abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  vrijdag 5 januari 2018 @ 23:42:20 #76
268260 Dr.Mikey
Games Crew van het jaar 2013
pi_176314657
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
Eigenlijk komt dit nieuws net twee weken te vroeg.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
pi_176315477
Altijd al een enge club gevonden
pi_176315595
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 00:26 schreef PSVCL het volgende:
Altijd al een enge club gevonden
Ook geen Ajax fan hier,maar om zo snel te oordelen na 1 artikel vind ik ook nogal snel. En ook al zou het waar zijn dan is Ajax vast niet de enige club die dit soort praktijken flikken alleen valt het bij hun verkeerd uit.

En ook dan moet je alleen de verantwoordelijke aanspreken en niet heel de club.
pi_176315901
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 00:31 schreef indiaantje89 het volgende:

[..]

Ook geen Ajax fan hier,maar om zo snel te oordelen na 1 artikel vind ik ook nogal snel. En ook al zou het waar zijn dan is Ajax vast niet de enige club die dit soort praktijken flikken alleen valt het bij hun verkeerd uit.

En ook dan moet je alleen de verantwoordelijke aanspreken en niet heel de club.
Wat voor praktijken :?
stupidity has become as common as common sense was before
pi_176318373
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 00:31 schreef indiaantje89 het volgende:

[..]

Ook geen Ajax fan hier,maar om zo snel te oordelen na 1 artikel vind ik ook nogal snel. En ook al zou het waar zijn dan is Ajax vast niet de enige club die dit soort praktijken flikken alleen valt het bij hun verkeerd uit.

En ook dan moet je alleen de verantwoordelijke aanspreken en niet heel de club.
Club is altijd eindverantwoordelijk, zal nog een leuke claim gaan worden.
pi_176320399
Nouri schijnt wel degelijk geinformeerd te zijn (door de KNVB met aanwezigheid van een medisch specialist). En daarbij zelf te hebben aangegeven dat zijn familie niet geinformeerd mocht worden. Rot voor de familie, maar dit was zijn keuze.

Bron
stupidity has become as common as common sense was before
pi_176320431
registreer om deze reclame te verbergen
Nouri was dus wel op de hoogte en heeft er blijkbaar voor gekozen om dit niet met zijn familie te delen. Jammer voor alle Ajax-bashers en sensatiezoekers.
pi_176320922
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 12:10 schreef Devz het volgende:
Nouri was dus wel op de hoogte en heeft er blijkbaar voor gekozen om dit niet met zijn familie te delen. Jammer voor alle Ajax-bashers en sensatiezoekers.
Poeh gelukkig zeg. Was al bang dat de grote club genaamd Ajax imagoschade zou oplopen. Dat zou immers veel erger zijn dan hetgeen wat eigenlijk echt van belang is nu toch.
pi_176320996
quote:
15s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 12:37 schreef nickhguitar het volgende:

[..]

Poeh gelukkig zeg. Was al bang dat de grote club genaamd Ajax imagoschade zou oplopen. Dat zou immers veel erger zijn dan hetgeen wat eigenlijk echt van belang is nu toch.
Wat is er nu echt van belang dan volgens jou? Het is allemaal achteraf gelul, Nouri gaan we er helaas niet mee terugkrijgen.
pi_176321167
Het enige wat nu nog van belang is, lijkt mij, is lering trekken uit deze situatie om in een toekomstige soortgelijke situatie (die hopelijk niet komt) adequater te handelen. Ik heb niet het idee dat Ajax iets fout heeft gedaan, maar vind wel dat ze op het veld bijvoorbeeld pas laat begonnen met reanimeren. Zeker nu blijkt dat het bekend was dat Nouri een (onschuldige) hartafwijking had.

Wat NRC echter doet is een zondebok zoeken en dat lijkt me niet terecht. Ook pijnlijk en respectloos richting de familie van Nouri.

[ Bericht 26% gewijzigd door Tagliano op 06-01-2018 12:53:44 ]
pi_176322137
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 12:51 schreef Devz het volgende:
Het enige wat nu nog van belang is, lijkt mij, is lering trekken uit deze situatie om in een toekomstige soortgelijke situatie (die hopelijk niet komt) adequater te handelen. Ik heb niet het idee dat Ajax iets fout heeft gedaan, maar vind wel dat ze op het veld bijvoorbeeld pas laat begonnen met reanimeren. Zeker nu blijkt dat het bekend was dat Nouri een (onschuldige) hartafwijking had.

Wat NRC echter doet is een zondebok zoeken en dat lijkt me niet terecht. Ook pijnlijk en respectloos richting de familie van Nouri.
Over de verzorging op het veld heb ik ook vraagtekens. Maar als het gaat om het informeren van de uitslag van zo'n test, dan valt er weinig van te leren.
In Nederland hebben we nu eenmaal het beroepsgeheim en mag je medische uitslagen niet aan derden melden zonder uitdrukkelijke toestemming van degene waar het over gaat.

Als Nouri besloot om zijn ouders niet te vertellen dat hij een hartafwijking heeft, dan komen die het niet te weten. Dat is misschien erg onverstandig, maar wel zijn recht.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zaterdag 6 januari 2018 @ 18:57:36 #87
268260 Dr.Mikey
Games Crew van het jaar 2013
pi_176327957
Zonder dollen maar Nouri was minderjarige toen hij te horen kreeg van zijn afwijking. zijn er geen regels voor dat ouders/verzorgers dat dan sowieso ook te horen krijgen?
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
pi_176328006
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 18:57 schreef Dr.Mikey het volgende:
Zonder dollen maar Nouri was minderjarige toen hij te horen kreeg van zijn afwijking. zijn er geen regels voor dat ouders/verzorgers dat dan sowieso ook te horen krijgen?
Kinderen van 16 jaar en ouder worden door de WGBO op een lijn gesteld met volwassenen.
Zaken die te maken hebben met hun gezondheid worden ze niet als minderjarig beschouwd ook al zijn ze nog geen 18 jaar.
pi_176329094
Zullen we het ontopic houden?
Dank.

-geneuzel verwijderd-
Recordhouder aantal posts op n dag.
4045
onlogisch
  zondag 7 januari 2018 @ 01:11:10 #90
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_176338375
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 12:51 schreef Devz het volgende:
Het enige wat nu nog van belang is, lijkt mij, is lering trekken uit deze situatie om in een toekomstige soortgelijke situatie (die hopelijk niet komt) adequater te handelen. Ik heb niet het idee dat Ajax iets fout heeft gedaan, maar vind wel dat ze op het veld bijvoorbeeld pas laat begonnen met reanimeren. Zeker nu blijkt dat het bekend was dat Nouri een (onschuldige) hartafwijking had.

Wat NRC echter doet is een zondebok zoeken en dat lijkt me niet terecht. Ook pijnlijk en respectloos richting de familie van Nouri.
NRC doet onderzoeksjournalistiek. Zeer belangrijk en ook in dit geval niets mis mee lijkt me. Je moet, zoals je zelf zegt, weten waar het mis is gegaan.
  zondag 7 januari 2018 @ 01:16:30 #91
406034 Bugno
Campione d. Mondo 91/92
pi_176338429
Meest rele scenario:

KNVB constateert afwijking
Informeert Ap en Ajax
Ajax spreekt Ap
Ap hoort dat het "ongevaarlijk" is
Zegt tegen Ajax: "Vertel mijn ouders maar niks"
Valt om
Probleem
Fitter. Happier. More productive
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
pi_176339939
Dit gaat nasty worden
pi_176340006
Ik moet altijd nog denken aan de opmerking van Vd Sar “Het had veel erger kunnen aflopen”
#12 is not for sale!
pi_176341480
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 18:57 schreef Dr.Mikey het volgende:
Zonder dollen maar Nouri was minderjarige toen hij te horen kreeg van zijn afwijking. zijn er geen regels voor dat ouders/verzorgers dat dan sowieso ook te horen krijgen?
Minderjarig in die (medische) context is < 16 jaar. Met een reden.
  zondag 7 januari 2018 @ 14:12:30 #95
319243 Caland
#NoJanCeesNoParty#JCVBLMOD2017
pi_176344752
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 08:57 schreef Haringkop het volgende:
Ik moet altijd nog denken aan de opmerking van Vd Sar “Het had veel erger kunnen aflopen”
Er was een beetje kanker geconstateerd
Op maandag 13 februari 2017 12:32 schreef onlogisch het volgende:
Een mening van een modje neem ik in deze totaal niet serieus.
pi_176345989
quote:
'Reanimatie van Nouri was dramatisch'
De reanimatie van Abdelhak Nouri was op alle fronten dramatisch. De Ajax-voetballer had nooit in een stabiele zijligging gelegd mogen worden. De hulpverleners verloren kostbare tijd doordat ze bezig waren met zijn tong en wellicht een hartstilstand over het hoofd zagen. Dat zeggen twee ervaren artsen.

In de medische wereld is veel kritiek op de hulpverlening aan Nouri (20) op het veld, maar niemand durft dat openlijk te doen. Ook de twee artsen die de beelden van het drama op 8 juli vorig jaar hebben gezien, willen anoniem blijven. Maar ze zijn eensgezind in hun conclusie. ,,Er had meteen gereanimeerd moeten worden.''

Ajax-fysiotherapeut Ronald Vermeer was als eerste bij Nouri, nadat die tijdens een oefenwedstrijd in Oostenrijk in elkaar was gezakt. Kort daarna spoedde ook clubarts Don de Winter zich naar de voetballer. Op de beelden is te zien hoe ze Nouri op zijn zij draaien en zich focussen op een mogelijk ingeslikte tong.

Veelgemaakte fout

Nouri werd in een stabiele zijligging gelegd, maar dat wordt in de medische wereld nooit gedaan
Dat laatste is een veelgemaakte fout op het voetbalveld. ,,Je tong kan iets naar achteren zakken, maar je kunt 'm niet inslikken en daardoor stikken'', zegt een SEH-arts (Spoedeisende Hulp). ,,Nouri werd in een stabiele zijligging gelegd, maar dat wordt in de medische wereld nooit gedaan. Tenzij iemand dronken is en gaat braken.''

De procedure is simpel, zeggen de artsen. Als iemand onwel raakt, moet eerst gekeken worden of hij aanspreekbaar is. Daarna moet de pols gecontroleerd worden op een hartslag. ,,Is die er niet of er is twijfel, dan ga je reanimeren. Aan de tong trekken en in een stabiele zijligging leggen, is in feite hetzelfde als 'niks doen'.''
Grauw
Bij Nouri snelden binnen een paar minuten wel twee Oostenrijkse hulpverleners met een defibrillator (AED) het veld op. Maar het apparaat werd bij zijn voeteneind in het gras gelegd en niet gebruikt. ,,Op een foto zie je dat het gezicht van Nouri helemaal grauw is'', aldus de SEH-arts. ,,Zo zie je eruit als je dood bent. Aan zijn blik zie je dat het niet goed gaat.''

Die kostbare minuten die verloren gaan, kunnen funest zijn. Hoe langer de hersenen geen zuurstof krijgen, des te groter de schade. ,,Ik zag op de beelden geen bewegingen die passen bij een reanimatie'', zegt een vooraanstaande anesthesioloog. ,,Dat was over een vrij lange periode. Als er vijf minuten niet gereanimeerd is, treedt beschadiging van de hersenen op. Hoe langer het duurt, des te ernstiger de beschadiging.''
Diagnose

In dit geval lijkt het alsof ze de diagnose gemist hebben en pas laat in de gaten hadden dat Nouri een hartstilstand had
Volgens de anesthesioloog leert elke arts tijdens de opleiding de procedures rond een reanimatie. ,,Ik kan me niet voorstellen dat een sportarts die cursus niet heeft gehad. Je mag verwachten dat hij daarin onderlegd is. In dit geval lijkt het alsof ze de diagnose gemist hebben en pas laat in de gaten hadden dat Nouri een hartstilstand had.''

De SEH-arts heeft zelf in vergelijkbare gevallen bij jonge mensen gezien dat een AED op een wonderlijke wijze iemand weer kan oplappen. ,,Je weet nooit wat de uitkomst bij Nouri was geweest. Maar hij had de kans om er goed uit te komen. Die kans heeft hij nu niet gehad. Ajax zegt elke keer dat er goed is gereanimeerd maar ook op basis van tv-beelden durf ik te zeggen dat dat niet zo is. De reanimatie was dramatisch. Ik heb nog geen collega gesproken die het niet met me eens is. In feite is er acht minuten niks gedaan.''

De familie Nouri heeft inmiddels een letselschadeadvocaat in de arm genomen. Die presenteert binnenkort zijn conclusies over een onderzoek naar de hulpverlening en het nieuws dat de KNVB en Ajax al in 2014 wisten dat Nouri een hartafwijking had. Als blijkt dat bij de reanimatie fouten zijn gemaakt, kan de familie Ajax wettelijk aansprakelijk stellen.
  zondag 7 januari 2018 @ 15:19:58 #97
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_176346119
quote:
3s.gif Op zondag 7 januari 2018 15:13 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Wat een dramatisch amateurisme :{
  zondag 7 januari 2018 @ 16:20:09 #98
309126 Doublepain
Burn A Nearby New Yard
pi_176347236
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 14:12 schreef Caland het volgende:

[..]

Er was een beetje kanker geconstateerd
Kappen met die shit zou hij gezegd hebben
Op dinsdag 30 mei 2017 22:07 schreef Ajacied422 het volgende:
Als Real Madrid de finale wint, is het niet dankzij Ronaldo in deze wedstrijd. Thank me later.
Ronaldo 20', 64'
FOLLOW: https://www.twitch.tv/knutdeijsbeer86 EN KRIJG EEN GRATIS PAK MELK!!!
  zondag 7 januari 2018 @ 16:29:15 #99
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_176347452
quote:
3s.gif Op zondag 7 januari 2018 15:13 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Dat er pas heel laat over gegaan werd tot reanimatie was eigenlijk direct al duidelijk. Erg vreemd en naar mijn mening nalatig gehandeld.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_176349992
Pols controleren? Dat is iets uit de film en een ver verleden zover ik weet. Onbetrouwbare methode. Tegenwoordig controleer je met je wang en op zicht of er nog een (regelmatige) ademhaling is, zo niet: reanimeren.

Met reanimeren kun je niet fout zitten, als de persoon niet gereanimeerd hoeft te worden kost het hem of haar misschien een gebroken rib, maar hij gaat je dat echt wel duidelijk maken. Zo niet, dan is reanimatie dus duidelijk nodig.

Het lijkt erop of ze eerst nog dachten niet te hoeven reanimeren, getuige de ongebruikte AED en stabiele zijligging, toen het kritiek werd is er toch besloten te reanimeren.

Vind het lastig te beoordelen vanaf de zijlijn. De mensen om Nouri heen waren kundig en hebben ongetwijfeld vaker dit aan de hand gehad. Dat een fysio het niet goed doet, daar ga ik wel in mee en reken ik hem ook niet aan.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')