'65% van rijken werkt niet voor het geld'

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 10:57 schreef Pietverdriet het volgende:
Mensen als jij dus, door erfenis hun schaapjes op het droge

Je kunt ook door slim handelen, slim kopen en verkopen, je spreekwoordelijke schaapjes op het droge hebben. Al zit het dan in een berg stenen.
Sowieso hebben we nog 15 jaar de tijd om de kinderen een mooie som geld te schenken, belastingvrij. (zolang die regel nog geldt, natuurlijk)

Daarnaast zijn er legio manieren om 'legaal', in elk geval onmerkbaar, je geld door te sluizen naar je toekomstige erfgenamen. Zeker als het om maximaal een ton per kind zou zijn. In 11 jaar tijd kom je een heel eind.

Daarboven zal het lastig worden, maar niet onmogelijk. Daarbij, is het dan niet meer zo vreselijk erg dat er ook nog wat naar de Nederlandse staat zou gaan.

Overigens zou je ook je huis kunnen doorverkopen aan kind 1, en gedurende enkele jaren, kind 2 ook een evenredig deel te schenken.
Wie dan leeft, die dan zorgt, maar als ik erfbelasting voor mijn kinderen kan voorkomen, zal ik dat niet nalaten.
Gesteld dat we tegen die tijd een vermogen zouden hebben.
Dat is wel de bedoeling, maar of dat lukt, moeten we maar afwachten.

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 11:26 schreef Gia het volgende:

[..]

Je kunt ook door slim handelen, slim kopen en verkopen, je spreekwoordelijke schaapjes op het droge hebben. Al zit het dan in een berg stenen.
Sowieso hebben we nog 15 jaar de tijd om de kinderen een mooie som geld te schenken, belastingvrij. (zolang die regel nog geldt, natuurlijk)

Daarnaast zijn er legio manieren om 'legaal', in elk geval onmerkbaar, je geld door te sluizen naar je toekomstige erfgenamen. Zeker als het om maximaal een ton per kind zou zijn. In 11 jaar tijd kom je een heel eind.

Daarboven zal het lastig worden, maar niet onmogelijk. Daarbij, is het dan niet meer zo vreselijk erg dat er ook nog wat naar de Nederlandse staat zou gaan.

Overigens zou je ook je huis kunnen doorverkopen aan kind 1, en gedurende enkele jaren, kind 2 ook een evenredig deel te schenken.
Wie dan leeft, die dan zorgt, maar als ik erfbelasting voor mijn kinderen kan voorkomen, zal ik dat niet nalaten.
Gesteld dat we tegen die tijd een vermogen zouden hebben.
Dat is wel de bedoeling, maar of dat lukt, moeten we maar afwachten.

De figuren die hier schuimbekken willen ook niet dat je een ton geeft aan je kinderen.

Nog even en ze vinden dat de efteling dicht moet, want 'rijke' kinderen kunnen daar wel naartoe en 'arme' kinderen niet en dat zijn ongelijke kansen en dat moet nu eenmaal niet mogen.

Iedereen even arm!

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 11:34 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

De figuren die hier schuimbekken willen ook niet dat je een ton geeft aan je kinderen.

Nog even en ze vinden dat de efteling dicht moet, want 'rijke' kinderen kunnen daar wel naartoe en 'arme' kinderen niet en dat zijn ongelijke kansen en dat moet nu eenmaal niet mogen.

Iedereen even arm!

Nee, dit heeft allemaal een veel minder nobel doel dan men doet voorkomen. Dit gaat niet om de maatschappij, dit gaat heel ordinair om 'ik'. Overigens iedereen denkt aan zichzelf + het clubje dierbaren om hem/haar heen, daar vind ik ook niks mis mee.

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 11:37 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Nee, dit heeft allemaal een veel minder nobel doel dan men doet voorkomen. Dit gaat niet om de maatschappij, dit gaat heel ordinair om 'ik'. Overigens iedereen denkt aan zichzelf + het clubje dierbaren om hem/haar heen, daar vind ik ook niks mis mee.

Nou ja, dat klopt wel maar dan meer 'ik' wil niet dat anderen meer hebben.

Sneu wel.

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 12:24 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Op de man... Daar ben jij niet zo van beweer je altijd. Jij stelt altijd hoge prijs op "argumenten" zeg je graag en veel. Bij elke gelegenheid en tot vervelens aan toe.

Nou niet hypocriet gaan doen.

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 12:32 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ik heb speciaal een deel 2 geopend omdat het me mooi leek om over de column in #2 te brainstormen. Alain de Botton, m.i. 1 der beste hedendaagse filosofen. En niet alleen m.i. overigens. Geen domme jongen. Het is toch een fijn stukje inzicht wat hij daar beschrijft. Ik merkte het in deel 1 al op: die sterke drang (zeker hier) om een lans te breken voor de "kapitaalkrachtigen" juist door degenen waarvan je dat niet zou verwachten: Jan Modaal of De Man in de Straat zeg maar. Een best vreemd en interessant maar zeer voorspelbaar fenomeen.

Ik ben de enige die daarop reageerde volgens mij. Maar mijn vraag daarover laat je toch links liggen.

Jammer, want wat hij beschrijft vind ik best interessant, ik vind het daarnaast erg interessant om te zien dat Nederland juist weer heel anders is.

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 08:04 schreef Bart2002 het volgende:
Ik vond dit nog wel een nieuw deel waard door deze interessante column:

[..]

Met dank aan Bondsrepubliek.
POL / Neoliberalisme, wat houdt het in? #18

Dit werpt een interessant licht op het feit waarom ""men" (en zeker hier..) zo wegloopt met "de rijken". Het heeft blijkbaar te maken met een grenzeloos optimisme wat niet door de statistieken gestaafd wordt.

Zal vast meespelen maar is vooral een tegenwerping van de suggestie dat er een soort aristocratisch mechanisme aan het werk is, en dat hoeft ook niet zo te zijn om dit fenomeen te verklaren. Het klopt natuurlijk wel dat iedereen in principe in die positie kan komen, dat men die kansen schromelijk overschat is een tweede maar dat is in de menselijke belevenis minder interessant, de hoop en het verlangen zijn sterk genoeg op zichzelf. Iedereen groeit hier op met visies van exotische auto's en jet set levensstijlen, maar heeft er over het algemeen vrede mee wanneer dit onbereikbaar blijkt in de latere jaren.

Op zichzelf is dit niet genoeg om de enorme aanhang van dit standpunt te verklaren als je het mij vraagt. Men is gewoon niet in staat om uit te zoomen en kan alleen maar in simpele moralistische tegenstellingen denken. En tja, als het in de jaren 70 rechtvaardig was dan is dat het nu ook ondanks dat de verhoudingen behoorlijk anders liggen, moraliteit is absoluut.
Dat zie je ook keer op keer terug wanneer topics over dit onderwerp geopend worden, men kijkt totaal niet naar de economische realiteit en voert een feitenvrije stroman-discussie over afgunst en communisme en weet ik het wat allemaal. Alsof we nog steeds in een soort economische theorieënoorlog zitten en dezelfde argumenten die al honderd jaar gevoerd worden maar eindeloos moeten herkauwen opdat anders de hordes potentiële communisten de bosjes uitspringen om de boel over te nemen.

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 12:24 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Op de man... Daar ben jij niet zo van beweer je altijd. Jij stelt altijd hoge prijs op "argumenten" zeg je graag en veel. Bij elke gelegenheid en tot vervelens aan toe.

Hoezo, het is toch gewoon zo dat jij hier boter op je hoofd hebt.
En dan kom ik met argumenten, reken je bijvoorbeeld voor waarom je lament over tesla en de subsidies niet klopt, ronduit leugenachtig is, en daar ga je bij herhaling niet op in.

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 08:45 schreef Cruzinats het volgende:
Waarom heeft een kind recht op het geld of onroerend goed van de ouders?

Dit heb ik echt nooit gesnapt, wat mij betreft mag de erfbelasting veel hoger dan dat het nu is.

Waarom heeft een ander daar dan meer recht op?

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 15:20 schreef eriksd het volgende:

Waarom heeft een ander daar dan meer recht op?

"Mensen moeten zich een breuk werken om een mooi leven te kunnen hebben en flink te kunnen sparen, om het vervolgens in één grote pot genaamd 'sociale zekerheid' te gooien, want heel Nederland heeft daar evenveel recht op".

Mocht dit wet worden, dan gaat niemand nog werken voor een mooie toekomst en een lekker spaarcentje. Je zou wel gek zijn.

Mensen werken, investeren, sparen voor een leuke oude dag, of om hun kinderen een zakcentje na te kunnen laten, niet om de staatskas te spekken.

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 15:13 schreef Myrr het volgende:

[..]

Omdat als iemand iets heeft verdiend, het zijn/ haar bezit is. Wat iemand met zijn/ haar bezit doet, mag iemand helemaal zelf weten. Lekker zeg, pak je een paar miljoen, mag je wat er van over is ook nog eens aan de overheid gaan geven.

Verdeeldheid moet er zijn. Het motiveert.

Zou ook niet werken als ik rijk zou zijn. Zou leuke dingen doen die mij gelukkig maken en zorgen dat mijn kinderen en kleinkinderen hetzelfde kunnen doen met hun leven. Waarom zouden ze moeten werken als dat niet nodig is. Weinig mensen die daar voldoening uit halen.

Ho!

Het is hoogst ongewoon om te stoppen met werken als je rijk bent en het is bovendien nog niet gezond ook.

Wellicht dat je wat sneller besluit om iets te gaan doen waar je lol en hebt en minder mee verdient, maar echt niets doen? Lijkt mij heel saai!

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 17:12 schreef Myrr het volgende:

[..]

Er zijn andere dingen te doen in het leven dan werken. Dat je niet werkt betekent niet dat je niets doet... Zou de ene hobby na de andere oppakken ofzo, lekker gaan reizen, leuke dingen doen, investeren. Niet op tijd ergens moeten zijn in ieder geval.

Mijn vrouw en ik hebben het er wel eens over gehad. De ondernemingen verkopen en dan bv te gaan zeilen ofzo. Onze conclusie: leuk voor even.

Ik vind het wel oprecht sneu dat zoveel mensen hun werk zien als noodzakelijk kwaad. Ik ga iedere dag met veel plezier naar mijn werk.

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 18:48 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Jij bent "de baas". Tenminste dat neem ik aan als je blijkbaar gerechtigd bent om de toko te verkopen. Als je eigen baas bent, dat is best een verschil met loonslaaf. Dus of jij erg representatief bent in deze... Ja, als baas dus. Je kunt eens een uurtje later komen. Of helemaal niet als je geen zin hebt. En je kunt jezelf 10 weken vakantie per jaar geven. Of 2 keer per jaar loonsverhoging. Iets zegt me dat het dus niet helemaal vergelijkbaar is VEM.

Ok, je hebt een punt dat er een verschil is. Maar van de andere kant: je brengt extreem veel tijd door op je werk: zorg dan dat je iets doet wat je leuk vindt. En dat kan ook best in loondienst.

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 20:14 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ok, je hebt een punt dat er een verschil is. Maar van de andere kant: je brengt extreem veel tijd door op je werk: zorg dan dat je iets doet wat je leuk vindt. En dat kan ook best in loondienst.

Zorgen dat je iets leuks doet waarmee je je brood verdient is lang niet voor iedereen weggelegd natuurlijk. Misschien zelfs niet voor het merendeel onder ons.

Beredeneren dat dat wel kan getuigt van een soort wereldvreemdheid vanuit je eigen luxepositie, zoals bijvoorbeeld ook een Marco van Basten ooit dacht dat de Bijstand 10.000 gulden per maand bedroeg ofzoiets.

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 17:45 schreef VEM2012 het volgende:


Ik vind het wel oprecht sneu dat zoveel mensen hun werk zien als noodzakelijk kwaad.

Dat komt omdat veel mensen kutwerk moeten doen om hun rekeningen te betalen.

quote:

Ik ga iedere dag met veel plezier naar mijn werk.

Dat is fijn voor jou.

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 20:20 schreef Tomatenboer het volgende:

Zorgen dat je iets leuks doet waarmee je je brood verdient is lang niet voor iedereen weggelegd natuurlijk. Misschien zelfs niet voor het merendeel onder ons.

Beredeneren dat dat wel kan getuigt van een soort wereldvreemdheid vanuit je eigen luxepositie, zoals bijvoorbeeld ook een Marco van Basten ooit dacht dat de Bijstand 10.000 gulden per maand bedroeg ofzoiets.

Het ligt altijd aan anderen natuurlijk.

Maar het staat je vrij om lekker 'tevreden' te zijn met werk waar je een hekel aan hebt. Een beetje als bij je vrouw blijven terwijl je haar inmiddels een verzuurde kut vindt.

In één woord: gemakzucht.

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 20:31 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Het ligt altijd aan anderen natuurlijk.

Maar het staat je vrij om lekker 'tevreden' te zijn met werk waar je een hekel aan hebt. Een beetje als bij je vrouw blijven terwijl je haar inmiddels een verzuurde kut vindt.

In één woord: gemakzucht.

Welnee, wat een kortzichtige onzin weer.

Maar het is niet de eerste keer dat een VVD-er blijk geeft van zijn wereldvreemdheid en gebrek aan nuance hoor.

Het komt gewoon erg vaak voor dat competenties van mensen niet (helemaal) aansluiten bij de interesses of wensen van mensen. Of mensen komen door hun achtergrond en carrière gewoon niet zo makkelijk meer aan een baan in een andere sector.

Natuurlijk kunnen mensen prima solliciteren naar functies die meer richting hun droombaan gaan, maar een 100% match zie je maar zelden hoor.

Ik bedoel, weinig mensen zullen oprecht dromen over die accountant-functie, die functie op het klantcontactcentrum of als administratieve kracht.

Natuurlijk zijn er altijd uitdagendere functies binnen het werkgebied, maar er zijn altijd maar een beperkt aantal functies die echt tot de verbeelding spreken / die mensen écht dag in dag uit leuk vinden.

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 20:35 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Welnee, wat een kortzichtige onzin weer.

Maar het is niet de eerste keer dat een VVD-er blijk geeft van zijn wereldvreemdheid en gebrek aan nuance hoor.

Het komt gewoon erg vaak voor dat competenties van mensen niet (helemaal) aansluiten bij de interesses of wensen van mensen. Of mensen komen door hun achtergrond en carrière gewoon niet zo makkelijk meer aan een baan in een andere sector.

Natuurlijk kunnen mensen prima solliciteren naar functies die meer richting hun droombaan gaan, maar een 100% match zie je maar zelden hoor.

Ik bedoel, weinig mensen zullen oprecht dromen over die accountant-functie, die functie op het klantcontactcentrum of als administratieve kracht.

Natuurlijk zijn er altijd uitdagendere functies binnen het werkgebied, maar er zijn altijd maar een beperkt aantal functies die echt tot de verbeelding spreken / die mensen écht dag in dag uit leuk vinden.

Je hoeft er niet van te dromen, je moet het leuk vinden.

Zat accountants die gewoon met plezier naar hun werk gaan hoor.

De reden dat veel mensen hun werk kut vinden zit vaker in de omgeving (collega's) dan het werk zelf. Maar mensen zijn ook bang om te vertrekken als het ze niet echt meer bevalt.

Maar blijf geloven dat het leven een aaneenschakeling is van naarheid en je zal nog gelijk krijgen ook.