abonnement bol.com Unibet Coolblue
  zondag 23 juli 2017 @ 14:22:01 #101
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172619951
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2017 12:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, dat is aan de lidstaten.
Zou goed zijn om een electronische prikklok op te hangen waar je met je pas in en uitklokt, deze gegevens direct op internet beschikbaar maken in een format wat zich leuk tot stats laat verwerken.
Samen met de gegevens over hoeveel wetsvoorstellen het lid heeft ingedient, hoeveel vragen en amandementen en hoe ze gestemt hebben op welke wetsvoorstellen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator zondag 23 juli 2017 @ 15:11:51 #102
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172621124
quote:
1s.gif Op zondag 23 juli 2017 14:22 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zou goed zijn om een electronische prikklok op te hangen waar je met je pas in en uitklokt, deze gegevens direct op internet beschikbaar maken in een format wat zich leuk tot stats laat verwerken.
Samen met de gegevens over hoeveel wetsvoorstellen het lid heeft ingedient, hoeveel vragen en amandementen en hoe ze gestemt hebben op welke wetsvoorstellen.
Ik zou daar geen enkele moeite mee hebben.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator zondag 23 juli 2017 @ 21:49:27 #103
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172631060
Het gaat steeds beter, eerst lokt Labour stemmers met een positie dat Labour alles zal doen om in de Single Market te blijven en vandaag:

A Labour government would leave the single market because it is “dependent on membership of the EU” but seek a trade deal that mirrored the free trade benefits, Jeremy Corbyn has said.

https://www.theguardian.c(...)market-jeremy-corbyn

Ja, natuurlijk, alsof de EU ze dat gaat aanbieden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 23 juli 2017 @ 21:59:30 #104
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_172631333
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2017 21:49 schreef Tijger_m het volgende:
Het gaat steeds beter, eerst lokt Labour stemmers met een positie dat Labour alles zal doen om in de Single Market te blijven en vandaag:

A Labour government would leave the single market because it is “dependent on membership of the EU” but seek a trade deal that mirrored the free trade benefits, Jeremy Corbyn has said.

https://www.theguardian.c(...)market-jeremy-corbyn

Ja, natuurlijk, alsof de EU ze dat gaat aanbieden.
Die Britten denken nog steeds dat ze in een Eftelingwereld leven.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_172643668
Nog meer onduidelijkheid over Labour's standpunt:
quote:
Staying in customs union after Brexit would be a disaster, says Labour's Gardiner

Remaining in the customs union after Brexit would be a disaster, Labour’s trade spokesman said in the latest sign of the party’s divisions on the issue.

The shadow international trade secretary, Barry Gardiner, said remaining part of the customs arrangement would leave the UK bound by EU free-trade deals without achieving the benefits.

His comments came after Jeremy Corbyn said the party had yet to decide its position on future customs arrangements, while the shadow Brexit secretary, Sir Keir Starmer, has said membership of the customs union should remain on the table.

Gardiner also dismissed the idea of remaining in the single market under a Norwegian-style agreement, saying it would leave the UK like a “vassal state” – paying money to Brussels without any say over the rules.

He told BBC Radio 4’s Westminster Hour: “If you do what Norway does, what happens is the very reasons that most people who voted leave, voted to leave – namely to regain sovereignty, to regain control of our borders, not to pay money into the European budget – all are not achieved.

“To adopt the Norwegian situation would be to become a vassal state, because you actually end up paying money into the EU budget but you have less control over the regulations than you do now with a seat round the table.”

Corbyn said the UK must leave the single market as it is “inextricably” linked with EU membership – but the Labour leader indicated no decision had yet been reached on the customs union, saying “we haven’t jumped on either side of that fence”.

But Gardiner said: “I just want to point out the issues around the customs union, we leave the customs union because only member states of the European Union are members of the customs union.

“Other countries like Turkey have a separate customs union agreement, but the trouble with that is that it gives you an asymmetrical relationship with the third-party countries that the EU does a deal with.

“So the EU could do a deal with another country – let’s say America – which we would be bound by in the UK, we would have to accept the liberalisation of our markets, we would have to accept their goods coming into our markets on the terms agreed by Europe which could be prejudicial to us but we would not have the same access into America’s markets, we would be bound to try and negotiate it but why would America give us that access when it’s got all the liberalisation of our market that it wants. It’s a disaster.”
https://www.theguardian.c(...)ays-labours-gardiner
Misschien kunnen ze ook de binnenlandse markt splitsen, want je wil toch niet dat Schotland of N-Ierland gebonden zijn aan de deals die Wales en Engeland afsluiten...

Opvallend dat in een argumentatie betreffende een handelsovereenkomst met de EU (die ruim 40% van hun buitenlandse markt vertegenwoordigt) enkel verwezen wordt naar handel met landen buiten de EU.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  Moderator maandag 24 juli 2017 @ 16:45:38 #106
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172645688
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2017 14:54 schreef crystal_meth het volgende:
Nog meer onduidelijkheid over Labour's standpunt:

[..]

https://www.theguardian.c(...)ays-labours-gardiner
Misschien kunnen ze ook de binnenlandse markt splitsen, want je wil toch niet dat Schotland of N-Ierland gebonden zijn aan de deals die Wales en Engeland afsluiten...

Opvallend dat in een argumentatie betreffende een handelsovereenkomst met de EU (die ruim 40% van hun buitenlandse markt vertegenwoordigt) enkel verwezen wordt naar handel met landen buiten de EU.
Grappig wel dat de enige steekhoudende conclusie is "Its a disaster" ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 25 juli 2017 @ 05:43:45 #107
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_172658392
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2017 14:54 schreef crystal_meth het volgende:
Nog meer onduidelijkheid over Labour's standpunt:

[..]

https://www.theguardian.c(...)ays-labours-gardiner
Misschien kunnen ze ook de binnenlandse markt splitsen, want je wil toch niet dat Schotland of N-Ierland gebonden zijn aan de deals die Wales en Engeland afsluiten...

Opvallend dat in een argumentatie betreffende een handelsovereenkomst met de EU (die ruim 40% van hun buitenlandse markt vertegenwoordigt) enkel verwezen wordt naar handel met landen buiten de EU.
Je krijgt wel een interessante situatie als Labour zich fel opstelt voor een echt onafhankelijk VK. Wat gaat het eurofiele links dan doen? Het eurofiele links dat je in zo veel landen ziet, het eurofiele links dat zijn eigen arbeiders in de steek heeft gelaten, dat zich meer zorgen maakt over de positie van banken en multinationals dan over de positie van zijn eigen arbeiders, het eurofiele links dat het onmogelijk wil maken voor de minima om vlees te eten, auto te rijden, te roken door alles wat zij in al hun wijsheid ongeschikt vinden voor de minima kapot te belasten. Dat alleen nog geïnteresseerd is in klimaat en meer EU en zijn eigen zwaksten laat verrotten. Gaan partijen als PVDA, SPD e.d. dan de strijd aan met Labour met het gevaar zijn laatste beetje geloofwaardigheid te verliezen?
  dinsdag 25 juli 2017 @ 05:52:19 #108
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_172658408
Eigenlijk is dit wel een logisch gevolg van de opstelling van de EU. De Labour-kiezer en Labour laat zijn land en zijn welzijn echt niet kapot maken door de imperialistische politiek van de EU. In de toekomst zullen Labour en de Conservative Party steeds meer 1 front vormen dankzij de oorlogszuchtige taal van de EU. :)
  dinsdag 25 juli 2017 @ 06:32:25 #109
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_172658452
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 05:43 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Je krijgt wel een interessante situatie als Labour zich fel opstelt voor een echt onafhankelijk VK. Wat gaat het eurofiele links dan doen? Het eurofiele links dat je in zo veel landen ziet, het eurofiele links dat zijn eigen arbeiders in de steek heeft gelaten, dat zich meer zorgen maakt over de positie van banken en multinationals dan over de positie van zijn eigen arbeiders, het eurofiele links dat het onmogelijk wil maken voor de minima om vlees te eten, auto te rijden, te roken door alles wat zij in al hun wijsheid ongeschikt vinden voor de minima kapot te belasten. Dat alleen nog geïnteresseerd is in klimaat en meer EU en zijn eigen zwaksten laat verrotten. Gaan partijen als PVDA, SPD e.d. dan de strijd aan met Labour met het gevaar zijn laatste beetje geloofwaardigheid te verliezen?
Aan de ene kant zijn ze er alleen voor banken en multinationals en aan de andere kant zijn ze alleen geïnteresseerd in klimaat? Dat lijkt me toch vrij tegenstrijdig? Ik bedoel, je verhaal klinkt een beetje vreemd zo.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  dinsdag 25 juli 2017 @ 06:35:47 #110
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_172658455
quote:
2s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 06:32 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Aan de ene kant zijn ze er alleen voor banken en multinationals en aan de andere kant zijn ze alleen geïnteresseerd in klimaat? Dat lijkt me toch vrij tegenstrijdig? Ik bedoel, je verhaal klinkt een beetje vreemd zo.
Eurofielen zijn ook een beetje veel vreemd en tegenstrijdig.
  dinsdag 25 juli 2017 @ 06:40:07 #111
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_172658463
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 06:35 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Eurofielen zijn ook een beetje veel vreemd en tegenstrijdig.
Een groep die zo vreemd en tegenstrijdig is, is dan ook geen homogene groep. Je kan niet zomaar iedereen waar je tegen bent onder 1 noemer gooien (en het dan ook nog eurofiel links noemen is helemaal een beetje raar). conservatief-rechts om het zo maar even te zeggen, heeft net zo goed baat bij en schuld aan de zaken die jij benoemt.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  Moderator dinsdag 25 juli 2017 @ 13:19:44 #112
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172665164
quote:
2s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 06:40 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Een groep die zo vreemd en tegenstrijdig is, is dan ook geen homogene groep. Je kan niet zomaar iedereen waar je tegen bent onder 1 noemer gooien (en het dan ook nog eurofiel links noemen is helemaal een beetje raar). conservatief-rechts om het zo maar even te zeggen, heeft net zo goed baat bij en schuld aan de zaken die jij benoemt.
Zie user name waar je op reageert en bedenk dan dat die niet ironisch gekozen is ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 25 juli 2017 @ 22:40:15 #113
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_172678884
quote:
Brexit Disarray Points to Disaster

The Brexit talks have started, and there's little sign yet of an intelligible U.K. strategy. All is disarray.

The shambles makes two bad possible outcomes more likely. One is that the U.K. will crash out of the European Union in 2019 with no agreement in place. This would cause enormous economic disruption -- damage that would take years to repair.

The other bad possibility, if the government continues to flail while the two-year deadline advances, is that public opinion will wobble.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  Moderator dinsdag 25 juli 2017 @ 22:53:13 #114
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172679268
De Tory MPs zijn er nu achter gekomen dat de hele infrastructuur van de havens, vliegvelden en terminals niet geschikt is voor de consequenties van Brexit en dat het nieuwe IT systeem van de douane niet berekent is op Brexit, het komt in 2019 online.

https://www.theguardian.c(...)rexit-ports-gridlock
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_172679508
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 22:40 schreef Perrin het volgende:

[..]

Mwah, aan alle kanten wordt al voorgesorteerd op een overgangsperiode, een 'crash' uit de EU zie ik niet gebeuren.

Zoals alle complexe dossiers in Europa gaat dit gewoon jaren en jaren gerekt worden, met tussenakkoord na tussenakkoord op allerlei deelonderwerpen.

Voor de deadline zullen we nog wel wat vuurwerk zien, maar als de overgangsperiode eenmaal is afgesproken, gaat het allemaal keurig uit-onderhandeld worden.
  Moderator dinsdag 25 juli 2017 @ 23:41:55 #116
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172680593
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 23:01 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Mwah, aan alle kanten wordt al voorgesorteerd op een overgangsperiode, een 'crash' uit de EU zie ik niet gebeuren.

Zoals alle complexe dossiers in Europa gaat dit gewoon jaren en jaren gerekt worden, met tussenakkoord na tussenakkoord op allerlei deelonderwerpen.

Voor de deadline zullen we nog wel wat vuurwerk zien, maar als de overgangsperiode eenmaal is afgesproken, gaat het allemaal keurig uit-onderhandeld worden.
Dan heb jij meer vertrouwen in de mensen die deze kneuzen kermis in Londen leiden dan de meeste mensen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_172681180
Lol, men stemde vooral voor Brexit omwille van immigratie, nu ze handelsakkoorden moeten afsluiten is het eerste wat ze te horen krijgen:
quote:
Australia has warned Britain the issue of visas will weigh heavily on the success or failure of trade deal talks.

It says any moves to make it more difficult for Australians to come to work and live in the UK after Brexit would be seen as a roadblock to negotiations.

India is another country with long links to the UK that is pushing for a more relaxed visa system post-Brexit.
https://uk.finance.yahoo.(...)itain-102633279.html

Donald is enthousiast:
realDonaldTrump twitterde op dinsdag 25-07-2017 om 14:16:34 Working on major Trade Deal with the United Kingdom. Could be very big & exciting. JOBS! The E.U. is very protectionist with the U.S. STOP! reageer retweet
Boris Johnson in Nieuw Zeeland:
quote:
NZ Herald editorial: Look who's talking empire now

If any New Zealand Government ministers of the 1970s had been around to greet the visit of a British Foreign Secretary this week they would scarcely believe the turn of events. Back then it was New Zealand emissaries who were constantly talking up the ties that bind us and invoking the memory of standing together in two world wars, while Britain looked to its future in Europe. This week Foreign Secretary Boris Johnson has been busily stoking the old flames of empire at Wellington's National War Memorial while the New Zealand Government looks to this country's future in direct dealings with Europe post Brexit.
http://www.nzherald.co.nz(...)=1&objectid=11894993
(artikel eindigt met: What a mess.)

Wegen moeten verbreed worden:
quote:
Tory MPs call for action to avert post-Brexit ports gridlock

Backbenchers say customs checks need to be improved, roads widened and projects such as new Thames crossing speeded up

A prominent group of Conservative MPs have called on cabinet ministers to accelerate the preparation of Britain’s ports for Brexit in order to prevent “gridlock” for the British economy.

A report endorsed by the European Research Group of Tory backbenchers says urgent action is needed to improve customs checks, widen roads, speed up infrastructure projects and produce lorry parks.

It also calls for an expanded treaty with France to cover customs and a single government ministry to cover all issues relating to the border.

The document, entitled Ready on Day One, suggests there is a real possibility that no deal will be achieved with the EU27 by the spring of 2019, and says Theresa May’s government needs to prepare for that potential outcome.

“Gridlock at the channel ports will mean gridlock in the UK economy,” says the report, highlighting how disruption in Dover in 2015 resulted in queues of 4,600 lorries stretching back 30 miles, and four days of disruption at a cost of £1bn.

The report, written by the ERG’s treasurer, Charlie Elphicke, the MP for Dover, says that with “proper planning” the UK could be ready for Brexit.

In the report, Elphicke warns of the impact that disruption in Dover could have, describing it as the “frontline of British trade, handling £120bn of imports and exports every year”.

He highlights the “2015 strikes by French ferry workers that led to scenes of absolute bedlam at the Port of Dover”, and then a shortage of French border staff in 2016 that caused delays of up to 10 hours, with some motorists forced to sleep for two nights in their vehicles.

To avoid a repeat if customs checks are suddenly required, Elphicke recommends:

Boosting the resilience of nearby roads, including by widening the M20 and dualling the M2/A2.
A new Brexit infrastructure bill to speed up projects. Elphicke warns that the UK outside the EU cannot wait 10 years for a new Thames crossing.
A technological boost to speed up customs checks, including a “trusted trader scheme” under which companies register before arriving at the border, and mutual recognition of meat.
Expanding the bilateral agreement with France (Le Touquet) to include customs cooperation.
Creating a new single government ministry to oversee all issues relating to Britain’s borders.
https://www.theguardian.c(...)rexit-ports-gridlock

quote:
Brexit: UK 'overwhelmingly reliant' on abattoir vets from EU

The Lords EU Environment Committee said it was concerned 90% of slaughterhouse vets were EU nationals and it was vital they stayed in the UK after Brexit.

Peers said there was no reason that general animal welfare standards should fall after the UK leaves the EU.

But it warned of the threat to UK firms from cheap food imports.

Guarantees over welfare standards should be written into future trade deals to protect the competitiveness of UK firms, the cross-party committee urges.
(onder de foto in het artikel staat een ander cijfer: "Up to 75% of abattoir workers are estimated to be migrants, many from the EU")
http://www.bbc.com/news/uk-politics-40703369

As a British EU negotiator, I can tell you that Brexit is going to be far worse than anyone could have guessed
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  woensdag 26 juli 2017 @ 01:06:32 #118
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_172681491
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 22:53 schreef Tijger_m het volgende:
De Tory MPs zijn er nu achter gekomen dat de hele infrastructuur van de havens, vliegvelden en terminals niet geschikt is voor de consequenties van Brexit en dat het nieuwe IT systeem van de douane niet berekent is op Brexit, het komt in 2019 online.

https://www.theguardian.c(...)rexit-ports-gridlock
Maar hopen dan dat het VK een beetje medelijden met de EU heeft en dit zo snel mogelijk op wil lossen anders is de EU zwaar de lul. -O-
  Moderator woensdag 26 juli 2017 @ 01:15:46 #119
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172681534
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 01:06 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Maar hopen dan dat het VK een beetje medelijden met de EU heeft en dit zo snel mogelijk op wil lossen anders is de EU zwaar de lul. -O-
Ja, dat zal het zijn. Echt _O-

Want wij in de EU kunnen toch echt niet zonder producten uit het VK terwijl zij voor 60% afhankelijk zijn van landbouw producten uit de EU.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  woensdag 26 juli 2017 @ 01:39:14 #120
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_172681611
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 01:15 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, dat zal het zijn. Echt _O-

Want wij in de EU kunnen toch echt niet zonder producten uit het VK terwijl zij voor 60% afhankelijk zijn van landbouw producten uit de EU.

Waarom post je die link dan :? De EU verkoopt elk jaar voor honderden miljarden aan spulletjes aan het VK en jij komt met een link waaruit blijkt dat hun infrastructuur dat niet aan kan post-Brexit. Dat is toch op zijn minst een flinke aderlating voor de EU...misschien weer een nieuwe economische crisis.....kunnen de banken dat wel aan? :{ Nee, het ziet ernaar uit dat het VK alle troeven in handen heeft.
  Moderator woensdag 26 juli 2017 @ 01:45:31 #121
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172681619
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 01:39 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Waarom post je die link dan :? De EU verkoopt elk jaar voor honderden miljarden aan spulletjes aan het VK en jij komt met een link waaruit blijkt dat hun infrastructuur dat niet aan kan post-Brexit. Dat is toch op zijn minst een flinke aderlating voor de EU...misschien weer een nieuwe economische crisis.....kunnen de banken dat wel aan? :{ Nee, het ziet ernaar uit dat het VK alle troeven in handen heeft.
Is dit weer de "Wij importeren meer dus hebben wij de macht" onzin? Zo werkt het dus niet, als je voor je voedsel afhankelijk bent van import dan is het geen optie om dat stil te zetten en kun je praktisch gezien dus Brexit gewoon op je buik schrijven.
Het VK heeft geen macht tegenover de EU, ze hebben gewoon een enorme afhankelijkheid omdat ze geen mogelijkheid hebben om de goederen door eigen productie te vervangen.

Wat de EU exporteert naar het VK kan het ook elders kwijt, zal vast geld kosten maar aangezien dat over 27 landen verdeeld word is dat toch even een ander verhaal.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_172681628
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 01:39 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Waarom post je die link dan :? De EU verkoopt elk jaar voor honderden miljarden aan spulletjes aan het VK en jij komt met een link waaruit blijkt dat hun infrastructuur dat niet aan kan post-Brexit. Dat is toch op zijn minst een flinke aderlating voor de EU...misschien weer een nieuwe economische crisis.....kunnen de banken dat wel aan? :{ Nee, het ziet ernaar uit dat het VK alle troeven in handen heeft.
De UK is voor de meeste lidstaten een bescheiden exportmarkt (slechts 2 landen exporteren 10% of meer naar de UK). Daarentegen is ruim 40% van de Britse export bestemd voor de EU. Wie denk je dat het meest te lijden zal hebben?
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_172681708
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 01:52 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

De UK is voor de meeste lidstaten een bescheiden exportmarkt (slechts 2 landen exporteren 10% of meer naar de UK). Daarentegen is ruim 40% van de Britse export bestemd voor de EU. Wie denk je dat het meest te lijden zal hebben?
Dit vertellen veel users al ruim een jaar aan Brainfart2000 maar met die kerel is echt niet te discussierren. Hij blijft zo'n zielige huilieverhaal keer op keer posten. Negeren als je een beetje okee topic wil hebbem.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  woensdag 26 juli 2017 @ 02:41:26 #124
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_172681734
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 01:45 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Is dit weer de "Wij importeren meer dus hebben wij de macht" onzin? Zo werkt het dus niet, als je voor je voedsel afhankelijk bent van import dan is het geen optie om dat stil te zetten en kun je praktisch gezien dus Brexit gewoon op je buik schrijven.
Het VK heeft geen macht tegenover de EU, ze hebben gewoon een enorme afhankelijkheid omdat ze geen mogelijkheid hebben om de goederen door eigen productie te vervangen.
Het is niet alsof ze dood van de honger gaan he als er minder voedsel geïmporteerd wordt. Aangezien het overgrote gedeelte van de voedseluitgaven van een gemiddeld huishouden uit luxe-producten bestaat is voedsel in dit geval even onmisbaar als elk ander luxe-product.
quote:
Wat de EU exporteert naar het VK kan het ook elders kwijt, zal vast geld kosten maar aangezien dat over 27 landen verdeeld word is dat toch even een ander verhaal.
Dit is gewoon onzin.
  woensdag 26 juli 2017 @ 04:57:02 #125
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_172681889
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 01:52 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

De UK is voor de meeste lidstaten een bescheiden exportmarkt (slechts 2 landen exporteren 10% of meer naar de UK). Daarentegen is ruim 40% van de Britse export bestemd voor de EU. Wie denk je dat het meest te lijden zal hebben?
Misschien het VK (op het gebied van handel) maar veel minder dan hier gedacht wordt. Het VK heeft een grote interne markt, de totale export is maar een klein percentage van hun GDP (zeker als je het vergelijkt met Nederland), de export naar de EU nog kleiner, en de toegevoegde waarde van die export nog kleiner. Daar staat tegenover dat ze geen beschermingsgeld aan de EU-maffia hoeven te betalen, dat ze geen slaaf meer zijn van Brussel, dat ze EU-tuig het land uit kunnen schoppen, herstel van hun democratie enz enz enz. Teveel voordelen om op te noemen.
  Overall beste user 2022 woensdag 26 juli 2017 @ 06:05:22 #126
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_172682148
read:https://www.theguardian.c(...)ken-eu-trade-deal-us

Trump's gelul over over een deal over chloorkip-met-hormoonsaus valt niet heel goed in Brussel. Niet onterecht lijkt me. Dat kan de grens met Ierland sluiten.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_172682329
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 06:05 schreef Ulx het volgende:
read:https://www.theguardian.c(...)ken-eu-trade-deal-us

Trump's gelul over over een deal over chloorkip-met-hormoonsaus valt niet heel goed in Brussel. Niet onterecht lijkt me. Dat kan de grens met Ierland sluiten.
Haha zelfs de Britse boeren zijn boos op Fox omdat die goedkope VS hormoonchloorkip wel eens de Britse kippenmarkt zou kunnen beschadigen.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_172683256
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 04:57 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Misschien het VK (op het gebied van handel) maar veel minder dan hier gedacht wordt. Het VK heeft een grote interne markt, de totale export is maar een klein percentage van hun GDP (zeker als je het vergelijkt met Nederland), de export naar de EU nog kleiner, en de toegevoegde waarde van die export nog kleiner. Daar staat tegenover dat ze geen beschermingsgeld aan de EU-maffia hoeven te betalen, dat ze geen slaaf meer zijn van Brussel, dat ze EU-tuig het land uit kunnen schoppen, herstel van hun democratie enz enz enz. Teveel voordelen om op te noemen.
Klein gedeelte? Het is 28% van het GDP, als daar een deuk in komt doet dat echt wel heel veel pijn hoor.
  woensdag 26 juli 2017 @ 09:17:12 #129
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_172683429
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 09:03 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Klein gedeelte? Het is 28% van het GDP, als daar een deuk in komt doet dat echt wel heel veel pijn hoor.
En minder dan de helft daarvan is export naar de EU. En daar waar minder dan de helft van is winst.
  woensdag 26 juli 2017 @ 09:35:06 #130
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172683732
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 06:05 schreef Ulx het volgende:
read:https://www.theguardian.c(...)ken-eu-trade-deal-us

Trump's gelul over over een deal over chloorkip-met-hormoonsaus valt niet heel goed in Brussel. Niet onterecht lijkt me. Dat kan de grens met Ierland sluiten.
Ach, met Rutte, Merkel en Macron aan de macht komt die chloorkip toch ook wel hier in de schappen te liggen. Net zoals de vele andere inspectie vakanties en verslechtering van voedsel kwaliteit en veiligheid
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_172683861
quote:
1s.gif Op zondag 23 juli 2017 09:26 schreef The_Temp het volgende:

[..]

De vraag is wat het verschil met Canada is. Of eigenlijk waarom het niet een stuk eenvoudiger zou gaan dan met Canada
Canada wil geen lid worden van de single market dat is het verschil.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_172740317
quote:
'We are not going to help the UK come up with a border solution' – Leo Varadkar

Taoiseach Leo Varadkar has warned that Ireland will not play any role in creating a border between the North and the Republic.

In a dramatic raising of the Brexit stakes, Mr Varadkar has said it is up to the British government to devise the so-called seamless border – but warned even then Ireland may not accept it.

"There hasn’t been an economic border since 1992. As far as this Government is concerned there shouldn’t be an economic border.

"We don’t want one. It’s the United Kingdom, it’s Britain that has decided to leave and if they want to put forward smart solutions, technological solutions for borders of the future and all of that that’s up to them," he said.

"We’re not going to be doing that work for them because we don’t think there should be an economic border at all. That is our position."

The comments are likely to stun the UK government who have until now been working closely with Dublin to devise what Prime Minister Theresa May has described as a "frictionless border".

It had been suggested that technology could be used to monitor goods crossing between the Republic and Northern Ireland after Brexit – but Mr Varadkar has now rejected this out of hand.

[..]
http://www.independent.ie(...)radkar-35977592.html
quote:
UK rejects Dublin's plan for Irish Sea border after Brexit

The Government will not accept a border between Northern Ireland and Great Britain after Brexit, the Chancellor has said, rejecting a reported Dublin proposal for a border in the Irish Sea.

Irish Prime Minister Leo Varadkar wants customs and immigration checks moved away from the land border to ports and airports - effectively drawing a new border in the Irish Sea, according to The Times.

He rejected Theresa May's proposals to use technology such as surveillance cameras to allow free movement and maintain the soft border between Northern Ireland and the Republic of Ireland, the report said.

Sources have told The Times that Mr Varadkar thinks these plans could jeopardise the peace process and restrict movement between the two countries.

The border between the Irish Republic, a member of the European Union, and Northern Ireland will be the only land frontier between the UK and the EU once Britain leaves the bloc in early 2019.

Politicians in London, Dublin, Belfast and Brussels have all said they want to avoid the return of a "hard border".

[..]
http://news.sky.com/story(...)fter-brexit-10965110
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_172799736
quote:
Japan's biggest bank 'set to move investment operations from London to Amsterdam' because of Brexit

Japan’s biggest bank is reportedly set to move its European investment operations from London to Amsterdam because of the uncertainty posed by Brexit.

MUFG could move hundreds of its 2,100 London employees to the Dutch capital, sources told the Financial Times.

Other banks are also looking to set up new offices in various European cities because of Brexit.

[..]
http://www.independent.co(...)london-a7868211.html
quote:
Unregulated free movement would ‘not keep faith’ with Brexit

Unregulated free movement of labour after Brexit would “not keep faith” with the EU referendum result, Britain’s international trade secretary Liam Fox has said.

Dr Fox insisted the British cabinet has not agreed a deal on immigration after withdrawal from the EU.

The remarks came as British chancellor Philip Hammond signalled there was “broad acceptance” in cabinet of a wide-ranging post-Brexit transitional period lasting up to three years.

Dr Fox told the Sunday Times: “We made it clear that control of our own borders was one of the elements we wanted in the referendum, and unregulated free movement would seem to me not to keep faith with that decision.”

Dr said he had not been involved in any cabinet talks on extending free movement for up to three years after Brexit, stating: “If there have been discussions on that I have not been party to them. I have not been involved in any discussions on that, nor have I signified my agreement to anything like that.”

[..]
https://www.irishtimes.co(...)ith-brexit-1.3171635

https://www.theguardian.c(...)nal-eu-free-movement
quote:
Boris Johnson and Vince Cable in row over rumours Foreign Secretary is to resign over Brexit

Boris Johnson has accused Sir Vince Cable of "peddling lies" about him after the Liberal Democrat leader made reference to rumours the Foreign Secretary may be about to resign.

The heated response came after Sir Vince seized on apparent differences between International Trade Secretary Liam Fox and Chancellor Philip Hammond over plans for a post-Brexit three year transition period for migrant workers in order to brand the Cabinet as being in a state of "civil war".

The Lib Dem leader added: "There is no Cabinet consensus for moderation. And the rumours of Boris Johnson being about to resign fuel the uncertainty."

Responding to the claims, a spokesman for Mr Johnson said: "Vince Cable is making his stuff up and maybe he should take more time to think up some policies rather than wasting his time on peddling lies.

"Boris and Philip Hammond are working closely to take the the UK out of the EU and are not going to be diverted from that important task."

The war of words erupted after Dr Fox insisted unregulated free movement of labour after Brexit would "not keep faith" with the EU referendum result.

[..]
http://www.independent.co(...)vement-a7868186.html
quote:
Border chaos will hit hard after Brexit, says report

Britain will be hit by huge border delays, require vast lorry parks in the south-east, and suffer more than £1bn a year in economic damage, according to a stark economic analysis of the likely impact of customs checks after Brexit.

Additional costs associated with potential motorway queues, extra customs staff and jobs lost as a result of companies relocating mean even that assessment is “extremely conservative”, a study by a leading economic consultancy warns.

The alarming assessment, by the Europe-wide Oxera consultancy, sets out what it describes as the most likely impact of the new border checks imposed after Brexit. The warning comes after Michel Barnier, the European Union’s chief Brexit negotiator, ruled that the government’s hopes of securing “frictionless” trade outside the EU was not possible. It also follows a week in which cabinet Brexiters signalled they were ready to adopt a comprehensive transitional deal for up to three years, as ministers attempt to buy time to tackle a series of unresolved policy challenges raised by Brexit.

The complexities of creating a new customs regime as close as possible to the current arrangements is one of the major concerns for the Treasury, as it seeks to avoid serious disruption. Tory MPs are already sounding the alarm over potential gridlock at the border.

The Oxera analysis paper, written by its head of transport Andrew Meaney and seen by the Observer, finds that the most likely outcome would be a scenario it describes as “slow trade: low regulation, high enforcement”.

“Enforcement is either undertaken at the ports, or on a random checks basis,” it states. “However, the number of staff involved increases substantially, and many consignments are subject to lengthy checks.

“We estimate the impact of such a scenario to be at least £1bn per year. This is an extremely conservative estimate – it does not account for the economic costs of the uncertainty involved, the extra staff needed (for hauliers, ports and customs officials), the congestion associated with calling Operation Stack [which sees the M20 used as a makeshift lorry park], the land required for the additional customs checks [in the form of lorry parks], or of the wider economic impacts of jobs moving overseas due to uncertainty over the operation of just-in-time logistics. The full cost is likely to be much higher.”
Advertisement

The study also sounds the alarm over a new customs IT system due to be delivered just as Britain leaves the EU.

“It was agreed well before the referendum was announced that the current HMRC customs clearance system, CHIEF, would be replaced in March 2019,” it states. “It’s now due to be delivered just before we leave the EU and, having been planned to deliver 60m clearances per annum, it will now need to deliver 300m per year, with no understanding yet of what the customs deal with the EU looks like.”

[..]
https://www.theguardian.c(...)haos-hit-hard-brexit
quote:
Luxembourg’s Prime Minister warns of a £54bn Brexit ‘divorce bill’

Xavier Bettel, the Prime Minister of Luxembourg, has warned Britain could face a Brexit “divorce bill” of more than £50bn.

Comparing the EU’s stance to Margaret Thatcher’s battle to get a major rebate from the bloc for Britain in the 1980s, Mr Bettel added: “It is now time for the European Union to make an analogy with the famous quote of Mrs Thatcher, ‘We want our money back.”

On the financial settlement, Mr Bettel, who succeeded Jean-Claude Junker as the Prime Minister of Luxembourg in 2013, added: “Concerning the exit bill, it is important to underline that the British Government took this commitment in the past and needs to honour it. It is not a penalty. The sum ranges between £36bn and £54bn.”

[..]
http://www.independent.co(...)e-bill-a7867291.html
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  maandag 31 juli 2017 @ 09:36:58 #134
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_172801214
Het is duidelijk dat het VK wordt geregeerd door het ministry of silly walks.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_172801494
Een rekening tussen de 36 miljard en 54 miljard klinkt natuurlijk als heel veel, maar het is best te overzien. UK betaalt nu rond de 13 miljard per jaar aan de EU, dus zo'n rekening heeft een terugverdientijd van 3 a 4 jaar.

Ze zullen ook nog wel moeten betalen voor de toegang tot de interne markt, maar ik vermoed dat het straks allemaal best uit te leggen valt aan de Britse kiezers
pi_172801529
quote:
1s.gif Op maandag 31 juli 2017 09:56 schreef The_Temp het volgende:
Een rekening tussen de 36 miljard en 54 miljard klinkt natuurlijk als heel veel, maar het is best te overzien. UK betaalt nu rond de 13 miljard per jaar aan de EU, dus zo'n rekening heeft een terugverdientijd van 3 a 4 jaar.

Ze zullen ook nog wel moeten betalen voor de toegang tot de interne markt, maar ik vermoed dat het straks allemaal best uit te leggen valt aan de Britse kiezers
Onzin. De EU is net zo afhankelijk van de Britten als omgekeerd. Ze hebben niks te willen. Gewoon twee jaar verspilde symboolpolitiek.
pi_172801669
quote:
1s.gif Op maandag 31 juli 2017 09:56 schreef The_Temp het volgende:
Een rekening tussen de 36 miljard en 54 miljard klinkt natuurlijk als heel veel, maar het is best te overzien. UK betaalt nu rond de 13 miljard per jaar aan de EU, dus zo'n rekening heeft een terugverdientijd van 3 a 4 jaar.

Ze zullen ook nog wel moeten betalen voor de toegang tot de interne markt, maar ik vermoed dat het straks allemaal best uit te leggen valt aan de Britse kiezers
De jaarlijkse bijdrage zal nog steeds om heel wat miljarden gaan. Duurt het zo een jaar of tien voor het met de indirecte bijdragen een beetje uit kan. Nog los van de lagere indirecte baten. Uitleggen kan vast maar het zal niet eenvoudig worden.
pi_172802027
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 09:58 schreef Elzies het volgende:

[..]

Onzin. De EU is net zo afhankelijk van de Britten als omgekeerd. Ze hebben niks te willen. Gewoon twee jaar verspilde symboolpolitiek.
Lul toch niet zo dom.

Het is als een bijstandsgerechtigde die arrogant tegen Brenninkmeyer dreigt dat die een hoop omzet zal gaan mislopen als zijn uitkering wordt stopgezet en hij dan niet meer bij C&A kleren kan kopen.
pi_172802136
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 10:22 schreef Igen het volgende:

[..]

Lul toch niet zo dom.

Het is als een bijstandsgerechtigde die arrogant tegen Brenninkmeyer dreigt dat die een hoop omzet zal gaan mislopen als zijn uitkering wordt stopgezet en hij dan niet meer bij C&A kleren kan kopen.
Pro-Europese propaganda. Nauwelijks serieus te nemen. :')

Als de EU de Britten een hak willen zetten en omgekeerd, geloof maar dat de Nederlandse economie daar enorme schade van gaat ondervinden. Dat zijn niet eens mijn eigen woorden maar de mening van de gemiddelde econoom.

Dus er wordt nu een leuk staaltje symboolpolitiek bedreven waarvan we allemaal al de definitieve uitkomst kennen. Die heet water bij de wijn doen. Van beide kanten.
pi_172802257
quote:
1s.gif Op maandag 31 juli 2017 10:06 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De jaarlijkse bijdrage zal nog steeds om heel wat miljarden gaan. Duurt het zo een jaar of tien voor het met de indirecte bijdragen een beetje uit kan. Nog los van de lagere indirecte baten. Uitleggen kan vast maar het zal niet eenvoudig worden.
Ja precies, een jaar of tien, waar hebben we het over? Smeer die exit-bill uit over een periode van 5 jaar, gooi er de nieuwe bijdrage bovenop en het zal best te overzien zijn.

Het vergroten van je autonomie komt tegen een prijs, en zolang die prijs behapbaar blijft snappen mensen dat best.
pi_172802612
quote:
1s.gif Op maandag 31 juli 2017 10:33 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Ja precies, een jaar of tien, waar hebben we het over? Smeer die exit-bill uit over een periode van 5 jaar, gooi er de nieuwe bijdrage bovenop en het zal best te overzien zijn.

Het vergroten van je autonomie komt tegen een prijs, en zolang die prijs behapbaar blijft snappen mensen dat best.
De directe kosten zullen het probleem inderdaad niet zijn. Het is echter de vraag of de illusie van autonomie het hele pakket aan ellende waard is.
  Moderator maandag 31 juli 2017 @ 10:54:38 #142
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172802686
quote:
1s.gif Op maandag 31 juli 2017 10:33 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Ja precies, een jaar of tien, waar hebben we het over? Smeer die exit-bill uit over een periode van 5 jaar, gooi er de nieuwe bijdrage bovenop en het zal best te overzien zijn.

Het vergroten van je autonomie komt tegen een prijs, en zolang die prijs behapbaar blijft snappen mensen dat best.
Uitleggen waarom de economie zo slecht draait EN waarom austerity maar voortduurt EN uitleggen waarom er nog steeds miljarden naar de EU gaan EN uitleggen waarom de grenzen nog steeds open zijn word toch best wel moeilijk aan een volk wat nogal stevig is voorgelogen.

Zeker als dan nog blijft dat die autonomie eigenlijk maar een wassen neus is.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_172802917
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 10:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Uitleggen waarom de economie zo slecht draait EN waarom austerity maar voortduurt EN uitleggen waarom er nog steeds miljarden naar de EU gaan EN uitleggen waarom de grenzen nog steeds open zijn word toch best wel moeilijk aan een volk wat nogal stevig is voorgelogen.

Zeker als dan nog blijft dat die autonomie eigenlijk maar een wassen neus is.
- Of de economie zo slecht gaat draaien is nog maar de vraag natuurlijk. Slechts iets van 12% van het BBP komt van export naar de EU en daar zit de 'schijnexport' naar de Rotterdamse haven nog bij. Ik ga er vanuit dat er uiteindelijk een deal komt en dat die export niet al te hard geraakt wordt. Bovendien komt er een punt dat je het niet meer kan vergelijken natuurlijk, recessies zal je altijd houden, of je nou wel of geen lid bent

- Austerity hangt af van politieke ideologische keuzes en economische factoren (zie boven). Dat kan je niet aan de brexit wijten.

- Er gaan miljarden naar de EU omdat ze graag toegang willen houden tot de interne markt. Dat is prima uit te leggen hoor.

- Die autonomie wordt een leuke ja. Ik vermoed dat de vrije stroom van arbeid zwaar ingeperkt wordt t.o.v. de huidige situatie, ook omdat May daar voortdurend op blijft hameren. Dat gaan ze presenteren als winst, met als prijs een hogere bijdrage aan de EU. Valt goed uit te leggen.

Daarnaast wordt het interessant of ze handelsakkoorden kunnen gaan sluiten. TTIP is dood en voorlopig lijkt het een stuk kansrijker dat de UK en de VS een bilateraal akkoord sluiten. En aangezien dat de belangrijkste handelspartner is, liggen daar grote kanse
pi_172802937
Erg naïeve benadering temp.
pi_172803188
quote:
7s.gif Op maandag 31 juli 2017 11:11 schreef 99.999 het volgende:
Erg naïeve benadering temp.
Tja, we kunnen ook lekker cirklejerken dat het allemaal in elkaar gaat storten, maar voorlopig wijst daar nog weinig op. Het meest extreme scenario is zelden het correcte scenario
pi_172803338
quote:
1s.gif Op maandag 31 juli 2017 10:33 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Ja precies, een jaar of tien, waar hebben we het over? Smeer die exit-bill uit over een periode van 5 jaar, gooi er de nieuwe bijdrage bovenop en het zal best te overzien zijn.

Het vergroten van je autonomie komt tegen een prijs, en zolang die prijs behapbaar blijft snappen mensen dat best.
De Britten zullen dan toch ook echt een oplossing moeten gaan vinden voor het toxische debat, denk ik. De invloed van met name de rücksichtsloze diehards is nog veel te groot (zowel publiekelijk dankzij de tabloids, als intern bij de Tories) en die zien zo'n transitieperiode als een van-uitstel-naar-afsteltactiek.

Het is de afgelopen jaren daar wel zo enorm op de spits gedreven, dat ik me afvraag of er zo'n genuanceerde positie ingenomen kan/gaat worden.
  maandag 31 juli 2017 @ 12:06:00 #147
104871 remlof
Europees federalist
pi_172804065
quote:
1s.gif Op maandag 31 juli 2017 11:09 schreef The_Temp het volgende:
Die autonomie wordt een leuke ja. Ik vermoed dat de vrije stroom van arbeid zwaar ingeperkt wordt t.o.v. de huidige situatie, ook omdat May daar voortdurend op blijft hameren. Dat gaan ze presenteren als winst, met als prijs een hogere bijdrage aan de EU. Valt goed uit te leggen.
Uit de EU treden maar er meer miljarden aan afdragen valt uit te leggen denk je?

Hahahaha :D
pi_172805886
quote:
10s.gif Op maandag 31 juli 2017 12:06 schreef remlof het volgende:

[..]

Uit de EU treden maar er meer miljarden aan afdragen valt uit te leggen denk je?

Hahahaha :D
Voor Brexiteers had EU lidmaatschap vooral nadelen. Als je voor de voor- en nadelen 8.5 miljard per jaar betaalt, en je wil de voordelen (toegang tot de common market) behouden maar de nadelen afstoten, dan lijkt het me logisch dat je meer betaalt.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  maandag 31 juli 2017 @ 13:44:32 #149
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_172806063
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 13:35 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Voor Brexiteers had EU lidmaatschap vooral nadelen. Als je voor de voor- en nadelen 8.5 miljard per jaar betaalt, en je wil de voordelen (toegang tot de common market) behouden maar de nadelen afstoten, dan lijkt het me logisch dat je meer betaalt.
Daar zit wel een soort logica in. Je kunt het aan het volk ook nog verkopen door bijv een wat hogere belasting voor bedrijven die veel profiteren van single market access. Dan nog een symbolische belastingverlaging voor het klootjesvolk en iedereen is weer blij.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  Moderator maandag 31 juli 2017 @ 15:22:24 #150
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172807748
quote:
1s.gif Op maandag 31 juli 2017 11:09 schreef The_Temp het volgende:

[..]

- Of de economie zo slecht gaat draaien is nog maar de vraag natuurlijk. Slechts iets van 12% van het BBP komt van export naar de EU en daar zit de 'schijnexport' naar de Rotterdamse haven nog bij. Ik ga er vanuit dat er uiteindelijk een deal komt en dat die export niet al te hard geraakt wordt. Bovendien komt er een punt dat je het niet meer kan vergelijken natuurlijk, recessies zal je altijd houden, of je nou wel of geen lid bent

- Austerity hangt af van politieke ideologische keuzes en economische factoren (zie boven). Dat kan je niet aan de brexit wijten.

- Er gaan miljarden naar de EU omdat ze graag toegang willen houden tot de interne markt. Dat is prima uit te leggen hoor.

- Die autonomie wordt een leuke ja. Ik vermoed dat de vrije stroom van arbeid zwaar ingeperkt wordt t.o.v. de huidige situatie, ook omdat May daar voortdurend op blijft hameren. Dat gaan ze presenteren als winst, met als prijs een hogere bijdrage aan de EU. Valt goed uit te leggen.

Daarnaast wordt het interessant of ze handelsakkoorden kunnen gaan sluiten. TTIP is dood en voorlopig lijkt het een stuk kansrijker dat de UK en de VS een bilateraal akkoord sluiten. En aangezien dat de belangrijkste handelspartner is, liggen daar grote kanse
Nee hoor, de EU is de grootste handelspartner van het VK en de VS gaat echt geen akkoord sluiten wat beter voor het VK is als voor de VS, zo idealistisch zijn ze daar niet. Het VK is degene die een deal nodig heeft en weinig slagkracht heeft, daar krijg je geen fijne deals mee.

Verder valt er aan de Brexiteers helemaal niets uit te leggen als het meer kost dan nu, ze willen juist af van ook maar iets betalen. Hoe dan ook word het een heel moeilijk verhaal, iedereen wil houden wat men heeft wat uitgesloten is.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')