Hopelijk gaat het artikel nu snel komen.quote:Op zondag 16 juli 2017 16:25 schreef A_S_R het volgende:
er komt een vervolg artikel van Kryt over vermissingen en moorden in en rondom Boquete
Dit is zeker iets om over na te denken...quote:Op vrijdag 28 juli 2017 00:05 schreef Grijzemassa het volgende:
Bendeleden die zich als politie agenten voordoen, compleet met uniform, legitimatie en wapens.
Ik kan me herinneren dat een veelgenoemde zoon van de gids van K en L in Boquete trots op Facebook poseerde met een politiepet op in de tijd van de verdwijning van K en L. Zal wel toeval zijn natuurlijk.
In Gualaca verdronk ook de taxichaffeur die K en L naar het Pianistapad bracht. Ook toeval?
We zullen het wel nooit weten.
Pillos. Gualaca police units frustrated an attempt to kidnap or tumble, which would be committed by the band Kilamanjaro, on the road leading from Chiriqu to Bocas del Toro.
Sources revealed that police in Gualaca, went to look for a child who had been bitten by a dog to the community of Hornito, and at moments when they returned from the social work, they were approached by a driver who warned them about a strange seal, Without patrols and with few units.
The supposed DIJ, seeing the presence of real police, fled, leaving the cones on the scene; So they were activated operatives.
Two subjects were subsequently retained, one of whom is a member of the Kilamanjaro gang.
The next day, they found a bag on the banks of the river Est in Rincon de Gualaca, with several vests and hats with logos of the DIJ and two firearms.
http://elsiglo.com.pa/cro(...)en-policial/24014184
Idd, had hij een politiepet op? (Wist ik niet)quote:Op vrijdag 28 juli 2017 00:05 schreef Grijzemassa het volgende:
Bendeleden die zich als politie agenten voordoen, compleet met uniform, legitimatie en wapens.
Ik kan me herinneren dat een veelgenoemde zoon van de gids van K en L in Boquete trots op Facebook poseerde met een politiepet op in de tijd van de verdwijning van K en L. Zal wel toeval zijn natuurlijk.
In Gualaca verdronk ook de taxichaffeur die K en L naar het Pianistapad bracht. Ook toeval?
We zullen het wel nooit weten.
Pillos. Gualaca police units frustrated an attempt to kidnap or tumble, which would be committed by the band Kilamanjaro, on the road leading from Chiriqu to Bocas del Toro.
Sources revealed that police in Gualaca, went to look for a child who had been bitten by a dog to the community of Hornito, and at moments when they returned from the social work, they were approached by a driver who warned them about a strange seal, Without patrols and with few units.
The supposed DIJ, seeing the presence of real police, fled, leaving the cones on the scene; So they were activated operatives.
Two subjects were subsequently retained, one of whom is a member of the Kilamanjaro gang.
The next day, they found a bag on the banks of the river Est in Rincon de Gualaca, with several vests and hats with logos of the DIJ and two firearms.
http://elsiglo.com.pa/cro(...)en-policial/24014184
Een studente 5 jaar geleden verkracht en gedumpt langs de weg. Vreselijk, maar wat is er "mysterieus" aan?quote:Op zondag 20 augustus 2017 14:59 schreef RapaNui het volgende:
De rechtszaak i.v.m. Aira Guerra zou plaatsvinden op 31 juli 2017, maar is weer uitgesteld. De verdachten hebben nieuwe feiten / een nieuw verweer gepresenteerd en hebben daar nog geen reactie op ontvangen van de twee rechters van de Tribunal Superior. Ook wil advocaat Camao dat de zaak elders wordt voorgeleid dan in de Tercer Distrito Judicial.
Deze keer is er geen niewe datum vastgesteld voor deze rechtszaak.
[ afbeelding ]
https://www.tvn-2.com/nac(...)an_0_4815268501.html
Er waren 7 telefoonchips die tot het bewijsmateriaal behoorden zoekgeraakt en dat heeft er toe geleid dat Betzaida Pitti de functie van de toenmalige Fiscalia Primera Superior de Chiriqui, Luis Martinez in 2013 heeft overgenomen. Luis is toen met verlof gestuurd, hij bleek rust nodig te hebbenquote:Op zondag 20 augustus 2017 18:00 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Een studente 5 jaar geleden verkracht en gedumpt langs de weg. Vreselijk, maar wat is er "mysterieus" aan?
Dat vermoeden heb ik ook. Het moet ook onverdraaglijk zijn.quote:Op maandag 21 augustus 2017 15:06 schreef A_S_R het volgende:
ik vraag mij af of Lisanne en Kris ook niet het slachtoffer van orgaanhandel waren
volgens mij was dat ook echt het geval..naarmate de tijd loopt,en hoe we langer van de zaak verwijderd zijn,denk ik dat ze iets zeer ergs hebben moeten meemaken zodat ze helemaal van de aardbol kunnen verdwennen zijn,en met zo weinig resten als bewijs
het is onmogelijk dat je daar verdwaalt,door niemand gezien word,en op zulk manier leven eeindigt..alles dit in 1 ,het is gewoonweg onmogelijk
en dezelfde gebeurde met Alex Humphrey ,waar ook nix van gevonden is
1.als onderbouwing voor mijn theorie denk ik aan, dat de families de zaak hebben laten rusten(de eventuele kennis met wat er gebeurd is,was voor hun onverdraagbaar voor verdere onderzoek..)
2.dat geen enkel orgaan van een van de beide meiden(en van engelseman) is gevonden
Ik dacht al, vast iemand die ook orgaanhandel aan K en L linkt.quote:Op maandag 21 augustus 2017 15:06 schreef A_S_R het volgende:
ik vraag mij af of Lisanne en Kris ook niet het slachtoffer van orgaanhandel waren
volgens mij was dat ook echt het geval..naarmate de tijd loopt,en hoe we langer van de zaak verwijderd zijn,denk ik dat ze iets zeer ergs hebben moeten meemaken zodat ze helemaal van de aardbol kunnen verdwennen zijn,en met zo weinig resten als bewijs
het is onmogelijk dat je daar verdwaalt,door niemand gezien word,en op zulk manier leven eeindigt..alles dit in 1 ,het is gewoonweg onmogelijk
en dezelfde gebeurde met Alex Humphrey ,waar ook nix van gevonden is
1.als onderbouwing voor mijn theorie denk ik aan, dat de families de zaak hebben laten rusten(de eventuele kennis met wat er gebeurd is,was voor hun onverdraagbaar voor verdere onderzoek..)
2.dat geen enkel orgaan van een van de beide meiden(en van engelseman) is gevonden
o jawel hoor, het is een komen en gaan daar op de trail. Staan ook wat meer huizen en hutten dan we eerder dachten.quote:Op maandag 21 augustus 2017 16:58 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Ik dacht al, vast iemand die ook orgaanhandel aan K en L linkt.
Die twee zijn gewoon van een rots gedondered in het pikkedonker en door de heftige rivieren uiteengereren.
Ze waren samen die wandeling en achter de Mirador komt geen hont.
Mata, waarom was je op WS een andere mening toegedaan dan hier op FOK? Waarom twee gezichten?quote:Op maandag 21 augustus 2017 16:58 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Die twee zijn gewoon van een rots gedondered in het pikkedonker en door de heftige rivieren uiteengereren.
Ze waren samen die wandeling en achter de Mirador komt geen hont.
Niks "2 gezichten", inzichten kunnen veranderen.quote:Op maandag 21 augustus 2017 18:54 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Mata, waarom was je op WS een andere mening toegedaan dan hier op FOK? Waarom twee gezichten?
http://www.websleuths.com(...)-April-2014-7/page44
"Achter de mirador komt geen hont". Nou mooi wel. Dat pad is niet voor niets eeuwenoud.
Ik koppel niet aan orgaanroof, maar ik vermoed wel dat er iets onbespreekbaars is gebeurd met Kris en Lisanne. De zaak Aira Guerra toont aan dat er met bewijsmateriaal is geknoeid terwijl het onder de hoede van het Panamese OM was. Intussen wordt de rechtszaak steeds maar weer uitgesteld..........
dit is ook relatiefquote:Op maandag 21 augustus 2017 19:06 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Niks "2 gezichten", inzichten kunnen veranderen.
En dat een pad eeuwenoud is, zegt niets over hoeveel mensen daar komen. Alle gidsen hebben aangegeven dat er nauwelijks iemand komt.
Bovendien zijn de natuurlijke gevaren veel talrijker en logischer dan orgaandieven.
Die gidsen dicht ik meer kennis toe dan wat huisvrouwkes in Nederland, sue me.
In elk filmpje achter de CD kruist er wel een local de ploeg...quote:Op maandag 21 augustus 2017 19:06 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Niks "2 gezichten", inzichten kunnen veranderen.
En dat een pad eeuwenoud is, zegt niets over hoeveel mensen daar komen. Alle gidsen hebben aangegeven dat er nauwelijks iemand komt.
Bovendien zijn de natuurlijke gevaren veel talrijker en logischer dan orgaandieven.
Die gidsen dicht ik meer kennis toe dan wat huisvrouwkes in Nederland, sue me.
Hij had toen een video gemaakt met de risico's van dat gebied. Poema's stonden hoog in de lijst.quote:Op maandag 21 augustus 2017 20:26 schreef A_S_R het volgende:
[..]
dit is ook relatief
zo zegt men ook dat auto rijden gevaarlijker is dan in het vliegtuig zitten
maar ja bij auto-ongeluk krijg je 1 dode,bij vliegtuig ongeluk krijg je gelijk 320 doden
beide wil niets zeggen
Argument gaat niet op. Jouw inzichten zijn niet veranderd.quote:Op maandag 21 augustus 2017 19:06 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Niks "2 gezichten", inzichten kunnen veranderen.
...
Ik als "huisvrouwtje" weet dat ook.quote:Op maandag 21 augustus 2017 21:18 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Argument gaat niet op. Jouw inzichten zijn niet veranderd.
Jij hebt tegelijkertijd 2 verschillende meningen geventileerd.
Terwijl je op WS het ongeluk verhaal "challengede", zei je op FOK dat het gewoon een onschuldig ongeluk was.
En we weten allebei dat op zo'n eeuwenoud pad mensen komen. Anders blijft het geen pad, maar raakt het overwoekerd. Als geoloog weet je dat. Als bioloog weet ik dat ook.
!quote:Op maandag 21 augustus 2017 21:18 schreef RapaNui het volgende:
Argument gaat niet op. Jouw inzichten zijn niet veranderd.
Jij hebt tegelijkertijd 2 verschillende meningen geventileerd.
Terwijl je op WS het ongeluk verhaal "challengede", zei je op FOK dat het gewoon een onschuldig ongeluk was.
Rapa wat kan jou dat schelen wat iemand eerder of ergens anders postte?quote:Op maandag 21 augustus 2017 21:18 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Argument gaat niet op. Jouw inzichten zijn niet veranderd.
Jij hebt tegelijkertijd 2 verschillende meningen geventileerd.
Terwijl je op WS het ongeluk verhaal "challengede", zei je op FOK dat het gewoon een onschuldig ongeluk was.
En we weten allebei dat op zo'n eeuwenoud pad mensen komen. Anders blijft het geen pad, maar raakt het overwoekerd. Als geoloog weet je dat. Als bioloog weet ik dat ook.
Het genereert aandacht, en daar gaat het sommige mensen om. Aandachttrekkerij en interessantdoenerij maar er in feite niets vanaf weten.quote:Op maandag 21 augustus 2017 21:18 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Argument gaat niet op. Jouw inzichten zijn niet veranderd.
Jij hebt tegelijkertijd 2 verschillende meningen geventileerd.
Terwijl je op WS het ongeluk verhaal "challengede", zei je op FOK dat het gewoon een onschuldig ongeluk was.
En we weten allebei dat op zo'n eeuwenoud pad mensen komen. Anders blijft het geen pad, maar raakt het overwoekerd. Als geoloog weet je dat. Als bioloog weet ik dat ook.
Hoi Grijzemassa, dank voor je feedback. Er is idd niets mis met vanuit verschillende invalshoeken zaken/dingen te bekijken. Ik kan het alleen niet rijmen als iemand op de ene site A zegt en tegelijkertijd op de andere site B zegt.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 10:16 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Rapa wat kan jou dat schelen wat iemand eerder of ergens anders postte?
Iets van verschillende invalshoeken bekijken en ter discussie stellen is niks mis mee;
Ik ben zelf tig keer van mening veranderd in de loop van de discussie en zweef nog steeds tussen ongeval of misdrijf bij K en L
Jij en enkele anderen hebben hier al heel vaak verkondigd dat het zo vast als een huis staat dat er een misdrijf gepleegd is wat ook grote onzin is want niemand weet zeker wat er gebeurd is.
Als iemand dus zegt zeker te weten dat het een ongeval is moet dat ook kunnen in dit topic zou ik zo denken.
Als hier alleen maar posters elkaar gelijk gaan zitten geven gaat het nergens meer over.
Wat het pad achter de mirador betreft, de locals die het gebruiken hebben wel altijd een machete bij zich omdat het pad regelmatig overgroeid is. K en L hadden geen machete bij zich en kenden het pad niet dus het is niet zo heel ondenkbaar dat ze van het pad afgeraakt zouden kunnen zijn.
Dat er ihgv Aira bij het OM bewezen geknoeid is met bewijsmateriaal vind ik ook interessant.
Orgaanroof>orgaanhandel blijft voor mij een optie.quote:Op maandag 21 augustus 2017 15:06 schreef A_S_R het volgende:
ik vraag mij af of Lisanne en Kris ook niet het slachtoffer van orgaanhandel waren
volgens mij was dat ook echt het geval..naarmate de tijd loopt,en hoe we langer van de zaak verwijderd zijn,denk ik dat ze iets zeer ergs hebben moeten meemaken zodat ze helemaal van de aardbol kunnen verdwennen zijn,en met zo weinig resten als bewijs
het is onmogelijk dat je daar verdwaalt,door niemand gezien word,en op zulk manier leven eeindigt..alles dit in 1 ,het is gewoonweg onmogelijk
en dezelfde gebeurde met Alex Humphrey ,waar ook nix van gevonden is
1.als onderbouwing voor mijn theorie denk ik aan, dat de families de zaak hebben laten rusten(de eventuele kennis met wat er gebeurd is,was voor hun onverdraagbaar voor verdere onderzoek..)
2.dat geen enkel orgaan van een van de beide meiden(en van engelseman) is gevonden
Alhoewel er op de foto's geen derden staan, kan het toch mogelijk zijn dat zij onder begeleiding waren van een "onzichtbare gids".quote:Op maandag 21 augustus 2017 16:58 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Ik dacht al, vast iemand die ook orgaanhandel aan K en L linkt.
Die twee zijn gewoon van een rots gedondered in het pikkedonker en door de heftige rivieren uiteengereren.
Ze waren samen die wandeling en achter de Mirador komt geen hont.
Voor mij persoonlijk niet, ook niet bij Alex.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 22:35 schreef gynaika het volgende:
[..]
Orgaanroof>orgaanhandel blijft voor mij een optie.
Nu jij zo stelt over drugs , moet ik aan die nare foto's denken die Henry op zijn FB had geplaatst.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 00:52 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Voor mij persoonlijk niet, ook niet bij Alex.
Drugs, naast het gebied bij Colombia wordt de regio bij Boquete door de UK gelinkt aan drugs, drugstraffic en bendes. Boquete is daar het laatste stadje voor de grens met Costa Rica. Code rood krijgt Boquete al jaren op de Engelse overheidssites, niet veilig dus.
Gynaika, hoeveel drugsgerelateerde moorden hebben we geteld in 2014 in regio Boquete? Elke week 1 a 2?
Dat eeuwenoude pad is niet geschikt voor toeristen, het is een drugsroute richting de kust.
Tripje achter de CD regelen met gids duurt 3/4 dagen, waarom? Tent pakken slaapzakken en standaard bepakking... Hooguit 1 dag werk, maar nee standaard dus 3/4 dagen.
Ik ben niet gek d'r moet het een en ander worden afgestemd. En juist dat is bij K&L niet gebeurd. Info zijn ze op de paddocks op een drugstransport gestuit.
Er waren toen 15 bendes actief rond Boquete, dat is vorig jaar bekend gemaakt.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 01:41 schreef vronie het volgende:
[..]
Nu jij zo stelt over drugs , moet ik aan die nare foto's denken die Henry op zijn FB had geplaatst.
En ik denk nog steeds dat kris en Lisanne de verkeerde mensen zijn tegen gekomen op hun tocht
Dat is inderdaad juist.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 08:49 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Er waren toen 15 bendes actief rond Boquete, dat is vorig jaar bekend gemaakt.
Die zaten in 2014/2015 in een flinke onderlinge machtsstrijd.
Elke week 1 a 2 drugsbende gerelateerde doden. En die waren niet mis. De meest heftige foto vind ik toch wel de jongen met zijn hoofd in een strop, zittend op een stoel in de voortuin van zijn ouders. Dood en naast hem sliep een hondje..
Veel minderjarigen worden in Panama ingezet bij misdrijven omdat ze alleen bij " heterdaad" bestraft kunnen worden.
ik denk dat Feliciano met dubbele medeplichtigheid leeft...angst(van criminelen) ,imago van hem zelf,imago van toerismequote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:49 schreef ootjekatootje het volgende:
Goede posts van zowel Grijze Massa, lavanderr en Rapa!
Duidelijk.
De grote vraag is altijd geweest:
Waarom zijn die meiden doorgelopen?
Vrolijk op de foto's en vervolgens hop weg. Nog voor de paddocks.
Die meiden kwamen in Boquete met een heel duidelijk doel: vrijwilligerswerk met kinderen.
In elk artikel, interview of documentaire komt dat naar boven.
Hoe boos en teleurgesteld ze waren dat het niet doorging.
Zoals Rapa aangaf begint en eindigt de zaak met Feliciano. Toch zie ik hem niet als dader of direct betrokkene. Wel degene die al vroeg 1+1=2 deed.
Ik vermoed dat Feliciano ze gewezen heeft in hun gesprek over hun verblijf, het niet doorgaan van het vrijwilligerswerk en de nieuw te maken plannen, op het bestaan van het indianen schooltje in Alto. Hoe leuk was het geweest om op een echt indianen schooltje een bijdrage te kunnen leveren? Te leven en te werken tussen de echte local s ver van de bewoonde wereld.
Hij heeft aangegeven dan met die meiden een meerdaagse tocht te gaan maken en ze mogelijk heeft voorgesteld om in dat arme schooltje vrijwilligerswerk te gaan doen. Feliciano heeft de contacten en mogelijkheden om dat te regelen en hoe leuk was dan.waarschijnlijk ging hij dat nog gratis voor ze regelen. Mits ze niet al op eigen houtje ff gingen kijken. Ik snap bij dit scenario ook zijn reactie en houding. Ook dat hij al vroeg richting dat pad wees. Door alle getuigen die het mis hadden, heeft hij in zijn verdenkingen over de verdwijning van Kris en Lisanne niet doorgezet. De meiden kwamen immers terug in 14:30... Zei die B&b eigenaar bij de start van het pad.
Ik denk dus dat die meiden alvast even wilden gaan kijken, bij de paddocks (prikkeldraad en weilanden, dus bewoond gebied) dachten er bijna te zijn.. en dat er toen iets gebeurt is.
Er was een positieve reden dat die meiden wilden doorlopen. Feliciano heeft ze die meerdaagse trip aangeboden (bron Kryt) en hij was op de hoogte van hun situatie ( boeken excursies).
Buiten alle scenario's om, er was een reden voor het doorlopen en de vrolijke en lollige foto's tot de q2.
Edit:
Maar dat dorpje ligt gigantisch ver achter de CD...
Klopt en ik denk dat de meiden hier een communicatie foutje hadden.
1 het goede pad nemen
2 redelijk fit en snel boven zijn
3 vrolijk door fotograferen na de CD
4 maar zich niet gerealiseerd hebben dat het veel verder weg was.
Het is duidelijk merkbaar wie zich hier heeft ingelezen over Boquete en zijn inwoners en wie niet.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 17:55 schreef A_S_R het volgende:
[..]
ik denk dat Feliciano met dubbele medeplichtigheid leeft...angst(van criminelen) ,imago van hem zelf,imago van toerisme
als je de waarheid vertelt heb je probleem of met de criminelen,of ben je zon kwijt als die zon zelf bij betrokken was(hij kan zelf geen kinderen krijgen.zijn moeder is heel ziek)
hij is sws bij gebeurtenissen betrokken
denk ook dat hij iets heeft gedaan om andere schuldigen te redden,door sjoemelen met bewijs(in kamer?) ,of met lijken,iig was betrokken bij dat het lijkt alsof het ongeval was..zo vaak besprokken
in de hele zaak,zo dichtbij wonend,zou ongelofwaardig zijn als hij als redende engel bestempeld zou worden ...
en dat is zeker niet zijn eerste of laatste ´case´.door te leven in natuur en in arme,criminele omgeving weet hij precies wat hij kan(mag) wel en wat niet zeggen
De zoveelste Rus. Lijkt me een risicovol vak, Russische diplomaat.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 22:30 schreef Stabiel het volgende:
We hebben er nog n bij. Wederom een Russische diplomaat.
Russian ambassador to Sudan found dead in his home
http://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKCN1B32F8
Het recente gebeuren met de Zweedse journaliste Kim Wall, geeft maar weer aan wat voor idioten er rondlopen. Zij werd vermist en is als torso teruggevonden. Hoofd, armen en benen van haar romp gezaagd. Een dramatisch geheel.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 07:33 schreef gynaika het volgende:
In mijn ogen is er geen sprake van een valpartij maar zijn derden in welke vorm dan ook betrokken geweest bij dit verschrikkelijk gebeuren.
Wat is er teruggevonden van K en L?
Een paar botjes..............
Wie kan geen kinderen krijgen? Feliciano heeft toch al 3 kinderen? Hij is oud genoeg om opa te zijn.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 17:55 schreef A_S_R het volgende:
[..]
ik denk dat Feliciano met dubbele medeplichtigheid leeft...angst(van criminelen) ,imago van hem zelf,imago van toerisme
als je de waarheid vertelt heb je probleem of met de criminelen,of ben je zon kwijt als die zon zelf bij betrokken was(hij kan zelf geen kinderen krijgen.zijn moeder is heel ziek)
hij is sws bij gebeurtenissen betrokken
denk ook dat hij iets heeft gedaan om andere schuldigen te redden,door sjoemelen met bewijs(in kamer?) ,of met lijken,iig was betrokken bij dat het lijkt alsof het ongeval was..zo vaak besprokken
in de hele zaak,zo dichtbij wonend,zou ongelofwaardig zijn als hij als redende engel bestempeld zou worden ...
en dat is zeker niet zijn eerste of laatste ´case´.door te leven in natuur en in arme,criminele omgeving weet hij precies wat hij kan(mag) wel en wat niet zeggen
Idd.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 09:34 schreef gynaika het volgende:
[..]
Het recente gebeuren met de Zweedse journaliste Kim Wall, geeft maar weer aan wat voor idioten er rondlopen. Zij werd vermist en is als torso teruggevonden. Hoofd, armen en benen van haar romp gezaagd. Een dramatisch geheel.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)liste.dhtml?show=art
Sorry dat ik ff reageer maar er zit een groot gebied tussen dader zijn en ontwetend.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 09:38 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Wie kan geen kinderen krijgen? Feliciano heeft toch al 3 kinderen? Hij is oud genoeg om opa te zijn.
Eerder zei je dat Henry niet betrokken zou zijn en nu suggereer je dat Henry mogelijk wel betrokken zou kunnen zijn?
Uit artikelen heb ik begrepen dat F inderdaad geen eigen kinderen heeft. Henry is niet zijn eigen zoon, heeft hem wel opgevoed. Heb ook duidelijk gelezen dat hij geen kinderen kon verwekken. Jammer genoeg geen links bij de hand.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 09:38 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Wie kan geen kinderen krijgen? Feliciano heeft toch al 3 kinderen? Hij is oud genoeg om opa te zijn.
Eerder zei je dat Henry niet betrokken zou zijn en nu suggereer je dat Henry mogelijk wel betrokken zou kunnen zijn?
Dank je wel, ga ik naar kijken.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 09:46 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Idd.
Voor degenen die het interessant vinden, volgende week op NPO2 een docu over Peter Madsen:
https://www.vpro.nl/programmas/2doc/2017/amateurs.html
De documaker heeft Madsen 6 jaar lang gevolgd. Deze docu is van vr de verdwijning van Kim Wall.
Psychopaat die Peter Madsen.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 09:34 schreef gynaika het volgende:
[..]
Het recente gebeuren met de Zweedse journaliste Kim Wall, geeft maar weer aan wat voor idioten er rondlopen. Zij werd vermist en is als torso teruggevonden. Hoofd, armen en benen van haar romp gezaagd. Een dramatisch geheel.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)liste.dhtml?show=art
Het gemanipuleer begon al op 2 april. Wie weet, misschien zelfs eerder.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 10:16 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
...
...
Zij zitten tussen diverse partijen in. Ik denk dat ze (team Feliciano) K&L gevonden/opgegraven hebben in halverwege mei, dat Pitty en team (hogerhand) het vanaf toen hebben overgenomen.
Er zijn teveel rare "fouten", 32 DNA sporen op een flesje water, aantoonbaar geknoeid met bepaalde foto's en de merkwaardige vondsten 3 weken later. Wat resulteerde in een niet kloppend scenario van team Pitty.
Over drugs gesproken:quote:Op woensdag 23 augustus 2017 00:52 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Voor mij persoonlijk niet, ook niet bij Alex.
Drugs, naast het gebied bij Colombia wordt de regio bij Boquete door de UK gelinkt aan drugs, drugstraffic en bendes. Boquete is daar het laatste stadje voor de grens met Costa Rica. Code rood krijgt Boquete al jaren op de Engelse overheidssites, niet veilig dus.
Gynaika, hoeveel drugsgerelateerde moorden hebben we geteld in 2014 in regio Boquete? Elke week 1 a 2?
Dat eeuwenoude pad is niet geschikt voor toeristen, het is een drugsroute richting de kust.
Tripje achter de CD regelen met gids duurt 3/4 dagen, waarom? Tent pakken slaapzakken en standaard bepakking... Hooguit 1 dag werk, maar nee standaard dus 3/4 dagen.
Ik ben niet gek d'r moet het een en ander worden afgestemd. En juist dat is bij K&L niet gebeurd. Info zijn ze op de paddocks op een drugstransport gestuit.
Goh, ik had het me ook al afgevraagd maar dacht meteen daarna: nh, vast niet.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 14:27 schreef gynaika het volgende:
[..]
Over drugs gesproken:
Een lichaam zonder hoofd,armen en benen is het handelsmerk in de drugswereld vooral in Zuid-Amerika.
Dit las ik in de papieren AD van vandaag n.a.v. de "moord" op Kim Wall en haar gevonden romp. Die Peter Madsen gebruikte namelijk zijn onderzeer voor drugshandel.
Bedankt voor deze aanvulling, ga ik uitpluizen.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 17:16 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Goh, ik had het me ook al afgevraagd maar dacht meteen daarna: nh, vast niet.
Maar misschien toch wel drugshandel?
Hier staat er ook iets over:
http://cphpost.dk/news/ki(...)dsens-submarine.html
Another theory is that Wall was killed because she was working on a story that implicated Madsen and a worldwide drug smuggling ring.
An unnamed source wrote to CPH POST last week to present evidence that Wall had previously written a story on the cocaine trade in the Americas and that submarines are frequently used to transport cocaine. Furthermore, dismembered torsos are the hallmark of South American drug lords.
Dertig jaar geleden een soortgelijk geval en op dezelfde plek. Madsen was toen 15 jaar oud. De zaak wordt heropend:
http://www.dailymail.co.u(...)sing-journalist.html
je bent blijkbaar slecht geinformeerdquote:Op donderdag 24 augustus 2017 09:38 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Wie kan geen kinderen krijgen? Feliciano heeft toch al 3 kinderen? Hij is oud genoeg om opa te zijn.
Eerder zei je dat Henry niet betrokken zou zijn en nu suggereer je dat Henry mogelijk wel betrokken zou kunnen zijn?
Henry is zijn stiefzoon.andere kind is van een andere manquote:Op donderdag 24 augustus 2017 10:55 schreef gynaika het volgende:
[..]
Uit artikelen heb ik begrepen dat F inderdaad geen eigen kinderen heeft. Henry is niet zijn eigen zoon, heeft hem wel opgevoed. Heb ook duidelijk gelezen dat hij geen kinderen kon verwekken. Jammer genoeg geen links bij de hand.
ja, dit heb ik ook vernomen.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 17:57 schreef A_S_R het volgende:
[..]
Henry is zijn stiefzoon.andere kind is van een andere man
zijn vrouw had relatie met een andere man en is van hem zwanger geraakt.ze hebben samengewoond bij F,met zn drieen onder een dak
Maar toch wrs geen mysterieuze moord of dood of ongeluk?quote:Op donderdag 24 augustus 2017 09:34 schreef gynaika het volgende:
[..]
Het recente gebeuren met de Zweedse journaliste Kim Wall, geeft maar weer aan wat voor idioten er rondlopen. Zij werd vermist en is als torso teruggevonden. Hoofd, armen en benen van haar romp gezaagd. Een dramatisch geheel.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)liste.dhtml?show=art
Weet je ook van wie het derde kind is? De oudste dochter die het huis al uit is?quote:Op donderdag 24 augustus 2017 17:57 schreef A_S_R het volgende:
[..]
Henry is zijn stiefzoon.andere kind is van een andere man
zijn vrouw had relatie met een andere man en is van hem zwanger geraakt.ze hebben samengewoond bij F,met zn drieen onder een dak
Dan zou die seriemoordenaar (als er een seriemoordenaar is) indiaan moeten zijn volgens de berichten. Een indiaan met 2 huizen?quote:Op donderdag 24 augustus 2017 17:53 schreef A_S_R het volgende:
[..]
er was destijds sprake van een seriekiller
volgens mijn bron uit Boquete was een andere persoon zeer verdacht,omdat die huis zowel bij pizzeria Il Pianista als in Bocas DT heeft
had ook dronken rare verhaal over meiden,in een caffebar verteld
Het gaat erom dat van Kim Wall haar romp is teruggevonden zonder hoofd, armen en benen. Van Kris en Lisanne een paar botjes.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 18:14 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar toch wrs geen mysterieuze moord of dood of ongeluk?
Uit het artikel lees ik: praktische overwegingen maar ik denk dat je in de eerste plaats al psychopaat bent om zoiets te kunnen doen.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 19:52 schreef gynaika het volgende:
Lijk in stukken zagen: Waarom doen daders dit?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)arom-doen-daders-dit
Welk beeldmateriaal bedoel je? Op de foto's die Kris en Lisanne gemaakt hebben achter de mirador zie je niet echt paden volgens mij.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:11 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Hoi Grijzemassa, dank voor je feedback. Er is idd niets mis met vanuit verschillende invalshoeken zaken/dingen te bekijken. Ik kan het alleen niet rijmen als iemand op de ene site A zegt en tegelijkertijd op de andere site B zegt.
Wat het pad betreft, je slaat de spijker op z'n kop. Locals houden het pad schoon mbv machete. Ook worden paden iha periodiek schoongehouden in opdracht van de overheid. (Internet)
Daarom is het pianista pad ook een pad gebleven.
Al het bij ons bekende beeldmateriaal van vr en achter de mirador laat een redelijk breed pad zien. Kris en Lisanne hadden helemaal geen machete nodig op 1-2-3 april. Het pad was goed begaanbaar en goed zichtbaar toen ze daar liepen.
indiaan met 2 huizen?quote:Op donderdag 24 augustus 2017 18:40 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Dan zou die seriemoordenaar (als er een seriemoordenaar is) indiaan moeten zijn volgens de berichten. Een indiaan met 2 huizen?
Dit is een kinderachtige en onterechte aanval.quote:Op maandag 21 augustus 2017 21:18 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Argument gaat niet op. Jouw inzichten zijn niet veranderd.
Jij hebt tegelijkertijd 2 verschillende meningen geventileerd.
Terwijl je op WS het ongeluk verhaal "challengede", zei je op FOK dat het gewoon een onschuldig ongeluk was.
En we weten allebei dat op zo'n eeuwenoud pad mensen komen. Anders blijft het geen pad, maar raakt het overwoekerd. Als geoloog weet je dat. Als bioloog weet ik dat ook.
Niet dat dit voor mij n, twee, drie een optie is maar orgaanroof behoeft natuurlijk niet plaats te vinden in de rimboe, wat ook niet aannemelijk is.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 00:36 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Denk je echt dat er achter de Mirador in de tropische hitte mannetjes zitten te wachten met een koelbox paraat om organen uit Westerse vrouwen te snijden om die voor veel geld te verpatsen?
.
Eeeuuh......dat zijn min of meer je eigen woorden.....quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 00:12 schreef A_S_R het volgende:
[..]
indiaan met 2 huizen?
je hebt veel dingen door elkaar gehaald..zoals F heeft drie kids
Indianen met 2 huizen
what is next
Volgens de berichten in Panama wordt een indiaan verdacht van Catherine's dood. Sporenonderzoek zou dat hebben uitgewezen.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 17:53 schreef A_S_R het volgende:
[..]
volgens mijn bron uit Boquete was een andere persoon zeer verdacht,omdat die huis zowel bij pizzeria Il Pianista als in Bocas DT heeft
had ook dronken rare verhaal over meiden,in een caffebar verteld
Daarom is een gedegen kennis van logisch redeneren zo belangrijk en xtra als het gaat om het doen van research en bekijken van mogelijkheden.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 08:22 schreef gynaika het volgende:
[..]
Niet dat dit voor mij n, twee, drie een optie is maar orgaanroof behoeft natuurlijk niet plaats te vinden in de rimboe, wat ook niet aannemelijk is.
Stel dat de meiden na Q1 toch gewoon zijn teruggelopen dan kan het zijn dat zij aan het einde van de hike opgepikt zijn door een auto om hen naar een bestemming te brengen waar dat wel plaats kan vinden. “Het verhaal van de rode auto “.....
Ik moest toch wel even lachen om je post. Waarom zouden ze dat pad extra begaanbaar gemaakt hebben voor die ouders? Compleet niet logisch.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 00:36 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Dit is een kinderachtige en onterechte aanval.
Ik heb misschien wel honderd mogelijke scenario's bedacht en voorgesteld, die alle aspecten van deze vreemde zaak belichtten en niets uitsloten (op aliens na dan). Er is dus geen sprake van "twee gezichten", ik heb in duizenden posts zowel het ongeluk-scenario als het crime-scenario uitgebreid belicht en overwogen, vaak op dezelfde dag.
Met "geen hont" bedoel ik dat er achter die Mirador nauwelijks mensen komen. Ja, in de ochtend komt er soms een boertje met koeien (video ouders Kris), maar dat is heul wat anders dan in die 1 uur dat K & L van de Mirador naar de 1e quebrada zijn gewaggeld dat ze "iemand hadden moeten tegenkomen". Daar kan van alles gebeurd zijn, een scenario van "even plassen voor we teruglopen", evenwicht verliezen en in een ravijn kletteren zie ik nog steeds als meest waarschijnlijk.
Jaren later, zoals nu, en met meer afstand van de zaak, eigen extra ervaring van een meerdaagse wandeltocht in vergelijkbaar terrein in de tropen, alle berichtgeving nadien, de "berusting" van de ouders in een ongevalscenario (waar als dat niet zo zou zijn geen reden zou zijn om te stoppen met zoeken naar een oplossing voor vastberaden rouwende ouders) en alles meenemend heeft deze "mysterieuze verdwijning" nog steeds alles weg van een ongelukkige serie ongelukken en domme beslissingen van die twee onervaren meiden in een extreem ruig en ontoegankelijk terrein.
Dat linken aan een geval toevallig "vlakbij", maar in een heel andere setting (het laagland vol uitgaanswegen in Chiriqu) van een vrouw met duidelijk missende organen en een snee in haar buik is puur "zoeken naar een antwoord" en heeft niets met een eerlijke, open-minded manier van kijken naar K & L te maken.
Denk je echt dat er achter de Mirador in de tropische hitte mannetjes zitten te wachten met een koelbox paraat om organen uit Westerse vrouwen te snijden om die voor veel geld te verpatsen? En dan alle luxe spullen als camera's, telefoons, en 83 dollar contant niet zouden meenemen voor een extraatje verkocht op de zwarte markt die in Latijns-Amerika vele malen groter is dan in Europa?
Echt?
Dan kan ik je niet helpen, ik vrees dat je dan toch echt meer moet reizen om dat soort idiote ideen eruit te krijgen. Niks persoonlijks verder, maar dat is wat ik bedoel met "huisvrouwkes".
Maar ze hebben voor de zekerheid alvast de mobieltjes achtergelaten in de jungle, zodat die rover elke dag terug kan gaan om proberen het Nederlandse alarmnummer te bellen? Klinkt wel logisch opzich.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 08:22 schreef gynaika het volgende:
aan het einde van de hike opgepikt zijn door een auto om hen naar een bestemming te brengen
indianen verhalen?quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 10:03 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
Die vallocatie bij de tweede kabelbrug is geen ravijn en inderdaad veel later in de tijdlijn, lang na het eerste ongeluk bij Q1. Van het pad af gaan plassen is een automatisme voor vrouwen.
Ik ben zelf op een minder belopen pad in de tropen geweest laatst, juist daarom.
Maar geloof lekker in indianenverhalen over een land waar je geen reet vanaf weet en een hoop over fantaseert, kan mij dat schelen.
Ja? En wat zegt dat over het pad waar K en L gelopen hebben?quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 10:03 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
Die vallocatie bij de tweede kabelbrug is geen ravijn en inderdaad veel later in de tijdlijn, lang na het eerste ongeluk bij Q1. Van het pad af gaan plassen is een automatisme voor vrouwen.
Ik ben zelf op een minder belopen pad in de tropen geweest laatst, juist daarom.
Maar geloof lekker in indianenverhalen over een land waar je geen reet vanaf weet en een hoop over fantaseert, kan mij dat schelen.
Dat is op verschillende wijzen te weerleggen.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 10:41 schreef ITrade het volgende:
[..]
Maar ze hebben voor de zekerheid alvast de mobieltjes achtergelaten in de jungle, zodat die rover elke dag terug kan gaan om proberen het Nederlandse alarmnummer te bellen? Klinkt wel logisch opzich.
ach je weet toch wie dat zegt?quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 12:05 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja? En wat zegt dat over het pad waar K en L gelopen hebben?
En hou eens op met dat denigrerende huisvrouwtjes gedoe.
Ik ben benieuwd, jij geeft aan dat ze mogelijk met een auto zijn opgehaald. Kijkend naar wat voor bewijzen er liggen die het tegendeel verklaren hoor ik graag van jou hoe jij het ziet.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 13:06 schreef gynaika het volgende:
[..]
Dat is op verschillende wijzen te weerleggen.
Misschien is het goed om vanaf april 2014 alle topics betreffende K en L eens door te nemen.
ik heb nooit over een of ander Indiaan gesprokken hoorquote:Op vrijdag 25 augustus 2017 08:24 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Eeeuuh......dat zijn min of meer je eigen woorden.....
[..]
Volgens de berichten in Panama wordt een indiaan verdacht van Catherine's dood. Sporenonderzoek zou dat hebben uitgewezen.
Proef ik uit je reactie dat je die berichten niet geloofwaardig vindt?
En: licht het even toe over die 3 kids
o ik geloof best dat je hier in hapklare blokken een scenario wilt lezen.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 16:08 schreef ITrade het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd, jij geeft aan dat ze mogelijk met een auto zijn opgehaald. Kijkend naar wat voor bewijzen er liggen die het tegendeel verklaren hoor ik graag van jou hoe jij het ziet.
Achteraf is altijd makkelijk praten. Zoektochten komen vaak veel te laat op gang. Maar het begint eigenlijk al bij het slachtoffer zelf dat vaak onvoorbereid op pad gaat en niemand laat weten precies laat weten van hun plannen.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 18:36 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
o ik geloof best dat je hier in hapklare blokken een scenario wilt lezen.
Welke bewijzen zijn er dat dat niet kan? Want blijkbaar weet jij meer.
Niemand weet waar en wie de noodoproepen deed rond 16:20. Als ze al gedaan zijn op dag 1.
De getuigen die vanaf dag 3 getoeterd hebben Kris en Lisanne gezien te hebben bij de start van het pad, hebben met hun foutieve verklaringen de complete zoektocht de verkeerde kant opgestuurd. Weg van het pad richting de vulkaan...
Best een buikpijn gedachte als men vanaf dag 3 gericht was gaan zoeken achter de CD.
Waarom zou een indiaan geen twee huizen kunnen hebben? Dat vind ik niet zo vreemd hoor. Vakantiewoning erbij misschien?quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 17:09 schreef A_S_R het volgende:
[..]
ik heb nooit over een of ander Indiaan gesprokken hoor
ja oke ik weet dat het over 1 Indiaan ging maar dat is uit de media
je zei over 1 indiaan uit de media,en andere indiaan maakte jij zelf van uit verhaal over een persoon dat naast restaurant Il Pianista woont.daar wonen geen indianen?
ik geloof niet zo snel in de kranten.dat is een manier om alles te manipuleren,weet ik uit mijn eigen ervaring ,uit eigen land van de begin jaren 90´
volgens mijn is die arme Indiaan ook niet in de cel nu,of wel?is hij nu schuldig/onschuldig als Henry,wat zegt de media?
als je had gezegd een Indiaan met 2 hoofden(soort indios conejos) was iets waar we eerder rekening mee konden houden,dan een Indiaan met 2 huizen
Die zijn vaak erg arm en wonen in een hutje. Werken op de koffie velden en voor boeren.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 19:10 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Waarom zou een indiaan geen twee huizen kunnen hebben? Dat vind ik niet zo vreemd hoor. Vakantiewoning erbij misschien?
Soort zomerhuisje.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 19:23 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Die zijn vaak erg arm en wonen in een hutje. Werken op de koffie velden en voor boeren.
Er zijn natuurlijk ook afstammelingen die in de steden zoals Boquete wonen. Die hebben vaak wat grond zoals Feliciano met een stalhutje. Dat zou je kunnen zien inderdaad als een klein tweede huisje.
OK, het is nu duidelijk dat jij er niet in gelooft dat een indiaan de aanvaller van Catherine is geweest. Ook geloof jij dat Catherine's aanvaller (een niet-indiaan) K&L wat heeft aangedaan. Dat het om een seriemoordenaar gaat.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 17:09 schreef A_S_R het volgende:
[..]
ik heb nooit over een of ander Indiaan gesprokken hoor
ja oke ik weet dat het over 1 Indiaan ging maar dat is uit de media
je zei over 1 indiaan uit de media,en andere indiaan maakte jij zelf van uit verhaal over een persoon dat naast restaurant Il Pianista woont.daar wonen geen indianen?
ik geloof niet zo snel in de kranten.dat is een manier om alles te manipuleren,weet ik uit mijn eigen ervaring ,uit eigen land van de begin jaren 90´
volgens mijn is die arme Indiaan ook niet in de cel nu,of wel?is hij nu schuldig/onschuldig als Henry,wat zegt de media?
als je had gezegd een Indiaan met 2 hoofden(soort indios conejos) was iets waar we eerder rekening mee konden houden,dan een Indiaan met 2 huizen
Ik bedoel het beeldmateriaal van:quote:Op donderdag 24 augustus 2017 21:40 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Welk beeldmateriaal bedoel je? Op de foto's die Kris en Lisanne gemaakt hebben achter de mirador zie je niet echt paden volgens mij.
Reken maar dat de plaatselijke autoriteiten gezorgd hebben dat het pad schoongemaakt was voordat de familie en de latere zoekakties het Pianistapad op gingen.
Het onderhoud van wandelpaden en de veiligheid van wandelaars was al een poosje voor het gebeuren met K en L een issue, in 2010 verongelukte een gids op een trail en toen moest de burgemeester van Boquete al door het stof wegens nalatig onderhoud van de paden.
Jos Donderis, director of Sinaproc in Chiriqui, called the National Environmental Authority (ANAM) was irresponsible, to be given permits to foreign nationals and use this path, even when it was closed five years ago by the risks posed.
For its part, the mayor of Boquete, Manolo Ruiz, said that what happened to this young man is a shame because the authorities have delayed too long to enable the path and build the bridges that provide safety to visitors
http://boquetesafaritours(...)_t/events-in-panama/
Daar komt bij dat het pad achter de mirador helemaal geen veel belopen wandelpad is maar bijna enkel wordt gebruikt door locals. Die hebben niet een machete bij zich om de laatste grassprietjes weg te maaien maar omdat het pad vaak overwoekerd is. (en tegen slangen!)
Ook werd dat gedeelte van het pad niet onderhouden door de autoriteiten. Die zijn toen wel nalatig geweest door niet duidelijk aan te geven waar de normale wandelroute van het Pianistapad eindigde, wat nu wel het geval is. Er staat nu immers een bord met "einde wandelroute, verboden verder te lopen"
.
Ik sluit de mogelijkheid dat ze om wat voor reden dan ook toch van het pad afgeraakt zijn voordat ze in de buurt van een finca waren, niet uit.
Net zo min als dat ik een misdrijf uitsluit.
dat maakte rapanui vanquote:Op vrijdag 25 augustus 2017 19:10 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Waarom zou een indiaan geen twee huizen kunnen hebben? Dat vind ik niet zo vreemd hoor. Vakantiewoning erbij misschien?
Kris en Lisanne waren er aan het einde van het droge seizoen. Wat betekent dat het pad nog beter beloopbaar is. Een pad groeit niet opeens dicht als er een dagje niemand loopt.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 19:56 schreef RapaNui het volgende:
Voeg daaraan toe de beschrijving van het pad door de twee Duitsers die ongeveer een half jaar vr K&L ook door waren gelopen. Ze hadden niet door dat ze de Mirador hadden bereikt en die hadden overgestoken, omdat er dichte mist hing. Ze hadden geen uitzicht op de top en in hun geval begon het ook al te regenen.
Maar het pad was goed zichtbaar voor hen en breed genoeg. Wat ze gevaarlijk vonden was de rivier oversteken. Dat vonden ze eng. e Duitsers hadden ook geen machete nodig.
Er was dus ook geen machete nodig, wat je nota bene zelf aangeeft met Duitsers die "een half jaar eerder", d.w.z. in het regenseizoen, oktober, daar waren.quote:Ik zie Kris en Lisanne niet door een pad ploeteren waar een machete nodig is om erdoorheen te komen. Echt niet. En nog wel in hun hotpants.
Er is geen enkel bewijs dat die ene gewiste foto "met behulp van een computer" is gedaan, dat verzin je er zelf bij.quote:De gids die in 2010 zou zijn verongelukt heeft vast geen vreemde sporen achtergelaten zoals een foto gewist m.b.v. computer, vreemde nachtfoto's en vreemd gebruik van mobiel. Zijn tragische eind zal wel recht-toe-recht-aan zijn gegaan, anders hadden de kranten er vol van gestaan.
Of op zoek naar beschaving door het zien van lichten in de verte, waar ze op dat moment naar toe wilden of de aandacht van wilden trekken.quote:Ik sluit ongeluk noch misdrijf uit bij Kris en Lisanne. Wl sluit ik uit dat ze willens en wetens van het pad af zijn geraakt en dat ze willens en wetens een gevaarlijke kabelbrug hebben geprobeerd over te steken in het pikkedonker, na middernacht. Tenzij ze op de vlucht waren.
Je hebt een erg mooi en uitgebreid risicoanalyse neergezet. Zonder meer.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 00:36 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Dit is een kinderachtige en onterechte aanval.
Ik heb misschien wel honderd mogelijke scenario's bedacht en voorgesteld, die alle aspecten van deze vreemde zaak belichtten en niets uitsloten (op aliens na dan). Er is dus geen sprake van "twee gezichten", ik heb in duizenden posts zowel het ongeluk-scenario als het crime-scenario uitgebreid belicht en overwogen, vaak op dezelfde dag.
Met "geen hont" bedoel ik dat er achter die Mirador nauwelijks mensen komen. Ja, in de ochtend komt er soms een boertje met koeien (video ouders Kris), maar dat is heul wat anders dan in die 1 uur dat K & L van de Mirador naar de 1e quebrada zijn gewaggeld dat ze "iemand hadden moeten tegenkomen". Daar kan van alles gebeurd zijn, een scenario van "even plassen voor we teruglopen", evenwicht verliezen en in een ravijn kletteren zie ik nog steeds als meest waarschijnlijk.
Jaren later, zoals nu, en met meer afstand van de zaak, eigen extra ervaring van een meerdaagse wandeltocht in vergelijkbaar terrein in de tropen, alle berichtgeving nadien, de "berusting" van de ouders in een ongevalscenario (waar als dat niet zo zou zijn geen reden zou zijn om te stoppen met zoeken naar een oplossing voor vastberaden rouwende ouders) en alles meenemend heeft deze "mysterieuze verdwijning" nog steeds alles weg van een ongelukkige serie ongelukken en domme beslissingen van die twee onervaren meiden in een extreem ruig en ontoegankelijk terrein.
Dat linken aan een geval toevallig "vlakbij", maar in een heel andere setting (het laagland vol uitgaanswegen in Chiriqu) van een vrouw met duidelijk missende organen en een snee in haar buik is puur "zoeken naar een antwoord" en heeft niets met een eerlijke, open-minded manier van kijken naar K & L te maken.
Denk je echt dat er achter de Mirador in de tropische hitte mannetjes zitten te wachten met een koelbox paraat om organen uit Westerse vrouwen te snijden om die voor veel geld te verpatsen? En dan alle luxe spullen als camera's, telefoons, en 83 dollar contant niet zouden meenemen voor een extraatje verkocht op de zwarte markt die in Latijns-Amerika vele malen groter is dan in Europa?
Echt?
Dan kan ik je niet helpen, ik vrees dat je dan toch echt meer moet reizen om dat soort idiote ideen eruit te krijgen. Niks persoonlijks verder, maar dat is wat ik bedoel met "huisvrouwkes".
je kan in alles wel /niet gelovenquote:Op vrijdag 25 augustus 2017 19:31 schreef RapaNui het volgende:
[..]
OK, het is nu duidelijk dat jij er niet in gelooft dat een indiaan de aanvaller van Catherine is geweest. Ook geloof jij dat Catherine's aanvaller (een niet-indiaan) K&L wat heeft aangedaan. Dat het om een seriemoordenaar gaat.
(Indianen met 2 hoofden bestaan niet)
Als rechtgeaarde FOK-ker op je eigen zolderkamertje begrijp je dat idd .quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 20:04 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Kris en Lisanne waren er aan het einde van het droge seizoen. Wat betekent dat het pad nog beter beloopbaar is. Een pad groeit niet opeens dicht als er een dagje niemand loopt.
[..]
Er was dus ook geen machete nodig, wat je nota bene zelf aangeeft met Duitsers die "een half jaar eerder", d.w.z. in het regenseizoen, oktober, daar waren.
[..]
Er is geen enkel bewijs dat die ene gewiste foto "met behulp van een computer" is gedaan, dat verzin je er zelf bij.
Vreemde nachtfoto's zijn verklaarbaar als je in nood bent en al 7 dagen ondervoed in een uitgestrekte "jungle" banjert, hoogstwaarschijnlijk ook nog es gewond.
[..]
Of op zoek naar beschaving door het zien van lichten in de verte, waar ze op dat moment naar toe wilden of de aandacht van wilden trekken.
Van het pad afraken kan altijd, bijvoorbeeld door een val, wat je zelf nota bene ook al aangeeft met die gids.
Na Q1 is alles onduidelijk, maar een misdrijf zoeken hier strookt niet met wat beide ouderparen over hun kinderen hebben verklaard. En zij zijn er geweest, hebben mensen gesproken en zijn door F. rondgeleid. Als ze die man verdacht hadden, was dat een nieuw spoor geweest voor ze.
Maar natuurlijk "weten" mensen die vanaf zolderkamertjes op duizenden kilometers afstand dingen verzinnen en fantaseren het beter, dat snap ik.
Mata, mijn opmerkingen over machetegebruik op het pad zijn een reactie op Grijzmassa's visie. (Misschien handig om terug te lezen?)quote:
Er is geen naam bekend gemaakt in de kranten. Er is op basis van DNA onderzoek de conclusie getrokken dat het om een indian zou gaan. DNA wijst in de richting van een Amerind.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 20:09 schreef A_S_R het volgende:
[..]
je kan in alles wel /niet geloven
maar die Indiaan zit niet vast,zoals Henry ook niet vast zit
hij is wel verd8
onze vriend Baru had ook tijd geleden een verdachte naar voren geschoven
die was geen Indiaan,een ook geen Panamees
als die Indiaan schuldig is,zou die in de cel moeten zitten..dan zie je het weer wat kranten er van maken
´´zou gaan´´ betekend dat het niet zeker is?quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 20:21 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Er is geen naam bekend gemaakt in de kranten. Er is op basis van DNA onderzoek de conclusie getrokken dat het om een indian zou gaan. DNA wijst in de richting van een Amerind.
Vertel nu even over het 3e kind van Feliciano.
Er zijn al zoveel discussies geweest over dit item, ik voeg er echt niets meer aan toe.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 19:01 schreef ITrade het volgende:
[..]
Achteraf is altijd makkelijk praten. Zoektochten komen vaak veel te laat op gang. Maar het begint eigenlijk al bij het slachtoffer zelf dat vaak onvoorbereid op pad gaat en niemand laat weten precies laat weten van hun plannen.
De telefoon log is toch behoorlijk duidelijk en laat in ieder geval zien waar de telefoons niet geweest zijn.
Vandaar dat het vermoeden van gynaika mij wat vreemd klinkt.
Vertel nu verder over de 3 kids. Wat heb ik door elkaar gehaald?quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 00:12 schreef A_S_R het volgende:
[..]
je hebt veel dingen door elkaar gehaald..zoals F heeft drie kids
Laat dat "arme" aub weg, gelukkig worden je vragen over dit portret binnenkort beantwoord.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 21:11 schreef A_S_R het volgende:
ik vraag mij af wat er rol van arme Eileen was .ze had ook veel moeten meemaken daar.
Perico heeft hier een half jaar geleden uitgebreid een YouTube filmpje van gemaakt.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 20:04 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Er is geen enkel bewijs dat die ene gewiste foto "met behulp van een computer" is gedaan, dat verzin je er zelf bij.
heeft Jeremy met haar gesprokken?ben echt benieuwd naar wat er uit zou komenquote:Op vrijdag 25 augustus 2017 21:56 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Laat dat "arme" aub weg, gelukkig worden je vragen over dit portret binnenkort beantwoord.
Staat binnenkort uitgebreid in een artikel. Kryt werkt een beetje sloom...
Perico is een handige jongen, maar dat wil niet zeggen dat zijn conclusies altijd hout snijden.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 22:03 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Perico heeft hier een half jaar geleden uitgebreid een YouTube filmpje van gemaakt.
Juist omdat die foto wel bewust achteraf bewerkt is, serieus de moeite waard om deze uitleg te bekijken.
Maarja dan zouden ze ontvangst moeten hebben gehad..quote:
je had heel verbaasd gereageerd toen ik zei dat hij geen kinderen kan krijgenquote:Op vrijdag 25 augustus 2017 21:17 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Vertel nu verder over de 3 kids. Wat heb ik door elkaar gehaald?
Nee, bekijk hiervoor de video's:quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 22:15 schreef ITrade het volgende:
[..]
Maarja dan zouden ze ontvangst moeten hebben gehad..
Perico heeft de allerbeste op dat gebied van de wereld aangeschreven, om zijn vraag te mogen stellen moest hij eerst een examen doen. Het antwoord nadat de beste man de moeite had genomen is kort maar krachtig.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 22:06 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Perico is een handige jongen, maar dat wil niet zeggen dat zijn conclusies altijd hout snijden.
De data die uit die foto gehaald konden worden zijn door allerlei programma's en kanalen gegaan waar wij, op FOK!, geen controle over hebben.
Hij heeft niet de originele _IMG file uit de geheugenkaart van Lisannes camera gevist, waar?
Ze is totaal niet benaderbaar voor commentaar, zit nu in het buitenland.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 22:05 schreef A_S_R het volgende:
[..]
heeft Jeremy met haar gesprokken?ben echt benieuwd naar wat er uit zou komen
ik probeer mij altijd inleven wat zou ik doen,en hoe ik zou reageren als ik in haar schoenen was,of in die van Lisanne en Kris
we moeten dat ook proberen te doen..voor ons is wel erg makkelijk om alles uit onze veilige kamer te bekijken
voor haar was denk ik wel wat op het spel.hadden die mordenaars band met Feliciano/zijn stiefzoon Henry/Indiaan/liden van drugsbende..?en zij was in de buurt van dezelfde F
ja Kryt is een beetje moe.zijn vrouw helpt hem mee,omdat hij ook dingen door elkaar haalt
De camera is gevonden op 15 juni, dus die datum van 17 juni kan prima. "Bewerkt" is een algemene term, zodra je de foto's van het kaartje in een computer gooit, komen er al allerlei velden bij in de EXIF data.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 22:53 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Perico heeft de allerbeste op dat gebied van de wereld aangeschreven, om zijn vraag te mogen stellen moest hij eerst een examen doen. Het antwoord nadat de beste man de moeite had genomen is kort maar krachtig.
Maar fijn dat jij daar nog aan durft te twijfelen, neem even de moeite om dat filmpje te bekijken.
De foto's uit de camera zijn voir het laatst op 17 juni 2014 bewerkt, terwijl ze orgineel naar het NFI zouden gaan.
De enige die conclusie s trekt bij jij...quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 23:30 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
De camera is gevonden op 15 juni, dus die datum van 17 juni kan prima. "Bewerkt" is een algemene term, zodra je de foto's van het kaartje in een computer gooit, komen er al allerlei velden bij in de EXIF data.
Op basis van foto's die door de media doorkomen conclusies trekken als amateur, hoe goed getraind Perico ook moge zijn, is totaal onbetrouwbaar.
Het zou net zoiets zijn als een (amateur)lijkschouwer die een lichaam onderzoekt dat eerst al door allerlei handen is gegaan waardoor het onmogelijk is geworden het echte verhaal eruit te extraheren.
Ik heb geen twijfel dat Perico de waarheid spreekt en alles naar zijn beste kunnen heeft gedaan, hij heeft bovendien hier bewezen dat hij een serieuze nauwkeurige man is, maar dat maakt nog niet dat je conclusies kan trekken op basis van de data in 2e en 3e handsfoto's.
Ja, ja..quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 22:21 schreef A_S_R het volgende:
[..]
je had heel verbaasd gereageerd toen ik zei dat hij geen kinderen kan krijgen
het gaat om dat hij geen kinderen kan krijgen.dat was toch de bedoeling van mijn eerste reaktie?quote:Op zondag 27 augustus 2017 12:46 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Ja, ja..
"Verbaasd" = "dingen door elkaar halen" in jouw vocabulaire?
F. is nog steeds vader van 3 kinderen (biologisch of niet). Jij beschrijft er maar 2.
Weet je ook iets over het derde kind?
We praten (posten) langs elkaar heen.quote:Op zondag 27 augustus 2017 14:10 schreef A_S_R het volgende:
[..]
het gaat om dat hij geen kinderen kan krijgen.dat was toch de bedoeling van mijn eerste reaktie?
(soms is goed lezen een pre)
ja je haalt dingen door elkaar om door Indiaan met 2 huizen te noemen(beetje flauw)
terwijl ik niet eens over 1 indiaan had , laat maar staan over Indiaan met huis
die Indiaan is nu niet eens aangehouden,en je ging al verder met zijn tweede huis?(weer flauw)
dus heel die verhaal is irrelevant
over welke Indiaan heb je,die van jou of die van mij?over dader Indiaan uit krant ,of over Indiaan(volgens jouw) dat naast Il pianista woont?quote:Op zondag 27 augustus 2017 15:33 schreef RapaNui het volgende:
[..]
We praten (posten) langs elkaar heen.
Over die indiaan, niets flauws bedoeld:
- volgens de officile berichten zou de aanvaller van Catherine een indiaan zijn
- op basis van sporenonderzoek
- de verdachte (verdachten) is nog niet opgepakt
Jouw info:
Een verdachte zou op/langs het Pianista pad huis hebben
Ook zou die in BdT een huis hebben
Dus mijn vraag was: heeft die indiaan twee huizen.
Jij hebt uitgelegd dat jij niet gelooft dat de verdachte een indiaan is en in die berichten in de media. Prima.
Jouw boodschap dat F geen kinderen kan krijgen is mij duidelijk.
Mijn vraag aan jou is: wat weet jij over zijn 3e (niet-biologische?) kind?
Als hij geen kinderen kan krijgen, dan heeft hij toch geen kinderen ?quote:Op zondag 27 augustus 2017 14:10 schreef A_S_R het volgende:
[..]
het gaat om dat hij geen kinderen kan krijgen.dat was toch de bedoeling van mijn eerste reaktie?
(soms is goed lezen een pre)
ja je haalt dingen door elkaar om door Indiaan met 2 huizen te noemen(beetje flauw)
terwijl ik niet eens over 1 indiaan had , laat maar staan over Indiaan met huis
die Indiaan is nu niet eens aangehouden,en je ging al verder met zijn tweede huis?(weer flauw)
dus heel die verhaal is irrelevant
Sommige mensen noemen hun huisdieren ook hun kinderen. Ligt een beetje aan hun levenservaring.quote:Op zondag 27 augustus 2017 22:19 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Als hij geen kinderen kan krijgen, dat heeft hij toch geen kinderen ?
Onlogisch klinkt het in ieder geval niet.quote:Op maandag 28 augustus 2017 10:35 schreef ootjekatootje het volgende:
Maar even terug naar de zaak:
Feliciano biedt ze een meerdaagse trip aan. (Bron Kryt)
Wat zegt men dan? Kleine omschrijving lijkt me. Pianista pad volgen, prachtig uitzicht op top, doorlopen en twee rivieren oversteken. Flinke wandeling maar met dit weer goed te doen. Overnachten in mijn hut. Zoiets?
Vervolgens denken de meiden erover na, zoeken dat pad op en komen tot de conclusie dat ze best ff zelf konden gaan doen.
Ik ga ervan uit dat ze een denkfout/vertaalfout gemaakt hebben.
Zoals de twee rivieren, dat waren voor hun q1 en q2 maar F bedoelde de kabelbruggen. Toen ze vervolgens bij de paddocks kwamen, weilanden met prikkeldraad dachten ze imo bij bij dat dorpje Alto Romero te zijn.
Waar ik ook nog vraagtekens bij heb, ze hebben het pad achter de CD gesloten voor toeristen. Doen ze dat op andere plekken waar 1/2 personen van een kabelbrug/helling flikkeren ook?
Op de vulkaan zullen ook in het verleden dodelijke ongelukken gebeurd zijn, toch kun je daar nog steeds zonder gids wandelen. Is dat gebied waar Alex in rook opging ook verboden gebied geworden? Nee natuurlijk niet.
Ik blijf bij een drugstrail, en daarom is dat specifieke gebied wel gesloten. Gidsen fungeren als tolken tussen de "drugslopers" en de overheid.
Dit zou nog best eens zo gegaan kunnen zijn.quote:Op maandag 28 augustus 2017 10:35 schreef ootjekatootje het volgende:
Maar even terug naar de zaak:
Feliciano biedt ze een meerdaagse trip aan. (Bron Kryt)
Wat zegt men dan? Kleine omschrijving lijkt me. Pianista pad volgen, prachtig uitzicht op top, doorlopen en twee rivieren oversteken. Flinke wandeling maar met dit weer goed te doen. Overnachten in mijn hut. Zoiets?
Vervolgens denken de meiden erover na, zoeken dat pad op en komen tot de conclusie dat ze best ff zelf konden gaan doen.
Ik ga ervan uit dat ze een denkfout/vertaalfout gemaakt hebben.
Zoals de twee rivieren, dat waren voor hun q1 en q2 maar F bedoelde de kabelbruggen. Toen ze vervolgens bij de paddocks kwamen, weilanden met prikkeldraad dachten ze imo bij bij dat dorpje Alto Romero te zijn.
Waar ik ook nog vraagtekens bij heb, ze hebben het pad achter de CD gesloten voor toeristen. Doen ze dat op andere plekken waar 1/2 personen van een kabelbrug/helling flikkeren ook?
Op de vulkaan zullen ook in het verleden dodelijke ongelukken gebeurd zijn, toch kun je daar nog steeds zonder gids wandelen. Is dat gebied waar Alex in rook opging ook verboden gebied geworden? Nee natuurlijk niet.
Ik blijf bij een drugstrail, en daarom is dat specifieke gebied wel gesloten. Gidsen fungeren als tolken tussen de "drugslopers" en de overheid.
Dat is onmogelijk gebleken, zoals de ouders van Kris zelf ook geconcludeerd hebben in hun video van dat gebied.quote:Op woensdag 30 augustus 2017 20:23 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dit zou nog best eens zo gegaan kunnen zijn.
Maar ik denk ook nog steeds aan een ongeluk. Een valpartij bijv.
"Onmogelijk" nog wel. Je kan van een stoepje van 10 cm in een net geplaveid winkelcentrum in Spijkenisse nog dodelijk ten val komen, maar in de uitgestrekte verlaten "jungle" van Bocas del Toro is het volgens ootjekatootje "onmogelijk".quote:Op donderdag 31 augustus 2017 05:10 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat is onmogelijk gebleken, zoals de ouders van Kris zelf ook geconcludeerd hebben in hun video van dat gebied.
1 - dat is onzin, zie bovenquote:Tussen de laatste foto van Kris en de eerste noodoproepen is er geen mogelijkheid om een dodelijke valpartij te maken met z'n tween.
We hebben het nog steeds over de Continental Divide van het Centraal-Amerikaanse smalle Panama?quote:1 de hoogte verschillen zijn minimaal.
Er zijn daar overal kloven en ravijnen, zie alle filmpjes, Google Earth, de bevindingen van Frank van der G., de opmerkingen van de gidsen en een algemene kennis van geologie.quote:2 er zijn daar geen kloven of ravijnen, stuk is daar glooiend
Dat er een paadje loopt, wil niet zeggen dat je niet in een kloof kan kukelen, wat hoogstwaarschijnlijk is gebeurd...quote:3 pad op dat stuk is duidelijk en uitgesleten.
Ah ja, de beelden van het geaccidenteerde terrein worden ineens niet geloofd, maar cherrypicking van "angstige" hikers is wel toegestaan? Man, man, man...quote:Mensen uit Boquete zijn daar veelvuldig gaan filmen,op verzoek.
Die voelden zich daar niet op hun gemak en zelfs onprettig. Staan veel films op YouTube van die hikeclub.
Leugens en je weet het. We hebben hier met zijn allen een paar dagen op Google Earth plekken bekeken waarbij uiteindelijk Baru (WS) de echte Mirador aanwees, die ook nog eens klopte met alle foto's ervan.quote:De bijzondere is dat er twee miradors zijn, hier is door Mata maandenlang gezocht naar de juiste locatie Mirador. Zijn dus twee uitplekken, 😂
Jij hebt geen idee waar Frank en/of de anderen wel of niet geweest zijn, maar natuurlijk kun jij de Panamese "jungle" beter inschatten dan zij die er geweest zijn voor onderzoek. Dat spreekt voor zich.quote:Vervolgens wordt er hard geroepen dat Frank van der Goot zei dat ze wel gevallen zouden zijn. Het meest achterlijke is dat zowel de hondenbrigade als team Frank geen van allen daar geweest zijn.
1 hondenbrigade is vanuit Boquete niet verder dan Mirador geweest.
2 team Frank is vanuit gebied Alto Romero terug gaan wandelen, maar nooit in de buurt van de tweede kabelbrug gekomen.
Dat betekent dat er geen enkel Nederlands zoeklid of familielid in de buurt van de plek verdwijning is geweest...
Toch hing Frank er op 4 maart een flinke conclusie aan op, Joost mag weten welke kant ze dat team berhaupt opgestuurd hebben. Het zou mij niets verbazen als ze hun een verkeerd pad op hebben gestuurd, niet richting het zuiden maar vanuit gebied AR richting het Westen.
1 Jij bent er nooit geweest, zoals hierboven alweer aantoont, je zit in een tunnel.quote:Op donderdag 31 augustus 2017 05:47 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
"Onmogelijk" nog wel. Je kan van een stoepje van 10 cm in een net geplaveid winkelcentrum in Spijkenisse nog dodelijk ten val komen, maar in de uitgestrekte verlaten "jungle" van Bocas del Toro is het volgens ootjekatootje "onmogelijk".
[..]
1 - dat is onzin, zie boven
2 - niemand heeft ooit beweerd dat ze "met z'n tween een dodelijke valpartij" hebben gemaakt; de 10 dagen tekenen van leven (oproeppogingen) en sowieso een week (nachtfoto's) van tenminste n van beide dames spreken dat ridicule idee al tegen
3 - jij denkt het gebied te kennen? die quebradas zijn (per definitie) steile bergbeekjes, waar je prima vanaf kan glibberen als je even niet oplet
[..]
We hebben het nog steeds over de Continental Divide van het Centraal-Amerikaanse smalle Panama?
[..]
Er zijn daar overal kloven en ravijnen, zie alle filmpjes, Google Earth, de bevindingen van Frank van der G., de opmerkingen van de gidsen en een algemene kennis van geologie.
[..]
Dat er een paadje loopt, wil niet zeggen dat je niet in een kloof kan kukelen, wat hoogstwaarschijnlijk is gebeurd...
De gesteentegang, waar je inderdaad niet kan vallen, omdat je omgeven wordt door rotsen, is ruim vr de 1e quebrada.
[..]
Ah ja, de beelden van het geaccidenteerde terrein worden ineens niet geloofd, maar cherrypicking van "angstige" hikers is wel toegestaan? Man, man, man...
[..]
Leugens en je weet het. We hebben hier met zijn allen een paar dagen op Google Earth plekken bekeken waarbij uiteindelijk Baru (WS) de echte Mirador aanwees, die ook nog eens klopte met alle foto's ervan.
[..]
Jij hebt geen idee waar Frank en/of de anderen wel of niet geweest zijn, maar natuurlijk kun jij de Panamese "jungle" beter inschatten dan zij die er geweest zijn voor onderzoek. Dat spreekt voor zich.
Mata op zijn best...quote:Op donderdag 31 augustus 2017 09:06 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
Ik ben er inderdaad nooit geweest, maar jij ook niet. Bovendien heb ik iets meer (tropische) wandelervaring dan jij en urenlang daar rondgezworven op Google Earth.
Ik heb nota bene met Baru gepm'd, wat nou "nooit het bestaan van aangetoond"?
Duizenden mensen van jong tot oud komen jaarlijks om door uitglijden in een natte douche, maar dat onervaren meiden een niet-fatale maar wel bijzonder heftige uitglijder maken in/langs een snelstromende beek over spekgladde bemoste stenen zou ineens "onmogelijk" zijn?
Alles en iedereen (inclusief de ouderparen die er wl geweest zijn en alle betrokkenen -inclusief F- gesproken hebben) wijst op een serie ongelukken, mogelijk gecombineerd met slangenbeten langs de Culebrarivier en hachelijke nachten van desorintatie, verhongering en ellende in een uitgestrekt onbewoond ruig gebied in de tropen.
Maar nee, een scenario van orgaanrovende drugshandelaren die een week later midden in de nacht om welke reden dan ook 80 foto's gaan zitten maken, maar vervolgens alles van waarde achterlaten, dat is veel logischer natuurlijk.
Dat zegt natuurlijk niet zo veel. Iedereen in de virtuele wereld kan 'Baru' zijn. Je bent er niet geweest, zoals niemand die hier post dus het blijft giswerk. Voor ons allemaal.quote:Op donderdag 31 augustus 2017 09:06 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
Ik ben er inderdaad nooit geweest, maar jij ook niet. Bovendien heb ik iets meer (tropische) wandelervaring dan jij en urenlang daar rondgezworven op Google Earth.
Ik heb nota bene met Baru gepm'd, wat nou "nooit het bestaan van aangetoond"?
Duizenden mensen van jong tot oud komen jaarlijks om door uitglijden in een natte douche, maar dat onervaren meiden een niet-fatale maar wel bijzonder heftige uitglijder maken in/langs een snelstromende beek over spekgladde bemoste stenen zou ineens "onmogelijk" zijn?
Alles en iedereen (inclusief de ouderparen die er wl geweest zijn en alle betrokkenen -inclusief F- gesproken hebben) wijst op een serie ongelukken, mogelijk gecombineerd met slangenbeten langs de Culebrarivier en hachelijke nachten van desorintatie, verhongering en ellende in een uitgestrekt onbewoond ruig gebied in de tropen.
Maar nee, een scenario van orgaanrovende drugshandelaren die een week later midden in de nacht om welke reden dan ook 80 foto's gaan zitten maken, maar vervolgens alles van waarde achterlaten, dat is veel logischer natuurlijk.
Misschien vanwege de wilde dieren daar?quote:Op donderdag 31 augustus 2017 12:52 schreef gynaika het volgende:
Mijn vraag is nog steeds:
Hoe komt het toch dat er zo weinig van de lichamen van de dames is teruggevonden.....
1. Waren zij niet op de hoogte van het feit dat zij na de Mirador bereikt te hebben, langs hetzelfde pad terug moesten om weer terug te komen in Boquete?quote:Op donderdag 31 augustus 2017 09:45 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Mata op zijn best...
Ik geloof niet in orgaanhandel. Hoef je dus niet aan te halen.
Slangen in de rivier, wat een stunt, het duurde nog uren voor ze daar zouden zijn.
Ik heb ge-pmd met Baru,😂. Ja en ik met Sinterklaas...
F zegt dat, 😂. Ja F zegt wel meer, die heeft al drie versies over wanneer hij die meiden voor het laatst gezien zou hebben. Lekker betrouwbare getuige.
Nee, Mata. Als we naar je visgraat techniek kijken en deze toepassen zul je zien dat een ontmoeting met drugsrunners op de paddocks hoog scoort.
Om even terug te gaan naar de basis, wat is de reden geweest van Kris en Lisanne om berhaupt zover door te lopen?
Vlgs mij hadden we ooit al eens geconcludeerd dat de maker vd foto (Lisanne) op foto 508, de laatste dus voor de missende 509, verder weg (achteruit, terug richting Mirador) staat van Kris.quote:Op donderdag 31 augustus 2017 11:08 schreef ootjekatootje het volgende:
Voor degene die willen weten hoe dat nu zit met die camera:
Kris en Lisanne en het gemis van foto 509
Even op YouTube bekijken. Wat de dame van het NFI beweert is dus heel raar.
Dan moet er toch eerst contact geweest zijn met het schooltje in AR?quote:Op donderdag 31 augustus 2017 13:22 schreef gynaika het volgende:
[..]
1. Waren zij niet op de hoogte van het feit dat zij na de Mirador bereikt te hebben, langs hetzelfde pad terug moesten om weer terug te komen in Boquete?
2. Zijn zij door derden om de tuin geleid? Met kwade bedoelingen?
3. Kozen zijzelf bewust voor deze route i.v.m. met het schooltje in AR?
Want slangen houden zich netjes aan de bordjes met "vanaf hier is de Culebrarivier", die komen nooit buiten hun vanuit Nederland aangewezen terrein in de tropen, dat weet iedereen.quote:Op donderdag 31 augustus 2017 09:45 schreef ootjekatootje het volgende:
Slangen in de rivier, wat een stunt, het duurde nog uren voor ze daar zouden zijn.
Right, geen antwoord dus.quote:Ik heb ge-pmd met Baru,😂. Ja en ik met Sinterklaas...
Is dat zo, of is dat wat de media ervan gemaakt hebben?quote:F zegt dat, 😂. Ja F zegt wel meer, die heeft al drie versies over wanneer hij die meiden voor het laatst gezien zou hebben. Lekker betrouwbare getuige.
Voor jou misschien.quote:Nee, Mata. Als we naar je visgraat techniek kijken en deze toepassen zul je zien dat een ontmoeting met drugsrunners op de paddocks hoog scoort.
Dat is altijd het breekpunt geweest en slechts gissen.quote:Om even terug te gaan naar de basis, wat is de reden geweest van Kris en Lisanne om berhaupt zover door te lopen?
De combinatie:quote:Op donderdag 31 augustus 2017 12:52 schreef gynaika het volgende:
Mijn vraag is nog steeds:
Hoe komt het toch dat er zo weinig van de lichamen van de dames is teruggevonden.....
De schedels hadden normaal gesproken gevonden kunnen worden? Of wellicht n van de schedels?quote:Op donderdag 31 augustus 2017 16:37 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
De combinatie:
- klimaat (waarin decompositie heel snel gaat)
- flash floods (aan het begin van het regenseizoen van rivieren die opzwellen en alles meeslepen en tegen de kant aanbeuken)
- aaseters (die er heel veel zijn, met name gieren en andere roofvogels)
lijkt me dat prima te verklaren.
Wat bedoel je met "normaal gesproken"? En ja, alles kan, maar niets hoeft...quote:Op donderdag 31 augustus 2017 17:29 schreef gynaika het volgende:
[..]
De schedels hadden normaal gesproken gevonden kunnen worden? Of wellicht n van de schedels?
Geen idee natuurlijk, wat ze dachten. Vermoedelijk wisten ze ook niks van "de eerste beek" (Q1), omdat niemand ze dat verteld had. Wij weten het ook alleen maar vanwege de foto's en de kaartjes, maar als je een stuk gaat wandelen weet je van tevoren niet wat je tegen gaat komen. Dus dat ze op de Mirador dachten "we lopen naar een voor ons nog onbekende beek en dan terug" lijkt me sterk. Dat ze dat bij Q1 bedachten na kort geluncht te hebben daar (het was al 14:00), kan ik me wel voorstellen.quote:Op donderdag 31 augustus 2017 17:41 schreef gynaika het volgende:
Quote "cameraman" #135
A - Ze waren om 13:00 op de Mirador, en het was slechts een uurtje lopen naar Q1 (laatste foto). Als ze omgekeerd waren, terug naar huis, waren ze al om 15:00 in Boquete geweest, wat ze wellicht te vroeg vonden en dus doorliepen om te kijken wat er nog meer was daar. Kan prima dat ze bedachten na Q1 terug te gaan naar huis, wat ze om 17:00, een uur voor donker in Boquete zou brengen. We weten gewoon niet wat hen bezielde en ook niet wat er na 14:00 Q1 gebeurd is.
Zouden K en L op de hoogte zijn geweest van wat er zich achter de Mirador bevond?
"We lopen naar de eerste beek (Q1) en dan keren we terug?"
Met normaal gesproken bedoel ik dat K en L in een gebied waren waar zich mensen bevinden. Schedels vergaan niet en die hadden dus gevonden kunnen worden.quote:Op donderdag 31 augustus 2017 19:02 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Wat bedoel je met "normaal gesproken"? En ja, alles kan, maar niets hoeft...
Het is een uitgestrekt onbewoond (Alto Romero ligt, zoals de naam al zegt, hoger op een heuvel buiten het stroomgebied) gebied met veel rivieren, kloven, ravijnen, etc.
Het tropische regenseizoen is niet zoals een gemiddeld Nederlands buitje, zeg maar...
Wat Peter R. de Vries al aangaf toen; dat in de Llanos van Colombia een lichaam gevonden was dat binnen een week vergaan was. De vochtigheid, hitte en dus veel bacterin maken zo'n proces razendsnel. Dat is in het net zo tropische Bocas del Toro natuurlijk niet anders.
[..]
Geen idee natuurlijk, wat ze dachten. Vermoedelijk wisten ze ook niks van "de eerste beek" (Q1), omdat niemand ze dat verteld had. Wij weten het ook alleen maar vanwege de foto's en de kaartjes, maar als je een stuk gaat wandelen weet je van tevoren niet wat je tegen gaat komen. Dus dat ze op de Mirador dachten "we lopen naar een voor ons nog onbekende beek en dan terug" lijkt me sterk. Dat ze dat bij Q1 bedachten na kort geluncht te hebben daar (het was al 14:00), kan ik me wel voorstellen.
Maar daarom ook is een val daar in die Q1 helemaal niet gek; ze hebben van 14:00 tot 16:39 (was het geloof ik) geen teken van leven gegeven, dus wellicht was een van de twee in die quebrada gekukeld en de ander probeerde uit alle macht haar te bereiken en helpen, zo goed en kwaad als dat kan met steile randen, glibberigheid, dichte begroeiing etc.
Toen dat eindelijk gelukt was en de een de ander gewond vond, dan weer terug een heuvel oplopen om te kijken of je bereik hebt en een telefoonoproep kan doen.
In de volgende dagen die quebrada afdalen in de hoop bewoning langs rivieren tegen te komen is ook niet onlogisch.
Uiteindelijk zijn ze bij die 2e kabelbrug beland waar ze (of een van de twee in ieder geval) 's nachts foto's hebben lopen maken ofwel om de aandacht van lichten in de verte te trekken ofwel om hun pad te verlichten ofwel om welke andere reden ze dan ook hadden (wilde dieren wegjagen, plekken markeren -die zakjesfoto-, etc.) en daar is het nog erger misgegaan.
Het enige object van de meiden (Kris haar spijkerbroekje) is stroomopwaarts gevonden, bij die tweede kabelbrug, alle andere zaken stroomafwaarts. Niet vreemd te veronderstellen dat dat allemaal meegesleept is door die snel stijgende Culebra (en zijrivieren).
[ afbeelding ]
Ik bleef het altijd vreemd vinden dat die rugzak en inhoud (plastic zonnebrilletjes) zo ongeschonden waren gevonden, maar dat kan komen omdat zo'n ding drijft op de rivier.
Het punt blijft dat er geen enkele aanwijzing is dat er anderen bij waren tussen Boquete en Q1 en dat is nadien ook bevestigd door die andere foto's die uitgelekt zijn; selfies, geen poseerfoto's. Als er een gids of iemand bij zou zijn, vraag je natuurlijk even of die een foto van jullie samen maakt.
Nauwelijks!quote:Op donderdag 31 augustus 2017 19:47 schreef gynaika het volgende:
[..]
Met normaal gesproken bedoel ik dat K en L in een gebied waren waar zich mensen bevinden.
Ja, in een aangeharkt Veluws parkje wellicht wel. Maar dit is een ruig tropisch dichtbebost gebied, het is al knap als je ets vindt, laat staan veel.quote:Schedels vergaan niet en die hadden dus gevonden kunnen worden.
Lijkt me niet heel moeilijk om die oceanen (Pacifische en Caribische) te zien liggen vanaf de Mirador en daar wat fotootjes nemen. Dat is het hele idee van die plek; een uitkijkplek, letterlijk.quote:Verder wat het maken van de foto's op de Mirador betreft, vraag ik mij nog steeds af of daar geen hulp bij is geboden vanwege de juiste posities.
Knappe meiden om zomaar gelijk de juiste positie op de Mirador te bepalen t.a.v. de Pacific en de Caraben.quote:Op donderdag 31 augustus 2017 20:16 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Nauwelijks!
Er is een dorpje, Alto Romero, dat niet langs "het pad" ligt, maar op een heuvel ten zuiden van het gebied waar ze waren, en er staan een paar hutjes voor boertjes en dat is het.
Sommige mensen hebben een finca in het gebied (zoals F.), maar daar zijn ze ook maar af en toe, dat is het hele idee van een finca (een soort buitenhuisje zou je het vertalen in het Nederlands).
[..]
Ja, in een aangeharkt Veluws parkje wellicht wel. Maar dit is een ruig tropisch dichtbebost gebied, het is al knap als je ets vindt, laat staan veel.
Schedels vergaan niet zomaar, maar kunnen door de stroming makkelijk gebroken en meesgesleurd worden zo de Caribische Zee in...
[..]
Lijkt me niet heel moeilijk om die oceanen (Pacifische en Caribische) te zien liggen vanaf de Mirador en daar wat fotootjes nemen. Dat is het hele idee van die plek; een uitkijkplek, letterlijk.
Echt joh?quote:Op vrijdag 1 september 2017 00:22 schreef ootjekatootje het volgende:
Ook God, wat een onzin weer Mata. Ik kijk ff morgen f het berhaupt de moeite is om erop te reageren...
Overstromingen... Het was verdomme hartstikke droog.
ja inderdaad 😂, zeer dodelijk .. dat bergriviertje de q1quote:Op vrijdag 1 september 2017 00:30 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Echt joh?
[ afbeelding ]
https://es.climate-data.org/location/21380/
In april, mei en half juni valt ongeveer 625 mm regen, dat is net zoveel als in Nederland in 10 maanden (!).
Hoezo "droog"? Het regenseizoen begon begin april.
Niemand zegt dat ze daar dood gegaan zijn. Uitgegleden en in Q1 terecht gekomen kan prima.quote:Op vrijdag 1 september 2017 00:40 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
ja inderdaad 😂, zeer dodelijk .. dat bergriviertje de q1
quote:Kom op zeg, gaan we nu echt topic 49 tot en met 129 herhalen? Lees jij je even in, blijf ontopic en netjes. Dan kijk ik morgen ff of ik berhaupt nog inhoudelijk reageer.
Dat blijft hier toch zo. Al heb je een sluitende verklaring, ze verzinnen wel weer een theorie waarom het niet zo kan zijn.quote:Op vrijdag 1 september 2017 00:44 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
Ik ben en blijf zeer on-topic en kom met bronnen en argumenten. Jij verdraait en worstelt zichtbaar met je criminelenscenario erdoorheen drukken.
😂 hoeveel leerlingen heeft de school in Alto? Hoeveel mensen wonen daar?quote:Op donderdag 31 augustus 2017 20:16 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Nauwelijks!
Er is een dorpje, Alto Romero, dat niet langs "het pad" ligt, maar op een heuvel ten zuiden van het gebied waar ze waren, en er staan een paar hutjes voor boertjes en dat is het.
Sommige mensen hebben een finca in het gebied (zoals F.), maar daar zijn ze ook maar af en toe, dat is het hele idee van een finca (een soort buitenhuisje zou je het vertalen in het Nederlands).
[..]
Ja, in een aangeharkt Veluws parkje wellicht wel. Maar dit is een ruig tropisch dichtbebost gebied, het is al knap als je ets vindt, laat staan veel.
Schedels vergaan niet zomaar, maar kunnen door de stroming makkelijk gebroken en meesgesleurd worden zo de Caribische Zee in...
[..]
Lijkt me niet heel moeilijk om die oceanen (Pacifische en Caribische) te zien liggen vanaf de Mirador en daar wat fotootjes nemen. Dat is het hele idee van die plek; een uitkijkplek, letterlijk.
https://www.tvn-2.com/vid(...)ro_2_4444075615.htmlquote:En una comunidad de difcil acceso en Alto Romero en Bocas del Toro existe una escuela rancho en psimo estado. Las paredes son de hojas de zinc y tablones de madera
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |