Eigenlijk komt dit nieuws net twee weken te vroeg.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 23:22 schreef Zipportal het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)afwijking-nouri.html
Gewoon.
Ook geen Ajax fan hier,maar om zo snel te oordelen na 1 artikel vind ik ook nogal snel. En ook al zou het waar zijn dan is Ajax vast niet de enige club die dit soort praktijken flikken alleen valt het bij hun verkeerd uit.quote:
Wat voor praktijkenquote:Op zaterdag 6 januari 2018 00:31 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Ook geen Ajax fan hier,maar om zo snel te oordelen na 1 artikel vind ik ook nogal snel. En ook al zou het waar zijn dan is Ajax vast niet de enige club die dit soort praktijken flikken alleen valt het bij hun verkeerd uit.
En ook dan moet je alleen de verantwoordelijke aanspreken en niet heel de club.
Club is altijd eindverantwoordelijk, zal nog een leuke claim gaan worden.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 00:31 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Ook geen Ajax fan hier,maar om zo snel te oordelen na 1 artikel vind ik ook nogal snel. En ook al zou het waar zijn dan is Ajax vast niet de enige club die dit soort praktijken flikken alleen valt het bij hun verkeerd uit.
En ook dan moet je alleen de verantwoordelijke aanspreken en niet heel de club.
Poeh gelukkig zeg. Was al bang dat de grote club genaamd Ajax imagoschade zou oplopen. Dat zou immers veel erger zijn dan hetgeen wat eigenlijk echt van belang is nu toch.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 12:10 schreef Devz het volgende:
Nouri was dus wel op de hoogte en heeft er blijkbaar voor gekozen om dit niet met zijn familie te delen. Jammer voor alle Ajax-bashers en sensatiezoekers.
Wat is er nu echt van belang dan volgens jou? Het is allemaal achteraf gelul, Nouri gaan we er helaas niet mee terugkrijgen.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 12:37 schreef nickhguitar het volgende:
[..]
Poeh gelukkig zeg. Was al bang dat de grote club genaamd Ajax imagoschade zou oplopen. Dat zou immers veel erger zijn dan hetgeen wat eigenlijk echt van belang is nu toch.
Over de verzorging op het veld heb ik ook vraagtekens. Maar als het gaat om het informeren van de uitslag van zo'n test, dan valt er weinig van te leren.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 12:51 schreef Devz het volgende:
Het enige wat nu nog van belang is, lijkt mij, is lering trekken uit deze situatie om in een toekomstige soortgelijke situatie (die hopelijk niet komt) adequater te handelen. Ik heb niet het idee dat Ajax iets fout heeft gedaan, maar vind wel dat ze op het veld bijvoorbeeld pas laat begonnen met reanimeren. Zeker nu blijkt dat het bekend was dat Nouri een (onschuldige) hartafwijking had.
Wat NRC echter doet is een zondebok zoeken en dat lijkt me niet terecht. Ook pijnlijk en respectloos richting de familie van Nouri.
Kinderen van 16 jaar en ouder worden door de WGBO op een lijn gesteld met volwassenen.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 18:57 schreef Dr.Mikey het volgende:
Zonder dollen maar Nouri was minderjarige toen hij te horen kreeg van zijn afwijking. zijn er geen regels voor dat ouders/verzorgers dat dan sowieso ook te horen krijgen?
NRC doet onderzoeksjournalistiek. Zeer belangrijk en ook in dit geval niets mis mee lijkt me. Je moet, zoals je zelf zegt, weten waar het mis is gegaan.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 12:51 schreef Devz het volgende:
Het enige wat nu nog van belang is, lijkt mij, is lering trekken uit deze situatie om in een toekomstige soortgelijke situatie (die hopelijk niet komt) adequater te handelen. Ik heb niet het idee dat Ajax iets fout heeft gedaan, maar vind wel dat ze op het veld bijvoorbeeld pas laat begonnen met reanimeren. Zeker nu blijkt dat het bekend was dat Nouri een (onschuldige) hartafwijking had.
Wat NRC echter doet is een zondebok zoeken en dat lijkt me niet terecht. Ook pijnlijk en respectloos richting de familie van Nouri.
Minderjarig in die (medische) context is < 16 jaar. Met een reden.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 18:57 schreef Dr.Mikey het volgende:
Zonder dollen maar Nouri was minderjarige toen hij te horen kreeg van zijn afwijking. zijn er geen regels voor dat ouders/verzorgers dat dan sowieso ook te horen krijgen?
Er was een beetje kanker geconstateerdquote:Op zondag 7 januari 2018 08:57 schreef Haringkop het volgende:
Ik moet altijd nog denken aan de opmerking van Vd Sar “Het had veel erger kunnen aflopen”
quote:'Reanimatie van Nouri was dramatisch'
De reanimatie van Abdelhak Nouri was op alle fronten dramatisch. De Ajax-voetballer had nooit in een stabiele zijligging gelegd mogen worden. De hulpverleners verloren kostbare tijd doordat ze bezig waren met zijn tong en wellicht een hartstilstand over het hoofd zagen. Dat zeggen twee ervaren artsen.
In de medische wereld is veel kritiek op de hulpverlening aan Nouri (20) op het veld, maar niemand durft dat openlijk te doen. Ook de twee artsen die de beelden van het drama op 8 juli vorig jaar hebben gezien, willen anoniem blijven. Maar ze zijn eensgezind in hun conclusie. ,,Er had meteen gereanimeerd moeten worden.''
Ajax-fysiotherapeut Ronald Vermeer was als eerste bij Nouri, nadat die tijdens een oefenwedstrijd in Oostenrijk in elkaar was gezakt. Kort daarna spoedde ook clubarts Don de Winter zich naar de voetballer. Op de beelden is te zien hoe ze Nouri op zijn zij draaien en zich focussen op een mogelijk ingeslikte tong.
Veelgemaakte fout
Nouri werd in een stabiele zijligging gelegd, maar dat wordt in de medische wereld nooit gedaan
Dat laatste is een veelgemaakte fout op het voetbalveld. ,,Je tong kan iets naar achteren zakken, maar je kunt 'm niet inslikken en daardoor stikken'', zegt een SEH-arts (Spoedeisende Hulp). ,,Nouri werd in een stabiele zijligging gelegd, maar dat wordt in de medische wereld nooit gedaan. Tenzij iemand dronken is en gaat braken.''
De procedure is simpel, zeggen de artsen. Als iemand onwel raakt, moet eerst gekeken worden of hij aanspreekbaar is. Daarna moet de pols gecontroleerd worden op een hartslag. ,,Is die er niet of er is twijfel, dan ga je reanimeren. Aan de tong trekken en in een stabiele zijligging leggen, is in feite hetzelfde als 'niks doen'.''
Grauw
Bij Nouri snelden binnen een paar minuten wel twee Oostenrijkse hulpverleners met een defibrillator (AED) het veld op. Maar het apparaat werd bij zijn voeteneind in het gras gelegd en niet gebruikt. ,,Op een foto zie je dat het gezicht van Nouri helemaal grauw is'', aldus de SEH-arts. ,,Zo zie je eruit als je dood bent. Aan zijn blik zie je dat het niet goed gaat.''
Die kostbare minuten die verloren gaan, kunnen funest zijn. Hoe langer de hersenen geen zuurstof krijgen, des te groter de schade. ,,Ik zag op de beelden geen bewegingen die passen bij een reanimatie'', zegt een vooraanstaande anesthesioloog. ,,Dat was over een vrij lange periode. Als er vijf minuten niet gereanimeerd is, treedt beschadiging van de hersenen op. Hoe langer het duurt, des te ernstiger de beschadiging.''
Diagnose
In dit geval lijkt het alsof ze de diagnose gemist hebben en pas laat in de gaten hadden dat Nouri een hartstilstand had
Volgens de anesthesioloog leert elke arts tijdens de opleiding de procedures rond een reanimatie. ,,Ik kan me niet voorstellen dat een sportarts die cursus niet heeft gehad. Je mag verwachten dat hij daarin onderlegd is. In dit geval lijkt het alsof ze de diagnose gemist hebben en pas laat in de gaten hadden dat Nouri een hartstilstand had.''
De SEH-arts heeft zelf in vergelijkbare gevallen bij jonge mensen gezien dat een AED op een wonderlijke wijze iemand weer kan oplappen. ,,Je weet nooit wat de uitkomst bij Nouri was geweest. Maar hij had de kans om er goed uit te komen. Die kans heeft hij nu niet gehad. Ajax zegt elke keer dat er goed is gereanimeerd maar ook op basis van tv-beelden durf ik te zeggen dat dat niet zo is. De reanimatie was dramatisch. Ik heb nog geen collega gesproken die het niet met me eens is. In feite is er acht minuten niks gedaan.''
De familie Nouri heeft inmiddels een letselschadeadvocaat in de arm genomen. Die presenteert binnenkort zijn conclusies over een onderzoek naar de hulpverlening en het nieuws dat de KNVB en Ajax al in 2014 wisten dat Nouri een hartafwijking had. Als blijkt dat bij de reanimatie fouten zijn gemaakt, kan de familie Ajax wettelijk aansprakelijk stellen.
Kappen met die shit zou hij gezegd hebbenquote:Op zondag 7 januari 2018 14:12 schreef Caland het volgende:
[..]
Er was een beetje kanker geconstateerd
Dat er pas heel laat over gegaan werd tot reanimatie was eigenlijk direct al duidelijk. Erg vreemd en naar mijn mening nalatig gehandeld.quote:
Ik mag toch hopen dat een clubarts niet te vaak mensen hoeft te reanimeren.quote:Op zondag 7 januari 2018 18:50 schreef Coritchando het volgende:
Pols controleren? Dat is iets uit de film en een ver verleden zover ik weet. Onbetrouwbare methode. Tegenwoordig controleer je met je wang en op zicht of er nog een (regelmatige) ademhaling is, zo niet: reanimeren.
Met reanimeren kun je niet fout zitten, als de persoon niet gereanimeerd hoeft te worden kost het hem of haar misschien een gebroken rib, maar hij gaat je dat echt wel duidelijk maken. Zo niet, dan is reanimatie dus duidelijk nodig.
Het lijkt erop of ze eerst nog dachten niet te hoeven reanimeren, getuige de ongebruikte AED en stabiele zijligging, toen het kritiek werd is er toch besloten te reanimeren.
Vind het lastig te beoordelen vanaf de zijlijn. De mensen om Nouri heen waren kundig en hebben ongetwijfeld vaker dit aan de hand gehad. Dat een fysio het niet goed doet, daar ga ik wel in mee en reken ik hem ook niet aan.
Ik neem aan van wel, anders heb je best een rookie artsquote:Op zondag 7 januari 2018 19:57 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ik mag toch hopen dat een clubarts niet te vaak mensen hoeft te reanimeren.
De man is een sportarts. Dat is toch een heel andere tak van sport (hi ha ho) waarbij patiënten normaliter niet in levensgevaar verkeren. Dat 'ie weet (of zou moeten weten...) hoe je moet reanimeren etc. staat daar los van.quote:Op zondag 7 januari 2018 20:16 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Ik neem aan van wel, anders heb je best een rookie arts
Een sportarts loopt toch ook gewoon mee bij een IC enz? Of zit die man 24/7 bij de club. Ik dacht dat ze er alleen bij de wedstrijden erbij warenquote:Op zondag 7 januari 2018 20:19 schreef Sloggi het volgende:
[..]
De man is een sportarts. Dat is toch een heel andere tak van sport (hi ha ho) waarbij patiënten normaliter niet in levensgevaar verkeren. Dat 'ie weet (of zou moeten weten...) hoe je moet reanimeren etc. staat daar los van.
Die van Ajax werkt bij Haaglanden geloof ik, maar als sportarts zit je normaliter niet in de acute zorghoek. Je begeleidt patiënten vooral als het gaat om belastbaarheid, herstel bij blessures e.d. Dus tenzij er iemand in je praktijk omvalt tijdens een inspanningstest kom je geen patiënten tegen die in levensgevaar zijn.quote:Op zondag 7 januari 2018 20:24 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Een sportarts loopt toch ook gewoon mee bij een IC enz? Of zit die man 24/7 bij de club. Ik dacht dat ze er alleen bij de wedstrijden erbij waren
Een clubarts is een normale arts die door de weeks meestal gewoon een baan heeft. Ook zijn ze vaak wat ouder en lopen ze dus al een tijd mee.quote:Op zondag 7 januari 2018 19:57 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ik mag toch hopen dat een clubarts niet te vaak mensen hoeft te reanimeren.
quote:Ajax belegt vanavond om 18.30 uur een persconferentie waarop het nieuwe informatie rondom de situatie van Abdelhak Nouri zal delen.
Algemeen directeur Edwin van der Sar zal tijdens deze bijeenkomst een verklaring afgeven. Het betreft in ieder geval geen nieuws rondom de gezondheidstoestand van Nouri.
De 21-jarige Nouri zakte op 8 juli vorig jaar tijdens een oefenwedstrijd in Oostenrijk in elkaar. De talentvolle Ajacied werd getroffen door hartfalen en moest gereanimeerd worden. Een paar dagen later werd ernstige hersenschade bij hem geconstateerd.
Vervolgens ontstond er een pijnlijke, juridische affaire rond het leed van Appie Nouri.
AT5?quote:
medische staf is te laat begonnen met reanimeren dacht ikquote:Op maandag 25 juni 2018 18:51 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
Maar wat heeft Ajax dan verkeerd gedaan?
Waarom?quote:Op maandag 25 juni 2018 18:54 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
medische staf is te laat begonnen met reanimeren dacht ik
even gekopieerd uit een ander topicquote:Op maandag 25 juni 2018 19:09 schreef ikweethetookniet het volgende:
Verklaring Ajax over behandeling Abdelhak Nouri
Dames en heren,
Dank voor uw komst op zo korte termijn. Wij hebben belangrijk nieuws over het verdere verloop van het verschrikkelijke voorval met Abdelhak Nouri vorig jaar. Op basis van nieuwe inzichten die wij helaas pas zeer onlangs hebben kunnen vergaren, komen wij tot nieuwe conclusies. Het komt erop neer dat de behandeling van Abdelhak op het veld in Oostenrijk in juli 2017 niet adequaat was. Wij erkennen dan ook aansprakelijkheid voor de gevolgen daarvan. Als eerste wil ik op deze plaats de familie Nouri onze verontschuldigingen aanbieden voor het feit dat wij zo laat ons standpunt hebben gewijzigd.
Ik lees deze verklaring in zijn geheel voor – het is ook voor mij een aangrijpende situatie en ik wil hiervoor de juiste woorden gebruiken.
Wij hebben afgelopen jaar met betrekking tot Abdelhak’s ongeval veel aandacht besteed aan de medische behandeling op het veld in Oostenrijk. Daar is veel over gezegd en geschreven. Helaas zijn we in een situatie terecht gekomen waarin -tot voor kort- onze conclusies en die van de familie en haar adviseurs uiteen zijn gaan lopen. Ik wil benadrukken dat wij betreuren dat dit zo is.
Als club hebben wij ons bij het analyseren van de behandeling op het veld in eerste instantie gebaseerd op de informatie die wij van onze eigen mensen kregen, maar ook op de televisiebeelden en andere medische gegevens. Een externe medisch adviseur, die zich heeft laten bijstaan door een intensive care arts, heeft alle beschikbare informatie van dat moment voor ons beoordeeld en een professionele second opinion gegeven.
Op een gegeven moment was de situatie deze: nadat alle beschikbare informatie door Ajax is voorgelegd aan zijn medische en juridische adviseurs, zijn deze tot de conclusie gekomen dat de behandeling op het veld adequaat was en dat op grond van die conclusie geen reden is om aansprakelijkheid van de club aan te nemen. Dit oordeel is ook op de televisiebeelden gebaseerd en op het uitlezen van de hartslagmeter die Abdelhak om had. Door de behandelaars op het veld is een hartslag geconstateerd en dit is achteraf bevestigd door de resultaten van de hartslagmeter. Op basis van die informatie en externe opinie hebben wij als club dan ook het standpunt ingenomen dat er geen reden was om te veronderstellen dat niet goed gehandeld is op het veld.
Het verzoekschrift dat de familie Nouri bij de KNVB indiende bevatte voor ons nieuwe informatie was dan ook een belangrijke aanleiding om andere experts om een third opinion te vragen. Wij zijn namelijk gaan twijfelen aan de conclusies van onze adviseurs. En wij wilden uiteraard 100% zeker weten dat ons standpunt juist was. Er rezen dus vragen over de informatie die ten grondslag lag aan de eerdere medische adviezen en het op basis daarvan ingenomen standpunt. Dit moest nader onderzocht worden. In het belang van Abdelhak en zijn familie. En van de overige spelers, medewerkers en supporters van Ajax.
Wij besloten om hartspecialisten, cardiologen dus, de nieuw beschikbaar gekomen informatie te laten beoordelen, samen met de reeds beschikbare gegevens. Twee weken geleden hebben wij professor Douwe Atsma en professor Martin Schalij, hoogleraren cardiologie van het LUMC, bereid gevonden om alle inmiddels bekende informatie en de televisiebeelden nogmaals te bekijken. Wij wilden gewoon duidelijkheid hebben, waar twijfels waren ontstaan.
De bevindingen van de cardiologen over de handelingen op het veld zijn helder:
1. Men was onvoldoende gericht op het meten van de hartslag, de circulatie en een eventuele reanimatie, en had lange tijd focus op het vrijmaken van de ademweg van Abdelhak.
2. De aanwezige defibrillator had eerder ingezet moeten worden om zodoende een beter beeld van de situatie te krijgen.
3. De behandelaars hadden, na het vrijmaken van de ademweg een moment van reflectie moeten inlassen omdat de situatie niet verbeterde.
Laat ik op dit moment zeggen: als er iemand is geweest die Appie op dat moment de meest adequate zorg had willen geven, dan waren dat de verzorgers om hem heen wel.
De cardiologen vonden het verder niet aannemelijk dat na het ineenzakken van Abdelhak daadwerkelijk nog enige tijd sprake was van een effectieve bloedcirculatie. Als de defibrillator wel was ingezet was dit gebleken en had men toen al met de reanimatie kunnen beginnen. Als dat gedaan was, was Abdelhak er mogelijk beter uitgekomen. Dat laatste is geen zekerheid, maar het is wel mogelijk.
U kunt zich voorstellen wat dit inzicht met mij en mijn collega’s deed. Rutger werd eind vorige week door de cardioloog geïnformeerd over hun voorlopige conclusies waaruit bleek dat de zaak anders zat dan wij eerder aannamen. Hij heeft mij direct gebeld tijdens mijn verblijf in het buitenland. Het nieuws kwam hard binnen en voelt nog steeds als een enorme schok. Uiteraard het allermeeste voor de familie, die ik vanmiddag in een gesprek heb ingelicht. Hen hebben we ook onze oprechte verontschuldigingen aangeboden, dat het zo lang heeft geduurd voordat we deze duidelijkheid hebben kunnen krijgen.
De selectie is vanmiddag over deze nieuwe situatie geïnformeerd. Uiteraard zijn ook zoveel mogelijk andere direct betrokkenen, zoals de WK-gangers, zojuist op de hoogte gebracht.
Lange tijd waren wij als directie, maar ook onze medische staf, ervan overtuigd dat Abdelhak de best mogelijke zorg kreeg op het veld. Als daar dan door toonaangevende cardiologen, na grondige bestudering van de omstandigheden, anders tegenaan wordt gekeken, komt dat hard aan. Ook al hebben wij zelf op deze third opinion aangedrongen.
Het eerste dat wij dan ook gaan doen is opnieuw in overleg treden met de familie Nouri. Het gaat er nu om dat wij dat doen wat nodig is om invulling te geven aan de verantwoordelijkheid die wij als club maar zeker ook als mens, als collega’s en vrienden van Appie, hebben. Wij willen dit op een goede manier oplossen en daar is alles nu op gericht. De inzet van de arbitragezaak was of we op het veld adequaat hebben gehandeld. Dat is dus niet zo en daarvoor nemen wij uiteraard de aansprakelijkheid op ons. Wij hebben eerder ook aan de familie beloofd dat wanneer blijkt dat wij fout zitten, wij de verantwoordelijkheid gaan nemen. Tot welke regeling dit precies gaat leiden is iets wat we nu eerst met de familie gaan bespreken. Ik wil nogmaals, ook ten overstaan van u, namens Ajax onze hele diepe verontschuldigingen aanbieden aan Abdelhak, zijn familie en naasten. Het moet vreselijk frustrerend zijn geweest dat het zo lang heeft geduurd dat onze lezingen uiteen liepen, bovenop het verdriet van wat Abdelhak is overkomen.
****
Ik wil graag nog een ander punt aansnijden. Want wij voelen naar aanleiding van deze situatie ook een bredere verantwoordelijkheid. Want wat daar in Oostenrijk met Abdelhak is gebeurd, kan ook andere voetballers overkomen. Niet alleen profvoetballers, maar ook amateurvoetballers. En het ís ook al eerder voorgekomen. Wij voelen de verantwoordelijkheid, als grootste club van Nederland, om onze ervaring om te zetten in leerpunten voor iedereen die zich in Nederland bezighoudt met de gezondheid van voetballers. Clubartsen, fysiotherapeuten, verzorgers in het amateurvoetbal – het is voor iedereen van belang om te weten hoe je moet handelen als een speler zomaar in elkaar zakt op het veld. Wij zullen daarom op korte termijn een initiatief starten om tot op amateurniveau mensen beter op te leiden op dit vlak. Wij voelen die verplichting jegens Abdelhak, zijn familie, onze selectie en uiteindelijk alle voetballers in Nederland.
Maar voor nu geldt de zorg en aandacht die we aan Abdelhak en zijn familie moeten geven – nu we dit met elkaar hebben vastgesteld. Dat heeft nu onze prioriteit.
Tot slot: op verzoek van de familie vragen wij u om hen zo veel mogelijk met rust te laten, en hen niet te benaderen met vragen.
https://www.ajax.nl/strea(...)g-abdelhak-nouri.htm
Wat is hier nieuw aan?quote:Op maandag 25 juni 2018 18:54 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
medische staf is te laat begonnen met reanimeren dacht ik
Ja. Alleen welke informatie was nieuw? De bovenstaande conclusies wist iedereen al na het zien van de beelden.quote:Op maandag 25 juni 2018 19:20 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Heb je het artikel gelezen wat ik net gepost hebt ?
Dus jij kon de hartslag van zijn horloge aflezen op de beelden ?quote:Op maandag 25 juni 2018 19:21 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Ja. Alleen welke informatie was nieuw? De bobenstaande conclusies wist iedereen al na het zien van de beelden.
Dat was niet nieuw, zei ook vd Sar.quote:Op maandag 25 juni 2018 19:25 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Dus jij kon de hartslag van zijn horloge aflezen op de beelden ?
Misschien dat ze een third opinion hebben laten uitvoeren ?quote:Op maandag 25 juni 2018 19:30 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Dat was niet nieuw, zei ook vd Sar.
Er zijn schijnbaar niuewe inzichten na bijna een jaar. Maar wat..
Ik heb de zaak niet uitvoerig gevolgd, maar wel veel van meegekregen.quote:Het verzoekschrift dat de familie Nouri bij de KNVB indiende bevatte voor ons nieuwe informatie was dan ook een belangrijke aanleiding om andere experts om een third opinion te vragen. Wij zijn namelijk gaan twijfelen aan de conclusies van onze adviseurs. En wij wilden uiteraard 100% zeker weten dat ons standpunt juist was. Er rezen dus vragen over de informatie die ten grondslag lag aan de eerdere medische adviezen en het op basis daarvan ingenomen standpunt. Dit moest nader onderzocht worden. In het belang van Abdelhak en zijn familie. En van de overige spelers, medewerkers en supporters van Ajax.
Wij besloten om hartspecialisten, cardiologen dus, de nieuw beschikbaar gekomen informatie te laten beoordelen, samen met de reeds beschikbare gegevens. Twee weken geleden hebben wij professor Douwe Atsma en professor Martin Schalij, hoogleraren cardiologie van het LUMC, bereid gevonden om alle inmiddels bekende informatie en de televisiebeelden nogmaals te bekijken. Wij wilden gewoon duidelijkheid hebben, waar twijfels waren ontstaan.
De bevindingen van de cardiologen over de handelingen op het veld zijn helder:
1. Men was onvoldoende gericht op het meten van de hartslag, de circulatie en een eventuele reanimatie, en had lange tijd focus op het vrijmaken van de ademweg van Abdelhak.
2. De aanwezige defibrillator had eerder ingezet moeten worden om zodoende een beter beeld van de situatie te krijgen.
3. De behandelaars hadden, na het vrijmaken van de ademweg een moment van reflectie moeten inlassen omdat de situatie niet verbeterde.
Gewoon keihard zitten liegen en bedriegenquote:Op maandag 25 juni 2018 19:34 schreef Klepper272 het volgende:..............
Misschien dat ze een third opinion hebben laten uitvoeren ?........
Ach kom op, dit waren echte emoties. Dit kan hij niet faken.quote:Op maandag 25 juni 2018 19:50 schreef Edensnator het volgende:
Ik vind die emotionele Van der Sar zo'n schertsvertoning. Die man is de meest dode kerel ooit en nu voor de bühne slikt hij een paar keer extra.
Je reet kan je er mee afvegenquote:Op maandag 25 juni 2018 21:13 schreef Sunshine1982 het volgende:
Excuses van vd Sar... Nou, daar kan je het mee doen... Wat een wanvertoning.
Ik maar een klein beetje maar Nouri de rest van zijn leven en daar mag best ie.and voor gestraft wordenquote:
Als iemand in elkaar stort en er is een AED aanwezig dan sluit je dat ding direct aan. Dat leer je op iedere bhv-cursus. Die monitort namelijk het hartritme en coacht de mensen welke handelingen ze moeten verrichten. En is er niks met het hart aan de hand weet je dat ook direct.quote:Op maandag 25 juni 2018 19:25 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Dus jij kon de hartslag van zijn horloge aflezen op de beelden ?
Ok, bedankt voor de info.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 17:14 schreef fathank het volgende:
[..]
Als iemand in elkaar stort en er is een AED aanwezig dan sluit je dat ding direct aan. Dat leer je op iedere bhv-cursus. Die monitort namelijk het hartritme en coacht de mensen welke handelingen ze moeten verrichten. En is er niks met het hart aan de hand weet je dat ook direct.
Ik kan mij dan voorstellen dat ze de focus hadden op het vrij maken van de ademwegquote:Op een gegeven moment was de situatie deze: nadat alle beschikbare informatie door Ajax is voorgelegd aan zijn medische en juridische adviseurs, zijn deze tot de conclusie gekomen dat de behandeling op het veld adequaat was en dat op grond van die conclusie geen reden is om aansprakelijkheid van de club aan te nemen. Dit oordeel is ook op de televisiebeelden gebaseerd en op het uitlezen van de hartslagmeter die Abdelhak om had. Door de behandelaars op het veld is een hartslag geconstateerd en dit is achteraf bevestigd door de resultaten van de hartslagmeter. Op basis van die informatie en externe opinie hebben wij als club dan ook het standpunt ingenomen dat er geen reden was om te veronderstellen dat niet goed gehandeld is op het veld.
quote:De bevindingen van de cardiologen over de handelingen op het veld zijn helder:
1. Men was onvoldoende gericht op het meten van de hartslag, de circulatie en een eventuele reanimatie, en had lange tijd focus op het vrijmaken van de ademweg van Abdelhak.
2. De aanwezige defibrillator had eerder ingezet moeten worden om zodoende een beter beeld van de situatie te krijgen.
3. De behandelaars hadden, na het vrijmaken van de ademweg een moment van reflectie moeten inlassen omdat de situatie niet verbeterde.
Maar dan nog zo hij dan wel de kennis moeten bezitten die een bhv ook heeft lijkt mij.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 17:37 schreef June. het volgende:
En als een jonge voetballer ineens neervalt is de kans sowieso erg groot dat er ritmeproblemen zijn..
Een snelle Google search leert dat de clubarts een sportarts is. Dus weinig tot geen ervaring met spoedeisende geneeskunde. Dus dan kun je ook niet meer verwachten denk ik.
hij viel niet neer, nouri ging rustig zitten op het veld. Maar alsnog een flinke faal ja, zonde.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 17:43 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Maar dan nog zo hij dan wel de kennis moeten bezitten die een bhv ook heeft lijkt mij.
En dan zouden ze het protocol niet hebben gevolgd ???
twitter:NOSvoetbal twitterde op zaterdag 18-08-2018 om 22:48:13 'Kleine vooruitgang op neurologisch vlak bij Nouri' https://t.co/7lwHDl7A2b reageer retweet
Mooi blijft een heftig iets om te lezen, maar in ieder geval goed dat het iets beter met hem gaat.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 23:00 schreef Evertjan het volgende:
https://nos.nl/artikel/22(...)-vlak-bij-nouri.htmltwitter:NOSvoetbal twitterde op zaterdag 18-08-2018 om 22:48:13 'Kleine vooruitgang op neurologisch vlak bij Nouri' https://t.co/7lwHDl7A2b reageer retweet
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |