worden.
Dus als mensen een complot ergens in zien kan dat hier gepost worden.
Waarom? Omdat het zeer ernstig verminken van haar dode lichaam doet denken aan de weinige overblijfselen van Kris en Lisanne........
En het drama K en L neemt in dit topic toch nog wel een belangrijke plaats in.
Zitten hun op Fok?quote:
Zodat die niet steeds opnieuw hiermee geconfronteerd worden.
Ik begrijp niet goed de relevantie tussen een open topic op een forum en de ouders?
De ouders leven onder een steen?quote:
[..]
Zitten hun op Fok?
Ik begrijp niet goed de relevantie tussen een open topic op een forum en de ouders?
Ik vind de hele 'death of the peoples' princess' verhaal veel interessanter.quote:
[..]
Ik heb erg veel moeite om dit soort logica serieus te nemen moet ik eerlijk zeggen.
Dan maak je daar een topic over. Diana past prima in een eigen topic.quote:
[..]
Ik vind de hele 'death of the peoples' princess' verhaal veel interessanter.
Dat weten we niet, maar zou zomaar kunnen en dan is het zeer pijnlijk om met allerlei speculaties over hun dochters geconfronteerd te worden, dus nu is het geen apart topic meer maar algemeen waar allerlei mysterieuze onopgeloste zaken aan de orde komen.quote:
[..]
Zitten hun op Fok?
Ik begrijp niet goed de relevantie tussen een open topic op een forum en de ouders?
Zou een mooi eigen topic zijn.quote:
[..]
Ik vind de hele 'death of the peoples' princess' verhaal veel interessanter.
De oudere staged events verdienen ook zeker de aandacht.
En jij bent er beter in thuis, ben benieuwd.
Ja, goed idee. Heb laatst ook wat posts over Diana's dood gepost maar ze verdient wel een eigen topic dus als Tingo zich geroepen voelt, primaquote:Op donderdag 7 september 2017 16:20 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Zou een mooi eigen topic zijn.
De oudere staged events verdienen ook zeker de aandacht.
En jij bent er beter in thuis, ben benieuwd.
Hij blijft bij een ongeluk en ontkent haar lichaam te hebben verminkt. Hij heeft haar lichaam intact overboord gegooid.
Alles ontkennen, wat moet je hiermee?
http://ekstrabladet.dk/11(...)-bag-tremmer/6812556
Zijn manier om er onderuit te komen. Trucje van zijn advocaat vermoed ik. Dat het in een moment van verstandsverbijstering was plus dat hij het zich zogenaamd niet herinnert. Doet het ook altijd goed.quote:
Betreffende de Zweedse journaliste Kim Wall en de Deense duikbootbouwer Peter Madsen:
Hij blijft bij een ongeluk en ontkent haar lichaam te hebben verminkt. Hij heeft haar lichaam intact overboord gegooid.
Alles ontkennen, wat moet je hiermee?
http://ekstrabladet.dk/11(...)-bag-tremmer/6812556
En waarschijnlijk zwom er op dat moment net een chirurg voorbij die haar van armen en benen ontdaan heeft
Hier wordt zijn verhoor beschreven. Google translate:quote:
Betreffende de Zweedse journaliste Kim Wall en de Deense duikbootbouwer Peter Madsen:
Hij blijft bij een ongeluk en ontkent haar lichaam te hebben verminkt. Hij heeft haar lichaam intact overboord gegooid.
Alles ontkennen, wat moet je hiermee?
http://ekstrabladet.dk/11(...)-bag-tremmer/6812556
https://www.dr.dk/nyheder(...)ng-af-peter-madsen-i
Volgens Peter Madsen overleden Kim Muur in zijn onderzeer rond 22:00 in de avond op 10 augustus. Ze werd geraakt door een 70 kg zwaar luik in zijn onderzeer.
...
Ik zette een leiband op haar voeten en trekt haar op. Ze is een slank meisje, en het vindt plaats terwijl ik huilen, (Dus hij zou haar ondersteboven omhoog hebben gehezen, als een sardien)
...
Hij legt echter dat Kim Walls schoenen en sokken eraf vallen wanneer hij probeert om haar te bewegen. (die glijden dus van haar voeten af bij het omhoog hijzen)
...
Peter Madsen verklaart vandaag in de rechtbank dat het enige tijd voordat hij besloot om Kim muur in het water gooien. Hij lag onder andere om te slapen (=hij zou een dutje hebben gedaan)
...
- Ja, het is een band - een nylon band, die wordt gebruikt om ssikre, zegt Peter Madsen.
...
antwoordde dat hij soms heeft een handzaag aan boord gehad.
Was het bord als je zeilde met Kim Wall?, Zou aanklager wilde weten.
- No. Het hangt op zijn plaats in de werkplaats, zegt Peter Madsen.
...
Herkent u de stukken ijzer?, Vroeg officier van justitie Jacob Buch Jepsen.
- No. Ik ken niet echt weet wat er gebeurd is met Kim nadat ik haar vrijgegeven, zegt Peter Madsen.
...
De politie heeft panty's, bloed en haren gevonden in de onderzeer en vond slipje en haar in de machinekamer.
...
Ja, het begint altijd met ontkennen.quote:
[..]
Zijn manier om er onderuit te komen. Trucje van zijn advocaat vermoed ik. Dat het in een moment van verstandsverbijstering was plus dat hij het zich zogenaamd niet herinnert. Doet het ook altijd goed.
En waarschijnlijk zwom er op dat moment net een chirurg voorbij die haar van armen en benen ontdaan heeft
Maar dit totale gebeuren spreekt in mijn ogen voor zichzelf.
Ben benieuwd hoe dit uiteindelijk gaat aflopen.
Wat een verhaal........quote:
[..]
Hier wordt zijn verhoor beschreven. Google translate:
https://www.dr.dk/nyheder(...)ng-af-peter-madsen-i
Volgens Peter Madsen overleden Kim Muur in zijn onderzeer rond 22:00 in de avond op 10 augustus. Ze werd geraakt door een 70 kg zwaar luik in zijn onderzeer.
...
Ik zette een leiband op haar voeten en trekt haar op. Ze is een slank meisje, en het vindt plaats terwijl ik huilen, (Dus hij zou haar ondersteboven omhoog hebben gehezen, als een sardien)
...
Hij legt echter dat Kim Walls schoenen en sokken eraf vallen wanneer hij probeert om haar te bewegen. (die glijden dus van haar voeten af bij het omhoog hijzen)
...
Peter Madsen verklaart vandaag in de rechtbank dat het enige tijd voordat hij besloot om Kim muur in het water gooien. Hij lag onder andere om te slapen (=hij zou een dutje hebben gedaan)
...
- Ja, het is een band - een nylon band, die wordt gebruikt om ssikre, zegt Peter Madsen.
...
antwoordde dat hij soms heeft een handzaag aan boord gehad.
Was het bord als je zeilde met Kim Wall?, Zou aanklager wilde weten.
- No. Het hangt op zijn plaats in de werkplaats, zegt Peter Madsen.
...
Herkent u de stukken ijzer?, Vroeg officier van justitie Jacob Buch Jepsen.
- No. Ik ken niet echt weet wat er gebeurd is met Kim nadat ik haar vrijgegeven, zegt Peter Madsen.
...
De politie heeft panty's, bloed en haren gevonden in de onderzeer en vond slipje en haar in de machinekamer.
...
Je moet iets om vrij te willen komen.
Ook ontkent hij de verzwaring aan de torso te hebben aangebracht om het geheel naar de bodem te krijgen.
Als je iemand in het water gooit schijnen armen, benen en hoofd eraf te vallen en wordt er automatisch een verzwaring aan de romp aangebracht.
Kremers zeker niet.die heeft the case allang gesloten..quote:
[..]
Dat weten we niet, maar zou zomaar kunnen en dan is het zeer pijnlijk om met allerlei speculaties over hun dochters geconfronteerd te worden, dus nu is het geen apart topic meer maar algemeen waar allerlei mysterieuze onopgeloste zaken aan de orde komen.
´Nee we zijn niet meer bezig met onderzoek. We gaan uit van ongeval.´
zag hem nog op de fotos voetballen in de zaal
´
Dat zal de families zeker rust geven.quote:
[..]
Kremers zeker niet.die heeft the case allang gesloten..
´Nee we zijn niet meer bezig met onderzoek. We gaan uit van ongeval.´
zag hem nog op de fotos voetballen in de zaal
´
Maar als die families (het zijn er 2), daarop aansturen, dan is het toch logischer dat dat het geval is dan een of ander moeilijk crimineel scenario?quote:
[..]
Kremers zeker niet.die heeft the case allang gesloten..
´Nee we zijn niet meer bezig met onderzoek. We gaan uit van ongeval.´
zag hem nog op de fotos voetballen in de zaal
´
- zij zijn er geweest (beide families)
- zij hebben alle betrokkenen gesproken (wij niet)
- zij hebben belang bij het vinden van een "schuldige" (anders dan de Natuur en hun beider dochters)
als juist zij, die alle belang en interesse hebben bij en in het voorstellen van een crimineel scenario (dat de familie Kremers bij monde van de vader een tijdlang in gedachten had), stellen dat dat scenario onwerkelijk is, wie zijn wij dan, vanaf onze zolderkamertjes ver (goed ik zit iets dichterbij) weg van Panama om een ander scenario geforceerd voor te stellen op basis van hear-say en de statistisch minieme kans dat K en L op dat verlaten pad achter de Mirador anderen die kwade zin hadden zijn tegengekomen?
Of in simpele bewoordingen:
- Natuur - 10.000 gevaren en kansen op een slechte afloop
- Mensen (dus criminelen) - een miniem kansje dat ze dat is overkomen
Ik snap die interesse en het zoeken naar mogelijkheden anders dan wat "de media" berichtten wel, zit niet voor niets in BNW, maar in dit geval lijkt alles op een natuurlijke doodsoorzaak door pech, ongelukken, een onverbiddelijke Moeder Natuur en slechte zoekacties te duiden en niet op een crimineel, bijzonder complot met geplant bewijs en dagenlange ontvoeracties zonder ooit losgeld te vragen (wat altijd een mogelijkheid is in Latijns-Amerika, zie mijn avatar), etc,?
hier zelf niet meer posten over de zaak scheelt ook.quote:
[..]
Maar als die families (het zijn er 2), daarop aansturen, dan is het toch logischer dat dat het geval is dan een of ander moeilijk crimineel scenario?
- zij zijn er geweest (beide families)
- zij hebben alle betrokkenen gesproken (wij niet)
- zij hebben belang bij het vinden van een "schuldige" (anders dan de Natuur en hun beider dochters)
als juist zij, die alle belang en interesse hebben bij en in het voorstellen van een crimineel scenario (dat de familie Kremers bij monde van de vader een tijdlang in gedachten had), stellen dat dat scenario onwerkelijk is, wie zijn wij dan, vanaf onze zolderkamertjes ver (goed ik zit iets dichterbij) weg van Panama om een ander scenario geforceerd voor te stellen op basis van hear-say en de statistisch minieme kans dat K en L op dat verlaten pad achter de Mirador anderen die kwade zin hadden zijn tegengekomen?
Of in simpele bewoordingen:
- Natuur - 10.000 gevaren en kansen op een slechte afloop
- Mensen (dus criminelen) - een miniem kansje dat ze dat is overkomen
Ik snap die interesse en het zoeken naar mogelijkheden anders dan wat "de media" berichtten wel, zit niet voor niets in BNW, maar in dit geval lijkt alles op een natuurlijke doodsoorzaak door pech, ongelukken, een onverbiddelijke Moeder Natuur en slechte zoekacties te duiden en niet op een crimineel, bijzonder complot met geplant bewijs en dagenlange ontvoeracties zonder ooit losgeld te vragen (wat altijd een mogelijkheid is in Latijns-Amerika, zie mijn avatar), etc,?
Losgeld? Dat valt toch veel te veel op.quote:
[..]
Maar als die families (het zijn er 2), daarop aansturen, dan is het toch logischer dat dat het geval is dan een of ander moeilijk crimineel scenario?
- zij zijn er geweest (beide families)
- zij hebben alle betrokkenen gesproken (wij niet)
- zij hebben belang bij het vinden van een "schuldige" (anders dan de Natuur en hun beider dochters)
als juist zij, die alle belang en interesse hebben bij en in het voorstellen van een crimineel scenario (dat de familie Kremers bij monde van de vader een tijdlang in gedachten had), stellen dat dat scenario onwerkelijk is, wie zijn wij dan, vanaf onze zolderkamertjes ver (goed ik zit iets dichterbij) weg van Panama om een ander scenario geforceerd voor te stellen op basis van hear-say en de statistisch minieme kans dat K en L op dat verlaten pad achter de Mirador anderen die kwade zin hadden zijn tegengekomen?
Of in simpele bewoordingen:
- Natuur - 10.000 gevaren en kansen op een slechte afloop
- Mensen (dus criminelen) - een miniem kansje dat ze dat is overkomen
Ik snap die interesse en het zoeken naar mogelijkheden anders dan wat "de media" berichtten wel, zit niet voor niets in BNW, maar in dit geval lijkt alles op een natuurlijke doodsoorzaak door pech, ongelukken, een onverbiddelijke Moeder Natuur en slechte zoekacties te duiden en niet op een crimineel, bijzonder complot met geplant bewijs en dagenlange ontvoeracties zonder ooit losgeld te vragen (wat altijd een mogelijkheid is in Latijns-Amerika, zie mijn avatar), etc,?
Niets mag wijzen in de richting van een ontvoering/misdrijf.
Zou schadelijk zijn voor het toerisme.
Nee, gewoon een valpartij aanpraten. Wilde beesten en ga zo maar door.
De natuur is daar zo verraderlijk.
Waarom zou hji niet meer moeten posten?quote:
hier zelf niet meer posten over de zaak scheelt ook.
Misschien omdat zijn post logisch is?
De cameraman geeft hele logische verklaringen.
Denk er bijvoorbeeld aan dat de ouders niets richting de media verplicht zijn, misschien waren die "donkere" fotos toch niet zo donker. Dat hun het op een "ongeluk" gooien laat zien dat zei daar ook achter staan.
Wie zit er dan achter volgens jou?quote:
[..]
Losgeld? Dat valt toch veel te veel op.
Niets mag wijzen in de richting van een ontvoering/misdrijf.
Zou schadelijk zijn voor het toerisme.
Nee, gewoon een valpartij aanpraten. Wilde beesten en ga zo maar door.
De natuur is daar zo verraderlijk.
Wie erachter zit?quote:
[..]
Wie zit er dan achter volgens jou?
Het zouden b.v. die twee jongemannen kunnen zijn waar K en L op de ochtend van 1 april 2014 mee gezien zijn.
Men weet nog steeds niet wie die jongemannen waren.
Na oproep zich te melden, zijn zij niet verschenen. Nog steeds een raadsel........
Het gaat hier niet om statistiek en kansberekening, maar om waarschijnlijkheid of onwaarschijnlijkheid.quote:
[..]
Maar als die families (het zijn er 2), daarop aansturen, dan is het toch logischer dat dat het geval is dan een of ander moeilijk crimineel scenario?
- zij zijn er geweest (beide families)
- zij hebben alle betrokkenen gesproken (wij niet)
- zij hebben belang bij het vinden van een "schuldige" (anders dan de Natuur en hun beider dochters)
als juist zij, die alle belang en interesse hebben bij en in het voorstellen van een crimineel scenario (dat de familie Kremers bij monde van de vader een tijdlang in gedachten had), stellen dat dat scenario onwerkelijk is, wie zijn wij dan, vanaf onze zolderkamertjes ver (goed ik zit iets dichterbij) weg van Panama om een ander scenario geforceerd voor te stellen op basis van hear-say en de statistisch minieme kans dat K en L op dat verlaten pad achter de Mirador anderen die kwade zin hadden zijn tegengekomen?
Of in simpele bewoordingen:
- Natuur - 10.000 gevaren en kansen op een slechte afloop
- Mensen (dus criminelen) - een miniem kansje dat ze dat is overkomen
Ik snap die interesse en het zoeken naar mogelijkheden anders dan wat "de media" berichtten wel, zit niet voor niets in BNW, maar in dit geval lijkt alles op een natuurlijke doodsoorzaak door pech, ongelukken, een onverbiddelijke Moeder Natuur en slechte zoekacties te duiden en niet op een crimineel, bijzonder complot met geplant bewijs en dagenlange ontvoeracties zonder ooit losgeld te vragen (wat altijd een mogelijkheid is in Latijns-Amerika, zie mijn avatar), etc,?
De ouders liepen tegen een muur op bij zowel de Panamese als de NLse overheden.
Ze lieten pas los toen taxichauffeur Leo dood werd aangetroffen.
Uit beschrijvingen en beelden weten we dat er in het gebied achter de mirador (Culebra), koeien en mensen zijn.
Er is iets onbespreekbaars gebeurd met Kris en Lisanne. Iets dat niet naar buiten mocht worden gebracht.
NL is daarin meegegaan en heeft gekozen voor een diplomatieke en simpele oplossing: een ongeluk.
Dit zijn jouw woorden:
quote:
[..]
Heb die Dailybeast artikelen nog gelezen en er is toch wel wat te zeggen voor een scenario dat F ze heeft aangepakt, aangezien ie vaker vrouwen lastigviel. Maar goed, dat zal sowieso nooit opgelost worden...
Als we met jouw visie meegaan, wat zouden de twee meiden hebben willen uitbeelden met hun niet-donkere foto's? De locatie van hun valplek. Hun boodschap zou dus zijn: Kijk allemaal! We zijn gevallen! We zijn gevallen vlakbij de finca van Feliciano!quote:
[..]
Waarom zou hji niet meer moeten posten?
Misschien omdat zijn post logisch is?
De cameraman geeft hele logische verklaringen.
Denk er bijvoorbeeld aan dat de ouders niets richting de media verplicht zijn, misschien waren die "donkere" fotos toch niet zo donker. Dat hun het op een "ongeluk" gooien laat zien dat zei daar ook achter staan.
Of heeft iemand anders die foto's gemaakt om die vermeende valpartij te bekrachtigen? Iemand die die omgeving zo goed als zijn broekzak kent?
quote:
[..]
Het gaat hier niet om statistiek en kansberekening, maar om waarschijnlijkheid of onwaarschijnlijkheid.
"Het gaat hier niet over kleuren, maar over blauw of geel".
FvdG vergeet je even? Amateurtje die man?quote:De ouders liepen tegen een muur op bij zowel de Panamese als de NLse overheden.
Ze lieten pas los toen taxichauffeur Leo dood werd aangetroffen.
Niemand heeft ooit beweerd dat er geen enkel mens of koe is.quote:Uit beschrijvingen en beelden weten we dat er in het gebied achter de mirador (Culebra), koeien en mensen zijn.
Dat pad wordt -ook uit de beschrijvingen weten we dat- nauwelijks nog gebruikt.
En K en L hebben maar een uurtje zeker doorgebracht op alleen het eerste deel van het pad, Mirador-Q1. Wat erna gebeurd is, weten we niet. Als ze, of in ieder geval een van de twee, in die Q1 gedonderd zijn en daarlangs zijn afgedaald, komen ze niet op een pad en ook niet bij de 1e kabelbrug. Ze kunnen zo langs de rivierbeddingen in een week naar de tweede kabelbrug gesjouwd zijn.
De gidsen die dat gebied kennen zeggen ook allemaal dat een ongeluk in een veel kleiner hoekje zit dan criminelen daar. Maar hier wordt verondersteld dat criminele latino's niet makkelijk luxe spulletjes wegsnaaien (waar ze dat hier in een volle bus elke dag doen) en een heel uitgebreid plan opstellen in de stromende regen van het regenseizoen. Nee, logisch.quote:Er is iets onbespreekbaars gebeurd met Kris en Lisanne. Iets dat niet naar buiten mocht worden gebracht.
NL is daarin meegegaan en heeft gekozen voor een diplomatieke en simpele oplossing: een ongeluk.
Ja, dat stuk van Kryt stuurde duidelijk aan om F verdacht te maken. Maar die pogingen tot lastigvallen kunnen net zo goed verkeerd geinterpreteerde woorden zijn. Latino's praten nu eenmaal anders dan Nederlanders of Engelsen en makkelijker met fysiek contact hoort daarbij.quote:Dit zijn jouw woorden:
[..]
We kennen die verhalen niet uit eerste hand, dus is het gissen naar wat daar echt gebeurd is bij die excursies.
Het scenario dat F verdacht maakt is zo op los zand gebaseerd, nergens op echte aanwijzingen.
Midden in de nacht. In de regen. 2,5 uur lang.quote:
[..]
Als we met jouw visie meegaan, wat zouden de twee meiden hebben willen uitbeelden met hun niet-donkere foto's? De locatie van hun valplek. Hun boodschap zou dus zijn: Kijk allemaal! We zijn gevallen! We zijn gevallen vlakbij de finca van Feliciano!
Of heeft iemand anders die foto's gemaakt om die vermeende valpartij te bekrachtigen? Iemand die die omgeving zo goed als zijn broekzak kent?
Nee tuurlijk.
Dat klinkt inderdaad geloofwaardig. Heeft hij zeker ook nog even dat sos teken gemaakt, want dat had hij toevallig ook op discovery gezien bij Bear Grylls.quote:
[..]
Als we met jouw visie meegaan, wat zouden de twee meiden hebben willen uitbeelden met hun niet-donkere foto's? De locatie van hun valplek. Hun boodschap zou dus zijn: Kijk allemaal! We zijn gevallen! We zijn gevallen vlakbij de finca van Feliciano!
Of heeft iemand anders die foto's gemaakt om die vermeende valpartij te bekrachtigen? Iemand die die omgeving zo goed als zijn broekzak kent?
Oh en niet te vergeten, de camera weer netjes terug doen in de tas. Anders wordt het wel heel verdacht allemaal.
Wat doe jij 8 april midden in een verlaten jungle in de regen?quote:
[..]
Dat klinkt inderdaad geloofwaardig. Heeft hij zeker ook nog even dat sos teken gemaakt, want dat had hij toevallig ook op discovery gezien bij Bear Grylls.
Zakjes aan een takje knutselen en 80 foto's maken in het donker, zin om mee te gaan?
Quote:
En K en L hebben maar een uurtje zeker doorgebracht op alleen het eerste deel van het pad, Mirador-Q1. Wat erna gebeurd is, weten we niet. Als ze, of in ieder geval een van de twee, in die Q1 gedonderd zijn en daarlangs zijn afgedaald, komen ze niet op een pad en ook niet bij de 1e kabelbrug. Ze kunnen zo langs de rivierbeddingen in een week naar de tweede kabelbrug gesjouwd zijn.
We weten dat de laatste normale foto(van Kris) bij Q1 is gemaakt.
Normaal gesproken zouden ze gewoon het pad verder zijn gevolgd. Verstandige meiden die niet van het pad afgaan.
Op die locatie echter moet er iets gebeurd zijn of ze zijn teruggelopen.
De meiden zijn daar niet in Q1 gedonderd. Ook zijn ze niet daarlangs afgedaald.
En hoe weet je dat zo zeker?quote:
@ Cameraman #259
Quote:
En K en L hebben maar een uurtje zeker doorgebracht op alleen het eerste deel van het pad, Mirador-Q1. Wat erna gebeurd is, weten we niet. Als ze, of in ieder geval een van de twee, in die Q1 gedonderd zijn en daarlangs zijn afgedaald, komen ze niet op een pad en ook niet bij de 1e kabelbrug. Ze kunnen zo langs de rivierbeddingen in een week naar de tweede kabelbrug gesjouwd zijn.
We weten dat de laatste normale foto(van Kris) bij Q1 is gemaakt.
Op die locatie echter moet er iets gebeurd zijn of ze zijn teruggelopen.
De meiden zijn daar niet in Q1 gedonderd. Ook zijn ze niet daarlangs afgedaald.
Was je erbij?
We waren er allemaal niet bij dus het is en blijft speculatie. Van ons allemaal.quote:
[..]
En hoe weet je dat zo zeker?
Was je erbij?
Het zou in dit geval beter geweest zijn om alles te quoten, dus:quote:
[..]
En hoe weet je dat zo zeker?
Was je erbij?
We weten dat de laatste normale foto(van Kris) bij Q1 is gemaakt.
Normaal gesproken zouden ze gewoon het pad verder zijn gevolgd. Verstandige meiden die niet van het pad afgaan.
Op die locatie echter moet er iets gebeurd zijn of ze zijn teruggelopen.
De meiden zijn daar niet in Q1 gedonderd. Ook zijn ze niet daarlangs afgedaald.
Nee, ik ben er niet bij geweest, ik speculeer maar soms kan een speculatie net iets logischer zijn dan een andere.
Inderdaad, alles is speculeren.quote:
[..]
We waren er allemaal niet bij dus het is en blijft speculatie. Van ons allemaal.
Onthulling betreffende meerdere intieme details Peter Madsen.quote:
[..]
Hier wordt zijn verhoor beschreven. Google translate:
https://www.dr.dk/nyheder(...)ng-af-peter-madsen-i
Volgens Peter Madsen overleden Kim Muur in zijn onderzeer rond 22:00 in de avond op 10 augustus. Ze werd geraakt door een 70 kg zwaar luik in zijn onderzeer.
...
Ik zette een leiband op haar voeten en trekt haar op. Ze is een slank meisje, en het vindt plaats terwijl ik huilen, (Dus hij zou haar ondersteboven omhoog hebben gehezen, als een sardien)
...
Hij legt echter dat Kim Walls schoenen en sokken eraf vallen wanneer hij probeert om haar te bewegen. (die glijden dus van haar voeten af bij het omhoog hijzen)
...
Peter Madsen verklaart vandaag in de rechtbank dat het enige tijd voordat hij besloot om Kim muur in het water gooien. Hij lag onder andere om te slapen (=hij zou een dutje hebben gedaan)
...
- Ja, het is een band - een nylon band, die wordt gebruikt om ssikre, zegt Peter Madsen.
...
antwoordde dat hij soms heeft een handzaag aan boord gehad.
Was het bord als je zeilde met Kim Wall?, Zou aanklager wilde weten.
- No. Het hangt op zijn plaats in de werkplaats, zegt Peter Madsen.
...
Herkent u de stukken ijzer?, Vroeg officier van justitie Jacob Buch Jepsen.
- No. Ik ken niet echt weet wat er gebeurd is met Kim nadat ik haar vrijgegeven, zegt Peter Madsen.
...
De politie heeft panty's, bloed en haren gevonden in de onderzeer en vond slipje en haar in de machinekamer.
...
Tevens foto van het zware luik dat op Kim Wall gevallen zou zijn.
http://ekstrabladet.dk/11(...)e-staar-frem/6815439
'Herstelde camerabeelden omgekomen Dascha ontkrachten verklaring vriendinnen'
http://www.nhnieuws.nl/ni(...)rklaring-vriendinnen
Bizar weer dat de schijf gewist was
"Profiel" van Madsen:quote:
[..]
Onthulling betreffende meerdere intieme details Peter Madsen.
Tevens foto van het zware luik dat op Kim Wall gevallen zou zijn.
http://ekstrabladet.dk/11(...)e-staar-frem/6815439
- geboren in 1971
- zijn moeder was 36 jaar jonger dan zijn vader
- zijn vader was 63 toen Peter werd geboren
- werd vanaf leeftijd van 6 jaar door vader opgevoed. Ouders gingen uit elkaar.
- hij werd door zijn vader mishandeld
- heeft 3 broers (tenminste n ervan is een halfbroer)
- vader was houtbewerker die "barracks and bunkers for the German occupiers during World War II" bouwde
- is getrouwd en heeft open huwelijk
- heeft geen kinderen
- beschrijft zichzelf als een nerd met weinig vrienden
- houdt van SM
Verschillende bronnen. Onder andere: https://www.thelocal.se/2(...)-the-danish-inventor)
quote:
[..]
"Het gaat hier niet over kleuren, maar over blauw of geel".
Wanneer gesproken wordt over menselijk handelen, dan is statistiek niet aan de orde, maar de mate van waarschijnlijkheid. In dit geval, blauw of geel.
[..]
FvdG vergeet je even? Amateurtje die man?
Zoals de ouders van Dascha tegen een muur oplopen, liepen de ouders van Kris (en Lisanne) ook tegen een muur op. Het zou me niet verbazen als Frank niet eens de moeite heeft genomen om met het IMELCF om de tafel te zitten.
[..]
Niemand heeft ooit beweerd dat er geen enkel mens of koe is.
Jawel toch? Er is geen reedt en er komt geen hont.
Dat pad wordt -ook uit de beschrijvingen weten we dat- nauwelijks nog gebruikt.
Dat pad heeft status van Camino Real voor de locals.
En K en L hebben maar een uurtje zeker doorgebracht op alleen het eerste deel van het pad, Mirador-Q1. Wat erna gebeurd is, weten we niet. Als ze, of in ieder geval een van de twee, in die Q1 gedonderd zijn dit geloof ik alleen als er op dat moment de aardbeving plaatsvond. Dus de foto met Kris in Q1 op 2 april ipv op 1 april.
en daarlangs zijn afgedaald wie af kan dalen, kan ook weer omhoog klimmen. Waarom zijn ze niet weer omhoog naar het pad gegaan? Q1 zien we heel goed in de film van Edwin Prado. Ze hadden weer omhoog kunnen klimmen.
komen ze niet op een pad en ook niet bij de 1e kabelbrug. Ze kunnen zo langs de rivierbeddingen in een week naar de tweede kabelbrug gesjouwd zijn.
Ik weet niet of jij ooit zo'n quebrada hebt "doorgeworsteld" (ik wel), maar dat is een crime. Ik zie Kris en Lisanne dat in hun hotpants niet doen. Ik zie ze eerder weer omhoog klimmen naar het pad.
[..]
De gidsen die dat gebied kennen zeggen ook allemaal dat een ongeluk in een veel kleiner hoekje zit dan criminelen daar. Bij een ongeluk zouden de meiden andere sporen hebben achtergelaten. Daar gaat men aan voorbij. Maar hier wordt verondersteld dat criminele latino's niet makkelijk luxe spulletjes wegsnaaien (waar ze dat hier in een volle bus elke dag doen) en een heel uitgebreid plan opstellen in de stromende regen van het regenseizoen. Nee, logisch.
[..]
Ja, dat stuk van Kryt stuurde duidelijk aan om F verdacht te maken. Maar die pogingen tot lastigvallen kunnen net zo goed verkeerd geinterpreteerde woorden zijn. Latino's praten nu eenmaal anders dan Nederlanders of Engelsen en makkelijker met fysiek contact hoort daarbij.
We kennen die verhalen niet uit eerste hand, dus is het gissen naar wat daar echt gebeurd is bij die excursies.
Het scenario dat F verdacht maakt is zo op los zand gebaseerd, nergens op echte aanwijzingen.
F is f een mastermind, f slechts een pion.
[..]
Midden in de nacht. In de regen. 2,5 uur lang. You don't get it: als de meiden de auteurs zijn van die foto's, dan is hun boodschap: wij zijn naast de finca van Feliciano gevallen. Jullie moeten hier gaan zoeken.
Nee tuurlijk.
Dit is heel bizar. Je zou verwachten dat de verklaringen zouden worden vergeleken met het beeldmateriaal.quote:
Ik zie geen open topic over Dascha dus plant het ook maar hier;
'Herstelde camerabeelden omgekomen Dascha ontkrachten verklaring vriendinnen'
http://www.nhnieuws.nl/ni(...)rklaring-vriendinnen
Bizar weer dat de schijf gewist was
- Waren de beelden al gewist voordat de politie de verificatie kon uitvoeren?
- Of zijn de beelden gewist nadat de verificatie was uitgevoerd?
- Wie heeft ze gewist?
Ben benieuwd hoe nu verder.
Zou je het hier ook even willen posten? BNW / Nieuwe feiten rond dood Dascha Graafsma #10quote:
Ik zie geen open topic over Dascha dus plant het ook maar hier;
'Herstelde camerabeelden omgekomen Dascha ontkrachten verklaring vriendinnen'
http://www.nhnieuws.nl/ni(...)rklaring-vriendinnen
Bizar weer dat de schijf gewist was
Dankje
Oh nee? Statistiek is niet toepasbaar op menselijk handelen? Dat is nieuw, snel, schrijf alle statistici aan dat ze kunnen stoppen met hun werk als het gaat om menselijk handelen!quote:
Wanneer gesproken wordt over menselijk handelen, dan is statistiek niet aan de orde, maar de mate van waarschijnlijkheid. In dit geval, blauw of geel.
Kansberekening is deel ervan, vandaar mijn analoge opmerking; je zegt dat het gaat om waarschijnlijkheden (dus kansen op) en dat is onderdeel van statistiek.
Ah, inderdaad, "amateurtje" dus. Hoe kan het dat jij dat soort dingen wel weet, maar de direct betrokkenen die alle belang hebben bij het vinden van een schuldige (anders dan de onverstandige beslissingen van hun beider dochters en de onverbiddelijke Natuur) niet?quote:Zoals de ouders van Dascha tegen een muur oplopen, liepen de ouders van Kris (en Lisanne) ook tegen een muur op. Het zou me niet verbazen als Frank niet eens de moeite heeft genomen om met het IMELCF om de tafel te zitten.
Precies. Vergeleken met het bruisende Boquete is dat enorme uitgestrekte gebied achter de Mirador totaal verlaten. Dat er wat boertjes wonen en een paar indianendorpjes ver weg (o.a. Alto Romero) zijn, spreekt dat niet tegen, integendeel.quote:Jawel toch? Er is geen reedt en er komt geen hont.
En dat betekent dat het een snelweg is van constant verkeer over dat pad? Nee dus.quote:Dat pad heeft status van Camino Real voor de locals.
Volgens mij was die aardbeving 3 april, maar dat is uit m'n hoofd. Maar zonder aardbeving kun je niet, onmogelijk, bestaat niet, in een snelstromend bergbeekje (= quebrada) flikkeren?quote:dit geloof ik alleen als er op dat moment de aardbeving plaatsvond. Dus de foto met Kris in Q1 op 2 april ipv op 1 april.
Dat weet je niet; je weet niet wat ze overkomen is, welke keuzes ze dachten te maken, etc. Wellicht dachten ze naar beneden af te dalen om zo bij -voor hun onbekende en voor ons, luxe zolderkamerspeurneusjes niet-bestaande- bewoning terecht te komen. Of wie weet hebben ze daar 2 dagen gelegen, weet jij veel.quote:en daarlangs zijn afgedaald wie af kan dalen, kan ook weer omhoog klimmen. Waarom zijn ze niet weer omhoog naar het pad gegaan? Q1 zien we heel goed in de film van Edwin Prado. Ze hadden weer omhoog kunnen klimmen.
Bovendien; heb jij wel es met een verzwikte enkel of erger uit een tropische kloof geprobeerd te komen, omhoog?
BLIJKBAAR hebben ze dat dus niet gedaan, anders waren ze of gevonden of had een van de twee terug kunnen lopen naar Boquete om hulp te halen.quote:Ik weet niet of jij ooit zo'n quebrada hebt "doorgeworsteld" (ik wel), maar dat is een crime. Ik zie Kris en Lisanne dat in hun hotpants niet doen. Ik zie ze eerder weer omhoog klimmen naar het pad.
Oh ja? Zouden ze dat? Hoe weet jij dat? Wat is dat voor gelul dat ze dingen "zouden" doen in een situatie die ze niet kenden, in een land ver weg, etc.?quote:Bij een ongeluk zouden de meiden andere sporen hebben achtergelaten. Daar gaat men aan voorbij.
Of gewoon een hulpvaardige gids die de meiden die hij zou rondleiden is gaan zoeken. Die mogelijkheid sluit je gewoon keihard uit; hij MOET slecht zijn. Hoe dan ook.quote:F is f een mastermind, f slechts een pion.
En wederom; hoe weet jij dit toch, hoe kan jij in de hoofden van die meiden kijken? Hoe weet jij dat ze wisten dat ze "naast" (wat gelul is) die finca van F. (wat ze wel of niet wisten, zeker na een week uitgehongerd in de misre, midden in de nacht waarschijnlijk sowieso niet meer) waren? Hoe weet jij dat ze die foto's hebben gemaakt als spoor om "hier te gaan zoeken"? Waarom niet gewoon om te kijken waar ze waren op dat moment, te seinen naar lichten in de verte, welke andere mogelijkheid dan ook?quote:You don't get it: als de meiden de auteurs zijn van die foto's, dan is hun boodschap: wij zijn naast de finca van Feliciano gevallen. Jullie moeten hier gaan zoeken.
Je probeert constant en krampachtig een crimineel scenario te verklaren en weigert om de vele natuurlijke gevaren van zo'n gebied te erkennen. "Alleen met een aardbeving vallen ze in Q1", "F is of een pion of een mastermind", etc.?
Waar komt dat motief toch vandaan om hier iets crimineels in te zoeken? Het is het Vondelpark niet, deze ruige onbegaanbare jungle vol natuurlijke gevaren, haast geen mensen en duizenden manieren om ten val te komen, gebeten te worden, gek te worden, geen eten of drinken, geen ervaring, niks.
Waarom zijn de meiden toch doorgelopen richting Bocas???
Dat weten alleen de meiden zelf.quote:
Dit dramatische gebeuren van K en L had niet behoeven plaats te vinden als zij gewoon na het bereiken van de Mirador waren teruggelopen naar Boquete, hetgeen ook in de beschrijvingen van de Pianista hike wordt aangegeven.
Waarom zijn de meiden toch doorgelopen richting Bocas???
zelfde met Britt Humprey.kan gebeuren
alleen hier heb je 2 meiden...en dat kan niet gebeuren zonder dat je met de echte onderzoek en uitkomsten komt
zij hebben om hulp gebeld,dwz dat ze in problemmen zijn gekomen door derden..anders wordt je dood of levend gevonden,ipv dat je helemaal niet gevonden wordt..
https://www.ad.nl/buitenl(...)an-derde-n~a2bdf08b/
ze zijn van de aardbol verdwennen..
er was groot zoektocht met de helikopters,honden,leger,gidsen,vrijwilligers etc. dan wordt je gevonden dood of levend.tenzij je niet in nabije huisje wordt gekidnapt en opgesloten wat wisten zowel F
'Al die huizen zijn niet doorzocht door de politie. Niemand weet wie er woont, f er iemand woont. Je kan er zomaar twee meisjes verstoppen.'
https://www.ad.nl/buitenl(...)ten-huizen~a9d4fdd2/
als I.L.
Misschien ook vragen aan alle mensen in Boquete om zich op te geven vrijwillig hun huis/tuin door te laten zoeken en kijken wie zich er niet voor opgeeft?
http://www.misdaadjournal(...)ichtig-manoeuvreren/
als we aannemen dat ze verongelukt zijn,laat dan precies zien waar die mogelijke plek is,ravijn of drg..waar is die slang die ze heeft doodgebeten.als ze die plek van het ongeluk weten,vraag aan de hulpdiensten of ze daar waren,op welke dag ze daar waren,en hoe komt het dat ze de meiden tijdens langdurige zoektocht niet op die plek hebben getroffen?
mss heeft ze een panter naar zijn geheime hutje meegenomen?de hele gebied is uitgekamt en zij waren nergens te bekennen
dat vind ik het vreemdste..ze hebben tot 8.april geleefd,zegt men..dan moest je ze tegen komen of in het water of in het gebied levend of dood?waar waren ze onopgemerkt na 8.april?
advocaat van de families,Arrocha(lijkt mij een van enigste eerlijke Panamees ih deze zaak), vertelde dat F de hele zaak heeft gemanipuleerd en de autoriteiten heeft afgeleid.is betrokken bij dit alles
in het belang van iets/iemand is de zaak afgesloten
Ja en nee.quote:
Ik ben wel benieuwd naar die neequote:
Ja, als zij de hike samen hebben gedaan.quote:
Nee, als de dames in gezelschap waren van derden..
Oke.quote:
[..]
Zou je het hier ook even willen posten? BNW / Nieuwe feiten rond dood Dascha Graafsma #10
Dankje
Is al gepost door ToniB zag ik
[ Bericht 4% gewijzigd door Grijzemassa op 10-09-2017 18:31:00 ]
niet alles hoorquote:
degene (Arrocha)die bij de zaak direct betrokken zijn,die dossier hebben mogen zien en die zeggen dat F de autoriteiten heeft afgeleid beweert dat met de bewijzen
dan heb je niet over de speculaties,over gissen etc.maar die man weet dat zeker,omdat die inzake in het dossier had,persoonlijk met F had gesprokken...
als zo iemand dat vertelt dan is het helemaal geen sprake van het ongeluk,maar van complot met dodelijke afloop
Arrocha is niet alleen advocaat maar werkt ook voor the security system in Panama.
ongeluk is als er geen namen naar buiten komen,hier is duidelijk F aangeduid als betrokkene.dan is het geen sprake van het ongeluk.als het ongeluk was ging F als eerste zeggen ´´hier zijn de lichamen´´
niet dat ze F direct heeft vermoord,of dat die alles tot in het details dit heeft geplant,maar door zijn aanwezigheid en door autoriteiten af te leiden is hij (in)direct betrokken bij hun vermissing,verwijdering ...
[ Bericht 0% gewijzigd door A_S_R op 10-09-2017 12:33:03 ]
De natuurlijke gevaren zijn bij mij bekend. Wat er bij mij niet ingaat is dat de twee in dat quebradaatje zouden zijn gevallen, of geheel zelfstandig en moedwillig dat stroompje zouden zijn afgedaald, om vervolgens helemaal bij de tweede kabelbrug weer tevoorschijn te komen. Het is een crime om de loop van zo'n quebrada kilometers lang te volgen. Helemaal met een verstuikte enkel zoals jij oppert. Dan is het simpelste (met of zonder verstuikte enkel) het kleine stuk omhoog te klimmen terug naar het pad.quote:
...
Volgens mij was die aardbeving 3 april, maar dat is uit m'n hoofd. Maar zonder aardbeving kun je niet, onmogelijk, bestaat niet, in een snelstromend bergbeekje (= quebrada) flikkeren?
[..]
Dat weet je niet; je weet niet wat ze overkomen is, welke keuzes ze dachten te maken, etc. Wellicht dachten ze naar beneden af te dalen om zo bij -voor hun onbekende en voor ons, luxe zolderkamerspeurneusjes niet-bestaande- bewoning terecht te komen. Of wie weet hebben ze daar 2 dagen gelegen, weet jij veel.
Bovendien; heb jij wel es met een verzwikte enkel of erger uit een tropische kloof geprobeerd te komen, omhoog?
[..]
BLIJKBAAR hebben ze dat dus niet gedaan, anders waren ze of gevonden of had een van de twee terug kunnen lopen naar Boquete om hulp te halen.
[..]
Oh ja? Zouden ze dat? Hoe weet jij dat? Wat is dat voor gelul dat ze dingen "zouden" doen in een situatie die ze niet kenden, in een land ver weg, etc.?
[..]
Of gewoon een hulpvaardige gids die de meiden die hij zou rondleiden is gaan zoeken. Die mogelijkheid sluit je gewoon keihard uit; hij MOET slecht zijn. Hoe dan ook.
[..]
En wederom; hoe weet jij dit toch, hoe kan jij in de hoofden van die meiden kijken? Hoe weet jij dat ze wisten dat ze "naast" (wat gelul is) die finca van F. (wat ze wel of niet wisten, zeker na een week uitgehongerd in de misre, midden in de nacht waarschijnlijk sowieso niet meer) waren? Hoe weet jij dat ze die foto's hebben gemaakt als spoor om "hier te gaan zoeken"? Waarom niet gewoon om te kijken waar ze waren op dat moment, te seinen naar lichten in de verte, welke andere mogelijkheid dan ook?
Je probeert constant en krampachtig een crimineel scenario te verklaren en weigert om de vele natuurlijke gevaren van zo'n gebied te erkennen. "Alleen met een aardbeving vallen ze in Q1", "F is of een pion of een mastermind", etc.?
Waar komt dat motief toch vandaan om hier iets crimineels in te zoeken? Het is het Vondelpark niet, deze ruige onbegaanbare jungle vol natuurlijke gevaren, haast geen mensen en duizenden manieren om ten val te komen, gebeten te worden, gek te worden, geen eten of drinken, geen ervaring, niks.
Wat mij betreft zijn de meiden na het nemen van foto 508 (indien ze niet in gezelschap waren van derden):
- f doorgelopen richting paddock
- f teruggelopen richting mirador
Verder:
A copy of the Chiriqu state judicial report, leaked to The Daily Beast and based on an 18-month investigation by police detectives and prosecutors, clearly concludes the Kremers-Froon case to be “homicide” and a “crime against personal integrity.”
Would the women have scrubbed this crucial pic [=foto 509] themselves while out on the trail? Probably not, says U.S.-court certified forensic photographer Keith Rosenthal by email. “I do believe deleting an image is inconsistent with the general way the camera was used during the vacation-type photographs,” says Rosenthal, who reviewed all the images found on the camera.
Dutch investigators also noted the suspicious absence of the photo, which might unlock so much of this riddle—yet even with advanced retrieval software they were unable to salvage the image from the original card. This might also be a clue that the image was razed on a computer, instead of using Lisanne’s own camera.
“If the photograph was deleted in the camera, that image would most likely still be on the memory card,” Rosenthal writes. Yet no trace of the image has ever surfaced, leading to claims that it wasn’t deleted by accident, but because its content was somehow at odds with the controversial accident scenario.
Ja, dat laatste is raar, ik heb wel eens geheugenkaarten uitgelezen met herstelsoftware, en dan komen alle foto's die verwijderd zijn weer naar boven.quote:
[..]
De natuurlijke gevaren zijn bij mij bekend. Wat er bij mij niet ingaat is dat de twee in dat quebradaatje zouden zijn gevallen, of geheel zelfstandig en moedwillig dat stroompje zouden zijn afgedaald, om vervolgens helemaal bij de tweede kabelbrug weer tevoorschijn te komen. Het is een crime om de loop van zo'n quebrada kilometers lang te volgen. Helemaal met een verstuikte enkel zoals jij oppert. Dan is het simpelste (met of zonder verstuikte enkel) het kleine stuk omhoog te klimmen terug naar het pad.
Wat mij betreft zijn de meiden na het nemen van foto 508 (indien ze niet in gezelschap waren van derden):
- f doorgelopen richting paddock
- f teruggelopen richting mirador
Verder:
A copy of the Chiriqu state judicial report, leaked to The Daily Beast and based on an 18-month investigation by police detectives and prosecutors, clearly concludes the Kremers-Froon case to be “homicide” and a “crime against personal integrity.”
Would the women have scrubbed this crucial pic [=foto 509] themselves while out on the trail? Probably not, says U.S.-court certified forensic photographer Keith Rosenthal by email. “I do believe deleting an image is inconsistent with the general way the camera was used during the vacation-type photographs,” says Rosenthal, who reviewed all the images found on the camera.
Dutch investigators also noted the suspicious absence of the photo, which might unlock so much of this riddle—yet even with advanced retrieval software they were unable to salvage the image from the original card. This might also be a clue that the image was razed on a computer, instead of using Lisanne’s own camera.
“If the photograph was deleted in the camera, that image would most likely still be on the memory card,” Rosenthal writes. Yet no trace of the image has ever surfaced, leading to claims that it wasn’t deleted by accident, but because its content was somehow at odds with the controversial accident scenario.
Hoe kan dan een recent genomen en verwijderde foto compleet verdwijnen?
Hele goede vraagquote:
[..]
Ja, dat laatste is raar, ik heb wel eens geheugenkaarten uitgelezen met herstelsoftware, en dan komen alle foto's die verwijderd zijn weer naar boven.
Hoe kan dan een recent genomen en verwijderde foto compleet verdwijnen?
in dit geval nog vreemder omdat het toestel na foto/video 509 nog goed functioneerde.quote:
... we wanted to get to the “secret” waterfall that Susan and I had not seen yet, but the others in our group had been raving about. The trail begins at the Il Pianista Ristorante
…
finding the waterfall required us to get off the trail and take another cow path that leads into the cloud forest. We could not have found it on our own.
Jefferson and Manual made it to the top of the falls. We, on the other hand, enjoyed it from below!
https://latitudeadjustmen(...)a-the-pianist-trail/
Goede post, Rapa, met wat puntjes om over na te denken!quote:
Baru vertelde over een verborgen waterval bij de Pianista trail. Er zouden geen beschrijvingen van zijn. Deze mensen hebben recentelijk de waterval gevonden onder begeleiding van lokale kinderen. Hun beschrijving van de route:
... we wanted to get to the “secret” waterfall that Susan and I had not seen yet, but the others in our group had been raving about. The trail begins at the Il Pianista Ristorante
…
finding the waterfall required us to get off the trail and take another cow path that leads into the cloud forest. We could not have found it on our own.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Jefferson and Manual made it to the top of the falls. We, on the other hand, enjoyed it from below!
https://latitudeadjustmen(...)a-the-pianist-trail/
Alleen locale kinderen die de weg weten in de bossen, 😏
Today, we were accompanied by two young guides, Jefferson and Miguel (as it happens, these cousins are nephews of our gardener, Sergio) – and it was a good thing, because finding the waterfall required us to get off the trail and take another cow path that leads into the cloud forest. We could not have found it on our own.
https://latitudeadjustmen(...)a-the-pianist-trail/'
Is het dit pad dat waar Feliciano het over had in de video van AFK wat doodlopend was.quote:
Het is maar een klein stukje het pad op.
Of zit ik helemaal verkeerd
[ Bericht 2% gewijzigd door vronie op 11-09-2017 02:37:02 ]
Je zit volgens mij te hoog, tenminste als je in het artikel op het kaartje drukt, dan ligt het halverwege de CD aan de Boquete zijde.quote:
[..]
Is het dit pad dat waar Feliciano het over had in de video van AFK wat doodlopend was.
Of zit ik helemaal verkeerd
Ze zeggen na 200 meter rio Pianista oversteken. Na 2 km een ander pad nemen. Op de foto's is te zien dat ook dat pad in het bos goed verlopen is...
[ Bericht 8% gewijzigd door ootjekatootje op 11-09-2017 03:55:19 ]
Waarom verdwaald een mens berhaupt? Je kan toch altijd dezelfde weg terug lopen...quote:
Waarom zijn de meiden toch doorgelopen richting Bocas???
Omdat je weleens vergeet waar je gelopen hebt. Zeker als er hier en daar een driesprong was.quote:
[..]
Waarom verdwaald een mens berhaupt? Je kan toch altijd dezelfde weg terug lopen...
Zonder landmarks verdwalen mensen sneller dan je denkt. Hele onderzoeken naar gedaan; echt rechte paden lopen lukt geen enkel mens. We lopen van nature uiteindelijk in enorme cirkels.quote:
[..]
Waarom verdwaald een mens berhaupt? Je kan toch altijd dezelfde weg terug lopen...
Ja dat weet ik ook, maar sommige users hier doen alsof het onmogelijk is en de enige optie was dat die meiden van de el pianiste trial lopen tot aan de Mirador en weer terug.quote:
[..]
Zonder landmarks verdwalen mensen sneller dan je denkt. Hele onderzoeken naar gedaan; echt rechte paden lopen lukt geen enkel mens. We lopen van nature uiteindelijk in enorme cirkels.
Maar voor 100% feitelijke onderbouwde waarheid moet je nu eenmaal niet op BNW zijn. Hier is de ruimte voor (soms vergaande) speculatie er.quote:
[..]
Ja dat weet ik ook, maar sommige users hier doen alsof het onmogelijk is en de enige optie was dat die meiden van de el pianiste trial lopen tot aan de Mirador en weer terug.
Ik kan er niets aan doen dat dit topic in BNW wordt voortgezet, maar goed ik lees eigenlijk alleen maar vergaande (absurde) speculaties. Zonder enig bewijs en vaak zijn de users ook nog eens erg volhardend.quote:Op maandag 11 september 2017 15:29 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Maar voor 100% feitelijke onderbouwde waarheid moet je nu eenmaal niet op BNW zijn. Hier is de ruimte voor (soms vergaande) speculatie er.