Er staat daar "onrechtvaardig" niet "rechtvaardig".quote:Op zondag 30 juli 2017 22:22 schreef Faz3D het volgende:
[..]
Statistieken waartoe ze behoren. Het woord statistiek zegt het al. Maar nee. Ik zal wel weer verkeerd zitten.
Inderdaad juist daarom.quote:Op zondag 30 juli 2017 22:25 schreef Molurus het volgende:
[..]
Er staat daar "onrechtvaardig" niet "rechtvaardig".
Het wordt nu eigenlijk gewoon gissen naar hoe je die post verkeerd kunt begrijpen. Hoe dan ook trek je daar compleet de verkeerde conclusie uit. Wat mij betreft tellen individuele rechten zwaarder dan groepsstatistieken en ben ik daar compleet helder over.
Daar sta ik opzich nog wel achter. Dat bevestigd toch dat jij het onrechtvaardig vind?quote:Ik vind het fundamenteel onrechtvaardig om individuen te beoordelen en/of anders te behandelen op basis van de statistieken van groepen waartoe ze behoren. Daar sta ik op zich nog wel achter.
Same here, en ook een fijne avond!quote:Op zondag 30 juli 2017 21:53 schreef DuizendGezichten het volgende:
Die kledingverkopers, daar komt dan toch een onoverkomelijk "ja maar, de markt" antwoord op, vreesch ik.
Ik moet hier allemaal wat meer op malen.
Over naar Zomergasten.
Prettige avond, Molurus.
Het is een gevoelig onderwerp, dat merkten we ook in deze aflevering. Hoewel het er nog steeds veel beschaafder aan toeging dan in menig topic op FOK.quote:Op zondag 30 juli 2017 22:51 schreef Faz3D het volgende:
Bij nader inziens van mijn kant is het dan ook een bizar vraagstuk. Er is geen enkel nuttig cq zinnig antwoord op te geven. Dus welgemeende excuses van mijn kant, zo heb ik het niet persoonlijk bedoeld. Het botst als de vinkentering.
Hahaha. Dat is al snel. Geeft niet uit.quote:Op zondag 30 juli 2017 23:07 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het is een gevoelig onderwerp, dat merkten we ook in deze aflevering. Hoewel het er nog steeds veel beschaafder aan toeging dan in menig topic op FOK.
Is dat zo?quote:Op zondag 23 juli 2017 19:36 schreef Molurus het volgende:
De 3 wetten van robotica (Asimov) zijn wel een soort industriele guideline geworden. Toch is de implementatie daarvan verre van eenvoudig. Onder meer omdat het niet geheel duidelijk is wat 'harm' is. Het is een abstract begrip.
Als je de discussie in het grote publiek wilt voeren dan zou er volgens mij ook meer een doorsnede van dat grote publiek aan de discussie moeten deelnemen.quote:Op maandag 24 juli 2017 23:08 schreef Molurus het volgende:
[..]
Hmm, wat voor kandidaten zou je dan precies willen zien?
We zouden natuurlijk 'topfilosofen' tegenover elkaar kunnen zetten, maar in de eerste plaats denk ik dat het dan lastig om te volgen wordt voor het grote publiek, en daar ben ik het wel met Sandel eens: het is precies daar waar het debat gevoerd zou moeten worden: in dat grote publiek.
Alleen heeft de gewone mens op dat vlak nog veel te leren. Op FOK! komen we de voorbeelden daarvan dagelijks tegen. Wat dat betreft ligt daar ook wel een taak voor het onderwijs, denk ik.
Maar is het realistisch om te denken dat jij zelf (of elk ander persoon) wie dan ook volledig onbevooroordeeld tegemoet kunt treden?quote:Op zondag 30 juli 2017 20:42 schreef DuizendGezichten het volgende:
Ik benader het via een andere weg. Welke eigenschappen kunnen we iets aan doen. Zelf, bedoel ik. Kan je iets doen aan je mate van aantrekkelijkheid? Je intelligentie? Of je nu knap of lelijk bent, slim of dom, is het eerlijk om anderen op een bepaalde manier te behandelen op basis van die eigenschap?
Welke individuele rechten worden er dan geschonden?quote:Op zondag 30 juli 2017 21:27 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik vind het fundamenteel onrechtvaardig om individuen te beoordelen en/of anders te behandelen op basis van de statistieken van groepen waartoe ze behoren. Daar sta ik op zich nog wel achter.
Natuurlijk is het zo dat racial profiling de efficientie van het werk van de politie zou kunnen verhogen. Maar de crux hier is: daar kun je individuele mensen die niet bezig zijn met politiewerk niet mee lastig vallen of verantwoordelijk voor houden. Etnisch profileren is een directe schending van hun individuele rechten.
Nee. Zoals ik in een latere post ook aangeef, denk ik dat onderscheid maken een cruciaal onderdeel van onze waarneming en psyche is, waar we niet zonder kunnen en waar we niet vanaf komen.quote:Op woensdag 2 augustus 2017 00:27 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Maar is het realistisch om te denken dat jij zelf (of elk ander persoon) wie dan ook volledig onbevooroordeeld tegemoet kunt treden?
Ik ben het met je eens dat het iets is wat we moeten proberen maar het is volgens mij ontzettend moeilijk.quote:Op woensdag 2 augustus 2017 08:53 schreef DuizendGezichten het volgende:
[..]
Nee. Zoals ik in een latere post ook aangeef, denk ik dat onderscheid maken een cruciaal onderdeel van onze waarneming en psyche is, waar we niet zonder kunnen en waar we niet vanaf komen.
Maar dat wil niet zeggen dat we geen moeite moeten doen om de pijn en schade die deze reflex met zich meebrengt, zo klein mogelijk te houden en, waar het kan, te repareren. Dat is onze plicht.
Ik weet niet of je de Markt bewust met een hoofdletter hebt geschreven maar eigenlijk is het wel heel erg waar de westerse maatschappij grotendeels in is vervallen.quote:Op zondag 30 juli 2017 20:50 schreef DuizendGezichten het volgende:
[..]
Ik vrees dat het onwenselijk is.
Laat ik een voorbeeld geven. Ik geef les op een VMBO. Stuk voor stuk geweldige kids. Nou ja, bijna allemaal dan. Maar in ieder geval. De overgrote meerderheid van die kids komt later in laag betaalde banen terecht, met minder sociaal aanzien, ongezonder, etc. Puur op basis van een eigenschap waar ze niets aan kunnen doen. Dat komt op mij als onrechtvaardig over.
Oh, en "ja maar, de Markt" lijkt me als antwoord niet voldoende.
Tja, dit is dan ook min of meer hoe ik het zie. En ik zie het woord "aap" dan ook niet als negatief, maar meer als expressie van het feit dat we eigenlijk, in vele opzichten, nog niet zo heel veel verder zijn dan onze "neven en nichten".quote:Op woensdag 2 augustus 2017 13:36 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Als mens zijnde ben ik denk ik in eerste instantie een emotionele aap die eigenlijk pas in tweede instantie de potentie heeft om min of meer rationeel te denken en het is mij een raadsel hoe ik dat kan veranderen.
F&L / Hoe gaan we om met 'racistische' AI?quote:Op woensdag 2 augustus 2017 00:42 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Welke individuele rechten worden er dan geschonden?
Iedereen kan in principe toch door de politie gecontroleerd worden?
Mag de politie dan ook niet seksistisch profileren?
Er zijn immers veel meer mannelijke dan vrouwelijke criminelen en ik kan als man zijnde niet zeggen dat ik dan zou vinden dat de individuele rechten van mannen geschonden zouden worden.
Het lijkt me trouwens een prima idee als rijke mannen met connecties met de politiek extra op fraude gecontroleerd zouden worden.
De "discussieer mee!" knop daar verwijst naar de facebook pagina van brainwash, maar daar gebeurt inderdaad niet veel.quote:Op woensdag 2 augustus 2017 19:50 schreef Tanatos het volgende:
Heeft iemand anders trouwens al gekeken op :
http://www.therightthingtodo.nl/
want Sandel zegt ga daarheen en geef je mening maar ik zie alleen maar (overigens vaak wel interessante) artikelen maar geen forum oid?
Ah ok thanks.quote:Op woensdag 2 augustus 2017 19:53 schreef Molurus het volgende:
[..]
De "discussieer mee!" knop daar verwijst naar de facebook pagina van brainwash, maar daar gebeurt inderdaad niet veel.
Wat dat betreft staan er al ruim meer reacties in dit topic.
Op zich wel jammer. Er zou best meer aandacht mogen zijn voor dit soort programma's.quote:
Dat ben ik roerend met je eens, maar doe het dan ook niet via facebook.quote:Op woensdag 2 augustus 2017 19:59 schreef Molurus het volgende:
[..]
Op zich wel jammer. Er zou best meer aandacht mogen zijn voor dit soort programma's.
Er stond trouwens wel een lovende recensie in de Volkskrant, schijnt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Niet meer aanwezig in dit forum.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |