abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  zaterdag 15 juli 2017 @ 14:32:12 #76
371563 Nintex
My will be done
pi_172436708
De waarheid bij het klimaatverhaal ligt ergens in het midden, maar zoals KrappeAuto zegt, wordt iedere vorm van debat daarover in de kiem gesmoord.

Als je erover spreekt dan wordt je opgejaagd door de kudde makke schappen. Daarnaast wordt je persoonlijk aangevallen als 'dom', 'onwetend' en 'gek'.

Hetzelfde als met mensen die waarschuwde voor de economische crisis van 2008 en het feit dat er helemaal geen WMD's in Irak waren. 'Gestoord', 'gek', 'idioot'.

Idem voor mensen die al aan zagen komen dat Trump zou winnen. Racisten, idioten, mongolen.

Overigens heeft Jordan Peterson ook daar een perfecte theorie over.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 14:33:19 #77
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_172436735
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:32 schreef Nintex het volgende:
De waarheid bij het klimaatverhaal ligt ergens in het midden, maar zoals KrappeAuto zegt, wordt iedere vorm van debat daarover in de kiem gesmoord.

Als je erover spreekt dan wordt je opgejaagd door de kudde makke schappen. Daarnaast wordt je persoonlijk aangevallen als 'dom', 'onwetend' en 'gek'.

Hetzelfde als met mensen die waarschuwde voor de economische crisis van 2008 en het feit dat er helemaal geen WMD's in Irak waren. 'Gestoord', 'gek', 'idioot'.

Idem voor mensen die al aan zagen komen dat Trump zou winnen. Racisten, idioten, mongolen.
Hoe zie je dat precies voor je? (echt oprechte interesse)
"Evil Alien Conquerers....They Rule!"
pi_172436768
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:12 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Klimaatsreligie? En jij wilt serieus hierover praten?

En op universiteiten in Amerika lijkt het mij sterk dat men het vaak over Wilders heeft.
Daar zijn ze nog een stuk meer anti-Trump.

quote:
Maar wat zou een weldenkend rechtse school dan anders doen?
Pro-free speech. Dus niet gaan rellen als er mensen met een andere mening komen spreken.

Geen docenten in dienst die hun ideologie opdringen aan studenten.

Geen waardeoordelen over politiek.

Eerlijke geschiedenislessen over al het prachtige wat kapitalisme en christendom ons gebracht hebben en over de verschrikkingen van de islam (Barbaarse slavernij, constante aanvallen op Europa).

Eerlijk de stand van zaken geven op gebied van klimaat: slechts de helft tot 2/3 van de wetenschappers die met dergelijke modellen werken geloven dat de mens voor meer dan 50% verantwoordelijk is voor de recente verhoging in temperatuur.
pi_172436779
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:33 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Hoe zie je dat precies voor je? (echt oprechte interesse)
Nontexje denkt dat je een beetje handjeklap kunt doen waarbij de één roept dat het door toedoen van de mens drie graden warmer wordt over honderd jaar, de ander nul zegt en de conclusie is dat het anderhalve graad warmer wordt.
“I did not mean that Conservatives are generally stupid; I meant, that stupid persons are generally Conservative. I believe that to be so obvious and undeniable a fact that I hardly think any hon. Gentleman will question it.“
  zaterdag 15 juli 2017 @ 14:37:00 #80
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_172436814
Dat soort universiteiten mag je gewoon oprichten. Ook in NL.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_172436824
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:34 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Eerlijke geschiedenislessen over al het prachtige wat kapitalisme en christendom ons gebracht hebben en over de verschrikkingen van de islam (Barbaarse slavernij, constante aanvallen op Europa).
Van klimaat heb ik niet zoveel verstand, van geschiedenis wel. En zo zwart-wit zit het verleden gelukkig niet in elkaar. Sowieso, wat is 'eerlijke' geschiedenis eigenlijk?
pi_172436847
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:15 schreef Tchock het volgende:

[..]

Totale onzin. Zoiets is ooit voor sociologie gebleken maar dat is echt niet waar voor alle of de meeste van onderzoeken.
Naarmate het minder exacte wordt is het gewoon steeds meer bullshit. Je hebt natuurkunde/wiskunde/scheikunde/biologie als velden waar de kwaliteit van wetenschap relatief hoog ligt en dan heb je sociologie/psychologie/gender-studies wat al snel kwakzalverij is. Daartussen heb je dingen als economie.
pi_172436853
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:34 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]
Geen docenten in dienst die hun ideologie opdringen aan studenten.

Geen waardeoordelen over politiek.

Eerlijke geschiedenislessen over al het prachtige wat kapitalisme en christendom ons gebracht hebben en over de verschrikkingen van de islam (Barbaarse slavernij, constante aanvallen op Europa).

Mooi hoe dit elkaar telkens tegenspreekt :D
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_172436866
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:16 schreef KoosVogels het volgende:
Hoogopgeleiden zijn inderdaad erg anti-kapitalistisch.

Goed verhaal weer, KrappeAuto.
Mensen die fris van de universiteit komen zijn inderdaad geïndoctrineerd om kapitalisme te tolereren in plaats van te vieren.
pi_172436903
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:38 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Naarmate het minder exacte wordt is het gewoon steeds meer bullshit. Je hebt natuurkunde/wiskunde/scheikunde/biologie als velden waar de kwaliteit van wetenschap relatief hoog ligt en dan heb je sociologie/psychologie/gender-studies wat al snel kwakzalverij is. Daartussen heb je dingen als economie.
Maar klimaat studies zijn een exact wetenschap en daarvan beweer je dat het een religie is. Volgens mij snap je zelf niet goed wat je beweert.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  zaterdag 15 juli 2017 @ 14:40:29 #86
371563 Nintex
My will be done
pi_172436907
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:33 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Hoe zie je dat precies voor je? (echt oprechte interesse)
Het is een complex vraagstuk.

- Klimaatverandering bestaat, maar zijn de mensen daar de grootste veroorzaker van?

- Wat is vervuilender voor het klimaat/milieu. Ongeremde populatiegroei in Afrika en het Midden Oosten of een extra auto in Europa?

- Is het uberhaupt mogelijk voor mensen om enige invloed uit te oefenen op de opwarming van de aarde?

- Werkt de huidige aanpak voor een schoner milieu uberhaupt wel?

(productie van zonnepanelen is ook zeer schadelijk)

Het is niet een A/B vraag of klimaatverandering bestaat en alle oplossingen die daarvoor nu aangedragen en uitgevoerd worden daadwerkelijk het probleem gaan oplossen. Het constateren dat het bestaat, de menselijke invloed erop en de mogelijke oplossingen zijn al drie verschillende vraagstukken.
pi_172436909
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:37 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Van klimaat heb ik niet zoveel verstand, van geschiedenis wel. En zo zwart-wit zit het verleden gelukkig niet in elkaar. Sowieso, wat is 'eerlijke' geschiedenis eigenlijk?
KrappeAuto is gewoon voor bewuste geschiedvervalsing.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 14:40:48 #88
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_172436919
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:39 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Mensen die fris van de universiteit komen zijn inderdaad geïndoctrineerd om kapitalisme te tolereren in plaats van te vieren.
Dat heb je van horen zeggen, neem ik aan.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_172436945
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:35 schreef Monolith het volgende:

[..]

Nontexje
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:29 schreef Monolith het volgende:
KrappeHersenpan
Dit gaat toch nergens meer over?
Waarom die behoefte om anderen constant te beledigen Mono?
pi_172436951
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:40 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dat heb je van horen zeggen, neem ik aan.
Subtiel.
pi_172436961
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:40 schreef Nintex het volgende:

[..]

Het is een complex vraagstuk.

- Klimaatverandering bestaat, maar zijn de mensen daar de grootste veroorzaker van?

- Wat is vervuilender voor het klimaat/milieu. Ongeremde populatiegroei in Afrika en het Midden Oosten of een extra auto in Europa?

- Is het uberhaupt mogelijk voor mensen om enige invloed uit te oefenen op de opwarming van de aarde?

- Werkt de huidige aanpak voor een schoner milieu uberhaupt wel?

(productie van zonnepanelen is ook zeer schadelijk)

Het is niet een A/B vraag of klimaatverandering bestaat en alle oplossingen die daarvoor nu aangedragen en uitgevoerd worden daadwerkelijk het probleem gaan oplossen. Het constateren dat het bestaat, de menselijke invloed erop en de mogelijke oplossingen zijn al drie verschillende vraagstukken.
- Ja

- Beiden, zijn ook beiden vrij exact te meten.

- Ja

- Ja

Bovenstaande kun je allemaal verifieren door de studies te lezen. Verder nog vragen?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_172437016
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:34 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Daar zijn ze nog een stuk meer anti-Trump.

[..]

Pro-free speech. Dus niet gaan rellen als er mensen met een andere mening komen spreken.
Vrijheid van meningsuiting betekent niet dat je een free pass krijgt om de meest belachelijke shit te schreeuwen zonder consequenties. Het betekent dat de overheid je niet kan controleren voordat je wat zegt. Mensen die komen met "ik mag dit zeggen want free speech jwz" kunnen een heel eind optyfen.

quote:
Geen docenten in dienst die hun ideologie opdringen aan studenten.
Jij denkt dat leraren dit ongestraft kunnen doen op een uni? Studenten zouden steigeren tegenover de raad van bestuur als dit zo was.

quote:
Geen waardeoordelen over politiek.
Zie punt 2.

quote:
Eerlijke geschiedenislessen over al het prachtige wat kapitalisme en christendom ons gebracht hebben en over de verschrikkingen van de islam (Barbaarse slavernij, constante aanvallen op Europa).
Ik vind het heerlijk ironisch dat je de woorden in de bek durft te nemen dat docenten indoctrineren maar dat je wel kapitalisme en christendom in een goed daglicht wil stellen, maar islam alleen in kwade zin besproken moet worden. Hoe krijg je dit verzonnen?

quote:
Eerlijk de stand van zaken geven op gebied van klimaat: slechts de helft tot 2/3 van de wetenschappers die met dergelijke modellen werken geloven dat de mens voor meer dan 50% verantwoordelijk is voor de recente verhoging in temperatuur.
Een, dit klopt niet want 97 procent van de artikelen die een uitspraak doen over wie klimaatverandering veroorzaakt zegt dat het door de mens veroorzaakt wordt. Twee, als je denkt dat dit wel klopt, post een wetenschappelijk artikel waarin dit onderschreven wordt. Peer reviewed. Zonder conflict of interest. Be my fucking guest.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
  zaterdag 15 juli 2017 @ 14:44:27 #93
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_172437019
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:41 schreef Refragmental het volgende:

[..]


[..]
Mono?
Dat gaat toch nergens meer over?
Waarom die behoefte om anderen constant te beledigen, Refragmental?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_172437037
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:40 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dat heb je van horen zeggen, neem ik aan.
_O_
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_172437038
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:17 schreef Tchock het volgende:
En "klimaatreligie" roepen is echt een zwaktebod. Juist het tegen al het bewijs in ontkennen van iets wat overduidelijk gaande is, neigt naar religie.
In tegendeel tot de klimaatsreligieuzen negeer ik juist heel weinig bewijs. Ik negeer bijvoorbeeld niet de enquêtes waaruit blijkt dat bij lange na niet 97% van klimaatwetenschappers denkt dat de recente opwarming voor meer dan 50% door de mens komt.

quote:
Echte wetenschappers stellen en toetsen hypothesen en zijn bereid om die te wijzigen als dat nodig is. Dat is juist wat wetenschap ís.
Als je dit zelf zou doen zou je niet de anti-wetenschappelijke mening hebben dat er een bijzonder brede consensus onder wetenschappers is op dit gebied.

quote:
Ook de klimaatwetenschap en onderzoeken er naar veranderen continue, omdat we een steeds beter beeld krijgen van de processen die aan de gang zijn en de gevolgen die die processen kunnen hebben. Het is echt het omgekeerde van een religie.
Het is een religie in de zin dat men het een prachtig idee vindt om de wereld te redden van de ondergang en daardoor gaat ''geloven'' in iets dat niet precies in de werkelijkheid gestoeld is althans onvoldoende aanwijzingen daarvoor zijn.

Net zoals dat het onmogelijk is om met christenen te praten over dat God waarschijnlijk niet bestaat kun je geen debat beginnen met klimaatsreligieuzen over dat er meer onzekerheid is dan veel mensen doen voorkomen.

quote:
En natuurlijk zijn er ook extremisten die de wetenschappelijke methode schuwen aan beide kanten van de discussie. Die moet je er dan ook buiten laten.
De extremisten zijn mensen die zaken als het Parijs Klimaatakkoord blind ondersteunen omdat ze er heilig van overtuigd zijn dat dergelijke zaken de wereld kunnen redden.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 14:47:16 #96
371563 Nintex
My will be done
pi_172437063
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:41 schreef Refragmental het volgende:

[..]

[..]

Dit gaat toch nergens meer over?
Waarom die behoefte om anderen constant te beledigen Mono?
Dat is een standaard menselijke reflex om wat zij als het gevaar zien te willen verjagen. Het is wat mensen doen als ze geen argumenten meer hebben.

quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:42 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

- Ja

- Beiden, zijn ook beiden vrij exact te meten.

- Ja

- Ja

Bovenstaande kun je allemaal verifieren door de studies te lezen. Verder nog vragen?
De studies wijzen verschillende dingen uit. Ze zijn niet allemaal zo zwart-wit als men je wil doen geloven. Zelfs tussen de studies die het gangbare beeld over klimaatverandering steunen zitten grote verschillen.
pi_172437074
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:45 schreef KrappeAuto het volgende:

De extremisten zijn mensen die zaken als het Parijs Klimaatakkoord blind ondersteunen omdat ze er heilig van overtuigd zijn dat dergelijke zaken de wereld kunnen redden.
De leiders van 152 landen in de wereld zijn klimaat extremisten, you heard it here first!
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_172437089
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:41 schreef Refragmental het volgende:

[..]


[..]

Dit gaat toch nergens meer over?
Waarom die behoefte om anderen constant te beledigen Mono?
Omdat betreffende users met respectievelijk BNW-bagger en slap getroll aankomen. Dan is een serieuze discussie niet echt een optie.
“I did not mean that Conservatives are generally stupid; I meant, that stupid persons are generally Conservative. I believe that to be so obvious and undeniable a fact that I hardly think any hon. Gentleman will question it.“
pi_172437091
Zie hier waarom iemand als Trump president kan worden. Man man man, wat een dumb numbing weer zeg. Alsof zelfverkozen stupiditeit een deugd is :')
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_172437110
Zullen we het weer over Trump hebben? Dit soort discussies past beter hier: W&T / Klimaatverandering - twijfel #6
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')