abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  woensdag 12 juli 2017 @ 23:29:57 #1
309126 Doublepain
Illuminati Confirmed, #FVD
pi_172377261
forum_voor_democratie_logo_final_1800px1.png

forumvd.png


Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:

Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.

Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.

Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.

Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
2ff570c098b51bb57c44800415b0df3d.gif
Op dinsdag 30 mei 2017 22:07 schreef Ajacied422 het volgende:
Als Real Madrid de finale wint, is het niet dankzij Ronaldo in deze wedstrijd. Thank me later.
Ronaldo 20', 64'
#JANCEES4MOD
  woensdag 12 juli 2017 @ 23:32:32 #2
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172377311
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juli 2017 23:13 schreef Mr.Major het volgende: [..] Welk deel daarvan heb je niet letterlijk gezegd dan, misschien is enkel hersenloze tokkies een parafrasering namelijk?
Heb hiervan alleen lager niveau gezegd en niet om de reden die gesuggereerd wordt.
quote:
Ik zeg niet dat ze dat willen, ik zeg dat het een logisch gevolg is van hun beleid. Dat realiseren ze zich schijnbaar zelf niet.
Het klopt dan ook gewoon niet. Nogmaals meer dan projectie om je lekker tegen af te zetten lijkt het niet te zijn.
quote:
Nattekat je kan beter niet woorden als parasiet gebruiken. Dat zorgt namelijk wel voor makkelijk in te tikken niet inhoudelijke tegenargumenten. Ik snap de beeldspraak maar het is alleen maar hooi op de vork van. Zonder de beeldspraak kunnen ze enkel inhoudelijk reageren, en dan moeten ze het laten afweten, zoals in bijv. de discussie over het immigratiebeleid van Australië
Nattekat is nu eenmaal een klassieke racist. Dan krijg je dat soort ranzigheid. En dat hij zich tot de FvD of PVV aangetrokken voelt steunt mijn opmerking over het wat lagere niveau ;).
Ik kan tellen
  woensdag 12 juli 2017 @ 23:34:55 #3
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172377358
quote:
Je stampt deze partij compleet de grond in, en als ik vervolgens zeg dat je dat doet, heb ik gedronken? Of lijkt het maar alsof je een gigantische teringhekel aan deze partij, de PVV, heel rechts en alle mensen op FOK! met een afwijkende mening hebt?
Ik heb geen al te hoge pet op van de PVV of FvD en hun aanhang. Verder deel ik je observatie niet zo. En gezien je staat lijkt het me beter dat je ook gaat slapen...
Ik kan tellen
pi_172377367
quote:
2s.gif Op woensdag 12 juli 2017 23:32 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Heb hiervan alleen lager niveau gezegd en niet om de reden die gesuggereerd wordt.

Nattekat is nu eenmaal een klassieke racist.
Nou, daar hebben we de tweede alweer. Zal ik de rest ook nog opzoeken of weet je eigenlijk wel dat je dat ook gezegd hebt?

Hmm moet toch zeggen dat ik verder niet heel veel gezien heb vanaf 35, handmatig gezocht. Wel wat insinuaties zoals dat ze de meest facistische partij zijn, en dat Baudet een sukkel is maar goed dat is wat anders. De eerlijkheid gebied dat ook te zeggen :)

[ Bericht 9% gewijzigd door Mr.Major op 12-07-2017 23:56:57 ]
  woensdag 12 juli 2017 @ 23:37:00 #5
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_172377408
quote:
2s.gif Op woensdag 12 juli 2017 23:32 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Heb hiervan alleen lager niveau gezegd en niet om de reden die gesuggereerd wordt.

[..]

Het klopt dan ook gewoon niet. Nogmaals meer dan projectie om je lekker tegen af te zetten lijkt het niet te zijn.

[..]

Nattekat is nu eenmaal een klassieke racist. Dan krijg je dat soort ranzigheid. En dat hij zich tot de FvD of PVV aangetrokken voelt steunt mijn opmerking over het wat lagere niveau ;).
Klassieke racist als in schedelopmeters, in de 19de eeuw en dan voortgezet bij de schedelopmeters van de nazi's?
  woensdag 12 juli 2017 @ 23:42:10 #6
309126 Doublepain
Illuminati Confirmed, #FVD
pi_172377533
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juli 2017 23:35 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Nou, daar hebben we de tweede alweer. Zal ik de rest ook nog opzoeken of weet je eigenlijk wel dat je dat ook gezegd hebt?
Negeer hem gewoon
Op dinsdag 30 mei 2017 22:07 schreef Ajacied422 het volgende:
Als Real Madrid de finale wint, is het niet dankzij Ronaldo in deze wedstrijd. Thank me later.
Ronaldo 20', 64'
#JANCEES4MOD
pi_172378489
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 23:37 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Klassieke racist als in schedelopmeters, in de 19de eeuw en dan voortgezet bij de schedelopmeters van de nazi's?
Zo zei Grunberg het wel in de volkskrant vandaag. Hij zei ook dat de sfeer op de bijeenkomsten heel gezellig was, en we er daarom maar weg moesten blijven. Als het er ongezellig was, hadden we dan wel op het FvD mogen stemmen.

Wat ie wilde zeggen, is dat we zogenaamd gelokt zouden worden met boekjes, en dus gemanipuleerd worden op Baudet te stemmen.

Dit is allemaal onzin, want ten eerste vinden heel veel mensen dit al heel lang, en ze geven aan nu eindelijk iemand te hebben om op te stemmen (mezelf incluis), en hij vergeet ook even dat je het eerst wel met Baudet eens moet zijn, of in ieder geval geïnteresseerd moet zijn in de partij, om er uberhaupt heen te gaan. Klaver zou mij ook heus niet lokken met een boekje en een gezellige sfeer (ziet er heel leuk uit hoor daar).

Hier staat het inhoudelijk zo sterke stukje van Grunberg. Geadviseerd wordt eerst een tijltje te pakken welke het volume van je maaginhoud kan bevatten. http://www.volkskrant.nl/(...)jes-latijn~a4505733/

Dat gezegd hebbende, heeft iemand één (of meerdere) boeken van Baudet gelezen?

[ Bericht 7% gewijzigd door Mr.Major op 13-07-2017 00:43:19 ]
pi_172378501
NWS / GroenLinks coryfee betrokken bij racistische trapduw

Kijk, speciaal voor Xa1pt een prachtig topic met hypocriete gutmenschen die terecht door de mangel gehaald worden. c_/
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_172378532
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 00:35 schreef Nattekat het volgende:
NWS / GroenLinks coryfee betrokken bij racistische trapduw

Kijk, speciaal voor Xa1pt een prachtig topic met hypocriete gutmenschen die terecht door de mangel gehaald worden. c_/
Sunny bergman in ieder geval wel, verbaal ideologisch dan wel alleen he, voordat daar onduidelijkheid over ontstaat ;)
pi_172378568
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 00:38 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Sunny bergman in ieder geval wel, verbaal ideologisch dan wel alleen he, voordat daar onduidelijkheid over ontstaat ;)
Het is een voorbeeld die ik moest leveren. Goed genoeg.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_172378579
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 00:41 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Het is een voorbeeld die ik moest leveren. Goed genoeg.
Exact. Wat ik misschien nog wel erger vind dan dat ze het uberhaupt zegt, is dat ze het dan weghaalt als het niet door rechts blijkt te zijn gedaan. Niet dat ik het niet begrijp: het laat natuurlijk zien dat wat ze zegt voor geen meter klopt.
  Moderator donderdag 13 juli 2017 @ 01:28:38 #12
276822 crew  Monopoly
Ik eet gehaktballen
pi_172379007
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 00:34 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Zo zei Grunberg het wel in de volkskrant vandaag. Hij zei ook dat de sfeer op de bijeenkomsten heel gezellig was, en we er daarom maar weg moesten blijven. Als het er ongezellig was, hadden we dan wel op het FvD mogen stemmen.

Wat ie wilde zeggen, is dat we zogenaamd gelokt zouden worden met boekjes, en dus gemanipuleerd worden op Baudet te stemmen.

Dit is allemaal onzin, want ten eerste vinden heel veel mensen dit al heel lang, en ze geven aan nu eindelijk iemand te hebben om op te stemmen (mezelf incluis), en hij vergeet ook even dat je het eerst wel met Baudet eens moet zijn, of in ieder geval geïnteresseerd moet zijn in de partij, om er uberhaupt heen te gaan. Klaver zou mij ook heus niet lokken met een boekje en een gezellige sfeer (ziet er heel leuk uit hoor daar).

Hier staat het inhoudelijk zo sterke stukje van Grunberg. Geadviseerd wordt eerst een tijltje te pakken welke het volume van je maaginhoud kan bevatten. http://www.volkskrant.nl/(...)jes-latijn~a4505733/

Dat gezegd hebbende, heeft iemand één (of meerdere) boeken van Baudet gelezen?
Ik ben halverwege 'Aanval op de Natiestaat'.
Het eerste gedeelte is puur geschiedenis, hoe wetten en grenzen zijn ontstaan na de val van het Romeinse rijk. Bijzonder interessant hoe men in de Middeleeuwen systemen had van landheren en bepaalde vormen van diplomatie langzaam aan begonnen. Hoe dat vanuit de puinhopen van de Romeinen door groeide naar de landsgrenzen van nu. Bijzonder interessant.
Ik ook.
  donderdag 13 juli 2017 @ 08:08:07 #13
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172380723
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juli 2017 23:35 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Nou, daar hebben we de tweede alweer. Zal ik de rest ook nog opzoeken of weet je eigenlijk wel dat je dat ook gezegd hebt?

Hmm moet toch zeggen dat ik verder niet heel veel gezien heb vanaf 35, handmatig gezocht. Wel wat insinuaties zoals dat ze de meest facistische partij zijn, en dat Baudet een sukkel is maar goed dat is wat anders. De eerlijkheid gebied dat ook te zeggen :)
Ik heb het met racisme over bepaalde specifieke aanhangers ;). En met fascisme geef ik inderdaad aan dat het volgens mij geen fascistische partij is maar dat ze het dichtste bij komen.
Ik kan tellen
  donderdag 13 juli 2017 @ 08:08:42 #14
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172380729
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 23:37 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Klassieke racist als in schedelopmeters, in de 19de eeuw en dan voortgezet bij de schedelopmeters van de nazi's?
Ok, een iets modernere. Hij heeft het over genetisch inferieur maar komt op hetzelfde neer :P
Ik kan tellen
pi_172380849
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 00:35 schreef Nattekat het volgende:
NWS / GroenLinks coryfee betrokken bij racistische trapduw

een prachtig topic met hypocriete gutmenschen die terecht door de mangel gehaald worden. c_/
Ja de fans GroenLinks hoor je hier niet over, ze doen er niet eens afstand van hun parijgenoot :N
Het laat wel zien dat de aanhangers van dat clubje erg agressief zijn, ze hebben de smaak te pakken na Hamburg.
  donderdag 13 juli 2017 @ 08:42:13 #16
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172381080
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 00:35 schreef Nattekat het volgende:
NWS / GroenLinks coryfee betrokken bij racistische trapduw

Kijk, speciaal voor Xa1pt een prachtig topic met hypocriete gutmenschen die terecht door de mangel gehaald worden. c_/
Steek nou maar eerst de hand in eigen boezem, slechtmensch.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  donderdag 13 juli 2017 @ 08:53:31 #17
100126 Maraca
#cijferfetisjist
pi_172381220
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 08:23 schreef Vesz het volgende:

[..]

Ja de fans GroenLinks hoor je hier niet over, ze doen er niet eens afstand van hun parijgenoot :N
Het laat wel zien dat de aanhangers van dat clubje erg agressief zijn, ze hebben de smaak te pakken na Hamburg.
Dat zou wel echt voor eigen rechter spelen zijn. Laat er eerst maar onderzoek gedaan worden naar het voorval en als het blijkt dat het inderdaad is gegaan, zoals de toeriste aangeeft dan is afstand nemen van hun partijgenoot een juiste volgende stap. Of dat nou GL, FVD, VVD of SGP is maakt eigenlijk helemaal niet uit. Maar zou een lekkere boel zijn als op basis van één verhaal een prominente partijgenoot direct afgezet zal worden. Zeker omdat de racismekaart nogal snel wordt getrokken imho.
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
pi_172381294
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 08:23 schreef Vesz het volgende:

[..]

Ja de fans GroenLinks hoor je hier niet over, ze doen er niet eens afstand van hun parijgenoot :N
Het laat wel zien dat de aanhangers van dat clubje erg agressief zijn, ze hebben de smaak te pakken na Hamburg.
Wat is dit nou weer voor kolder? :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_172381476
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 08:53 schreef Maraca het volgende:

[..]

Dat zou wel echt voor eigen rechter spelen zijn. Laat er eerst maar onderzoek gedaan worden naar het voorval en als het blijkt dat het inderdaad is gegaan, zoals de toeriste aangeeft dan is afstand nemen van hun partijgenoot een juiste volgende stap. Of dat nou GL, FVD, VVD of SGP is maakt eigenlijk helemaal niet uit. Maar zou een lekkere boel zijn als op basis van één verhaal een prominente partijgenoot direct afgezet zal worden. Zeker omdat de racismekaart nogal snel wordt getrokken imho.
Het is eigenlijk de hypocrisie onder GL die hier nu bloot wordt gelegd. Het is de groep die het snelst bij alles en iedereen de racismekaart trekt als het hun niet aan staat, net zoals die felle anti's die je regelmatig in dit topic voorbij ziet komen. Ook in dit geval was er maar één groep waaruit racisme werd groepen, de rest van de wereld zag al dat het er gewoon heel ongelukkig uit zag. Nu echter duidelijk is dat het een GL-lid is, worden al die racismebetoogjes plots teruggetrokken. Het maakt maar weer eens al te sterk duidelijk wat er nou schuil gaat achter de felle tegenstanders van o.a. het FvD.

Laat duidelijk zijn dat mensen die het nu nog racisme roepen gewoon sarcastisch zijn ;)
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  donderdag 13 juli 2017 @ 09:21:03 #20
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172381554
Dit topic gaat toch over de FvD?

Wat voor nut heeft het dan om steeds over GL te beginnen? Er ligt immers nog genoeg ranzigheid van en over de FvD op de plank en er zijn zat andere topics om over GL te kankeren.
Ik kan tellen
  donderdag 13 juli 2017 @ 09:22:14 #21
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172381575
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 09:16 schreef Nattekat het volgende:

[..]


Laat duidelijk zijn dat mensen die het nu nog racisme roepen gewoon sarcastisch zijn ;)
Je wou toch niet beweren dat jouw ranzige racisme, of dat van diverse mede-FvD'ers, sarcasme is?
Ik kan tellen
pi_172381583
quote:
4s.gif Op donderdag 13 juli 2017 09:21 schreef 99.999 het volgende:
Dit topic gaat toch over de FvD?

Wat voor nut heeft het dan om steeds over GL te beginnen? Er ligt immers nog genoeg ranzigheid van en over de FvD op de plank en er zijn zat andere topics om over GL te kankeren.
Mogen we niet eens terug doen wat jullie al maanden bij ons doen? Het gaat over de felle tegenstanders van het FvD, mag ook best besproken worden.

En over offtopic gesproken... ongefundeerd iedereen die je niet aan staat racist noemen getuigt niet van veel intelligentie of inhoud. Net zoals de mensen die we nu terecht hypocriet noemen.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  donderdag 13 juli 2017 @ 09:30:37 #23
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172381694
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 09:22 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Mogen we niet eens terug doen wat jullie al maanden bij ons doen? Het gaat over de felle tegenstanders van het FvD, mag ook best besproken worden.
Volgens mij komt de neiging om steeds off topic te gaan en over andere partijen te beginnen bepaald niet van mij of van andere critici van de FvD...
quote:
En over offtopic gesproken... ongefundeerd iedereen die je niet aan staat racist noemen getuigt niet van veel intelligentie of inhoud. Net zoals de mensen die we nu terecht hypocriet noemen.
Ik benoem slechts racisme als zich dat open en bloot heeft laten zien.
Bijvoorbeeld de ranzigheid die jij hier meermaals gespuwd hebt.
De meeste FvD'ers zullen echt geen racist zijn.
Dus je laster slaat wederom nergens op.
Ik kan tellen
  donderdag 13 juli 2017 @ 09:31:40 #24
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172381711
85% van de libertariers zijn racisten, 100% van FvD. :)
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172381770
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 09:30 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Volgens mij komt de neiging om steeds off topic te gaan en over andere partijen te beginnen bepaald niet van mij of van andere critici van de FvD...
Hoort erbij. Of het je nou aan staat of niet. In een topic over het FvD hoeft het niet alleen over de voorstanders te gaan, maar ook de tegenstanders kunnen ter sprake komen. Zo gaat dat in praktisch elk debat, de tegenargumenten moeten ter sprake komen. En je hoeft hier niet mee te lezen, je kiest er zelf voor om je in een topic vol met GL-tegenstanders te springen.

En met dit gezeik heb je al meer offtopic posts veroorzaakt dan er volgens jou in eerste instantie waren. Nou je zin?
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  donderdag 13 juli 2017 @ 09:44:59 #26
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172381915
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 09:35 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Hoort erbij. Of het je nou aan staat of niet. In een topic over het FvD hoeft het niet alleen over de voorstanders te gaan, maar ook de tegenstanders kunnen ter sprake komen. Zo gaat dat in praktisch elk debat, de tegenargumenten moeten ter sprake komen. En je hoeft hier niet mee te lezen, je kiest er zelf voor om je in een topic vol met GL-tegenstanders te springen.

En met dit gezeik heb je al meer offtopic posts veroorzaakt dan er volgens jou in eerste instantie waren. Nou je zin?
Jullie lijken er ook zonder mij vrij geobsedeerd door. Dat zal het punt dus niet zo zijn. Wederom teveel eer.

Maar hoe moeilijk kan het zijn om in een topic over de FvD die partij en haar aanhang te bespreken?

Als mod zou jij in theorie toch beter moeten weten dan steeds off topic te gaan?
Ik kan tellen
  donderdag 13 juli 2017 @ 09:54:11 #27
100126 Maraca
#cijferfetisjist
pi_172382037
quote:
10s.gif Op donderdag 13 juli 2017 09:44 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Jullie lijken er ook zonder mij vrij geobsedeerd door. Dat zal het punt dus niet zo zijn. Wederom teveel eer.

Maar hoe moeilijk kan het zijn om in een topic over de FvD die partij en haar aanhang te bespreken?

Als mod zou jij in theorie toch beter moeten weten dan steeds off topic te gaan?
Nattekat geeft toch al aan dat ook andere partijen besproken kunnen worden? Als dat je niet zint dan negeer je die discussie. Het is niet dat we het hebben over wie we naar Eurovisie Songfestival 2018 moeten sturen ofzo :')
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
pi_172382115
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 00:34 schreef Mr.Major het volgende:

[..]


Dat gezegd hebbende, heeft iemand één (of meerdere) boeken van Baudet gelezen?
Zijn proefschrift. Vanuit academisch oogpunt niet sterk (daar waar het beschrijvende deel eindigt). Kortgezegd: vooronderstellingen moet je bewijzen, niet als bewijs gebruiken.

Overigens heeft hij andere wetenschappelijke publicaties die ik beter vind, maar hij verlaat heel vaak het pad van het positief recht, dat staat mij minder aan. Op zich snap ik het, want zeker in de juridische wetenschap is het lastig persoonlijke/politieke opvattingen niet van invloed te laten zijn. Toch moet je daar wel naar streven. Dus niet: 'het moet op manier x. Maar: 'als je manier x wil, dan moet je dat zusenzo regelen'. Een juridisch wetenschapper moet m.i. waken niet op de stoel van een parlementariër te gaan zitten.

[ Bericht 14% gewijzigd door Degodvader op 13-07-2017 10:16:00 ]
pi_172382523
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 08:53 schreef Maraca het volgende:

[..]

Dat zou wel echt voor eigen rechter spelen zijn. Laat er eerst maar onderzoek gedaan worden naar het voorval en als het blijkt dat het inderdaad is gegaan, zoals de toeriste aangeeft dan is afstand nemen van hun partijgenoot een juiste volgende stap. Of dat nou GL, FVD, VVD of SGP is maakt eigenlijk helemaal niet uit. Maar zou een lekkere boel zijn als op basis van één verhaal een prominente partijgenoot direct afgezet zal worden. Zeker omdat de racismekaart nogal snel wordt getrokken imho.
Dat was geen serieuze post van mij hoor, ik reageerde alleen op dezelfde manier zoals 99.999 zou hebben gedaan als het toevallig iemand was geweest die FvD heeft gestemd.
  donderdag 13 juli 2017 @ 10:27:44 #30
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172382617
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 09:54 schreef Maraca het volgende:

[..]

Nattekat geeft toch al aan dat ook andere partijen besproken kunnen worden? Als dat je niet zint dan negeer je die discussie. Het is niet dat we het hebben over wie we naar Eurovisie Songfestival 2018 moeten sturen ofzo :')
Hij kan dat wel aangeven maar het lijkt mij nogal off topic in een discussie over de FvD. Dat is alles.
Ik kan tellen
  donderdag 13 juli 2017 @ 10:27:47 #31
100126 Maraca
#cijferfetisjist
pi_172382618
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 10:23 schreef Vesz het volgende:

[..]

Dat was geen serieuze post van mij hoor, ik reageerde alleen op dezelfde manier zoals 99.999 zou hebben gedaan als het toevallig iemand was geweest die FvD heeft gestemd.
Ah excuses dan :+ Had niet alles teruggelezen :P
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
  donderdag 13 juli 2017 @ 10:29:24 #32
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172382660
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 10:23 schreef Vesz het volgende:

[..]

Dat was geen serieuze post van mij hoor, ik reageerde alleen op dezelfde manier zoals 99.999 zou hebben gedaan als het toevallig iemand was geweest die FvD heeft gestemd.
Volgens mij haal je mensen door elkaar.
Ik kan tellen
pi_172382767
quote:
2s.gif Op woensdag 12 juli 2017 23:32 schreef 99.999 het volgende:
Nattekat is nu eenmaal een klassieke racist. Dan krijg je dat soort ranzigheid.
er zit nu eenmaal een dunne lijn tussen feiten benoemen en racisme.

En sommige feiten kun jij racisme vinden, dat kan.
Maar daarom hoef je nog niet elke keer racisme te brullen in dit topic, dat slaat nergens op.
  donderdag 13 juli 2017 @ 10:36:22 #34
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172382831
Stelling: net zoals dat de PVV weinig met 'vrijheid' te maken heeft, heeft FvD weinig op met 'democratie'. Hun stemgedrag in de TK tot dusverre steunt allerlei schimmige deals, misbruik van dieren, afbraak van de rechtsstaat en bezuinigt de zorg nog verder kapot (wat geen echte bezuinigingen zijn want hun vriendjes moeten wel kunnen graaien)
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172382884
Ja, zo kun je wel aan de gang blijven hè.
PvdA heeft ook weinig met Arbeiders
  donderdag 13 juli 2017 @ 10:39:49 #36
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_172382912
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 10:36 schreef Klopkoek het volgende:
Stelling: net zoals dat de PVV weinig met 'vrijheid' te maken heeft, heeft FvD weinig op met 'democratie'. Hun stemgedrag in de TK tot dusverre steunt allerlei schimmige deals, misbruik van dieren, afbraak van de rechtsstaat en bezuinigt de zorg nog verder kapot (wat geen echte bezuinigingen zijn want hun vriendjes moeten wel kunnen graaien)
Het in willen voeren van referenda naar Zwitsers model heeft alles te maken met democratie. Meer democratie ga je niet krijgen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  donderdag 13 juli 2017 @ 10:40:08 #37
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172382920
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 10:33 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

er zit nu eenmaal een dunne lijn tussen feiten benoemen en racisme.

En sommige feiten kun jij racisme vinden, dat kan.
Maar daarom hoef je nog niet elke keer racisme te brullen in dit topic, dat slaat nergens op.
Oh, die lijn heeft hij regelmatig en bewust ruim overschreden. Als dat aan de orde komt, dan kan dat ook benoemd worden. Zeker bij een topic over een club die blijkbaar toch een flinke aantrekkingskracht heeft op racisten. En die ook duidelijk worstelt met hoe ze daar mee om moeten gaan.

Het is wellicht ook een wat ongemakkelijk onderwerp voor jou maar daar kan ik verder ook niet veel aan doen.
Ik kan tellen
  donderdag 13 juli 2017 @ 10:40:56 #38
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172382942
quote:
10s.gif Op donderdag 13 juli 2017 10:39 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Het in willen voeren van referenda naar Zwitsers model heeft alles te maken met democratie. Meer democratie ga je niet krijgen.
Nonsens natuurlijk. Er is niet één manier die het meest democratisch is.
Ik kan tellen
  donderdag 13 juli 2017 @ 10:43:12 #39
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172382998
quote:
10s.gif Op donderdag 13 juli 2017 10:39 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Het in willen voeren van referenda naar Zwitsers model heeft alles te maken met democratie. Meer democratie ga je niet krijgen.
Het is niet democratisch om ondertussen hele groepen hun burgerrechten (dus stemrecht) te ontzeggen en rücksichtslos bedrijven te nationaliseren. 'Zwitsers model' geeft al reeds aan dat het een extreem rechtse variant van referenda zal zijn. Ze kunnen ook zoveel roepen; hun feitelijke stemgedrag is interessanter.

Dit was een fantastische post
SPT / Giro d'Italia 2017 #97: Nagenieten
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  donderdag 13 juli 2017 @ 10:44:45 #40
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172383041
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 10:38 schreef bluemoon23 het volgende:
Ja, zo kun je wel aan de gang blijven hè.
PvdA heeft ook weinig met Arbeiders
De partij die in de praktijk een strikter migratiebeleid voor staat dan de ronkende en stoom afblazende rechtse partijen ja. Bron: dat Oxford onderzoek dat ik je heb gegeven.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172383117
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 09:31 schreef Klopkoek het volgende:
85% van de libertariers zijn racisten, 100% van FvD. :)
?
  donderdag 13 juli 2017 @ 10:49:01 #42
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_172383118
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 10:43 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is niet democratisch om ondertussen hele groepen hun burgerrechten (dus stemrecht) te ontzeggen en rücksichtslos bedrijven te nationaliseren. 'Zwitsers model' geeft al reeds aan dat het een extreem rechtse variant van referenda zal zijn. Ze kunnen ook zoveel roepen; hun feitelijke stemgedrag is interessanter.

Dit was een fantastische post
SPT / Giro d'Italia 2017 #97: Nagenieten
Extreem dit ras dat en als je dit nog denkt in current year ben je echt zus en humor mag niet meer want ik ben :'(
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  donderdag 13 juli 2017 @ 11:00:15 #43
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_172383354
quote:
7s.gif Op donderdag 13 juli 2017 10:40 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Oh, die lijn heeft hij regelmatig en bewust ruim overschreden. Als dat aan de orde komt, dan kan dat ook benoemd worden. Zeker bij een topic over een club die blijkbaar toch een flinke aantrekkingskracht heeft op racisten. En die ook duidelijk worstelt met hoe ze daar mee om moeten gaan.

Het is wellicht ook een wat ongemakkelijk onderwerp voor jou maar daar kan ik verder ook niet veel aan doen.
Je bent gewoon eem feitenfoob.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_172383646
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 10:43 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is niet democratisch om ondertussen hele groepen hun burgerrechten (dus stemrecht) te ontzeggen en rücksichtslos bedrijven te nationaliseren. 'Zwitsers model' geeft al reeds aan dat het een extreem rechtse variant van referenda zal zijn. Ze kunnen ook zoveel roepen; hun feitelijke stemgedrag is interessanter.

Dit was een fantastische post
SPT / Giro d'Italia 2017 #97: Nagenieten
Welke bedrijven worden rücksichtslos genationaliseerd ? Welke groepen worden hun stemrecht afgenomen ? Wat is precies een extreem-rechtse variant van een referendum ?
  Moderator donderdag 13 juli 2017 @ 11:19:46 #45
276822 crew  Monopoly
Ik eet gehaktballen
pi_172383728
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 10:36 schreef Klopkoek het volgende:
Stelling: net zoals dat de PVV weinig met 'vrijheid' te maken heeft, heeft FvD weinig op met 'democratie'. Hun stemgedrag in de TK tot dusverre steunt allerlei schimmige deals, misbruik van dieren, afbraak van de rechtsstaat en bezuinigt de zorg nog verder kapot (wat geen echte bezuinigingen zijn want hun vriendjes moeten wel kunnen graaien)
Wat? :D
Dit is een fraaie stelling, maar ik zie graag wat bronnen ^O^
Ik ook.
  donderdag 13 juli 2017 @ 11:47:15 #46
309126 Doublepain
Illuminati Confirmed, #FVD
pi_172384204
Mooi hoeveel men verzint om het imago van dit partij te schaden, is dit een alles of niets aanval? Niet kunnen winnen met feiten dan maar zo?
Op dinsdag 30 mei 2017 22:07 schreef Ajacied422 het volgende:
Als Real Madrid de finale wint, is het niet dankzij Ronaldo in deze wedstrijd. Thank me later.
Ronaldo 20', 64'
#JANCEES4MOD
  donderdag 13 juli 2017 @ 12:08:39 #47
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172384578
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 10:49 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Extreem dit ras dat en als je dit nog denkt in current year ben je echt zus en humor mag niet meer want ik ben :'(
Jij faciliteert alleen maar de race naar de bodem.

Zoals deze reactie al aan geeft:

quote:
0s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 13:42 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]

Alle studentjes (incl. GL en D66 progessiefjes) checken marginale sitejes als Dumpert. Kijken ook naar Geordy Shore. Het studentenleven is heel erg zwaar, dus daarom is het wel leuk om de onderklasse van de wereld te aanschouwen en uit te lachen.

Het is ook wel lullig als je een minor Spaans doet en je in de stress moet schieten als je in de bus achter een moker zit die Arabisch begint te lullen. Gelukkig heb je dan nog Dumpert om even stoom af te blazen tegen al die kopschoppers. Of kun je een topic maken over een kikker en Bouthead op FOK!

Kun je 's avonds met een gerust hart de roomblanke studentenkroeg in. Als man/vrouw van de wereld je backpackvakantie hosselen voor deze zomer. Want je blijft per slot van rekening een wereldburger!
Werkgevers wijzen naar werknemers met als gevolg het stagneren van lonen en zelfs de langzame uitholling van het stemgeheim (dmv big data, privacy afbraak). De boze blanke werknemer wijst naar de zogenaamd lui lekkerland studenten, de lanterfanters met als gevolg dat de kwantiteit omhoog knalt (niet kwaliteit) en ze tot schuldhorigen worden gemaakt. Vervolgens lachen zij de onderklasse uit (zie post boven), waarna delen van die onderklasse gewoon op VVD-light (de PVV) stemt en weer op hun beurt met het vingertje naar de allochtonen wijzen. Dijkhoff maakt het schedelmeten weer mogelijk, top. Met LelijkKnap als de ultieme 'racist to the bottom'.

Ondertussen lachen Peter Thiel en andersoortig tuig de ballen uit hun broek.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172384800
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 10:43 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is niet democratisch om ondertussen hele groepen hun burgerrechten (dus stemrecht) te ontzeggen en rücksichtslos bedrijven te nationaliseren. 'Zwitsers model' geeft al reeds aan dat het een extreem rechtse variant van referenda zal zijn. Ze kunnen ook zoveel roepen; hun feitelijke stemgedrag is interessanter.

Dit was een fantastische post
SPT / Giro d'Italia 2017 #97: Nagenieten
Hoe kan de burger vragen naar wat ze willen uberhaupt politiek gekleurd zijn?
pi_172384925
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 11:47 schreef Doublepain het volgende:
Mooi hoeveel men verzint om het imago van dit partij te schaden, is dit een alles of niets aanval? Niet kunnen winnen met feiten dan maar zo?
Is dit een retorische vraag ;)?
pi_172384970
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 10:36 schreef Klopkoek het volgende:
Stelling: net zoals dat de PVV weinig met 'vrijheid' te maken heeft, heeft FvD weinig op met 'democratie'. Hun stemgedrag in de TK tot dusverre steunt allerlei schimmige deals, misbruik van dieren, afbraak van de rechtsstaat en bezuinigt de zorg nog verder kapot (wat geen echte bezuinigingen zijn want hun vriendjes moeten wel kunnen graaien)
Welk stemgedrag doel je dan op, en waarom zouden die ervoor zorgen dat dat allemaal gebeurd (als in: hoe zorgt dat voor afbraak van de rechtstaat, want ze hebben niet gestemd voor de motie "breek de rechtstaat af")
pi_172384983
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 11:47 schreef Doublepain het volgende:
Mooi hoeveel men verzint om het imago van dit partij te schaden, is dit een alles of niets aanval? Niet kunnen winnen met feiten dan maar zo?
Het is meer dat FvD de meest succesvolle nieuwe partij is van de afgelopen decennia. In rap tempo al doorgegroeid tot 6 zetels in de peilingen, ze hebben een van de grootste jongerenbewegingen en ze zijn extreem succesvol op sociale media. Het linkse goedvolk ziet dit als een enorme bedreiging want ze weten ook wel dat FvD in de toekomst mogelijk kan uitgroeien tot de grootste partij van Nederland. Die angst is de rede dat je nu een constante stroom aan ranzig linkse demonisering ziet. Je moet er ook niet gek opkijken als ze overgaan tot geweld net zoals toentertijd bij Fortuyn.
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
pi_172384987
Nog steeds geen antwoord van Klopkoek.

quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 10:43 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is niet democratisch om ondertussen hele groepen hun burgerrechten (dus stemrecht) te ontzeggen en rücksichtslos bedrijven te nationaliseren. 'Zwitsers model' geeft al reeds aan dat het een extreem rechtse variant van referenda zal zijn. Ze kunnen ook zoveel roepen; hun feitelijke stemgedrag is interessanter.

Dit was een fantastische post
SPT / Giro d'Italia 2017 #97: Nagenieten
Welke bedrijven worden rücksichtslos genationaliseerd ? Welke groepen worden hun stemrecht afgenomen ? Wat is precies een extreem-rechtse variant van een referendum ?
  donderdag 13 juli 2017 @ 12:52:49 #53
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172385578
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 12:26 schreef Gohf046 het volgende:
Nog steeds geen antwoord van Klopkoek.

[..]

Welke bedrijven worden rücksichtslos genationaliseerd ? Welke groepen worden hun stemrecht afgenomen ? Wat is precies een extreem-rechtse variant van een referendum ?
Ik geef er geen antwoord op omdat jij je als FvD fanboy van de domme houdt. Het is klip en klaar dat FvD de energiebedrijven en centrales wil nationaliseren. Deze ontkenningstactieken hebben anderen al reeds het bloed onder de nagels gehaald. Succes ermee, maar ik doe er niet aan mee.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  donderdag 13 juli 2017 @ 13:05:38 #54
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_172385911
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 12:26 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Het linkse goedvolk ziet dit als een enorme bedreiging want ze weten ook wel dat FvD in de toekomst mogelijk kan uitgroeien tot de grootste partij van Nederland. Die angst is de rede dat je nu een constante stroom aan ranzig linkse demonisering ziet.
Dat is wel optimistisch.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_172386472
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 12:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik geef er geen antwoord op omdat jij je als FvD fanboy van de domme houdt. Het is klip en klaar dat FvD de energiebedrijven en centrales wil nationaliseren. Deze ontkenningstactieken hebben anderen al reeds het bloed onder de nagels gehaald. Succes ermee, maar ik doe er niet aan mee.
Je lult uit je nek. Daarom geef je in eerste instantie geen antwoord. Want buiten 2 regels in het verkiezingsprogramma die suggeren dat het een optie is om een nutsbedrijf als Nuon terug te kopen, heb ik hier verder nooit meer wat over gelezen. Dat is heel wat anders als hetgeen wat jij zegt namelijk dat ze "rücksichtslos bedrijven willen nationaliseren"

Daarnaast stel je nog 2 zaken waar ik graag een antwoord op wil aangezien jij ze als waarheden hier deponeert.

Welke hele groepen wil FvD het stemrecht ontnemen ?

Wat is precies een extreem-rechtse variant van een referendum ?

Buiten dat ben ik allesbehalve een "FvD fanboy" als je deze reeks volgt had je kunnen weten dat ik al meerdere malen kritiek heb geuit op ideeën of plannen waar ik het niet mee eens ben. Dus hou die klinkklare onzin gewoon voor je aub.
pi_172387330
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 12:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik geef er geen antwoord op omdat jij je als FvD fanboy van de domme houdt. Het is klip en klaar dat FvD de energiebedrijven en centrales wil nationaliseren. Deze ontkenningstactieken hebben anderen al reeds het bloed onder de nagels gehaald. Succes ermee, maar ik doe er niet aan mee.
Whaha. Er zijn meerdere mensen die je vragen wat je bedoeld. Ook ik ben geen FvD fanboy die iets vindt omdat het FvD dat vindt. Dus als FvD in mijn ogen slecht beleid voert wil ik dat best beamen.
De enige die hier loopt te ontkennen ben jij. Je legt een stelling neer die geenzins te bewijzen is, en ook alles behalve logisch. Als dan gevraagd wordt of je die uit wil leggen zeg je: dat doe ik niet want jullie ontkennen iets heel anders, waar dit niet eens over gaat. Ook dat is iets waar je helemaal geen bewijs voor aanlevert.

Als in: (jij bent 1, FvD 2)

1) De wereld in plat
2) waarom dan?
1) Dat ga ik niet zeggen, want jij zegt dat de aarde om de zon draait, maar de aarde staat in het midden dus dat kan niet. Ik vind het irritant dat je dat vind dus ik ga geen antwoord geven, de wereld is plat en de aarde draait niet om de zon.

Ondertussen hebben je geen van beide stellingen bewezen.

Kijk eens waar je mee bezig bent zou ik zeggen. Anders kan je beter je mond houden.
  donderdag 13 juli 2017 @ 14:19:43 #57
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_172387940
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 12:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jij faciliteert alleen maar de race naar de bodem.

Zoals deze reactie al aan geeft:

[..]

Werkgevers wijzen naar werknemers met als gevolg het stagneren van lonen en zelfs de langzame uitholling van het stemgeheim (dmv big data, privacy afbraak). De boze blanke werknemer wijst naar de zogenaamd lui lekkerland studenten, de lanterfanters met als gevolg dat de kwantiteit omhoog knalt (niet kwaliteit) en ze tot schuldhorigen worden gemaakt. Vervolgens lachen zij de onderklasse uit (zie post boven), waarna delen van die onderklasse gewoon op VVD-light (de PVV) stemt en weer op hun beurt met het vingertje naar de allochtonen wijzen. Dijkhoff maakt het schedelmeten weer mogelijk, top. Met LelijkKnap als de ultieme 'racist to the bottom'.

Ondertussen lachen Peter Thiel en andersoortig tuig de ballen uit hun broek.
Het is bijzonder vermakelijk om te zien hoe je iemand anders citeert om mij hetgeen te verwijten waar je jezelf continue schuldig aanmaakt.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  donderdag 13 juli 2017 @ 14:20:41 #58
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172387975
quote:
10s.gif Op donderdag 13 juli 2017 14:19 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Het is bijzonder vermakelijk om te zien hoe je iemand anders citeert om mij hetgeen te verwijten waar je jezelf continue schuldig aanmaakt.
Ik maak me niet schuldig aan 'trappen naar beneden', of 'trappen zijwaarts'.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  donderdag 13 juli 2017 @ 14:22:45 #59
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_172388032
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 14:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik maak me niet schuldig aan 'trappen naar beneden', of 'trappen zijwaarts'.
Absoluut wel, als deelnemer van team 'jij bent racist, boos en blank, etc'. Maar je bent het ook als voorstander van migratie.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  donderdag 13 juli 2017 @ 14:26:01 #60
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172388102
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 14:22 schreef LelijKnap het volgende:

[..]
Maar je bent het ook als voorstander van migratie.
Dat ben ik niet want dit is geen ja/nee kwestie.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172388181
Klopkoek ga je uberhaupt nog antwoord geven? Of liever: toegeven dat het inderdaad nergens op sloeg
  donderdag 13 juli 2017 @ 14:30:52 #62
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_172388223
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 14:26 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat ben ik niet want dit is geen ja/nee kwestie.
Wel als je het specificeert. Accepteer je migratie van economische migranten? Van het verschaffen van burgerschap aan oorlogsvluchtelingen? Zo ja, dan ben je voorstander van de race naar beneden.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  donderdag 13 juli 2017 @ 14:33:28 #63
309126 Doublepain
Illuminati Confirmed, #FVD
pi_172388280
We kunnen wel stellen dat Klopkoek, flink geklopt is.. koekoek
Op dinsdag 30 mei 2017 22:07 schreef Ajacied422 het volgende:
Als Real Madrid de finale wint, is het niet dankzij Ronaldo in deze wedstrijd. Thank me later.
Ronaldo 20', 64'
#JANCEES4MOD
pi_172388476
Misschien is het beter voor alle betrokkenen als ie gewoon weg blijft. Z'n naam veranderen naar kloptnietkoek is ook een optie.

[ Bericht 28% gewijzigd door Mr.Major op 13-07-2017 14:48:28 ]
pi_172388903
Njah, de manier waarop hij zich opstelt maakt een discussie onmogelijk. Hij heeft zijn eigen stukje moral high ground in ieder geval gevonden.
pi_172389632
Bill Clinton is a rapist infowars dot com
People tell me I'm crazy. "You take that 'Jesus-thing' too seriously."
Well, Christ took me really seriously, when he died for me on that cross.

JanCees FOR ADMIN 2017
  Moderator donderdag 13 juli 2017 @ 15:36:34 #67
276822 crew  Monopoly
Ik eet gehaktballen
pi_172389767
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 14:59 schreef Gohf046 het volgende:
Njah, de manier waarop hij zich opstelt maakt een discussie onmogelijk. Hij heeft zijn eigen stukje moral high ground in ieder geval gevonden.
kGSWBbC.gif

In ander nieuws:

Ik ook.
pi_172392319
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 10:43 schreef Klopkoek het volgende:


Dit was een fantastische post
SPT / Giro d'Italia 2017 #97: Nagenieten
Wat een enorme jankpost.
En dan vooral dit stukje "Dit is ook zo'n plek waar de PVV en zelfs FVD populair zijn, heel bijzonder."

Waarom is er zo'n enorme afkeer en tegenstand tegen een ieder die niet hetzelfde denkt over bepaalde zaken?
Ik vind het juist prettig dat dit forum geen verzameling van bomenknuffelaars is of een hangplek voor de Nederlandse Alt Right.
Ik denk dat je ook word geconfronteerd met de realiteit dat Nederland helemaal niet zo links is als jij zou willen en de frustratie van die kerel die dat poste druipt er vanaf.
Het feit dat jij dit een fantastische post vind zegt eigenlijk heel veel over jou als persoon en jou bedoelingen in dit topic.
pi_172392550
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 00:35 schreef Nattekat het volgende:
NWS / GroenLinks coryfee betrokken bij racistische trapduw

Kijk, speciaal voor Xa1pt een prachtig topic met hypocriete gutmenschen die terecht door de mangel gehaald worden. c_/
Ik zie nog steeds niet waar mensen massaal 'racisme' roepen.
pi_172392749
quote:
7s.gif Op donderdag 13 juli 2017 17:09 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ik zie nog steeds niet waar mensen massaal 'racisme' roepen.
Stroman
pi_172392777
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 17:16 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Stroman
Nope.
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 20:57 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Oh, dit vind ik dan echt prachtig _O-

Heel niet-gutmensch Nederland zag al dat het een ongeluk was, alleen de rest schreeuwde racisme.
Dus heel Nederland is niet-gutmensch op die 1 of 2 vrouwen na? Mkay.
pi_172393155
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 17:17 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nope.

[..]

Dus heel Nederland is niet-gutmensch op die 1 of 2 vrouwen na? Mkay.
Je verdraait het en doet net alsof ieder voorbeeld er maar één is, en er verder geen mensen zijn die dat vinden.

Dat gezegd hebbende, al val ik in herhaling, als het een FvD'er had geweest had de wereld weer te klein geweest. Wat als het de nummer 10 van FvD was geweest, of iemand op wiens fb stond dat ie FvD stemde? Had er hier dan niemand geweest (behalve die Sunny Bergman) die had gezegd: zie je nou wel?

Het lijkt trouwens wel of die Sunny gedachten kan lezen... Eerst vindt ze het racisme, dan wordt bekend wie het is, en is het opeens geen racisme meer.

Dat er dus zo weinig mensen zijn die het nu roepen, laat juist de hypocrisie zien van die jankerds.

Hoe is het trouwens afgelopen met die beroepsklager die zichzelf voor een bus gooide, werd gearresteerd omdat ze zich daarna misdroeg, en ook racisme schreeuwde? Die mensen denken volgens mij dat ze god zijn.
pi_172393244
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 17:33 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Je verdraait het en doet net alsof ieder voorbeeld er maar één is, en er verder geen mensen zijn die dat vinden.
Nee, ik zeg dat "de rest schreeuwde dat het racisme was" gewoon niet klopt. Er is vooralsnog welgeteld 1 iemand die dat roept.
pi_172393308
quote:
7s.gif Op donderdag 13 juli 2017 17:37 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nee, ik zeg dat "de rest schreeuwde dat het racisme was" gewoon niet klopt.
Oke fair enough
quote:
Er is vooralsnog welgeteld 1 iemand die dat roept.
Onzin, je insinueert dat zij het als enige zou roepen. Nogmaals nogmaals nogmaals, komt ook omdat ze GL'er is. Dát is de hypocrisie, en het verschil tussen kamervragen, maatschappelijk debat, een item bij jinek; en 'welgeteld 1 iemand'.
pi_172393328
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 17:39 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Oke fair enough

[..]

Onzin
Wie roepen er allemaal dan nog meer dat dit racisme was? Waar zijn die tweets van al die over elkaar heen buitelende gutmenschen die 'racisme' schreeuwden? Of posts op Facebook? Of hier? Waar precies?
pi_172393378
quote:
7s.gif Op donderdag 13 juli 2017 17:40 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wie roepen er allemaal dan nog meer dat dit racisme was? Waar zijn die tweets van al die over elkaar heen buitelende gutmenschen die 'racisme' schreeuwden? Of posts op Facebook? Of hier? Waar precies?
https://www.facebook.com/sunny.bergman.1/posts/10155556860669853

Om te beginnen. Laat me verder alsjeblieft niet door dat geneuzel verder zoeken naar nog meer bullshit.
pi_172393426
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 17:43 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

https://www.facebook.com/sunny.bergman.1/posts/10155556860669853

Om te beginnen. Laat me verder alsjeblieft niet door dat geneuzel verder zoeken naar nog meer bullshit.
Aha. Dus Sunny Bergman en die naaste van het slachtoffer staan tegenwoordig gelijk aan 'gutmensch-Nederland'. Oké.
  Moderator donderdag 13 juli 2017 @ 17:46:47 #78
276822 crew  Monopoly
Ik eet gehaktballen
pi_172393443
Ik heb bewust geen facebook meer, en zo te zien mis ik daar godzijdank niets aan. Wat lopen daar een stel verschrikkelijk onintelligente mensen rond, mijn hemel.
Ik ook.
pi_172393451
quote:
14s.gif Op donderdag 13 juli 2017 17:46 schreef Monopoly het volgende:
Ik heb bewust geen facebook meer, en zo te zien mis ik daar godzijdank niets aan. Wat lopen daar een stel verschrikkelijk onintelligente mensen rond, mijn hemel.
Gelukkig is het niveau op FOK! veel beter.
pi_172393479
quote:
7s.gif Op donderdag 13 juli 2017 17:45 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Aha. Dus Sunny Bergman en die naaste van het slachtoffer staan tegenwoordig gelijk aan 'gutmensch-Nederland'. Oké.
Ik zei al: oke fair enough. Je blijft er toch op terugkomen, terwijl ik betoogde: het zijn er meer dan welgeteld 1 (tenzij je niet verder telt dan 1). Deze mensen zijn niet allemaal sunny bergman of naasten van het slachtoffer.

[ Bericht 5% gewijzigd door Mr.Major op 13-07-2017 18:03:39 ]
pi_172393498
quote:
9s.gif Op donderdag 13 juli 2017 17:47 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Gelukkig is het niveau op FOK! veel beter.
Ach, af en toe zijn er mensen die geen antwoord meer geven in discussies over het Australische immigratiebeleid, of hoe een referendum politiek gekleurd kan zijn, maar verder worden er over het algemeen wel interessante discussies gevoerd.
pi_172393620
quote:
14s.gif Op donderdag 13 juli 2017 17:46 schreef Monopoly het volgende:
Ik heb bewust geen facebook meer, en zo te zien mis ik daar godzijdank niets aan. Wat lopen daar een stel verschrikkelijk onintelligente mensen rond, mijn hemel.
Het is ander net caberet als je het leest. Wat een niveau. Wit mag niks vinden want die zijn racistisch, uit onderzoek (van sociale wetenschappen, proest) is dat gebleken. Zelfs als witte mensen niet racistisch zijn, zijn ze toch racistisch. Dan dat gymzaalexperimentje van d'r :')... Ik bedoel natuurlijk: sociaalwetenschappelijke onderzoeksopzet, anders ben ik racistisch want ik ontken de waarheid... wat een wanvertoning.

[ Bericht 2% gewijzigd door Mr.Major op 13-07-2017 18:04:37 ]
pi_172393844
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 17:48 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Ik zei al: oke fair enough. Je blijft er toch op terugkomen, terwijl ik betoogde: het zijn er meer dan welgeteld 1 (tenzij je niet verder telt dan 1). Deze mensen zijn niet allemaal sunny bergman of naasten van het slachtoffer.
Als die symbool staan voor gutmensch-Nederland gaat het voor FvD-begrippen verdomd goed met Nederland.
pi_172393889
quote:
7s.gif Op donderdag 13 juli 2017 18:06 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Als die symbool staan voor gutmensch-Nederland gaat het voor FvD-begrippen verdomd goed met Nederland.
Goeie comeback hoor, lekker inhoudelijk en duidelijk ook. Verder ben je het blijkbaar met me eens want daar ga je niet op in.

Het zou je sieren als je zou erkennen dat er een groep is, die dit racisme noemt; en dat deze groep veel groter zou zijn geweest als er geen associatie was met GL.

Probleem is niet dat mensen dit vinden (hoewel bijzonder dom), het probleem is dat deze activistische mensen zo hard schreeuwen, en dat een nog grotere groep zich dan genoodzaakt voelt deze onzin serieus te nemen. Dit leidt er dus toe dat je allemaal idiote dingen gaat uitvergroten, die helemaal geen probleem zijn voor 99,9% van NL.
  Moderator donderdag 13 juli 2017 @ 18:15:52 #85
276822 crew  Monopoly
Ik eet gehaktballen
pi_172394067
Misschien moeten we met het FvD topic gewoon een BBQ organiseren. Fylax, Mr Major, 99.999, Xa1pt, Gohf046 en al die anderen gezellig met een pilsje discussieren in het echt. Kijken of het er dan ook fel aan toe gaat O+
Ik ook.
pi_172394375
quote:
14s.gif Op donderdag 13 juli 2017 18:15 schreef Monopoly het volgende:
Misschien moeten we met het FvD topic gewoon een BBQ organiseren. Fylax, Mr Major, 99.999, Xa1pt, Gohf046 en al die anderen gezellig met een pilsje discussieren in het echt. Kijken of het er dan ook fel aan toe gaat O+
Wel even een referendum over het bier dan. :7
En jij maakt dan de gehaktballen, experts uit de praktijk op de belangrijke posten enzo. _O_
Op maandag 12 juni 2017 12:44 schreef bamibij het volgende:
Deze man moet mod worden.
pi_172394403
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juli 2017 22:12 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Dus, de conclusie laat je voor het gemak maar achterwege? Als je me citeert, citeer dan ook het gedeelte waar uit blijkt dat het beleid uitstekend werkt, om asielzoekers die NIET in aanmerking komen voor een verblijfsvergunning, weg te houden.
Die volg ik niet helemaal; hoe bedoel je en waar lees je dat?

quote:
96-99% (wel een erg hoog percentage, klopt dit hele verhaal wel wat je poste) van de mensen die nog komt, heeft ondanks het strenge beleid, recht op een verblijfsvergunning.

Dus: mensen die het recht niet hebben, komen niet meer. Dan werkt het dus perfect: geen vakantiefolders meer gedrukt door smokkelaars: Australië luilekkerland. Dat er nog mensen komen die wel recht hebben op een vergunning ondanks een streng immigratiebeleid: geen probleem zolang ze goed integreren.

Dat het aantal vluchtelingen dat asiel krijgt toch toeneemt, komt dan door externe gebeurtenissen, waardoor het totale aantal mensen dat migreert toeneemt.

Kom je nu ook tot de conclusie dat het misschien wél een goed idee is dit beleid passend te maken en over te nemen? Ben je het nu eens met het FvD?Of blijf je tegen beter weten in vasthouden aan het niet werkende niet strenge immigratie"beleid" van de EU?
Je slaat een hele hoop stappen over geloof ik. Australië heeft sinds 2013 haar beleid gewijzigd. Boten worden nu linea recta naar een eiland versleept en mensen worden daar opgevangen. Dat leek even leuk te zijn, maar:

quote:
The Papua New Guinean Supreme court ruled that the transfer and detention of asylum seekers on Manus Island were illegal and in breach of the right to personal liberty in the PNG constitution. The supreme court ordered that immediate steps be taken to end detention of asylum seekers in PNG. The Australian government ruled out the bringing of the people held on Manus Island to Australia. New Zealand's offer to resettle 150 refugees within its existing quota was refused by the Australian Government.

As of 2016 there were no children held in closed detention facilities in Australia.

More than 600 asylum seekers have been killed en route to Australian territory since 2009.
Dus hoezo is dit zo'n succesverhaal?
pi_172394554
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 18:08 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Goeie comeback hoor, lekker inhoudelijk en duidelijk ook. Verder ben je het blijkbaar met me eens want daar ga je niet op in.

Het zou je sieren als je zou erkennen dat er een groep is, die dit racisme noemt; en dat deze groep veel groter zou zijn geweest als er geen associatie was met GL.

Probleem is niet dat mensen dit vinden (hoewel bijzonder dom), het probleem is dat deze activistische mensen zo hard schreeuwen, en dat een nog grotere groep zich dan genoodzaakt voelt deze onzin serieus te nemen. Dit leidt er dus toe dat je allemaal idiote dingen gaat uitvergroten, die helemaal geen probleem zijn voor 99,9% van NL.
Precies, maar kennelijk vinden mensen als NatteKat het heel belangrijk om te fulmineren tegen "die sneue gutmenschen die racisme riepen" terwijl die groep in werkelijkheid uit nog geen 100 man bestaat. De extremen worden veel te veel uitvergroot.
  Moderator donderdag 13 juli 2017 @ 18:42:59 #89
276822 crew  Monopoly
Ik eet gehaktballen
pi_172394669
quote:
7s.gif Op donderdag 13 juli 2017 18:32 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Die volg ik niet helemaal; hoe bedoel je en waar lees je dat?

[..]

Je slaat een hele hoop stappen over geloof ik. Australië heeft sinds 2013 haar beleid gewijzigd. Boten worden nu linea recta naar een eiland versleept en mensen worden daar opgevangen. Dat leek even leuk te zijn, maar:

[..]

Dus hoezo is dit zo'n succesverhaal?
Ik denk dat veel mensen dat laatste inderdaad niet weten. Het kan geen kwaad om daar met interesse naar te kijken.
Ikzelf ben ook voorstander van wat strenger beleid. Absoluut niet bemoedigen, maar als ze binnen mogen/kunnen, dan zorgen voor een rappe integratie op alle vlakken. Duidelijkheid.
We kunnen leren van het Australisch model. Streng en dan de minpunten (zoals de opvang op die eilanden met alle problemen van dien) evalueren en zorgen dat wij niet zulke fouten maken.

Niets is ook perfect natuurlijk, hoezeer je er ook naar streeft.
Ik ook.
  donderdag 13 juli 2017 @ 18:49:02 #90
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172394815
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 12:18 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Hoe kan de burger vragen naar wat ze willen uberhaupt politiek gekleurd zijn?
De manier waarop kan dat zeker zijn. Dat zagen we bij het Oekraïnereferendum. De initiatiefnemers gaven toen gewoon toe dat het onderdeel was van een politieke agenda en niks met het verdrag te maken had.

En dat was natuurlijk succesvol en smaakt naar meer voor de populistische figuren.
Ik kan tellen
  donderdag 13 juli 2017 @ 18:51:28 #91
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172394880
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 12:26 schreef Gohf046 het volgende:
Nog steeds geen antwoord van Klopkoek.

[..]

Welke bedrijven worden rücksichtslos genationaliseerd ? Welke groepen worden hun stemrecht afgenomen ? Wat is precies een extreem-rechtse variant van een referendum ?
Het eerste punt gaat vermoedelijk om de bizarre slechte ideeën rondom het nationaliseren van Nuon en Essent.
En volgens mij wil de FvD graag allerlei allochtonen (niet toevallig meestal moslims) hun stemrecht ontnemen. En een extreemrechtse variant van het referendum ken ik niet. Maar referenda spelen natuurlijk de populisten in de hand.
Ik kan tellen
  donderdag 13 juli 2017 @ 19:01:06 #92
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172395056
quote:
7s.gif Op donderdag 13 juli 2017 18:32 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Die volg ik niet helemaal; hoe bedoel je en waar lees je dat?

[..]

Je slaat een hele hoop stappen over geloof ik. Australië heeft sinds 2013 haar beleid gewijzigd. Boten worden nu linea recta naar een eiland versleept en mensen worden daar opgevangen. Dat leek even leuk te zijn, maar:

[..]

Dus hoezo is dit zo'n succesverhaal?
Australië heeft vooral geluk dat haar achtertuin momenteel redelijk stabiel is. Als het op Timormweer los gaat kan dat zo weer anders zijn. Dan is het ook maar de vraag of ze hun beleid nog vol kunnen houden.
Ik kan tellen
pi_172395175
quote:
7s.gif Op donderdag 13 juli 2017 18:51 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het eerste punt gaat vermoedelijk om de bizarre slechte ideeën rondom het nationaliseren van Nuon en Essent.
En volgens mij wil de FvD graag allerlei allochtonen (niet toevallig meestal moslims) hun stemrecht ontnemen. En een extreemrechtse variant van het referendum ken ik niet. Maar referenda spelen natuurlijk de populisten in de hand.
Waar zeggen ze dat dan? Niet in het partijprogramma in ieder geval. Niet eens iets wat in de buurt komt. Als je zo graag deze partij zwart wil maken, kom dan niet met idiote beschuldigingen die makkelijk te ontkrachten zijn.

En referenda werken populisme niet om de hand. Dat is een fabeltje die door links de wereld in is geholpen omdat zij het niet zien zitten. Het is bijvoorbeeld meerdere keren aangetoond dat Nederland nee bij een Nexit referendum zou stemmen. Of is dat pro-EU populisme?
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_172395276
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 18:49 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De manier waarop kan dat zeker zijn. Dat zagen we bij het Oekraïnereferendum. De initiatiefnemers gaven toen gewoon toe dat het onderdeel was van een politieke agenda en niks met het verdrag te maken had.

En dat was natuurlijk succesvol en smaakt naar meer voor de populistische figuren.
Nou dan vind ik het wel heel stellig. Natuurlijk is een referendum onderdeel van een politieke discussie. Verder is volstrekt duidelijk dat ook de voorstanders ook een politieke agenda hadden: de aansluiting van Oekraïne bij de EU.

Uiteindelijk beslist de burger, daar is niets gekleurd aan.

Baudet had nog steeds voorstander van het referendum geweest als de uitslag anders had geweest. Het is z'n belangrijkste punt.
  donderdag 13 juli 2017 @ 19:15:29 #95
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172395308
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 19:08 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Waar zeggen ze dat dan? Niet in het partijprogramma in ieder geval. Niet eens iets wat in de buurt komt. Als je zo graag deze partij zwart wil maken, kom dan niet met idiote beschuldigingen die makkelijk te ontkrachten zijn.
Ze willen allochtonen en vluchtelingen tweederangs burgers maken wiens rechten eenvoudig afgepakt kunnen worden.
quote:
En referenda werken populisme niet om de hand. Dat is een fabeltje die door links de wereld in is geholpen omdat zij het niet zien zitten. Het is bijvoorbeeld meerdere keren aangetoond dat Nederland nee bij een Nexit referendum zou stemmen. Of is dat pro-EU populisme?
Het is geen fabeltje en niet afkomstig van links maar eerder van de conservatieven. En als je even nadenkt klopt het natuurlijk wel. Je simplificeert lastige vragen tot een onderwerp waar je eenvoudig en populistisch campagne tegen kan voeren. De nuance die vaak speelt raak je daarmee volledig kwijt. Dit in tegenstelling tot wetgeving met een volksvertegenwoordiging waarbij met bijvoorbeeld amendementen kleinere aanpassingen gedaan kunnen worden.
En waar is dat aangetoond? Peilingen zeggen me namelijk eerlijk gezegd niks.
Ik kan tellen
  donderdag 13 juli 2017 @ 19:16:55 #96
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172395342
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 19:13 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Nou dan vind ik het wel heel stellig. Natuurlijk is een referendum onderdeel van een politieke discussie. Verder is volstrekt duidelijk dat ook de voorstanders ook een politieke agenda hadden: de aansluiting van Oekraïne bij de EU.
Oh? Wie had die agenda dan? Immers dat is nooit doel van het associatieverdrag geweest.
quote:
Uiteindelijk beslist de burger, daar is niets gekleurd aan.

Baudet had nog steeds voorstander van het referendum geweest als de uitslag anders had geweest. Het is z'n belangrijkste punt.
Omdat het een leuk populistisch instrument is. Niet omdat het betere wetgeving op zou leveren, dat is immers niet zo.
Ik kan tellen
pi_172395432
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 19:15 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ze willen allochtonen en vluchtelingen tweederangs burgers maken wiens rechten eenvoudig afgepakt kunnen worden.

[..]

Het is geen fabeltje en niet afkomstig van links maar eerder van de conservatieven. En als je even nadenkt klopt het natuurlijk wel. Je simplificeert lastige vragen tot een onderwerp waar je eenvoudig en populistisch campagne tegen kan voeren. De nuance die vaak speelt raak je daarmee volledig kwijt. Dit in tegenstelling tot wetgeving met een volksvertegenwoordiging waarbij met bijvoorbeeld amendementen kleinere aanpassingen gedaan kunnen worden.
En waar is dat aangetoond? Peilingen zeggen me namelijk eerlijk gezegd niks.
Dat van die allochtonen heb je nou al 10 keer gezegd. Slaat helemaal nergens op. Vluchtelingen hebben geen stemrecht totdat het allochtonen zijn. Wat jij zegt wil het FvD terecht ook niet. Zullen we het nu weer over het FvD hebben, misschien ben je het daar wel mee eens.

Natuurlijk niet. De vraag is:
Wilt u: dit
Wilt u: dit alternatief
Wilt u liever dit of dit alternatief.

De gehele discussie met alle nuance voer je, om uiteindelijk een keuze te maken.

Baudet doet dat niet omdat het een populistisch instrument is. Lees breek het partijkartel maar.

Waar het is aangetoond? Je doet nu net alsof referenda magisch de mening van het volk omdraait in iets simpels. Als NL pro-EU is dan is het slechts een peiling, zijn ze contra, dan is het een populistisch middel. De burger wordt gewoon gevraagd wat ze wil, dat is democratie. Daar kan je dat hele geneuzel niet op loslaten. Wel kan je vinden dat de burger die beslissingen niet moet maken.

[ Bericht 6% gewijzigd door Mr.Major op 13-07-2017 19:30:57 ]
pi_172395627
quote:
7s.gif Op donderdag 13 juli 2017 18:38 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Precies, maar kennelijk vinden mensen als NatteKat het heel belangrijk om te fulmineren tegen "die sneue gutmenschen die racisme riepen" terwijl die groep in werkelijkheid uit nog geen 100 man bestaat. De extremen worden veel te veel uitvergroot.
Die extremen vergroten ten eerste zichzelf uit door keihard onzin uit te kramen, en links deugmens nederland (een deel daarvan) gaat dat dan erkennen. Nu zijn het opeens 100 man. Het zijn er in ieder geval te veel.
pi_172395795
quote:
7s.gif Op donderdag 13 juli 2017 18:32 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Die volg ik niet helemaal; hoe bedoel je en waar lees je dat?

[..]

Je slaat een hele hoop stappen over geloof ik. Australië heeft sinds 2013 haar beleid gewijzigd. Boten worden nu linea recta naar een eiland versleept en mensen worden daar opgevangen. Dat leek even leuk te zijn, maar:

[..]

Dus hoezo is dit zo'n succesverhaal?
Uit het feit dat 96-99% van de bootvluchtelingen een verblijfsvergunning krijgt.

Of zit het anders? Worden alleen mensen die het Australische vasteland bereiken tot die bootvluchtelingen gerekend? Of krijgen ze allemaal een verblijfsvergunning, maar dan wel op dat eiland?
pi_172395954
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 19:27 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Die extremen vergroten ten eerste zichzelf uit door keihard onzin uit te kramen, en links deugmens nederland (een deel daarvan) gaat dat dan erkennen. Nu zijn het opeens 100 man. Het zijn er in ieder geval te veel.
Extremen vergroten zichzelf uit? Hoe precies?
pi_172396040
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 19:16 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Oh? Wie had die agenda dan? Immers dat is nooit doel van het associatieverdrag geweest.

Natuurlijk wel. https://mobile.twitter.com/junckereu/status/869525426502344705 voordat je nu zegt er staat niet EU: ten eerste ziet Junker het verschil tussen de EU en Europa niet, ten tweede zou de tweet dan neerkomen op: Colombia hoort bij Zuid-Amerika. Dat slaat nergens op. De intentie van de tweet is duidelijk.

Je kan je van de domme houden, maar alles wijst erop dat er gewoon toegewerkt wordt naar toetreding tot de EU van oekraine. Bijv. de dikte van het handelsverdrag, waar niet alleen handel in wordt besproken.

Ontkennen dat dit er niet toe leidt dat Oekraine bij de EU komt is hetzelfde als zeggen dat de eerste trede van een trap oplopen er niet toe leidt dat je naar een volgende verdieping gaat.

Dat is ook precies wat Rutte bedoeld als hij zegt: dit leidt er niet toe dat oekraine bij de EU komt. Nee, dat niet direct nee. Maar het is wel de eerste stap, en de tweede komt ongetwijfeld. En stap drie is dat ze er bijkomen.

[ Bericht 4% gewijzigd door Mr.Major op 13-07-2017 19:51:57 ]
pi_172396149
quote:
10s.gif Op donderdag 13 juli 2017 19:40 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Extremen vergroten zichzelf uit? Hoe precies?
Dat had ik al uitgelegd. Komt neer op: brutalen hebben de halve wereld. Door maar hard genoeg te schreeuwen met z'n honderden wordt er zogenaamd een gigantisch maatschappelijk probleem aangekaart, terwijl in feite een kleine groep ergens een gigantisch probleem van maakt: van een mug een olifant.
  donderdag 13 juli 2017 @ 19:47:43 #103
100126 Maraca
#cijferfetisjist
pi_172396153
quote:
14s.gif Op donderdag 13 juli 2017 18:15 schreef Monopoly het volgende:
Misschien moeten we met het FvD topic gewoon een BBQ organiseren. Fylax, Mr Major, 99.999, Xa1pt, Gohf046 en al die anderen gezellig met een pilsje discussieren in het echt. Kijken of het er dan ook fel aan toe gaat O+
BBQ organiseren en dan Baudetraket niet uitnodigen :')
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
pi_172399807
quote:
7s.gif Op donderdag 13 juli 2017 18:51 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het eerste punt gaat vermoedelijk om de bizarre slechte ideeën rondom het nationaliseren van Nuon en Essent.
En volgens mij wil de FvD graag allerlei allochtonen (niet toevallig meestal moslims) hun stemrecht ontnemen. En een extreemrechtse variant van het referendum ken ik niet. Maar referenda spelen natuurlijk de populisten in de hand.
Referenda zoals in het zwitsersmodel waar we het over hadden spelen juist niet populisme in de hand. Ik kan dat morgen wel onderbouwen met een artikel erover (van het linkse de correspondent). Het is een misvatting dat dit systeem niet zou werken, verdiep je er maar eens in dan kom je er al gauw achter dat het prima functioneert in Zwitserland.

Hoe willen ze die mensen dan hun stemrecht ontnemen? Of heb je het over mensen met een dubbele nationaliteit ? Die word helemaal niks ontnomen want ze kunnen gewoon kiezen als het aan FvD ligt. Dus als ze zo graag Nederlander willen zijn en stemmen kan dat gewoon.

Dat ze in hun verkiezingsprogramma er 2 regels aan besteden zie ik nou niet echt als "rücksichtslos bedrijven nationaliseren" daar moet je wel heel veel fantasie voor hebben.
  donderdag 13 juli 2017 @ 22:54:12 #105
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172401547
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 21:48 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Referenda zoals in het zwitsersmodel waar we het over hadden spelen juist niet populisme in de hand. Ik kan dat morgen wel onderbouwen met een artikel erover (van het linkse de correspondent). Het is een misvatting dat dit systeem niet zou werken, verdiep je er maar eens in dan kom je er al gauw achter dat het prima functioneert in Zwitserland.

Hoe willen ze die mensen dan hun stemrecht ontnemen? Of heb je het over mensen met een dubbele nationaliteit ? Die word helemaal niks ontnomen want ze kunnen gewoon kiezen als het aan FvD ligt. Dus als ze zo graag Nederlander willen zijn en stemmen kan dat gewoon.

Dat ze in hun verkiezingsprogramma er 2 regels aan besteden zie ik nou niet echt als "rücksichtslos bedrijven nationaliseren" daar moet je wel heel veel fantasie voor hebben.
"Twee zinnen" is al heel wat gezien de omvang van hun programma. Het is nog net geen A4tje zoals de PVV maar....

'Rucksichtlos' is een accurate omschrijving van zowat al hun handelingen en voorstellen.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  donderdag 13 juli 2017 @ 22:57:31 #106
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172401692
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 17:02 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Wat een enorme jankpost.
En dan vooral dit stukje "Dit is ook zo'n plek waar de PVV en zelfs FVD populair zijn, heel bijzonder."

Waarom is er zo'n enorme afkeer en tegenstand tegen een ieder die niet hetzelfde denkt over bepaalde zaken?
Ik vind het juist prettig dat dit forum geen verzameling van bomenknuffelaars is of een hangplek voor de Nederlandse Alt Right.
Ik denk dat je ook word geconfronteerd met de realiteit dat Nederland helemaal niet zo links is als jij zou willen en de frustratie van die kerel die dat poste druipt er vanaf.
Het feit dat jij dit een fantastische post vind zegt eigenlijk heel veel over jou als persoon en jou bedoelingen in dit topic.
De realiteit is dat jijzelf een enorm rechts figuur bent die in een paralel universum leeft. De realiteit is ook dat Nederland al twintig jaar enorm verrechtst en desondanks 'links' overal de schuld van krijgt, ondanks dat zij al een aantal decennia niet het momentum hebben.

Frustratie? Misschien. Is misschien ook wel nodig gezien de conservatiever wordende opvattingen van de Nederlanders terwijl moslims voor precies hetzelfde (bijv. vrouwenrechten) de maat wordt gemeten.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172401941
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 22:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De realiteit is dat jijzelf een enorm rechts figuur bent die in een paralel universum leeft. De realiteit is ook dat Nederland al twintig jaar enorm verrechtst en desondanks 'links' overal de schuld van krijgt, ondanks dat zij al een aantal decennia niet het momentum hebben.

Frustratie? Misschien. Is misschien ook wel nodig gezien de conservatiever wordende opvattingen van de Nederlanders terwijl moslims voor precies hetzelfde (bijv. vrouwenrechten) de maat wordt gemeten.
Nederland verrechtst omdat ze problemen zien die links niet erkent. Ook zijn die idealen van links inmiddels behaald. Links probeert zichzelf opnieuw uit te vinden, maar dat lukt enkel GL, en dat klapt volgens mij ook. Enkel D66 (niet echt links) is een partij waarvan ik qua inhoud begrijp dat men er op stemt.

Echt over rechts is maar weinig gegaan. Paars is een puinhoop. De VVD is een kutpartij.
  donderdag 13 juli 2017 @ 23:20:28 #108
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172402425
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 23:04 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Nederland verrechtst omdat ze problemen zien die links niet erkent.
Nee hoor. De linkse pendant van klimaatontkenning moet nog uitgevonden worden.

quote:
Ook zijn die idealen van links inmiddels behaald.
Het precariaat komt op, de sociale mobiliteit wordt stelselmatig afgebroken, de doorsnee werknemer heeft niets meer te besteden dankzij zwakke flexcontracten en wordt ondertussen kapotbelast om de feestjes en belastingreductie aan te top te betalen. En de lastenverlichting die er is geweest sinds 1995, gaat op aan de afgedwongen loonmatiging en minder pensioenrechten.

quote:
Echt over rechts is maar weinig gegaan. Paars is een puinhoop. De VVD is een kutpartij.
Nee, nee (met kanttekeningen), ja.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172402484
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 12:26 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Het is meer dat FvD de meest succesvolle nieuwe partij is van de afgelopen decennia.
Zo'n stelling vraagt natuurlijk om enige fact checking. En dan valt het toch enigszins tegen:
FVD: 2 zetels bij de eerste verkiezingen, 1 jaar na oprichting van de partij.
Denk: 3 zetels bij de eerste verkiezingen, 2 jaar na oprichting van de partij.
50 Plus: 2 zetels bij de eerste verkiezingen, 3 jaar na oprichting van de partij, 5 jaar later gegroeid naar 4 zetels.
PVV: 9 zetels bij de eerste verkiezingen in het jaar dat de partij werd opgericht, 4 jaar later gegroeid tot 24 zetels.
pi_172402767
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 23:22 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Zo'n stelling vraagt natuurlijk om enige fact checking. En dan valt het toch enigszins tegen:
FVD: 2 zetels bij de eerste verkiezingen, 1 jaar na oprichting van de partij.
Denk: 3 zetels bij de eerste verkiezingen, 2 jaar na oprichting van de partij.
50 Plus: 2 zetels bij de eerste verkiezingen, 3 jaar na oprichting van de partij, 5 jaar later gegroeid naar 4 zetels.
PVV: 9 zetels bij de eerste verkiezingen in het jaar dat de partij werd opgericht, 4 jaar later gegroeid tot 24 zetels.
Want een momentopname nog voor die partij echt uitgebreid aandacht kreeg is doorslaggevend om te bepalen of het een succes is?

Het FvD heeft de grootste jongerenorganisatie, heeft het grootste bereik op sociale media, is nog altijd de snelst groeide partij en heeft amper een jaar na oprichting (dat was dus in het najaar, over factchecking gesproken) 6 virtuele zetels, meer dan de andere partijen in de achterhoede en nog steeds groeiende.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_172402783
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 23:22 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Zo'n stelling vraagt natuurlijk om enige fact checking. En dan valt het toch enigszins tegen:
FVD: 2 zetels bij de eerste verkiezingen, 1 jaar na oprichting van de partij.
Denk: 3 zetels bij de eerste verkiezingen, 2 jaar na oprichting van de partij.
50 Plus: 2 zetels bij de eerste verkiezingen, 3 jaar na oprichting van de partij, 5 jaar later gegroeid naar 4 zetels.
PVV: 9 zetels bij de eerste verkiezingen in het jaar dat de partij werd opgericht, 4 jaar later gegroeid tot 24 zetels.
FvD: Toppartij
Denk: Zetelroof
50Plus: Oke
PVV: Wel populair, maar ook zetelroof

Zowel 50+ als Denk staan lager in de peilingen. Ook zijn ze minder lang bekend en heeft het FvD niet aan debatten op de NOS mogen meedoen.
pi_172402823
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 23:29 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Want een momentopname nog voor die partij echt uitgebreid aandacht kreeg is doorslaggevend om te bepalen of het een succes is?

Het FvD heeft de grootste jongerenorganisatie, heeft het grootste bereik op sociale media, is nog altijd de snelst groeide partij en heeft amper een jaar na oprichting (dat was dus in het najaar, over factchecking gesproken) 6 virtuele zetels, meer dan de andere partijen in de achterhoede en nog steeds groeiende.
Hoho de SGP heeft er meer (jongeren) haha

Offtopic: ik zoek ff 50plus op om te kijken hoelang ze eigenlijk al bestaan, en ik krijg gelijk advertenties om met oudere dames af te spreken haha
pi_172402860
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 23:31 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Hoho de SGP heeft er meer haha
SGP telt niet. Geen breed draagvlak.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_172402867
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 23:29 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Want een momentopname nog voor die partij echt uitgebreid aandacht kreeg is doorslaggevend om te bepalen of het een succes is?
Iemand beweerde dat FVD de meest succesvolle nieuwe partij van de afgelopen decennia is. De feiten wijzen vooralsnog een hele andere richting op.
pi_172402891
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 23:32 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Iemand beweerde dat FVD de meest succesvolle nieuwe partij van de afgelopen decennia is. De feiten wijzen vooralsnog een hele andere richting op.
Welke feiten? Alles wat ik net opnoemde?
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_172402894
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 23:32 schreef Nattekat het volgende:

[..]

SGP telt niet. Geen breed draagvlak.
Snap ik, het is bij die mensen eigenlijk een vanzelfsprekendheid om op sgp te stemmen
pi_172402921
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 23:33 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Welke feiten? Alles wat ik net opnoemde?
Verkiezingsuitslagen, zetels waar je ook daadwerkelijk op kunt zitten.
pi_172402953
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 23:34 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Verkiezingsuitslagen, zetels waar je ook daadwerkelijk op kunt zitten.
Jij denkt dat die momentopname van voor het FvD echt doorbraak doorslaggevender is dan die hele lijst die ik opnoemde?
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_172402997
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 23:35 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Jij denkt dat die momentopname van voor het FvD echt doorbraak doorslaggevender is dan die hele lijst die ik opnoemde?
Ik denk dat FVD vooralsnog niet in de buurt komt van de 24 zetels die de PVV bij haar tweede verkiezingsdeelname behaalde.
Als FVD daadwerkelijk de meest succesvolle nieuwe partij van de laatste decennia zou willen worden, zullen ze daar toch echt overheen moeten.
pi_172403058
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 23:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee hoor. De linkse pendant van klimaatontkenning moet nog uitgevonden worden.

Ja prima, daar heb je een punt. Hoewel slechts 1 item. Irritant ook. Lijkt me logisch naar een circulaire economie toe te gaan waarbij we niet meer afhankelijk zijn van het opkopen van fossiele brandstoffen. Of het klimaatprobleem echter voornamelijk door de mens wordt veroorzaakt, is nog niet 100% duidelijk. (Hier komt het hoor).

Laat ik vooropstellen dat ondanks dat het niet 100% duidelijk is, het alsnog=kern van betoog wenselijk is (voor milieu en economie) om fossiele brandstoffen af te bouwen. Thoriumreactoren zie ik de meeste heil in, hoewel een aanvulling met groene energie mogelijk is. (Probleem zit 'm bijvoorbeeld in windstille bewolkte dagen, om hier volledig op te vertrouwen)

Volgens mij is het FvD en Baudet het daarmee eens
pi_172403128
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 23:36 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Ik denk dat FVD vooralsnog niet in de buurt komt van de 24 zetels die de PVV bij haar tweede verkiezingsdeelname behaalde.
Als FVD daadwerkelijk de meest succesvolle nieuwe partij van de laatste decennia zou willen worden, zullen ze daar toch echt overheen moeten.
1a beste qua zetelaantal (per tijdseenheid, virtueel, en qua potentie), beste qua programma
pi_172403248
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 23:34 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Verkiezingsuitslagen, zetels waar je ook daadwerkelijk op kunt zitten.
Ja prima leuk bedacht, maar je moet natuurlijk naar meer kijken. van 2 zetels waar je op kan zitten, naar 6 (200% groei) virtueel, is een significant verschil dat je niet kan ontkennen.
pi_172403309
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 23:45 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Ja prima leuk bedacht, maar je moet natuurlijk naar meer kijken. van 2 zetels waar je op kan zitten, naar 6 (200% groei) virtueel, is een significant verschil dat je niet kan ontkennen.
Je kan de geweldige zetelaantallen die SP meermaals kort voor diverse verkiezingen volgens de o zo betrouwbare peilingen zou behalen ook niet ontkennen, maar uiteindelijk hadden ze er helemaal niets aan.
pi_172403325
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 23:47 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Je kan de geweldige zetelaantallen die SP meermaals kort voor diverse verkiezingen volgens de o zo betrouwbare peilingen zou behalen ook niet ontkennen, maar uiteindelijk hadden ze er helemaal niets aan.
-.-
pi_172403455
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 23:47 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Je kan de geweldige zetelaantallen die SP meermaals kort voor diverse verkiezingen volgens de o zo betrouwbare peilingen zou behalen ook niet ontkennen, maar uiteindelijk hadden ze er helemaal niets aan.
Al is het allemaal één grote grap bij die peilers (laat duidelijk zijn dat je nu echte poep praat), dan nog zijn er talloze andere zaken wat het een zeer succesvolle partij maakt. Dat is niet te ontkennen.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_172403777
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 23:54 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Al is het allemaal één grote grap bij die peilers (laat duidelijk zijn dat je nu echte poep praat), dan nog zijn er talloze andere zaken wat het een zeer succesvolle partij maakt. Dat is niet te ontkennen.
Zoals wetsvoorstellen, aangenomen amendementen, succesvolle interrupties....oh...wacht. Op dit moment heeft FvD nog niets bereikt, dat is het enige echte feit.

Over vier jaar kan je mischien een uitspraak doen of FvD een succesvolle partij is, op dit moment is het gewoon lulpraat om dat soort uitspraken te doen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_172404243
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 19:47 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Dat had ik al uitgelegd. Komt neer op: brutalen hebben de halve wereld. Door maar hard genoeg te schreeuwen met z'n honderden wordt er zogenaamd een gigantisch maatschappelijk probleem aangekaart, terwijl in feite een kleine groep ergens een gigantisch probleem van maakt: van een mug een olifant.
Volgens mij sla je een belangrijke stap over, namelijk dat die hele groep juist bestaat bij de gratie van de mensen die daar net zo hard of nog harder in meegaan.
pi_172404262
quote:
14s.gif Op donderdag 13 juli 2017 18:42 schreef Monopoly het volgende:

[..]

Ik denk dat veel mensen dat laatste inderdaad niet weten. Het kan geen kwaad om daar met interesse naar te kijken.
Ikzelf ben ook voorstander van wat strenger beleid. Absoluut niet bemoedigen, maar als ze binnen mogen/kunnen, dan zorgen voor een rappe integratie op alle vlakken. Duidelijkheid.
We kunnen leren van het Australisch model. Streng en dan de minpunten (zoals de opvang op die eilanden met alle problemen van dien) evalueren en zorgen dat wij niet zulke fouten maken.

Niets is ook perfect natuurlijk, hoezeer je er ook naar streeft.
Ik denk dat überhaupt niet veel mensen kijken naar de grote verschillen tussen Australië en Europa en de uitkomst van het beleid van Australië op de korte en lange termijn (en de kosten, ook niet onbelangrijk volgens veel tegenstanders) en maar gewoon roepen dat we hetzelfde moeten doen als Australië.
pi_172404507
quote:
7s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 00:56 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Volgens mij sla je een belangrijke stap over, namelijk dat die hele groep juist bestaat bij de gratie van de mensen die daar net zo hard of nog harder in meegaan.
Tegenin gaan bedoel je? Ja logisch, als je geen tegengas geeft krijgen ze hun zin. Als we ze direct hun zin geven gaan ze wel weg. Ware het niet dat ze elke keer wel iets nieuws verzinnen.
pi_172404577
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 01:20 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Tegenin gaan bedoel je? Ja logisch, als je geen tegengas geeft krijgen ze hun zin. Als we ze direct hun zin geven gaan ze wel weg. Ware het niet dat ze elke keer wel iets nieuws verzinnen.
Nee, het aandacht geven en net zo overdrijven als Nattekat bijvoorbeeld deed. Of zoals nu in het betreffende topic gebeurt. Dan geef je die mensen juist aandacht.
  vrijdag 14 juli 2017 @ 07:37:58 #131
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172405381
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 19:44 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Natuurlijk wel. https://mobile.twitter.com/junckereu/status/869525426502344705 voordat je nu zegt er staat niet EU: ten eerste ziet Junker het verschil tussen de EU en Europa niet, ten tweede zou de tweet dan neerkomen op: Colombia hoort bij Zuid-Amerika. Dat slaat nergens op. De intentie van de tweet is duidelijk.

Je kan je van de domme houden, maar alles wijst erop dat er gewoon toegewerkt wordt naar toetreding tot de EU van oekraine. Bijv. de dikte van het handelsverdrag, waar niet alleen handel in wordt besproken.

Ontkennen dat dit er niet toe leidt dat Oekraine bij de EU komt is hetzelfde als zeggen dat de eerste trede van een trap oplopen er niet toe leidt dat je naar een volgende verdieping gaat.

Dat is ook precies wat Rutte bedoeld als hij zegt: dit leidt er niet toe dat oekraine bij de EU komt. Nee, dat niet direct nee. Maar het is wel de eerste stap, en de tweede komt ongetwijfeld. En stap drie is dat ze er bijkomen.
Voor het verdrag was Oekraïene minstens dertig jaar verwijderd van EU-lidmaatschap. Met dit verdrag is dat zeker niet minder geworden. Wellicht het tegengestelde...

Maar dat je dit gelooft maakt wel duidelijk hoe gevoelig het referendum is voor populistische prietpraat.
Ik kan tellen
  vrijdag 14 juli 2017 @ 07:41:40 #132
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172405404
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 21:48 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Referenda zoals in het zwitsersmodel waar we het over hadden spelen juist niet populisme in de hand. Ik kan dat morgen wel onderbouwen met een artikel erover (van het linkse de correspondent). Het is een misvatting dat dit systeem niet zou werken, verdiep je er maar eens in dan kom je er al gauw achter dat het prima functioneert in Zwitserland.
Ben erg benieuwd!
Want je leest meer berichten over dat hun systeem juist niet zo geweldig werkt.
quote:
Hoe willen ze die mensen dan hun stemrecht ontnemen? Of heb je het over mensen met een dubbele nationaliteit ? Die word helemaal niks ontnomen want ze kunnen gewoon kiezen als het aan FvD ligt. Dus als ze zo graag Nederlander willen zijn en stemmen kan dat gewoon.
De FvD wil nationaliteiten bijvoorbeeld af kunnen nemen als straf.
quote:
Dat ze in hun verkiezingsprogramma er 2 regels aan besteden zie ik nou niet echt als "rücksichtslos bedrijven nationaliseren" daar moet je wel heel veel fantasie voor hebben.
Dat het een bizar en slecht idee is zie je toch nog wel?
En dat de FvD de grip van de overheid op het bedrijfsleven wil verstevigen is toch ook duidelijk?
En van het economische deel van het programma zijn de regels hierover een belangrijk onderdeel. Dat is immers flinterdun.
Ik kan tellen
  vrijdag 14 juli 2017 @ 07:44:03 #133
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172405426
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 23:32 schreef Nattekat het volgende:

[..]

SGP telt niet. Geen breed draagvlak.
Die zoeken toch net zo goed een nichegroep op?
Ik kan tellen
  vrijdag 14 juli 2017 @ 07:45:33 #134
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172405438
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 23:41 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

1a beste qua zetelaantal (per tijdseenheid, virtueel, en qua potentie), beste qua programma
Is dit niet erg creatief gerekend?
Ik kan tellen
  vrijdag 14 juli 2017 @ 08:15:31 #135
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172405654
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 07:41 schreef 99.999 het volgende:

De FvD wil nationaliteiten bijvoorbeeld af kunnen nemen als straf.
En dat mensen met een uitkering niet mogen stemmen, als ik me niet vergis.

In sommige Amerikaanse staten heeft 25% van de volwassen bevolking geen stemrecht meer. Die zijn 'disenfranchised'.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  vrijdag 14 juli 2017 @ 09:04:58 #137
100126 Maraca
#cijferfetisjist
pi_172406172
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 08:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

En dat mensen met een uitkering niet mogen stemmen, als ik me niet vergis.

In sommige Amerikaanse staten heeft 25% van de volwassen bevolking geen stemrecht meer. Die zijn 'disenfranchised'.
Heb je hier een bron van? Dat zou me toch wel erg verbazen als het klopt :o
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
  vrijdag 14 juli 2017 @ 09:37:25 #138
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172406618
quote:
En twee jaar later heeft de Zwitserse regering zich in onmogelijke bochten gewrongen om de uitslag van dat referendum maar niet uit te hoeven voeren. Het bleek namelijk in strijd met allerlei verdragen en zou daarom erg negatief uitpakken voor Zwitserland.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)ips-5860679-a1537481


Mooi voorbeeld dus van hoe referenda de boel vast kunnen laten lopen.
Ik kan tellen
  vrijdag 14 juli 2017 @ 11:05:46 #139
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_172408235
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 23:54 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Al is het allemaal één grote grap bij die peilers (laat duidelijk zijn dat je nu echte poep praat), dan nog zijn er talloze andere zaken wat het een zeer succesvolle partij maakt. Dat is niet te ontkennen.
"zeer succesvolle partij"

Stevige uitspraak. Heb je ook een stukje onderbouwing?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_172408275
quote:
7s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 09:37 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En twee jaar later heeft de Zwitserse regering zich in onmogelijke bochten gewrongen om de uitslag van dat referendum maar niet uit te hoeven voeren. Het bleek namelijk in strijd met allerlei verdragen en zou daarom erg negatief uitpakken voor Zwitserland.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)ips-5860679-a1537481


Mooi voorbeeld dus van hoe referenda de boel vast kunnen laten lopen.
Dat is 1 voorbeeld op de honderden. Excessen/uitzonderingen hou je altijd. Geen enkel systeem is perfect. Maar dat is het enige wat je van het artikel vind ?
  vrijdag 14 juli 2017 @ 11:58:39 #141
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172409390
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 11:07 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Dat is 1 voorbeeld op de honderden. Excessen/uitzonderingen hou je altijd. Geen enkel systeem is perfect. Maar dat is het enige wat je van het artikel vind ?
Nou ja, het Zwitserse systeem werd hier aangeprezen als het meest democratische, dan laat bijvoorbeeld de omgang met dat immigratiereferendum mooi zien dat er weinig van klopt en dat referenda achteraf over internationale verdragen vooral voor veel gedoe zorgen. En juist over dat soort onderwerpen wil de FvD graag referenda houden. Leer je van Zwitserland, dan zou je dat eerder ontwijken.

Maar verder in het artikel wel wat bijzondere uitspraken. o.a.
quote:
Dankzij de referenda worden in Zwitserland publieke debatten gehouden over zaken die in Nederland door politici van de agenda worden gehouden: over immigratie (regelmatig), in of uit de Europese Unie (regelmatig), totale afschaffing van het leger (twee keer sinds 1989), of invoering van het basisinkomen (binnenkort). Het is niet mogelijk voor politici om thema’s te ontwijken of taboe te verklaren.
Over afschaffing van het leger weinig debat in Nederland maar over die andere onderwerpen is debat genoeg en ook al jaren.

quote:
Politiek extremisme is in Zwitserland dan ook een marginaal verschijnsel;
Over de partij met deze posters
b451099e-702a-4dce-8cff-9a1f7f954851?width=300

screenshot_491.png?w=640

Dit wordt wel erg makkelijk gekoppeld aan de aanwezigheid van referenda
quote:
Zwitserland heeft hiermee succes. De economie draait uitstekend, de belastingen en de staatsschulden zijn relatief laag, de overheid is relatief klein en efficiënt, en last but not least: Zwitserland heeft op één land na (Zweden) de langst staande vrede van Europa.
De discussie over immigratie zou tot weinig ophef leiden als we referenda hanteren.
Als reactie daarop verwijs ik naar bovenstaande posters en de ophef die deze veroorzaakten.

quote:
Is de uitslag charmant? Niet bijzonder. Het is een keuze voor het eigenbelang. De uitslag is ook in Zwitserland omstreden. Heeft elke staat het recht heeft om zijn eigen immigratie- en naturalisatiebeleid vast te stellen? Principieel: ja. Elk land ter wereld heeft zulke wetten en het valt op dat de ophef veel minder is wanneer parlementen die goedkeuren dan wanneer burgers dat via referenda doen.
En hij kan logischerwijs nog niet ingaan op het mislukte experiment met het Oekraïnereferendum maar dat zou zijn eerdere betoog natuurlijk flink afzwakken.

Ben al met al niet erg onder de indruk van dit artikel, als dit het grote pleidooi voor referenda moet zijn, dan is er nog wat werk aan de winkel :P

[ Bericht 5% gewijzigd door 99.999 op 14-07-2017 12:17:31 ]
Ik kan tellen
pi_172409550
quote:
10s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 11:58 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nou ja, het Zwitserse systeem werd hier aangeprezen als het meest democratische, dan laat bijvoorbeeld de omgang met dat immigratiereferendum mooi zien dat er weinig van klopt en dat referenda achteraf over internationale verdragen vooral voor veel gedoe zorgen. En juist over dat soort onderwerpen wil de FvD graag referenda houden. Leer je van Zwitserland, dan zou je dat eerder ontwijken.
Nogmaals, je pakt er één referendum uit wat voor wat problemen heeft gezorgd, over de 100den andere referenda wat geen enkel probleem oplevert hoor ik je niet. Of ben je ook van mening dat als één zorgverzekeraar er een potje van maakt de hele marktwerking niet werkt?
  vrijdag 14 juli 2017 @ 12:25:14 #143
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172409925
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 12:06 schreef Vesz het volgende:

[..]

Nogmaals, je pakt er één referendum uit wat voor wat problemen heeft gezorgd, over de 100den andere referenda wat geen enkel probleem oplevert hoor ik je niet. Of ben je ook van mening dat als één zorgverzekeraar er een potje van maakt de hele marktwerking niet werkt?
Het is nu eenmaal een mooi en duidelijk voorbeeld over een onderwerp wat best wel wat verwant is aan het door de FvD als groots succes bestempelde referendum over het associatieverdrag. En omdat het over immigratie gaat, zal het de doelgroep van de FvD natuurlijk ook aanspreken.

Er zijn vast vele andere voorbeelden te vinden (dit gaat bijvoorbeeld over de worsteling die de Zwitsers hebben met referenda die strijdig zijn met andere wetten of internationale verdragen
https://www.google.nl/url(...)kyScRT6Cl-6w&cad=rja
) maar die lijken vaak minder relevant (zo is het nog maar de vraag of het minarettenverbod standhoudt) en is dat reden om deze mislukking niet te bespreken? Die werd immers in het artikel nog aangehaald als voorbeeld van het succes...

Die redenatie over zorgverzekeraars en marktwerking is overigens wel wat de FvD gebruikt als het gaat om het nationaliseren van energiemaatschappijen. Ook daar een mager argument.
Ik kan tellen
pi_172410054
quote:
10s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 12:25 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het is nu eenmaal een mooi en duidelijk voorbeeld over een onderwerp wat best wel wat verwant is aan het door de FvD als groots succes bestempelde referendum over het associatieverdrag. En omdat het over immigratie gaat, zal het de doelgroep van de FvD natuurlijk ook aanspreken.

Er zijn vast vele andere voorbeelden te vinden (dit gaat bijvoorbeeld over de worsteling die de Zwitsers hebben met referenda die strijdig zijn met andere wetten of internationale verdragen
https://www.google.nl/url(...)kyScRT6Cl-6w&cad=rja
) maar die lijken vaak minder relevant (zo is het nog maar de vraag of het minarettenverbod standhoudt) en is dat reden om deze mislukking niet te bespreken? Die werd immers in het artikel nog aangehaald als voorbeeld van het succes..

Die redenatie over zorgverzekeraars en marktwerking is overigens wel wat de FvD gebruikt als het gaat om het nationaliseren van energiemaatschappijen. Ook daar een mager argument.
Geef gewoon eens antwoord op mijn vraag, ik kan genoeg andere voorbeelden noemen naast marktwerking in de zorg hoor.
  vrijdag 14 juli 2017 @ 12:38:20 #145
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172410255
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 12:30 schreef Vesz het volgende:

[..]

Geef gewoon eens antwoord op mijn vraag, ik kan genoeg andere voorbeelden noemen naast marktwerking in de zorg hoor.
Het antwoord op je vraag is dus nee, dacht dat dit ook wel bleek uit mijn reactie. Één zorgverzekeraar die er een potje van maakt is voor mij geen reden om de marktwerking in de zorg terug te dringen (voor de FvD overigens wel, die houden wel van dergelijke kortzichtige incidentenpolitiek).

Verder heb ik je antwoord gegeven op of de problemen rondom het immigratiereferendum op zichzelf staan, dat is duidelijk niet het geval. Zie onder andere het onderzoek waar ik naar link, ze lopen vaker tegen het probleem aan dat referendumuitslagen strijdig zijn met de grondwet of internationale verdragen en weten nog niet zo goed hoe dat op te lossen.

Had je nog meer vragen open staan?
Ik kan tellen
pi_172410473
quote:
10s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 12:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het antwoord op je vraag is dus nee, dacht dat dit ook wel bleek uit mijn reactie. Één zorgverzekeraar die er een potje van maakt is voor mij geen reden om de marktwerking in de zorg terug te dringen (voor de FvD overigens wel, die houden wel van dergelijke kortzichtige incidentenpolitiek).

Verder heb ik je antwoord gegeven op of de problemen rondom het immigratiereferendum op zichzelf staan, dat is duidelijk niet het geval. Zie onder andere het onderzoek waar ik naar link, ze lopen vaker tegen het probleem aan dat referendumuitslagen strijdig zijn met de grondwet of internationale verdragen en weten nog niet zo goed hoe dat op te lossen.

Had je nog meer vragen open staan?
Ja, waarom vind je dat bij marktwerking dan geen probleem in de maar bij referenda wel?
Het is en blijft immers maar een heel klein percentage wat niet helemaal vlekkeloos is verlopen.

Ik begrijp wel dat je pertinent tegen referenda bent en dat je daar dan argumenten bij gaat zoeken, maar je argumentatie is erg simplistisch en selectief. Het snijdt geen hout iig.
pi_172410525
Marktwerking in de zorg is dan ook een kutidee
pi_172410658
99.999 heeft een vaste tactiek: hij bekijkt het systeem, gaat vervolgens op zoek naar een puntje dat niet goed werkt, of een poster. Koppelt dit aan de wens van het FvD om rare dingen te doen die ze niet willen (stemrecht afnemen van NL'ers bijv.) en zegt vervolgens: dat moeten we echt niet doen hier. Als we het straks over het finse onderwijs gaan hebben vindt ie gegarandeerd ook wel iets.

Wat even vergeten wordt, is dat je van fouten kan leren, dat het systeem moet worden aangepast zodat het aansluit op de NL'se maatschappij, dat het NL'se systeem ook niet perfect is; dat wil zeggen: minder functioneert dan wat er volgens het FvD moet komen. Natuurlijk zijn er wat praktische hobbels (hij zal dat wel overbrugbare kloven noemen), nee wat hadden we dan verwacht, een soort 5baans snelweg naar een geweldige maatschappij?
  vrijdag 14 juli 2017 @ 12:56:40 #149
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172410770
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 12:47 schreef Vesz het volgende:

[..]

Ja, waarom vind je dat bij marktwerking dan geen probleem in de maar bij referenda wel?
Het is en blijft immers maar een heel klein percentage wat niet helemaal vlekkeloos is verlopen.
Ik geef je een link naar een artikel waaruit blijkt dat het juist een vrij structureel probleem is bij het Zwitserse model. Het immigratiereferendum is een heel duidelijk, simpel en vergelijkbaar voorbeeld. Daarom haal ik dat graag aan.
Maar je bent het dus wel met me eens dat het systeem daar gefaald heeft?
quote:
Ik begrijp wel dat je pertinent tegen referenda bent en dat je daar dan argumenten bij gaat zoeken, maar je argumentatie is erg simplistisch en selectief. Het snijdt geen hout iig.
Heb je wel gelezen wat ik schreef?
Ik kan tellen
  vrijdag 14 juli 2017 @ 12:57:16 #150
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172410790
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 12:49 schreef Mr.Major het volgende:
Marktwerking in de zorg is dan ook een kutidee
Niet direct mee eens, kan zeker meerwaarde hebben en helpen de kosten te drukken.
Ik kan tellen
pi_172410817
Die referenda werken gewoon prima, de burger is tevreden en betrokken. Dat er tegen minaretten en burqa's wordt gestemd is iets wat niet het gevolg is van referenda, maar van de volkswil. Dat kan je het referendum moeilijk kwalijk nemen, maar 99.999 doet het toch. Hij levert namelijk geen feitelijke kritiek op het referendum, maar haalt elke poep en scheet aan om er iets negatiefs over te zeggen. Hij zegt nog net niet dat het heel veel moeite kost om te gaan stemmen, of dat het veel geld kost.

Iets mag schijnbaar alleen worden ingevoerd als het geen enkel negatief resultaat heeft. Dat het netto voor een verbetering zorgt, wordt als totaal irrelevant bestempeld.

[ Bericht 15% gewijzigd door Mr.Major op 14-07-2017 13:04:59 ]
pi_172410873
quote:
2s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 12:57 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Niet direct mee eens, kan zeker meerwaarde hebben en helpen de kosten te drukken.
Kan ja, in theorie. Als je het zo uitlegt als je wilt. Je kan namelijk alles recht praten wat krom is. Marktwerking is echter zeker geen groot succes (dat vond je zo belangrijk toch) gebleken, verre van zelfs.
  vrijdag 14 juli 2017 @ 13:03:10 #153
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172410954
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 12:53 schreef Mr.Major het volgende:
99.999 heeft een vaste tactiek: hij bekijkt het systeem, gaat vervolgens op zoek naar een puntje dat niet goed werkt, of een poster.
Vaak zitten er grote nadelen aan wat wordt bepleit. Niks mis mee om dat op een discussieforum te bespreken.

quote:
Koppelt dit aan de wens van het FvD om rare dingen te doen die ze niet willen (stemrecht afnemen van NL'ers bijv.) en zegt vervolgens: dat moeten we echt niet doen hier. Als we het straks over het finse onderwijs gaan hebben vindt ie gegarandeerd ook wel iets.
Het Finse model heeft inderdaad ook zo haar beperkingen. Het is een hype onder schoolbestuurders maar ondertussen kijken de Finnen ook jaloers naar bepaalde elementen uit het Nederlandse systeem (en bezoeken ze daarvoor Nederlandse scholen). Hun methode zomaar overnemen lijkt me dan ook niet heel verstandig.

Als je een bepaald model bijna heilig verklaart zoals de FvD graag doet, (Zwiterse referenda, Fins onderwijs, Australisch asielbeleid) dan moet je ook niet gaan miepen als daar zeer terechte kanttekeningen bij geplaatst worden. Want ook die systemen hebben stevige nadelen.

quote:
Wat even vergeten wordt, is dat je van fouten kan leren, dat het systeem moet worden aangepast zodat het aansluit op de NL'se maatschappij, dat het NL'se systeem ook niet perfect is; dat wil zeggen: minder functioneert dan wat er volgens het FvD moet komen. Natuurlijk zijn er wat praktische hobbels (hij zal dat wel overbrugbare kloven noemen), nee wat hadden we dan verwacht, een soort 5baans snelweg naar een geweldige maatschappij?
Hier wordt bepleit dat het Zwitserse model geweldig werkt en zo'n beetje de best denkbare vorm van democratie is. Dan mag dat toch besproken worden? En als het anders en beter moet, waarom komt de FvD of haar aanhang hier dan niet met suggesties hoe het dan anders en beter kan? Want veel verder dan blind verdedigen komt het over het algemeen helaas niet tot nu toe...
Ik kan tellen
  vrijdag 14 juli 2017 @ 13:06:38 #154
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172411068
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 12:58 schreef Mr.Major het volgende:
Die referenda werken gewoon prima, de burger is tevreden en betrokken.
En dat is dus niet het geval zoals ik net heb aangetoond. Specifiek met het voorbeeld over migratie en meer algemeen in het artikel waar ik naar link.

quote:
Dat er tegen minaretten en burqa's wordt gestemd is iets wat niet het gevolg is van referenda, maar van de volkswil. Dat kan je het referendum moeilijk kwalijk nemen, maar 99.999 doet het toch. Hij levert namelijk geen feitelijke kritiek op het referendum, maar haalt elke poep en scheet aan om er iets negatiefs over te zeggen. Hij zegt nog net niet dat het heel veel moeite kost om te gaan stemmen, of dat het veel geld kost.
Ik geef aan dat referenda in strijd kunnen zijn (en blijken) met de grondwet en internationale verdragen en daarom in bepaalde gevallen niet uitvoerbaar blijken, dat is vrij essentieel en niet bepaald slechts een poep of een scheet. Met een concreet voorbeeld over het immigratiereferendum. Dat heeft niet zozeer met de onderwerpen te maken maar met het instrument referendum.
Ik kan tellen
  vrijdag 14 juli 2017 @ 13:07:25 #155
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172411107
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 12:58 schreef Mr.Major het volgende:
Iets mag schijnbaar alleen worden ingevoerd als het geen enkel negatief resultaat heeft. Dat het netto voor een verbetering zorgt, wordt als totaal irrelevant bestempeld.
Toon dan aan dat het netto voor verbetering zorgt.
En dat doe je niet door te roepen dat "ze gewoon prima werken"
Ik kan tellen
pi_172411242
quote:
2s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 13:03 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Vaak zitten er grote nadelen aan wat wordt bepleit. Niks mis mee om dat op een discussieforum te bespreken.

Nooit ontkent dat dat mag. Maar ik mag ook zeggen dat zolang er één nadeligheid te vinden is, jij dat benut om het geheel onderuit te halen.

quote:
Het Finse model heeft inderdaad ook zo haar beperkingen. Het is een hype onder schoolbestuurders maar ondertussen kijken de Finnen ook jaloers naar bepaalde elementen uit het Nederlandse systeem (en bezoeken ze daarvoor Nederlandse scholen). Hun methode zomaar overnemen lijkt me dan ook niet heel verstandig.
Niemand wil iets zomaar overnemen. Ik zou bijv. Fins geen belangrijk onderdeel willen maken van ons schoolsysteem. Zo zijn er wel meer dingen

quote:
Als je een bepaald model bijna heilig verklaart zoals de FvD graag doet, (Zwiterse referenda, Fins onderwijs, Australisch asielbeleid) dan moet je ook niet gaan miepen als daar zeer terechte kanttekeningen bij geplaatst worden. Want ook die systemen hebben stevige nadelen.

heilig... religieuze ondertoon. Insinueert dat alles moet blijven zoals het is en kritiek niet mag worden geleverd. Pure onzin. Kanttekeningen kunnen we meenmen en aanpassen, maar zijn niet gelijk redenen het dan maar niet te doen.

quote:
Hier wordt bepleit dat het Zwitserse model geweldig werkt en zo'n beetje de best denkbare vorm van democratie is. Dan mag dat toch besproken worden? En als het anders en beter moet, waarom komt de FvD of haar aanhang hier dan niet met suggesties hoe het dan anders en beter kan? Want veel verder dan blind verdedigen komt het over het algemeen helaas niet tot nu toe...
Het is geen blind verdedigen. Maar je haalt argumenten aan waar we het niet mee eens zijn. Zoals de inhoud van een referdum. Kom dan tot de essentie en zeg: de bevolking mag hierover niet beslissen. Dat doe je niet; want het is eenvoudiger een postertje te pakken die er wat grimmig uit ziet.
pi_172411293
quote:
10s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 12:56 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik geef je een link naar een artikel waaruit blijkt dat het juist een vrij structureel probleem is bij het Zwitserse model. Het immigratiereferendum is een heel duidelijk, simpel en vergelijkbaar voorbeeld. Daarom haal ik dat graag aan.
En dat is maar een klein percentage dus, evenals referenda die conflicteren met internationale mensenrechtenverdragen. Je gaat voorbij aan het feit dat op zowel gemeentelijk als landelijk niveau de meeste referenda prima werken.

quote:
Maar je bent het dus wel met me eens dat het systeem daar gefaald heeft?
Nee dus.
pi_172411734
quote:
2s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 13:06 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En dat is dus niet het geval zoals ik net heb aangetoond. Specifiek met het voorbeeld over migratie en meer algemeen in het artikel waar ik naar link.

[..]

Ik geef aan dat referenda in strijd kunnen zijn (en blijken) met de grondwet en internationale verdragen en daarom in bepaalde gevallen niet uitvoerbaar blijken, dat is vrij essentieel en niet bepaald slechts een poep of een scheet. Met een concreet voorbeeld over het immigratiereferendum. Dat heeft niet zozeer met de onderwerpen te maken maar met het instrument referendum.
Het enige wat ik uit het artikel in de nrc kan halen is het volgende:

De EU houdt Zwitserland in een bizarre facisistische (zou je zelf zeggen als je niet zo'n voorstander van de EU zou zijn) tang houdt (guillotineconstructie, echt wtf). Natuurlijk laat dit maar weer zien tot wat voor perferse dingen de EU in staat is. Misschien dat dit soort shit ook met het VK gebeurd. Dan zal wel gezegd worden dat de Brexit een flop is. Gadver wat een misselijk gedoe.

Het is niet in strijd met de grondwet. Er is bepaald dat alle mensen uit de EU (schengen) vrij naar zwitserland moeten kunnen komen. Schijt aan de problemen die dat oplevert. Die bepalingen erken ik en het FvD niet, ze zoeken het maar uit met hun dictatoriale spelletjes. One size fits noone

Het gaat in z'n geheel niet over immigratie uit een deel van de wereld, maar over immigratie. Hoe dit in hemelsnaam discriminerend is, zie ik absoluut niet in.

Uiteindelijk is een plan bedacht waarbij hopelijk zwitserse werkeloosheid wordt verminderd (bwoh slecht he!).
Oftewel jouw beredenering:

De EU heeft een belachelijke afspraak, waar men door bizarre constructies niet onderuit komt: alle auto's moeten nu 20 wielen hebben. Het referendum zegt: mwah 4 wielen is genoeg. Dat kan niet want dat is in strijd met die opgelegde afspraken. Wil je 4 willen, dan zeggen we alles op. Zoek je het maar lekker uit met je functionerende auto. Nu maken we een auto met 4 normale wielen en 16 miniwieltjes. Het referendum moet niet worden ingevoerd.

Het scheelt dat we het niet eens hoeven te worden, want volgens mij gaat het echt nevernooit gebeuren.

[ Bericht 1% gewijzigd door Mr.Major op 14-07-2017 13:51:57 ]
pi_172412216

Godzijdank is er nog iemand die ziet waar het heen gaat. Volgens mij is de rest zou bang van de EU trein te springen dat ze er maar op blijven zitten, ondanks dat ze weten dat je het eindstation absoluut niet wil halen.
  vrijdag 14 juli 2017 @ 13:59:23 #160
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172412500
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 13:00 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Kan ja, in theorie. Als je het zo uitlegt als je wilt. Je kan namelijk alles recht praten wat krom is. Marktwerking is echter zeker geen groot succes (dat vond je zo belangrijk toch) gebleken, verre van zelfs.
Niet op alle onderdelen. Op diverse punten zie ik echter duidelijk de meerwaarde. Bijvoorbeeld bij de zorgverzekeraars. De marktwerking heeft de premieontwikkeling behoorlijk gedrukt, er is meer keuze aan type verzekeringen gekomen en de verzekeraars hebben voor elkaar gekregen dat er meer transparantie is in de prijzen van zorgaanbieders. Daarnaast zijn er natuurlijk ook best negatieve punten, daar moet je de ogen niet voor sluiten.
Ik kan tellen
pi_172413208
quote:
2s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 13:59 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Niet op alle onderdelen. Op diverse punten zie ik echter duidelijk de meerwaarde. Bijvoorbeeld bij de zorgverzekeraars. De marktwerking heeft de premieontwikkeling behoorlijk gedrukt, er is meer keuze aan type verzekeringen gekomen en de verzekeraars hebben voor elkaar gekregen dat er meer transparantie is in de prijzen van zorgaanbieders. Daarnaast zijn er natuurlijk ook best negatieve punten, daar moet je de ogen niet voor sluiten.
Marktwerking drukt premiekosten
Dat is niet echt gelukt dan.

Typen verzekeringen
Hoe is dit een positief iets als je kijkt naar bijv. solidariteit

Transparantie
Komt door de nza, niet door marktwerking.

Er zitten zeker verbeteringen in het nieuwe stelsel, maar ook veel nadelen die helemaal niet nodig zijn. Je hoort mij dan ook niet zeggen dat we terugmoeten naar het oude systeem.
  vrijdag 14 juli 2017 @ 14:44:55 #162
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_172413499
Belangrijk nieuws:

Breek! Thierry Baudet gestopt met mastruberen

quote:
Diepte-interview met Thierry Baudet (FvD) in het gezaghebbende en iltellectuele onderzoeksjournalsitieke magazine Story deze week. Het is onbekend of dit ook partijbeleid is.
screen-shot-2017-07-14-at-122832.png?width=500&height=305.4511278195489
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  vrijdag 14 juli 2017 @ 15:18:14 #163
100126 Maraca
#cijferfetisjist
pi_172414222
quote:
Leuk voor hem dat hij een vriendinnetje heeft, maar wat een TMI interview zeg _O-
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
pi_172414276
quote:
Wat een vent
pi_172414992
Dubbel, sorry

[ Bericht 99% gewijzigd door Mr.Major op 14-07-2017 15:49:58 ]
pi_172414993
Mooi man :7
pi_172415110
In zijn woonplaats Amsterdam luncht Forum voor Democratieleider Thierry Baudet (geboren in Heemstede, studeerde geschiedenis en rechten, ongehuwd, liefhebber van klassieke muziek van Bach) uitgebreid met Story. Gespreksonderwerpen: zijn privéleven en zijn Haagse bliksemcarrière, nu hij vanuit het niets met twee zetels in de Tweede Kamer kwam; strafpleiter Theo Hiddema is zijn partijgenoot in Den Haag.

Als ik je zo hoor en zie, kom je vast uit een rijk nest.
‘Dat beeld probeert men van mij te creëren, maar het is niet zo. Wij hadden het goed thuis maar ik heb gewoon werkende ouders. Mijn vader is pianostemmer, mijn moeder orthopedagoge.’

Je speelt zelf ook graag piano, hè?
‘Ja. Ik heb mijn vleugel vanuit Amsterdam laten overbrengen naar mijn werkkamer op het Binnenhof in Den Haag. Ik ben de eerste politicus met een vleugel op zijn kamer.’

Premier Rutte is ook al zo’n fervent pianospeler. Is hij al eens komen luisteren naar je?
‘Nee. Mark Rutte en ik zijn allesbehalve vrienden. Ik heb niks tegen hem persoonlijk. Hij zal vast een leuke man zijn, maar hij is volkomen ongeschikt voor de functie van minister-president. We hebben wel een gezamenlijke vriend: Jort Kelder. In augustus heeft Jort een etentje gepland in zijn vakantiehuis op Terschelling, met de bedoeling Mark en mij dichter tot elkaar te brengen. Maar ik betwijfel ten zeerste of het wel zo gezellig zal worden als Jort hoopt.’

Drie vrijgezellen op feesteiland Terschelling... Je relatie met Anna is voorbij toch?
‘Relatie is een groot woord. Zo dramatisch is het niet, hoor. Het is nooit echt aan geweest tussen ons omdat we niet verder zijn gekomen dan een paar dates. Ik schat in dat ik haar hooguit vier keer gezien heb. Dan kun je nog niet van een relatie spreken.’

Er zullen vrouwen zijn die blij zijn dat je weer op de markt bent.
‘Dat weet ik niet. Ik ben al niet meer beschikbaar, trouwens. Ik heb onlangs kennis gekregen aan een heel mooie dame. Ik was niet op zoek – dit keer heeft de liefde me overvallen. Maar het is nog erg pril. We zitten nog in de datingfase. Voor hetzelfde geld merken we over een paar weken dat we toch niet zo goed bij elkaar passen.
Dat is ook de reden dat ik haar naam nog even voor me wil houden.’

Je kunt toch wel íets vertellen?
‘Ze is bloedmooi en heeft heel mooi lang zwart haar. Daar wil ik het écht bij laten.’
Je straalt in elk geval wel als je over haar spreekt.
‘Ik heb het goed te pakken, ja. Ik ben erg door haar geraakt. Ze straalt een rust uit die ik maar zelden bij een andere vrouw heb mogen ondervinden.’

Waar ben je nog meer op gevallen?
‘Uiteraard op haar schoonheid. Maar die is ondergeschikt aan het feit dat ze me weet te boeien met haar verhalen en kennis. Bovendien geeft ze tegengas en daar ben ik gek op. Ik wil geen jaknikkers om me heen. Dat leidt alleen maar tot verveling. We hebben elkaar een paar weken geleden ontmoet. Ze kwam naar een bijeenkomst van mijn partij. Naderhand raakten we aan de praat en bekende ze me dat ze eigenlijk was gekomen om mij eens kritisch aan te horen en me daarna het vuur aan de schenen te leggen. Maar dat liep toch even iets anders.’

Jij versierde haar die avond?
‘Ik vind versieren een nogal platte en goedkope omschrijving van een ontmoeting die zoveel méér was dan alleen gevoelens van lust.’

Dat klinkt wel heel romantisch.
‘En zo is het ook bedoeld. Ik ben een groot romanticus. Maar ik leef in het besef dat er in de media een compleet ander beeld van mij bestaat, en al helemáál als het over vrouwen gaat. Ze proberen mij er telkens van te beschuldigen dat ik vrouwen alleen maar zie als onderdanige, ambitieloze, seksuele wezens.’

Erger nog: er wordt je zelfs verweten dat je verkrachting verheerlijkt omdat je gezegd zou hebben dat vrouwen niet altijd nee bedoelen als ze nee zeggen als een man seks met ze wil.
‘Ik weet dat dit gezegd wordt. Dat zijn niet alleen pertinente onwaarheden, het is ook ronduit scandaleus. Die linkse zure journalisten van de Volkskrant en de NRC doen er alles aan om mij te beschadigen. Neem van mij aan dat als er íémand is die een vrouw hoog heeft zitten, ik het ben!’

Jeroen Pauw heeft volgens eigen ramingen ruim 200 vrouwen bemind. Zit jij daar als groot romanticus onder of boven?
‘Ik geloof er níets van dat Jeroen Pauw zoveel vrouwen heeft bemind. Dat is volgens mij pure grootspraak. Voor mezelf zou ik het écht niet kunnen zeggen. Het zou wel erg oneerbiedig zijn naar deze vrouwen toe als ik daar een administratie van zou hebben bijgehouden. Ik heb ze veel te hoog zitten om ze alleen maar te zien als een lustobject.’

Maar je was toch voor seksuele vrijheid? Ook als je een relatie hebt?
‘Laat ik het zo zeggen: er waren fases dat ik mezelf niet eens toestond om naar een ander te kijken en waren fases dat ik de teugels wat liet vieren. Volgens mij gaat het om iets heel anders in een relatie: uiteindelijk draait alles om houden van en respect hebben voor elkaar.’

In welke fase zit je nu?
‘Ik merk dat ik zó verliefd ben dat ik geen oog heb voor andere vrouwen. Ik wil zelfs niet eens meer masturberen, omdat ik haar daar tekort mee zou doen. Ik wil me geheel ter beschikking kunnen stellen aan haar.’

Dat zijn grote woorden na vier dates.
‘Dat besef ik. Maar ik gedraag me naar hoe ik me voel. En dit is wat mijn geliefde bij mij oproept.’

Zie jij in haar de toekomstige mevrouw Baudet? De moeder van je kinderen?
‘Dat moet je me over een tijdje nog maar eens vragen. Ik dagdroom daar wel over. Maar dat is natuurlijk niet realistisch. De tijd zal het leren. Ga je me ook nog iets vragen over mijn politieke werk?’

Zeker. Zo zeggen Binnenhof-insiders dat het in politiek Den Haag één groot Sodom & Gomorra is. Heb je al veel ondeugende WhatsAppjes gekregen van je vrouwelijke collega-parlementariërs?
‘Gelukkig niet. Ik zou me ook niet kunnen voorstellen met één van hen ooit iets te hebben. Ik kan daarentegen wel onthullen, dat mijn FVD-collega Theo Hiddema érg gecharmeerd is van Kamervoorzitter Khadija Arib.’

Wat leuk! Is het wederzijds, denk je?
‘Ik dacht het wel. Maar dat kun je het best aan de Kamervoorzitter zelf vragen.’

Dat zal ik zeker doen. Hoe bevalt de Tweede Kamer?
‘Laat ik het zo zeggen: ik ben vereerd dat ik daar mag zitten maar ik voel me er zeker niet als een vis in het water. Het is ontluisterend om te merken hoe hypocriet, onbetrouwbaar, stroperig en traag sommige collega-parlementariërs zijn. Dan heb ik het met name over die types van de VVD en het CDA, die niet staan voor wat ze hun kiezers in verkiezingstijd hebben beloofd. Ik heb niet het idee dat men zich daar werkelijk bekommert om wat de kiezer wil. Dat doe ík wel – ik zit daar niet voor mijn eigen plezier. Ik ben door onze kiezers in de Tweede Kamer terechtgekomen om voor hun belangen op te komen, en zaken daadwerkelijk te veranderen. Zoals minder zeggenschap voor Europa, minder instroom van asielzoekers en het gekozen burgemeesterschap.’

Je wilt geen vluchtelingen meer toelaten?
‘Zo min mogelijk. Als het aan ons ligt, worden die in de eigen regio opgevangen of daar waar het veilig genoeg is. In tegenstelling tot de PVV wil het FVD daar wel geld voor vrijmaken. Dat zal maar een fractie kosten van wat wij nu kwijt zijn aan het opvangen van vluchtelingen. Het is niet alleen het geld waar ik grote moeite mee heb, maar ook die ongecontroleerde toestroom van mensen die met duizenden tegelijk op de bonnefooi hierheen komen, en vervolgens banen en huizen inpikken, onze gezondheidszorg gebruiken, sociale voorzieningen leegplunderen en tot slot ook de Nederlandse cultuur verloochenen. Andere partijen houden hierover angstvalling hun mond. Maar weet jij wat één asielzoeker de Nederlandse belastingbetaler kost? Driehonderdduizend euro. Dat is onlangs berekend. In dat bedrag zitten alle kosten die gemaakt moeten worden om de asielzoeker in ons land te huisvesten, toegang te geven tot de gezondheidszorg, het sociale ­stelsel, opleidingen, en ga maar door. Met die driehonderdduizend ben je er niet aangezien iedere asielzoeker met een verblijfsstatus óók nog recht heeft om zijn naasten te laten overkomen. Een gemiddeld gezin bestaat uit vier personen. De rekening bedraagt dus 1.2 miljoen euro – per huishouden! Dat bedrag moet je dan voor het gemak vermenigvuldigen met veertig tot vijftigduizend op jaarbasis: dat is het aantal vluchtelingen dat ons land elk jaar opneemt. We hebben het dus over vele miljarden euro’s. Dat valt écht niet uit te leggen aan mensen die van alle kanten door de overheid het geld uit de zakken wordt geklopt om deze geldverkwistende vluchtelingenstroom aan de gang te houden.’
Je wordt intussen bedreigd. Wat doet dat met jou?
‘Ach, met die bedreigingen valt het wel mee. Ik probeer me er zo min mogelijk aan te storen. Ik ben iemand die het debat wil aangaan. Ik hoop dat mijn tegenstanders dat ook doen – met geweld los je niets op. Kijk naar Pim Fortuyn. Vijftien jaar geleden werd hij vermoord. Wat is er sindsdien veranderd? Niets. Het is alleen maar nog veel erger geworden allemaal.’

Je bent niet bang dat je hetzelfde lot staat te wachten als Pim?
‘Tegen gekken kun je je niet beschermen. Ik weiger met angst te leven en laat me al helemaal niet de mond snoeren. Het kan toch níét zo zijn dat tegenstanders die dreigen met geweld het winnen van al diegenen die op een vreedzame manier vechten voor een beter Nederland?’

Zijn je ouders trots op je wat je tot nu toe hebt bereikt met FVD?
‘Absoluut. Het is niet niks om als nieuwe partij met twee zetels in de kamer te komen. Tegelijkertijd maken ze zich ook ernstig zorgen over hoe ik gedemoniseerd word in de media. We weten allemaal waartoe dat kan leiden. Maar let op mijn woorden: ik word bij de volgende Tweede Kamerverkiezingen de nieuwe minister-president van Nederland!’

Bron: story
pi_172415254
Thierry is wel ambitieus als ik die laatste alinea lees *)
Ik zie dat niet gebeuren de eerstvolgende verkiezingen.
pi_172415541
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 15:53 schreef Vesz het volgende:
Thierry is wel ambitieus als ik die laatste alinea lees *)
Ik zie dat niet gebeuren de eerstvolgende verkiezingen.
Ik ook niet hoor. :P
Ik had jou als mijn zoon willen hebben. ~ Djeez
pi_172415671
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 15:53 schreef Vesz het volgende:
Thierry is wel ambitieus als ik die laatste alinea lees *)
Ik zie dat niet gebeuren de eerstvolgende verkiezingen.
Lijkt me ook wat ver gaan
pi_172415894
Maar dit kan niet volgens anti-FVD'ers he. Volgens hen zijn we het klakkeloos eens met alles wat Thierry zegt. :o
Ik had jou als mijn zoon willen hebben. ~ Djeez
  vrijdag 14 juli 2017 @ 16:25:02 #172
100126 Maraca
#cijferfetisjist
pi_172416160
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 16:16 schreef Fylax het volgende:
Maar dit kan niet volgens anti-FVD'ers he. Volgens hen zijn we het klakkeloos eens met alles wat Thierry zegt. :o
Over 4 jaar hebben we toch een gekozen mp dus tja.. we moeten wel op Thierry stemmen :o
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
  Moderator vrijdag 14 juli 2017 @ 16:42:44 #173
403866 crew  richolio
#MacMasterrace
pi_172416614
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 15:53 schreef Vesz het volgende:
Thierry is wel ambitieus als ik die laatste alinea lees *)
Ik zie dat niet gebeuren de eerstvolgende verkiezingen.
Hij maakt natuurlijk gewoon een grapje
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_172417161
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 16:42 schreef richolio het volgende:

[..]

Hij maakt natuurlijk gewoon een grapje
Tis meer een zeer ambitieuze niet onmogelijke stelling. Hij weet zelf ook wel dat de kans erg klein is dat het lukt. Het is dus meer dan een grapje. Niks mis mee.
  vrijdag 14 juli 2017 @ 19:13:50 #175
309126 Doublepain
Illuminati Confirmed, #FVD
pi_172420208
Ligt eraan hoever we zijn met de ontwikkeling van de Baudetraket
Op dinsdag 30 mei 2017 22:07 schreef Ajacied422 het volgende:
Als Real Madrid de finale wint, is het niet dankzij Ronaldo in deze wedstrijd. Thank me later.
Ronaldo 20', 64'
#JANCEES4MOD
pi_172422309
En in welk jaar de verkiezingen zijn :P
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_172423728
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 20:35 schreef Nattekat het volgende:
En in welk jaar de verkiezingen zijn :P
Potje maken ;)
pi_172423828
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 21:25 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Potje maken ;)
Wat voor potje?
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_172424208
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 15:48 schreef Mr.Major het volgende:
[..]

Je bent niet bang dat je hetzelfde lot staat te wachten als Pim?
‘Tegen gekken kun je je niet beschermen. Ik weiger met angst te leven en laat me al helemaal niet de mond snoeren. Het kan toch níét zo zijn dat tegenstanders die dreigen met geweld het winnen van al diegenen die op een vreedzame manier vechten voor een beter Nederland?’

[..]
Sinds de moord op Fortuyn zijn de paramilitaire groeperingen binnen GroenLinks alleen maar extremer geworden. De klimaatterroristen, de dierenleedterroristen en de zwarthemden zijn clubs om serieus in de gaten te houden. Daar loopt zomaar de volgende Volkert rond.
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
pi_172424295
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 21:43 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Sinds de moord op Fortuyn zijn de paramilitaire groeperingen binnen GroenLinks alleen maar extremer geworden. De klimaatterroristen, de dierenleedterroristen en de zwarthemden zijn clubs om serieus in de gaten te houden. Daar loopt zomaar de volgende Volkert rond.
ach gut..... je bent bezig groenlinksers als terrorist af te schilderen, kijk eerst naar jezelf wbt overdrijven en onredelijke visies
pi_172424540
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 21:47 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

ach gut..... je bent bezig groenlinksers als terrorist af te schilderen, kijk eerst naar jezelf wbt overdrijven en onredelijke visies
Ja die opmerking is niet minstens net zo ongegrond
pi_172424674
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 21:47 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

ach gut..... je bent bezig groenlinksers als terrorist af te schilderen, kijk eerst naar jezelf wbt overdrijven en onredelijke visies
Doet pijn hè? Ongefundeerde zwartmakerij? Dit is precies wat er al sinds de verkiezingen gaande is bij het FvD.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  Moderator vrijdag 14 juli 2017 @ 22:05:32 #183
403866 crew  richolio
#MacMasterrace
pi_172424725
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 21:43 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Sinds de moord op Fortuyn zijn de paramilitaire groeperingen binnen GroenLinks alleen maar extremer geworden. De klimaatterroristen, de dierenleedterroristen en de zwarthemden zijn clubs om serieus in de gaten te houden. Daar loopt zomaar de volgende Volkert rond.
Oh mijn god
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_172424764
Al heeft ie gewoon gelijk... snap niet dat je dat probeert te ontkennen :')

Of Hamburg was een boze droom.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_172425481
Nee hoor, helemaal niet. Net als bij fortuyn, toen was er ook níéts aan de hand. Oh nu is ie dood.
pi_172426841
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 22:03 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Doet pijn hè? Ongefundeerde zwartmakerij? Dit is precies wat er al sinds de verkiezingen gaande is bij het FvD.
Ah, dus je erkent wel dat het ongefundeerde zwartmakerij is. Dat is op zichzelf al pure winst.
pi_172426865
quote:
7s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 23:20 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ah, dus je erkent wel dat het ongefundeerde zwartmakerij is. Dat is op zichzelf al pure winst.
Nee, hij denkt dat. Je hebt echt een plaat voor je kop als je dat niet ziet.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_172426879
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 22:07 schreef Nattekat het volgende:
Al heeft ie gewoon gelijk... snap niet dat je dat probeert te ontkennen :')
Waarin is dit voor Baudet zoveel anders dan voor een Klaver, een Pechtold of Wilders dan?
pi_172426915
quote:
7s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 23:21 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Waarin is dit voor Baudet zoveel anders dan voor een Klaver, een Pechtold of Wilders dan?
Wat? De linkse gangs die een Duitse stad slopen?
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_172426941
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 23:22 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Wat? De linkse gangs die een Duitse stad slopen?
Dus omdat Hamburg wordt / werd gesloopt loopt Baudet net zoveel gevaar als een Fortuyn? Ik snap de logica niet.
pi_172427085
quote:
7s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 23:23 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dus omdat Hamburg wordt / werd gesloopt loopt Baudet net zoveel gevaar als een Fortuyn? Ik snap de logica niet.
Hamburg is gesloopt door extreemlinkse hooligans. Alles linkser dan D66 is fel tegen Baudet.

Vlammenwerper tegen bakje kruit is klein pufje. Vlammenwerper tegen flinke bak kruid...

Vertel me eens wat je van de wapenwet van Amerika vindt.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_172427171
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 23:28 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Hamburg is gesloopt door extreemlinkse hooligans. Alles linkser dan D66 is fel tegen Baudet.
Oké, dus alles rechtser dan D66 loopt het risico een kogel te koppen? Waarom zou dat voor een Baudet meer gelden dan voor iemand als Wilders?
pi_172427310
quote:
7s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 23:31 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Oké, dus alles rechtser dan D66 loopt het risico een kogel te koppen? Waarom zou dat voor een Baudet meer gelden dan voor iemand als Wilders?
Nou voor wilders geldt dat ook. Uiteraard moet ook meegenomen worden dat Wilders niet zo veel voor elkaar krijgt. Baudet waarschijnlijk wel. Dat maakt hem dus in de ogen van Volkerts gevaarlijker dan Wilders.

Niet dat ik zeg dat Baudet in een bunker moet gaan zitten, maar ontkennen dat het risico bestaat is naief.
Het verschil met Klaver is dat niemand Klaver zo ziet als Baudet.
pi_172427329
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 23:37 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Nou voor wilders geldt dat ook. Uiteraard moet ook meegenomen worden dat Wilders niet zo veel voor elkaar krijgt. Baudet waarschijnlijk wel. Dat maakt hem dus in de ogen van Volkerts gevaarlijker dan Wilders.
Er wordt echt alles aan gedaan om de slachtofferrol te rechtvaardigen hè. :D

Wat krijgt Baudet dan voor elkaar?
pi_172427348
quote:
7s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 23:38 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Er wordt echt alles aan gedaan om de slachtofferrol te rechtvaardigen hè. :D

Wat krijgt Baudet dan voor elkaar?
Nee hoor. Heel veel hoop ik
pi_172427378
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 23:39 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Nee hoor. Heel veel hoop ik
De vergelijking met Pim Fortuyn slaat domweg nergens op. Iedere politicus loopt het risico een kogel te koppen, dat geldt voor een Klaver, Baudet, Pechtold, Rutte en Wilders. En voor de een geldt dat niet veel meer of minder dan voor de ander.
pi_172427610
quote:
7s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 23:40 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

De vergelijking met Pim Fortuyn slaat domweg nergens op. Iedere politicus loopt het risico een kogel te koppen, dat geldt voor een Klaver, Baudet, Pechtold, Rutte en Wilders. En voor de een geldt dat niet veel meer of minder dan voor de ander.
Meen je dit nou echt? Hoezo klopt die vergelijking niet? Die klopt zeker pas als iemand ook dood op de stoep ligt? Uiteraard is er voor iedereen een risico dat ze worden neergeschoten, geldt ook voor jou en mij. Sommige politici kent niemand. Het feit dat van Fortuyn is neergeschoten, en Wilders permanent met beveiliging loopt zie jij totaal niet als risicoindicatoren? Ga toch fietsen.
  vrijdag 14 juli 2017 @ 23:48:53 #198
309126 Doublepain
Illuminati Confirmed, #FVD
pi_172427628
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 21:43 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Sinds de moord op Fortuyn zijn de paramilitaire groeperingen binnen GroenLinks alleen maar extremer geworden. De klimaatterroristen, de dierenleedterroristen en de zwarthemden zijn clubs om serieus in de gaten te houden. Daar loopt zomaar de volgende Volkert rond.
Laten we hopen dat die linkse terroristische groepen daadwerkelijk als terroristen worden gezien, hoe sneller hoe beter.
Op dinsdag 30 mei 2017 22:07 schreef Ajacied422 het volgende:
Als Real Madrid de finale wint, is het niet dankzij Ronaldo in deze wedstrijd. Thank me later.
Ronaldo 20', 64'
#JANCEES4MOD
pi_172427692
Je bent je er ook van bewust dat het met Fortuyn ook absoluut niet zou gebeuren?
pi_172427815
quote:
7s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 23:31 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Oké, dus alles rechtser dan D66 loopt het risico een kogel te koppen? Waarom zou dat voor een Baudet meer gelden dan voor iemand als Wilders?
Ga je mijn vraag nog beantwoorden? Of ga je enkel in op de veilige dingen?
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_172428470
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 23:56 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ga je mijn vraag nog beantwoorden? Of ga je enkel in op de veilige dingen?
Wat heeft die wapenwet er dan mee te maken?
pi_172428658
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 00:20 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Wat heeft die wapenwet er dan mee te maken?
Ik had een hele mooie metafoor in gedachten.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_172428683
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 23:48 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Meen je dit nou echt? Hoezo klopt die vergelijking niet? Die klopt zeker pas als iemand ook dood op de stoep ligt? Uiteraard is er voor iedereen een risico dat ze worden neergeschoten, geldt ook voor jou en mij. Sommige politici kent niemand. Het feit dat van Fortuyn is neergeschoten, en Wilders permanent met beveiliging loopt zie jij totaal niet als risicoindicatoren? Ga toch fietsen.
Natuurlijk zijn het risicoindicatoren. Maar zeggen dat Baudet net zo'n gevaar loopt als Fortuyn slaat nergens op. Dat geldt voor alle politici, niet voor Baudet in het bijzonder. Als iemand het meeste gevaar loopt afgaande op risicoinventarisaties dan is dat Wilders.
pi_172428844
quote:
7s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 23:40 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

De vergelijking met Pim Fortuyn slaat domweg nergens op. Iedere politicus loopt het risico een kogel te koppen, dat geldt voor een Klaver, Baudet, Pechtold, Rutte en Wilders. En voor de een geldt dat niet veel meer of minder dan voor de ander.
Er is meer dreiging , bedreiging en daadwerkelijk geweld vanuit opgefokte rechtse hoek, dan komend van opgefokte linkse kringen
Buitenlanderhaat, EU-psychoses:
UK: moord op Jo Cox, man rijdt in op islamieten, man gooit met zuur naar islamieten.
pi_172428845
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 00:27 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ik had een hele mooie metafoor in gedachten.
Oeh dan had je het misschien niet moeten spoilen. Misschien is xa1pt nog zo sportief om 'm voor te zetten.
pi_172428868
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 00:34 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Er is meer dreiging , bedreiging en daadwerkelijk geweld vanuit opgefokte rechtse hoek, dan komend van opgefokte linkse kringen
Buitenlanderhaat, EU-psychoses:
UK: moord op Jo Cox, man rijdt in op islamieten, man gooit met zuur naar islamieten.
Uhu...


0d780e78e942494880a3207d47e545d7_18.jpg
Allemaal doorgedraaide rechtsen :(
Owacht...
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_172428894
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 00:34 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Oeh dan had je het misschien niet moeten spoilen. Misschien is xa1pt nog zo sportief om 'm voor te zetten.
Nah, denk het niet. Liever kankeren op alles wat rechts is hè.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_172428911
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 00:28 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Natuurlijk zijn het risicoindicatoren. Maar zeggen dat Baudet net zo'n gevaar loopt als Fortuyn slaat nergens op. Dat geldt voor alle politici, niet voor Baudet in het bijzonder. Als iemand het meeste gevaar loopt afgaande op risicoinventarisaties dan is dat Wilders.
Dat zegt natuurlijk niemand. Want net zo'n gevaar lopen als Fortuyn betekent dat ook Baudet een keer iets overkomt. Ondertussen wordt er weer van alles bijgehaald aan slachtofferrollen en rechts is erger dan links (natuurlijk joh @bluesdude, volgens mij begrijpt patrick ster nog meer van de wereld, en die leeft zo ongeveer permanent onder een steen).
Dat laatste durf ik (((vooralsnog))) ook niet te ontkennen.
pi_172428921
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 00:34 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Er is meer dreiging , bedreiging en daadwerkelijk geweld vanuit opgefokte rechtse hoek, dan komend van opgefokte linkse kringen
Buitenlanderhaat, EU-psychoses:
UK: moord op Jo Cox, man rijdt in op islamieten, man gooit met zuur naar islamieten.
Mwah, ik ben niet zo geïnteresseerd in een wedstrijdje welke kant er nu meer of harder dreigt met geweld. Of dat nu van links of rechts komt.
pi_172428931
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 00:37 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Dat zegt natuurlijk niemand. Want net zo'n gevaar lopen als Fortuyn betekent dat ook Baudet een keer iets overkomt. Ondertussen wordt er weer van alles bijgehaald aan slachtofferrollen en rechts is erger dan links (natuurlijk joh @bluesdude).
Er wordt van alles aan gedaan om die slachtofferrol neer te zetten en te bevestigen.
pi_172428950
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 00:38 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Er wordt van alles aan gedaan om die slachtofferrol neer te zetten en te bevestigen.
Door jou ja, maar dan ontkennen ipv bevestigen
pi_172428989
Zelfs middenpartijen alla D66 (Alexander P.) worden bedreigd. Hij heeft het voor laten komen. Om duidelijk te vertellen wat bedreigingen met je doen, met je gezin, je kinderen.

Vond dat heel heftig.

En ik weet niet zoveel van Baudet. Maar kan me niet voorstellen dat hij zwaar bedreigd wordt op dit moment.
Misschien koketteert hij er ook een beetje mee? Of zijn er al aangiftes door hem gedaan?

Zichzelf vergelijken met Fortuyn vind ik niet zo kies. Dat is te veel eer, voor dit moment. Met 2 zetels.
Make my day!
pi_172429052
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 00:42 schreef agter het volgende:
Zelfs middenpartijen alla D66 (Alexander P.) worden bedreigd. Hij heeft het voor laten komen. Om duidelijk te vertellen wat bedreigingen met je doen, met je gezin, je kinderen.

Vond dat heel heftig.

En ik weet niet zoveel van Baudet. Maar kan me niet voorstellen dat hij zwaar bedreigd wordt op dit moment.
Misschien koketteert hij er ook een beetje mee? Of zijn er al aangiftes door hem gedaan?

Zichzelf vergelijken met Fortuyn vind ik niet zo kies. Dat is te veel eer, voor dit moment. Met 2 zetels.
Tegenwoordig wordt iedereen bedreigd. Toch zal iemand als sylvana simons meer risico lopen dan Alexander. En Baudet dus ook meer dan Alexander. Een kip zonder kop begrijpt dat.

Voor een deel slaat die aangiftes natuurlijk nergens op, maar een deel zal inderdaad heel heftig zijn.

Er zijn geen aangiftes gedaan. Baudet heeft ooit gezegd het niet over de bedreigingen te willen hebben, hij denkt dat dat het alleen maar erger maakt. Vanuit hem komt deze discussie dan ook zeker niet.

Dat laatste slaat natuurlijk nergens op. Als je de vergelijking tussen hem en Fortuyn in het algemeen bedoelt mag je dat prima van me vinden. Maar om het gezien het onderwerp over eer te hebben vind ik niet kunnen.
pi_172429054
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 00:42 schreef agter het volgende:
Zelfs middenpartijen alla D66 (Alexander P.) worden bedreigd. Hij heeft het voor laten komen. Om duidelijk te vertellen wat bedreigingen met je doen, met je gezin, je kinderen.

Vond dat heel heftig.

En ik weet niet zoveel van Baudet. Maar kan me niet voorstellen dat hij zwaar bedreigd wordt op dit moment.
Misschien koketteert hij er ook een beetje mee? Of zijn er al aangiftes door hem gedaan?

Zichzelf vergelijken met Fortuyn vind ik niet zo kies. Dat is te veel eer, voor dit moment. Met 2 zetels.
Er is in dit geval een verschil tussen een willekeurige boosmensch die wraakgevoelens heeft en een continue dreiging van een groep die vorige week nog een stadscentrum kort en klein heeft geslagen of het heeft goedgekeurd.

Geef mij die ene mafkees dan maar.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_172429186
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 00:46 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Er is in dit geval een verschil tussen een willekeurige boosmensch die wraakgevoelens heeft en een continue dreiging van een groep die vorige week nog een stadscentrum kort en klein heeft geslagen of het heeft goedgekeurd.

Geef mij die ene mafkees dan maar.
Het feit dat die personen ook erkennen dat geweld gebruiken gewoon geoorloofd is om je doel te bereiken geeft ook al aan dat deze mensen te ver gaan om hun zogenaamde idealen (die maar weinigen met ze delen) te bereiken.

https://joop.vara.nl/opinies/is-er-werkelijk-hamburg-is-gebeurd AF (ze heeft dr naam mee) vat het allemaal mooi samen. Het wordt zelfs joop allemaal wat te gortig.

[ Bericht 13% gewijzigd door Mr.Major op 15-07-2017 01:09:02 ]
pi_172431820
Wedstrijdje ver plassen afgelopen jongens ? Baudet zal inderdaad wat te maken krijgen met bedreigingen met zoals genoeg andere politici. De kans dat er daadwerkelijk iets gebeurd zoals met Fortuyn is klein. Het kan natuurlijk altijd. Maar daar kan Baudet net zo goed slachtoffer van worden als een Kuzu/Simons/Klaver of een Wilders. We moeten het ook niet groter maken als dat het is. "Links doet dit, rechts doet dat" zo generaliseer je de discussie wel lekker dood voor dat ie überhaupt begonnen is ja.
pi_172431878
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 00:38 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Mwah, ik ben niet zo geïnteresseerd in een wedstrijdje welke kant er nu meer of harder dreigt met geweld. Of dat nu van links of rechts komt.
Het is geen wedstrijdje.
Het zijn feiten
pi_172432403
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 09:36 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Het is geen wedstrijdje.
Het zijn feiten
"Jullie kant gebruikt meer geweld"
"Nee, jullie kant gebruikt meer geweld!"
"Wat ik zeg zijn feiten lekker puh"

Niveautje weer hoor. Geweld en extremen zijn slecht egaal vanuit welke hoek het komt. Daar hebben andere rechtsen of linksen geen schuld aan die paar idioten die er aan beide zijde rondlopen. Kap eens met dat kinderachtige gedoe man. Dat geld voor iedereen hier in dit topic.

Probeer eens een discussie te voeren waarin je je tegenstander jou standpunt/visie uitlegt maar waarin je toch respectvol blijft naar de persoon en zijn ideeën. Om te zien hoe het niet moet heb je genoeg voorbeelden hier.

[ Bericht 11% gewijzigd door Gohf046 op 15-07-2017 10:20:24 ]
pi_172432414
quote:
7s.gif Op donderdag 13 juli 2017 10:40 schreef 99.999 het volgende:
Het is wellicht ook een wat ongemakkelijk onderwerp voor jou maar daar kan ik verder ook niet veel aan doen
Met feiten omgaan is blijkbaar erg ongemakkelijk voor jouw.
Dat jij feiten niet kunt accepteren zonder gelijk racisme te brullen dat is jouw probleem, daar kan ik verder ook niet veel aan doen.
pi_172435855
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 09:28 schreef Gohf046 het volgende:
Wedstrijdje ver plassen afgelopen jongens ? Baudet zal inderdaad wat te maken krijgen met bedreigingen met zoals genoeg andere politici. De kans dat er daadwerkelijk iets gebeurd zoals met Fortuyn is klein. Het kan natuurlijk altijd. Maar daar kan Baudet net zo goed slachtoffer van worden als een Kuzu/Simons/Klaver of een Wilders. We moeten het ook niet groter maken als dat het is. "Links doet dit, rechts doet dat" zo generaliseer je de discussie wel lekker dood voor dat ie überhaupt begonnen is ja.
Ik heb hier nog even over nagedacht. Ik ben het met je eens dat het niet heel nuttig lijkt hier een discussie over te voeren. Toch is het geen wedstrijdje verpissen, het is geen stoerdoenerij.

Waar de verontwaardiging namelijk zit (dit zal wel weer afgedaan worden als slachtofferrol, toch is het zo), is dat dit niet wordt erkent. Zoals wel vaker worden feiten gewoon aan de kant geschoven, want we zijn het wel eens met die, maar niet met die, en dat zou de publieke opinie wel eens kunnen beïnvloeden.

Nou, ik kan je vertellen, dat doe je zelf publieke opiniemakers (het zit m al in de naam he). Feiten beïnvloeden de publieke opinie niet, die maken hem. Beïnvloeding is er pas als de feiten worden verdraaid, verzwegen of worden ontkent. Gebeurt dat dan, vraag je je terecht af?

Ja, dat gebeurt. Mijn opa, die PVV stemde, maar (doordat ik hem er op wees, hij kende artikel1 en nieuwe wegen wel, maar FvD niet) nu FvD stemt vanwege meer inhoud en constructiviteit, vertelde me namelijk dat hij het belachelijk vond dat extreemrechts zo huishield in Hamburg.

Daar zit het probleem. Onder het mom van deugd en het niet beïnvloeden van de publieke opinie, en het doordrukken van een linkse agenda, worden selectief mensen uitgenodigd of aan het woord gelaten. Dit stuurt de publieke opinie.
pi_172444946
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 13:54 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Ik heb hier nog even over nagedacht. Ik ben het met je eens dat het niet heel nuttig lijkt hier een discussie over te voeren. Toch is het geen wedstrijdje verpissen, het is geen stoerdoenerij.

Waar de verontwaardiging namelijk zit (dit zal wel weer afgedaan worden als slachtofferrol, toch is het zo), is dat dit niet wordt erkent. Zoals wel vaker worden feiten gewoon aan de kant geschoven, want we zijn het wel eens met die, maar niet met die, en dat zou de publieke opinie wel eens kunnen beïnvloeden.

Nou, ik kan je vertellen, dat doe je zelf publieke opiniemakers (het zit m al in de naam he). Feiten beïnvloeden de publieke opinie niet, die maken hem. Beïnvloeding is er pas als de feiten worden verdraaid, verzwegen of worden ontkent. Gebeurt dat dan, vraag je je terecht af?

Ja, dat gebeurt. Mijn opa, die PVV stemde, maar (doordat ik hem er op wees, hij kende artikel1 en nieuwe wegen wel, maar FvD niet) nu FvD stemt vanwege meer inhoud en constructiviteit, vertelde me namelijk dat hij het belachelijk vond dat extreemrechts zo huishield in Hamburg.

Daar zit het probleem. Onder het mom van deugd en het niet beïnvloeden van de publieke opinie, en het doordrukken van een linkse agenda, worden selectief mensen uitgenodigd of aan het woord gelaten. Dit stuurt de publieke opinie.
Dan kan je grootvader simpelweg niet lezen, in geen enkele Nederlandse krant heeft gestaan dat het geweld in Hamburg van extreem rechts kwam.

Volgens mij loop je nu gewoon zaken te verzinnen om een argument te hebben om tegen links aan te schoppen, da's wel zielig eigenlijk.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_172451237
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 20:58 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dan kan je grootvader simpelweg niet lezen, in geen enkele Nederlandse krant heeft gestaan dat het geweld in Hamburg van extreem rechts kwam.

Volgens mij loop je nu gewoon zaken te verzinnen om een argument te hebben om tegen links aan te schoppen, da's wel zielig eigenlijk.
Ik zeg niet dat het er in stond ik zeg dat ie het dus dacht omdat hij helemaal niet het idee had dat extreemlinks zoiets zou doen. Niet dat m'n opa nou zo super geinformeerd is, maar goed. Verder vind ik het vooral zielig dat je ervan uit gaat dat ik lieg.
pi_172455989
thierrybaudet twitterde op zondag 16-07-2017 om 11:03:19 Opnieuw enorme groei #fvd in peilingen @mauricedehond van vandaag: https://t.co/OEhbfAH1kq reageer retweet
DE2FjyYXkAATrUG?format=jpg
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
pi_172456150
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:17 schreef Arthur_Spooner het volgende:
thierrybaudet twitterde op zondag 16-07-2017 om 11:03:19 Opnieuw enorme groei #fvd in peilingen @mauricedehond van vandaag: https://t.co/OEhbfAH1kq reageer retweet
[ afbeelding ]
PVV :W
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  zondag 16 juli 2017 @ 13:29:11 #225
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172456271
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 10:15 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Met feiten omgaan is blijkbaar erg ongemakkelijk voor jouw.
Dat jij feiten niet kunt accepteren zonder gelijk racisme te brullen dat is jouw probleem, daar kan ik verder ook niet veel aan doen.
Het is volgens jou dus een feit dat mensen uit Afrika genetisch minderwaardig zijn?
Goed dat je je toneelstukje dat je geen racist zou zijn laat vallen.
Ik kan tellen
  zondag 16 juli 2017 @ 13:31:09 #226
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_172456303
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:17 schreef Arthur_Spooner het volgende:
thierrybaudet twitterde op zondag 16-07-2017 om 11:03:19 Opnieuw enorme groei #fvd in peilingen @mauricedehond van vandaag: https://t.co/OEhbfAH1kq reageer retweet
[ afbeelding ]
Tsja, lood om oud ijzer. Natuurlijk vissen de enige twee fascistische partijen in ons land in dezelfde electorale vijver.
United we stand, divided we fall
  zondag 16 juli 2017 @ 13:31:31 #227
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172456309
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:17 schreef Arthur_Spooner het volgende:
thierrybaudet twitterde op zondag 16-07-2017 om 11:03:19 Opnieuw enorme groei #fvd in peilingen @mauricedehond van vandaag: https://t.co/OEhbfAH1kq reageer retweet
[ afbeelding ]
Logisch ook wel dat keizers tussen die zusterpartijen op de uitsterste rechter vleugel heen en weer zweven in overigens volkomen theoretische en waardeloze peilingen.
Ik kan tellen
pi_172456543
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:31 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Logisch ook wel dat keizers tussen die zusterpartijen op de uitsterste rechter vleugel heen en weer zweven in overigens volkomen theoretische en waardeloze peilingen.
Volkomen waardeloos en theoretisch. De kans dat de PvdA nu eigenlijk op 20 zetels staat is natuurlijk heel groot. Ook is de kans dat het FvD eigenlijk naar 0 zetels is gedaald bijna 100%, want het is een racistische partij.

Of bedoel je dat niet? Wat bedoel je dan wel? Dat misschien niet 13 maar 12 (of 14 dus) procent op FvD overweegt te stemmen? Je denkt dat een groei van 200% totaal niet terug te vinden is in de maatschappij (zij het 180 of 220%). Je begrijpt statistiek zeker niet zo goed of wel?
pi_172456605
Ik vind het percentage VVD en CDA kiezers eigenlijk nog bizar laag. Zijn het zulke makke schapen dat ze maar blijven stemmen op een kutpartij als VVD? Een premier die sorry zegt en alles aan z'n laars lapt? Ik snap het echt niet. Ze zullen de partij nog wel niet voldoende kennen, gestuurd zijn door publieke opiniemakers en wachten op debatten bij de nos en rtl. Ik zou nog eerder niet stemmen, of op D66 stemmen (zeg ik als altright neonazi (niet echt dus maar om het maar even aan te geven)) dan op de VVD. Gadverdamme
  zondag 16 juli 2017 @ 13:46:31 #230
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172456636
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:42 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Volkomen waardeloos en theoretisch. De kans dat de PvdA nu eigenlijk op 20 zetels staat is natuurlijk heel groot. Ook is de kans dat het FvD eigenlijk naar 0 zetels is gedaald bijna 100%, want het is een racistische partij.

Of bedoel je dat niet? Wat bedoel je dan wel? Dat misschien niet 13 maar 12 (of 14 dus) procent op FvD overweegt te stemmen? Je denkt dat een groei van 200% totaal niet terug te vinden is in de maatschappij (zij het 180 of 220%). Je begrijpt statistiek zeker niet zo goed of wel?
Peilingen van De Hond en vier jaar voor de verkiezingen. Sorry daar hecht ik weinig waarde aan.
Die man peilde ooit ook Verdonk op tientallen zetels :P.
Hij leeft namelijk van zijn peilingen en hoe meer controverse, hoe gunstiger.
Ik kan tellen
  zondag 16 juli 2017 @ 13:47:57 #231
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172456680
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:44 schreef Mr.Major het volgende:
Ik vind het percentage VVD en CDA kiezers eigenlijk nog bizar laag. Zijn het zulke makke schapen dat ze maar blijven stemmen op een kutpartij als VVD? Een premier die sorry zegt en alles aan z'n laars lapt? Ik snap het echt niet. Ze zullen de partij nog wel niet voldoende kennen, gestuurd zijn door publieke opiniemakers en wachten op debatten bij de nos en rtl. Ik zou nog eerder niet stemmen, of op D66 stemmen (zeg ik als altright neonazi (niet echt dus maar om het maar even aan te geven)) dan op de VVD. Gadverdamme

Tja, als je een redelijk fatsoenlijke partij zoekt op rechts en niet erg christelijk bent, is er dan keuze?
Ik kan tellen
pi_172456765
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:47 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Tja, als je een redelijk fatsoenlijke partij zoekt op rechts en niet erg christelijk bent, is er dan keuze?
Natuurlijk. Ook een niet christen kan op het CDA stemmen. Verder vind ik het schattig dat de reden dat je dit zegt enkel is om de PVV (oke) en het FvD (niet dus) onfatsoenlijk te noemen. Ook is er niemand die zegt dat je als VVD kiezer niet op D66 kan stemmen. Die hebben tenminste een verhaal waar ze zelf in geloven.

Lekker inhoudelijke discussies weer, houdt je dogma over die partij anders ff lekker voor je.
pi_172456877
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:46 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Peilingen van De Hond en vier jaar voor de verkiezingen. Sorry daar hecht ik weinig waarde aan.
Die man peilde ooit ook Verdonk op tientallen zetels :P.
Hij leeft namelijk van zijn peilingen en hoe meer controverse, hoe gunstiger.
Niemand zegt dat je ze 1 op 1 letterlijk moet nemen.
Hoever voor de verkiezingen het is maakt niet uit, het is een momentopname die nog kan veranderen. Het is trouwens eerder 1/3 jaar na de verkiezingen, want niemand vergelijkt dit met de volgende verkiezingen over 4 (zal wel minder zijn) jaar, maar juist met nu. Het gaat dus om de maatschappelijke veranderingen en de reacties van de burger op bijv. de formatie. Dat is natuurlijk wel interessant.

Tuurlijk. Als hij de GL op 150 zetels zet creeert ie zoveel controverse, gelijk miljonair. Koekoek.
  zondag 16 juli 2017 @ 13:57:33 #234
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172456959
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:51 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Natuurlijk. Ook een niet christen kan op het CDA stemmen. Verder vind ik het schattig dat de reden dat je dit zegt enkel is om de PVV (oke) en het FvD (niet dus) onfatsoenlijk te noemen.

Lekker inhoudelijke discussies weer, houdt je dogma over die partij anders ff lekker voor je.
Tja, je kan die clubs niet als erg fatsoenlijk bestempelen. Op het punt waarom men de PVV veelal als onfatsoenlijk ziet deelt de FvD, aldus Hiddema, gewoon de meeste standpunten.
Dat zal voor veel VVD'ers gewoon meespelen in de beschouwing of ze kans maken op hun stem.
Daar kan je wel heel geschokt op reageren maar het is wel de realiteit.
Ik kan tellen
pi_172456963
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:44 schreef Mr.Major het volgende:
Ik vind het percentage VVD en CDA kiezers eigenlijk nog bizar laag. Zijn het zulke makke schapen dat ze maar blijven stemmen op een kutpartij als VVD? Een premier die sorry zegt en alles aan z'n laars lapt? Ik snap het echt niet. Ze zullen de partij nog wel niet voldoende kennen, gestuurd zijn door publieke opiniemakers en wachten op debatten bij de nos en rtl. Ik zou nog eerder niet stemmen, of op D66 stemmen (zeg ik als altright neonazi (niet echt dus maar om het maar even aan te geven)) dan op de VVD. Gadverdamme
Alsof de FvD zich zo onderscheidt van de rest, het is veel oude wijn in nieuwe zakken. Ze vertonen veel gelijkenissen met de VVD op gebied van integratie en economie.
  zondag 16 juli 2017 @ 13:59:44 #236
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172457010
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:54 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Niemand zegt dat je ze 1 op 1 letterlijk moet nemen.
Hoever voor de verkiezingen het is maakt niet uit, het is een momentopname die nog kan veranderen. Het is trouwens eerder 1/3 jaar na de verkiezingen, want niemand vergelijkt dit met de volgende verkiezingen over 4 (zal wel minder zijn) jaar, maar juist met nu. Het gaat dus om de maatschappelijke veranderingen en de reacties van de burger op bijv. de formatie. Dat is natuurlijk wel interessant.

Tuurlijk. Als hij de GL op 150 zetels zet creeert ie zoveel controverse, gelijk miljonair. Koekoek.
Ach, het is vermaak. Maar om de geschetste redenen neem ik het totaal niet serieus.
Ook niet toen bv GL voor de verkiezingen werd gehypet in de peilingen.
Ik kan tellen
  zondag 16 juli 2017 @ 14:00:20 #237
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172457030
quote:
7s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:57 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Alsof de FvD zich zo onderscheidt van de rest, het is veel oude wijn in nieuwe zakken. Ze vertonen veel gelijkenissen met de VVD op gebied van integratie en economie.
Integratie is meer PVV. En economie is qua programma eerder SP :P
Ik kan tellen
pi_172457070
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 14:00 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Integratie is meer PVV. En economie is qua programma eerder SP :P
Mwah, VVD neigt ook wel steeds meer die kant op.
  zondag 16 juli 2017 @ 14:02:58 #239
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172457135
quote:
7s.gif Op zondag 16 juli 2017 14:01 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Mwah, VVD neigt ook wel steeds meer die kant op.
Een beetje maar nog wel op een fatsoenlijker manier. Hun ondergrens ligt hoger dan die van PVV/ FvD
Ik kan tellen
pi_172457454
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:57 schreef 99.999 het volgende:

[..]
het punt waarom men de PVV veelal als onfatsoenlijk ziet deelt de FvD, aldus Hiddema, gewoon de meeste standpunten.
Dat zal voor veel VVD'ers gewoon meespelen in de beschouwing of ze kans maken op hun stem.

Men = links. Voor de rest laat het FvD het onfatsoenlijke, zoals kopvod, arnhemmistan etc. gewoon keurig achterwege. Ook komen ze niet met achterlijke ideeen als alle korans verbieden. Ook hebben ze een prima compensatie: wel geld naar opvang in de regio.

Wat je doet is het FvD gelijkstellen aan de PVV (stroman) om ze dan onfatsoenlijk te noemen. Slaat helemaal nergens op.

Dat zal vast. Het is wel onjuist. Hoe komen ze toch op het idee vraag ik me af.
pi_172457558
quote:
7s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:57 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Alsof de FvD zich zo onderscheidt van de rest, het is veel oude wijn in nieuwe zakken. Ze vertonen veel gelijkenissen met de VVD op gebied van integratie en economie.
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 14:00 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Integratie is meer PVV. En economie is qua programma eerder SP :P
Goed verhaal weer :') anders stemmen jullie je onzin eerst ff op elkaar af.
  zondag 16 juli 2017 @ 14:15:33 #242
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172457645
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 14:10 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Men = links. Voor de rest laat het FvD het onfatsoenlijke, zoals kopvod, arnhemmistan etc. gewoon keurig achterwege. Ook komen ze niet met achterlijke ideeen als alle korans verbieden. Ook hebben ze een prima compensatie: wel geld naar opvang in de regio.

Wat je doet is het FvD gelijkstellen aan de PVV (stroman) om ze dan onfatsoenlijk te noemen. Slaat helemaal nergens op.

Dat zal vast. Het is wel onjuist. Hoe komen ze toch op het idee vraag ik me af.
Hiddema gaf zelf duidelijk aan dat op het gebied van immigratie en integratie ze eigenlijk gewoon de standpunten delen met de PVV. Dus ook de onfatsoenlijke.

En het gaat niet om links maar om de mensen die overwegen VVD te stemmen, daar had je het immers over.
Voor die mensen zijn partijen als FvD en PVV gewoon niet fatsoenlijk genoeg. Anders waren ze al lang overgestapt.
Ik kan tellen
  zondag 16 juli 2017 @ 14:16:32 #243
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172457668
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 14:12 schreef Mr.Major het volgende:

[..]


[..]

Goed verhaal weer :') anders stemmen jullie je onzin eerst ff op elkaar af.
Zie geen enkele andere partij dan de SP oproepen tot het nationaliseren van bedrijven.
En het punt integratie was al toegelicht.
Ik kan tellen
pi_172458155
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 14:10 schreef Mr.Major het volgende:


Wat je doet is het FvD gelijkstellen aan de PVV (stroman) om ze dan onfatsoenlijk te noemen. Slaat helemaal nergens op.


Daar stoor ik mij eigen nog het meeste aan, fvd en pvv zijn twee heel verschillende partijen met hier en daar wat overlap.
pi_172458276
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 14:15 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hiddema gaf zelf duidelijk aan dat op het gebied van immigratie en integratie ze eigenlijk gewoon de standpunten delen met de PVV. Dus ook de onfatsoenlijke.

En het gaat niet om links maar om de mensen die overwegen VVD te stemmen, daar had je het immers over.
Voor die mensen zijn partijen als FvD en PVV gewoon niet fatsoenlijk genoeg. Anders waren ze al lang overgestapt.
"Dus..." Onjuist.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nee, jij vindt ze onfatsoenlijk en projecteert dat vervolgens op de rest. Alleen links vindt ze onfatsoenlijk vanwege hun immigratiestandpunt. De rest voor een deel misschien ook, door onjuiste beeldvorming. Van de VVD is dat zeker niet slechts 10% want dan had Rutte met z'n verkiezingsbelof...
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
verkiezingsleugens wel minder zetels gehaald.

In ieder geval geef je toe dat ze anders allang waren overgestapt. Dat anders is al de realiteit alleen de beeldvorming eromheen is anders met dank aan Jinek en linkse collumnistjes. De enige die hem verdedigd is hijzelf en de niet publieke opinie. Hopelijk verandert dat nog en doen die VVD en CDA stemmers hun doppen een keer open.

[ Bericht 1% gewijzigd door Mr.Major op 16-07-2017 14:43:06 ]
pi_172458399
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 14:31 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Daar stoor ik mij eigen nog het meeste aan, fvd en pvv zijn twee heel verschillende partijen met hier en daar wat overlap.
Schijtirritant
pi_172458735
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 14:12 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

[..]

Goed verhaal weer :') anders stemmen jullie je onzin eerst ff op elkaar af.
Goed inhoudelijk verhaal wel.
pi_172458814
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 14:35 schreef Mr.Major het volgende:

[..]


De enige die hem verdedigd is hijzelf en de niet publieke opinie. Hopelijk verandert dat nog en doen die VVD en CDA stemmers hun doppen een keer open.
Ik vind ook dat hij dat bijzonder goed doet, hij gaat niet te diep in op belachelijke aantijgingen en wat uit zijn verband word gerukt weet hij altijd goed uit te leggen.
Het is ieder geval beter dan wegblijven uit de media.
pi_172458953
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 14:35 schreef Mr.Major het volgende:
Hopelijk verandert dat nog en doen die VVD en CDA stemmers hun doppen een keer open.
CDA-stemmers zijn wat te conservatief ingesteld op allerlei fronten om op de FvD te stemmen, alleen het standpunt inzake het drugsbeleid al. Niet dat het FvD niet conservatief is overigens.
pi_172460008
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 14:50 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ik vind ook dat hij dat bijzonder goed doet, hij gaat niet te diep in op belachelijke aantijgingen en wat uit zijn verband word gerukt weet hij altijd goed uit te leggen.
Het is ieder geval beter dan wegblijven uit de media.
Dat doet hij zeker. Altijd duidelijk, overtuigd maar toch beleefd. Hij moet ook zeker blijven komen. Probleem is wel dat als je eenmaal bij iemand als racist en mysogenist te boek staat, je dat niet meer even weerlegd.


10/10

[ Bericht 22% gewijzigd door Mr.Major op 16-07-2017 15:36:49 ]
pi_172460026
quote:
7s.gif Op zondag 16 juli 2017 14:56 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

CDA-stemmers zijn wat te conservatief ingesteld op allerlei fronten om op de FvD te stemmen, alleen het standpunt inzake het drugsbeleid al. Niet dat het FvD niet conservatief is overigens.
Ook daar zitten ze fout.

quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 14:47 schreef Xa1pt het volgende:

Goed inhoudelijk verhaal wel.
Ik zeg alleen dat jullie het tegenovergestelde zeggen. Wil je dat soms ook gaan ontkennen?
pi_172460217
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 15:29 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Ook daar zitten ze fout.
Kan zijn, maar als de afgelopen 10 jaar iets hebben geleerd is het wel dat CDA-stemmers behoorlijk conservatief zijn ingesteld. Ze lieten zich ook niet weerhouden om CDA te stemmen na de leugens van Ab Klink inzake het paddoverbod. Dus die zullen echt niet naar de FvD trekken.
pi_172460359
quote:
7s.gif Op zondag 16 juli 2017 15:35 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Kan zijn, maar als de afgelopen 10 jaar iets hebben geleerd is het wel dat CDA-stemmers behoorlijk conservatief zijn ingesteld. Ze lieten zich ook niet weerhouden om CDA te stemmen na de leugens van Ab Klink inzake het paddoverbod. Dus die zullen echt niet naar de FvD trekken.
De vraag is bovendien of je een plantje net zo zwaar vindt wegen als alle ideeën waar je het wel mee eens bent. Het is nou niet zo alsof je er nu niet aan kan komen en door het FvD beleid wel. Alsof pilletjes niet overal en nergens te verkrijgen zijn. Alsof je niet net zo makkelijk een champignon als wat shrooms koopt.
Waar gaat het uiteindelijk over?

Je kan twee dingen doen: het produceren van wiet crimineel maken, en het vervolgens niet handhaven, waardoor ze er grof geld aan verdienen. Of de criminelen wegconcurreren.

Baudet wil het ze in een debat vast nog wel uitleggen. Hopelijk openen ze hun ogen.
pi_172460387
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 15:40 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

De vraag is bovendien of je een plantje net zo zwaar vindt wegen als alle ideeën waar je het wel mee eens bent. Het is nou niet zo alsof je er nu niet aan kan komen en door het FvD beleid wel. Alsof pilletjes niet overal en nergens te verkrijgen zijn. Alsof je niet net zo makkelijk een champignon als wat shrooms koopt.
Waar gaat het uiteindelijk over?

Je kan twee dingen doen: het produceren van wiet crimineel maken, en het vervolgens niet handhaven, waardoor ze er grof geld aan verdienen. Of de criminelen wegconcurreren.

Baudet wil het ze in een debat vast nog wel uitleggen. Hopelijk openen ze hun ogen.
Je hoeft mij er niet van te overtuigen, het gaat erom dat CDA-stemmers gewoon niet naar de FvD trekken.
pi_172460468
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 15:41 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je hoeft mij er niet van te overtuigen, het gaat erom dat CDA-stemmers gewoon niet naar de FvD trekken.
Weet ik, zijn we het in ieder geval ergens over eens :D Waar ik je van wil overtuigen is om hoe weinig het uiteindelijk gaat. Je doet alsof het een soort breekpunt is voor ze en dat heel logisch is. Dat is het natuurlijk niet.
pi_172460506
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 15:43 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Weet ik, zijn we het in ieder geval ergens over eens :D Waar ik je van wil overtuigen is om hoe weinig het uiteindelijk gaat. Je doet alsof het een soort breekpunt is voor ze en dat heel logisch is. Dat is het natuurlijk niet.
Het drugsbeleid was maar een voorbeeld, natuurlijk is het an sich geen breekpunt, daar ging het me ook niet om.
pi_172460574
quote:
7s.gif Op zondag 16 juli 2017 15:45 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Het drugsbeleid was maar een voorbeeld, natuurlijk is het an sich geen breekpunt, daar ging het me ook niet om.
Nee goed. Maar ook in die andere zaken heeft het FvD gewoon gelijk natuurlijk ;) Verder denk ik dat er onterecht meer meespeelt dan de inhoudelijke punten van het FvD
pi_172460633
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 15:47 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Nee goed. Maar ook in die andere zaken heeft het FvD gewoon gelijk natuurlijk ;)
:O

Oké fanboy.
pi_172460705
quote:
7s.gif Op zondag 16 juli 2017 15:49 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

:O

Oké fanboy.
Haha
pi_172460764
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 15:51 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Haha
Alles duidt daarop.
pi_172461142
quote:
7s.gif Op zondag 16 juli 2017 15:53 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Alles duidt daarop.
Het was maar een grapje hoor. Hoewel ik er persoonlijk wel van overtuigd ben dat het FvD het in bijna alle gevallen bij het rechte eind heeft. Over die privatisering, daar moet ik me nog even in verdiepen. Ik zou daar nu niks zinnigs over kunnen zeggen. Noch om het met ze eens te zijn, nog om ertegen te zijn.

Kan er eigenlijk ook niet veel zinnigs over vinden.

[ Bericht 4% gewijzigd door Mr.Major op 16-07-2017 16:48:53 ]
pi_172463508
DE2X4MGXsAAs07M.jpg

FvD de sterkste stijging in de peilingen terwijl GL alweer over zijn hoogtepunt heen is. Volgende verkiezingen wordt GL ingewisseld voor de PvdA.
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
pi_172463813
quote:
6s.gif Op zondag 16 juli 2017 17:23 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[ afbeelding ]

FvD de sterkste stijging in de peilingen terwijl GL alweer over zijn hoogtepunt heen is. Volgende verkiezingen wordt GL ingewisseld voor de PvdA.
Ook wel apart dat de beoogde coalitie nu al minder dan 50% van de bevolking vertegenwoordigd. (Hoewel idd dit binnen de nauwkeurigheidsmarge valt). Zo' kabinet gaat natuurlijk geheid klappen. Er hoeft er maar één nee te zeggen en de vlam gaat in de pan. Misschien heeft Rutte mazzel en houdt ie het uit tot ie naar de EU mag.

Of ie het nou gaat doen of niet, ze zouden het moeten verbieden. Het is simpelweg belangenverstrengeling.
pi_172464299
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 17:33 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Ook wel apart dat de beoogde coalitie nu al minder dan 50% van de bevolking vertegenwoordigd. (Hoewel idd dit binnen de nauwkeurigheidsmarge valt). Zo' kabinet gaat natuurlijk geheid klappen. Er hoeft er maar één nee te zeggen en de vlam gaat in de pan. Misschien heeft Rutte mazzel en houdt ie het uit tot ie naar de EU mag.

Of ie het nou gaat doen of niet, ze zouden het moeten verbieden. Het is simpelweg belangenverstrengeling.
En zodra de formatie achter de rug is is niemand tevreden.
pi_172464948
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 17:47 schreef Chivaz het volgende:

[..]

En zodra de formatie achter de rug is is niemand tevreden.
Vraag me echt af waar ze mee gaan komen. En of het uberhaupt gaat lukken.
pi_172464998
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 17:33 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Ook wel apart dat de beoogde coalitie nu al minder dan 50% van de bevolking vertegenwoordigd. (Hoewel idd dit binnen de nauwkeurigheidsmarge valt). Zo' kabinet gaat natuurlijk geheid klappen. Er hoeft er maar één nee te zeggen en de vlam gaat in de pan. Misschien heeft Rutte mazzel en houdt ie het uit tot ie naar de EU mag.

Of ie het nou gaat doen of niet, ze zouden het moeten verbieden. Het is simpelweg belangenverstrengeling.
Hoezo is dat belangenverstrengeling?
  zondag 16 juli 2017 @ 18:22:45 #267
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_172465342
quote:
7s.gif Op zondag 16 juli 2017 18:07 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Hoezo is dat belangenverstrengeling?
Integendeel zelfs. Onze belangen zijn die van de EU.
United we stand, divided we fall
pi_172465402
quote:
7s.gif Op zondag 16 juli 2017 18:22 schreef remlof het volgende:

[..]

Integendeel zelfs. Onze belangen zijn die van de EU.
:') Zelfs als voorstander van de EU zou je het hier niet mee eens kunnen zijn
pi_172465466
quote:
7s.gif Op zondag 16 juli 2017 18:07 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Hoezo is dat belangenverstrengeling?
Omdat Rutte, als hij een goede reputatie opbouwt eerder een kans maakt op een mooie baan aldaar. Dan is dus maar zeer de vraag in hoeverre hij zijn best gaat doen om een referendum doorslag te laten geven in de EU. Ook is het de vraag hoeveel moeite hij dan doet om bijv. de pensioenen uit europees toezicht te houden, of hard onderhandeld zodat de Nederlandse belastingbetaler niet te veel geld moet uitgeven dat naar de EU wordt gesluisd.
  zondag 16 juli 2017 @ 18:30:52 #270
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_172465522
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 18:28 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Omdat Rutte, als hij een goede reputatie opbouwt eerder een kans maakt op een mooie baan aldaar. Dan is dus maar zeer de vraag in hoeverre hij zijn best gaat doen om een referendum doorslag te laten geven in de EU. Ook is het de vraag hoeveel moeite hij dan doet om bijv. de pensioenen uit europees toezicht te houden, of hard onderhandeld zodat de Nederlandse belastingbetaler niet te veel geld moet uitgeven dat naar de EU wordt gesluisd.
Rutte is altijd al tegenstander van referenda geweest.

Gelukkig.
United we stand, divided we fall
pi_172465730
quote:
7s.gif Op zondag 16 juli 2017 18:30 schreef remlof het volgende:

[..]

Rutte is altijd al tegenstander van referenda geweest.

Gelukkig.
Ik neem aan dat je er niks tegenin kan brengen dat je met zo'n domme reactie komt?


[ Bericht 15% gewijzigd door Mr.Major op 16-07-2017 18:49:28 ]
pi_172467448
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 18:28 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Omdat Rutte, als hij een goede reputatie opbouwt eerder een kans maakt op een mooie baan aldaar. Dan is dus maar zeer de vraag in hoeverre hij zijn best gaat doen om een referendum doorslag te laten geven in de EU. Ook is het de vraag hoeveel moeite hij dan doet om bijv. de pensioenen uit europees toezicht te houden, of hard onderhandeld zodat de Nederlandse belastingbetaler niet te veel geld moet uitgeven dat naar de EU wordt gesluisd.
Als hij dat niet doet wordt hij daar ook op afgerend, dus wat is dan precies het stukje 'meerdere belangen dienen'?
pi_172468134
quote:
7s.gif Op zondag 16 juli 2017 19:41 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Als hij dat niet doet wordt hij daar ook op afgerend, dus wat is dan precies het stukje 'meerdere belangen dienen'?
Welk stukje?
  Moderator zondag 16 juli 2017 @ 20:31:52 #274
403866 crew  richolio
#MacMasterrace
pi_172469276
quote:
6s.gif Op zondag 16 juli 2017 17:23 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[ afbeelding ]

FvD de sterkste stijging in de peilingen terwijl GL alweer over zijn hoogtepunt heen is. Volgende verkiezingen wordt GL ingewisseld voor de PvdA.
D66goden derde partij van Nederlandgenot
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_172470002
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 20:31 schreef richolio het volgende:

[..]

D66goden derde partij van Nederlandgenot
Ik hoop voor ze dat de kiezer er na de formatie en na de kabinetsperiode net zo over denkt.
pi_172471565
D66 vind ik nog de minst erge kartelpartij dan. Het is dat ik een gigantische teringhekel aan Pechtold met zijn eurofiele gedachtegoed heb.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_172471972
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 21:43 schreef Nattekat het volgende:
D66 vind ik nog de minst erge kartelpartij dan. Het is dat ik een gigantische teringhekel aan Pechtold met zijn eurofiele gedachtegoed heb.
Ja klopt. Maar in ieder geval zijn ze zo eerlijk om gewoon te erkennen waar het heen gaat. De VVD en het CDA liegen de boel bij elkaar. Ik ben zelf behoorlijk progressief ingesteld en vind bijv. de orgaandonatie wet niet zo slecht als anderen (hoewel er betere manieren zijn). Ook onderwijs en drugsbeleid zijn ook goed. Voor de euthanasiewetten verdienen ze echt een lintje (qua inzet/intentie). Het vereist lef om bijv. bij nieuwsuur tegen die man te zeggen dat hij persoonlijk die vent een vrijwillig einde gunt. Toch moet het inhoudelijk verder uitgedacht worden, omdat bijv. ook artsenorganisaties nu vinden dat het niet werkt.
pi_172472239
Ik deel de mening van Nattekat, ik vind Pechtold echt een verschrikkelijke engnek.
Ik snap ook niet dat D66 onder hem zo groot heeft kunnen worden. Ook het feit dat Pechtold niet gelooft in Nederland als een natiestaat maakt hem in mijn ogen de gevaarlijkste man in de politiek.
Mr.Major heeft wel gelijk dat hij tenminste wel zegt waar hij voor staat in tegenstelling to onze MP.
pi_172484259
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 22:04 schreef Chivaz het volgende:
Ik deel de mening van Nattekat, ik vind Pechtold echt een verschrikkelijke engnek.
Ik snap ook niet dat D66 onder hem zo groot heeft kunnen worden. Ook het feit dat Pechtold niet gelooft in Nederland als een natiestaat maakt hem in mijn ogen de gevaarlijkste man in de politiek.
Mr.Major heeft wel gelijk dat hij tenminste wel zegt waar hij voor staat in tegenstelling to onze MP.
Ik heb zelf ooit een tijdje D66 gestemd, o.a. omdat ze voorstander (waren) van het referendum, gekozen burgemeesters etc. Ik heb er zelfs over nagedacht om lid te worden, alleen het standpunt over de EU stond / staat mij niet aan.

FvD moet goed naar D66 kijken en oppassen dat zij niet net zo worden. Beginnen vanuit een ideaal, het willen opnemen tegen de gevestigde orde en dan daar juist onderdeel van worden. Dat zou eeuwig zonde zijn. ;(
Op maandag 12 juni 2017 12:44 schreef bamibij het volgende:
Deze man moet mod worden.
pi_172484693
Deel uitmaken van de gevestigde orde is een essentie van de parlementaire democratie.
FvD is al gevestigde orde. Ze mag ruiken aan de macht, likken aan de macht, meepraten met de macht, meebesluiten met de macht en als men veel zetels heeft kan ze aanschuiven bij de regeertafel.
Het principe is dat strijdende partijen niet vechten maar praten met elkaar in een grote ruimte.
Men ziet elkaar, men ziet dat die 'vijanden' ook maar mensen zijn. Men ziet de noodzaak van samenwerken en dan het volk laten beslissen wie hen mag vertegenwoordigen.
Stukken beter dan burgeroorlogen en milities die een eigen grondgebied verdedigen of die van een andere wilt inpikken.
pi_172484937
Die D'66 politica die notabene zelf ontslag neemt en ondertussen gewoon haar recht op wachtgeld behoud. WTF! Dit zijn echt van die zaken die toch gewoon aangepakt moeten kunnen worden ? Waarom zou je in hemelsnaam je recht op wachtgeld behouden als je zelf ontslag neemt?
  maandag 17 juli 2017 @ 15:53:10 #282
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_172484976
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2017 15:51 schreef Gohf046 het volgende:
Die D'66 politica die notabene zelf ontslag neemt en ondertussen gewoon haar recht op wachtgeld behoud. WTF! Dit zijn echt van die zaken die toch gewoon aangepakt moeten kunnen worden ? Waarom zou je in hemelsnaam je recht op wachtgeld behouden als je zelf ontslag neemt?
Waarom denk je? Kamerleden moeten de vrijheid hebben om welke reden dan ook uit de politiek te kunnen stappen. Aan Kamerleden die alleen blijven om financiele redenen hebben wij niets.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_172485277
quote:
11s.gif Op maandag 17 juli 2017 15:53 schreef Ryon het volgende:

[..]

Waarom denk je? Kamerleden moeten de vrijheid hebben om welke reden dan ook uit de politiek te kunnen stappen. Aan Kamerleden die alleen blijven om financiele redenen hebben wij niets.
Ja daar heb je wel een punt opzich. Maar ik vind dat persoonlijk niet opwegen tegen het feit dat ze zelf besluit op te stappen maar dan wel dik 3 jaar wachtgeld ontvangt. Klopt gewoon niet. Als ze vervolgens haar werkt niet goed doet met opzet zou je ze ook moeten kunnen ontslaan zonder dat ze recht heeft op wachtgeld.
pi_172487773
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2017 15:39 schreef Bluesdude het volgende:
Deel uitmaken van de gevestigde orde is een essentie van de parlementaire democratie.
FvD is al gevestigde orde. Ze mag ruiken aan de macht, likken aan de macht, meepraten met de macht, meebesluiten met de macht en als men veel zetels heeft kan ze aanschuiven bij de regeertafel.
Het principe is dat strijdende partijen niet vechten maar praten met elkaar in een grote ruimte.
Men ziet elkaar, men ziet dat die 'vijanden' ook maar mensen zijn. Men ziet de noodzaak van samenwerken en dan het volk laten beslissen wie hen mag vertegenwoordigen.
Stukken beter dan burgeroorlogen en milities die een eigen grondgebied verdedigen of die van een andere wilt inpikken.
Anders pak je er even een woordenboek bij en zoek je op wat gevestigde orde betekent. Verder spreek je alsof er twee opties zijn: het met elkaar eens zijn, of elkaar te tent uit slaan. Begin anders gelijk even over een buitenaardse invasie, dat heeft net zo veel met de nederlandse parlementaire democratie te maken als een burgeroorlog.
Heb je hier wel eens iets gezegd dat wel klopt, of doe je daar niet aan?
pi_172487850
quote:
11s.gif Op maandag 17 juli 2017 15:53 schreef Ryon het volgende:

[..]

Waarom denk je?

Omdat ze niet kritisch tegenover zichzelf staan. Als het niet over hun eigen portomonnae ging had het allang afgeschaft geweest. Alsof je als politicus niet aan de bak kan komen.

quote:
Kamerleden moeten de vrijheid hebben om welke reden dan ook uit de politiek te kunnen stappen.
Die vrijheid hebben ze.

quote:
Aan Kamerleden die alleen blijven om financiele redenen hebben wij niets.
Dat geldt net zo hard voor andere beroepen, en die hebben ook geen wachtgeld.
pi_172487943
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2017 18:18 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Omdat ze niet kritisch tegenover zichzelf staan. Als het niet over hun eigen portomonnae ging had het allang afgeschaft geweest. Alsof je als politicus niet aan de bak kan komen.

[..]

Die vrijheid hebben ze.

[..]

Dat geldt net zo hard voor andere beroepen, en die hebben ook geen wachtgeld.
Vind je Baudet met 'mijn meningen zijn feiten' wel kritisch en objectief tegenover zichzelf?
Make my day!
pi_172487989
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2017 18:18 schreef Mr.Major het volgende:

Dat geldt net zo hard voor andere beroepen, en die hebben ook geen wachtgeld.
Daar zit wel een verschil tussen trouwens. In andere beroepen is het het probleem van de baas. In dit geval is het het probleem van de Nederlandse overheid en dus ook de Nederlandse bevolking. Wanneer de politica in kwestie er met de pet erna zou gooien heeft de Nederlandse bevolking er dus last van ipv een baas van een regulier bedrijf. In principe ben ik dan wel voor een ontslag zonder recht op wachtgeld maar daar zitten natuurlijk wel wat haken en ogen aan. Wie gaat dat toetsen ? Zoiets moet natuurlijk wel op een objectieve manier gebeuren.
pi_172487998
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2017 18:24 schreef agter het volgende:

[..]

Vind je Baudet met 'mijn meningen zijn feiten' wel kritisch en objectief tegenover zichzelf?
Hij is prima in staat toe te geven dat ie iets niet weet, of beter niet had kunnen zeggen. Dus ja. Daarnaast is het een jijbak.
pi_172488063
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2017 18:24 schreef agter het volgende:

[..]

Vind je Baudet met 'mijn meningen zijn feiten' wel kritisch en objectief tegenover zichzelf?
Ik ben wel benieuwd naar hoe je objectief over jezelf kan zijn ? Dat is toch onmogelijk ?
pi_172488105
Oeps

[ Bericht 34% gewijzigd door Mr.Major op 17-07-2017 19:13:03 ]
pi_172488186
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2017 18:26 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Daar zit wel een verschil tussen trouwens. In andere beroepen is het het probleem van de baas. In dit geval is het het probleem van de Nederlandse overheid en dus ook de Nederlandse bevolking. Wanneer de politica in kwestie er met de pet erna zou gooien heeft de Nederlandse bevolking er dus last van ipv een baas van een regulier bedrijf. In principe ben ik dan wel voor een ontslag zonder recht op wachtgeld maar daar zitten natuurlijk wel wat haken en ogen aan. Wie gaat dat toetsen ? Zoiets moet natuurlijk wel op een objectieve manier gebeuren.
Het is wel waar dat je een kamerlid niet kan ontslaan. Dan krijg je allerlei heisa omdat zo iemand dan de partij gaat lopen bashen.
Maar de vraag is natuurlijk hoe je voorkomt dat niet-functionerende kamerleden in de kamer zitten. Ik denk dat een wachtgeldregeling daar niet heel veel verschil in maakt. Een betere screening voordat je ze er laat zitten lijkt me dan beter. Ook is dat niet het doel van het wachtgeld.
pi_172488217
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2017 18:33 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Je komt hier echt alleen maar modder gooien he? Wat wil je nou horen? Dat het niet erg dat ze die rare wachtgeldregeling niet afschaffen omdat mensen niet objectief (wat je bovendien verwart met kritisch, wat je dus eigenlijk had neer moeten zetten) naar zichzelf kunnen kijken?

Wat maak je jezelf met dit soort onzin ongeloofwaardig zeg
Verkeerde user en verkeerde quote gok ik ?
pi_172488266
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2017 18:14 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Anders pak je er even een woordenboek bij en zoek je op wat gevestigde orde betekent.
Gedaan .. Daar staat toch -- echt waar---...... FvD is gevestigde orde.

quote:
Verder spreek je alsof er twee opties zijn: het met elkaar eens zijn, of elkaar te tent uit slaan. Begin anders gelijk even over een buitenaardse invasie, dat heeft net zo veel met de nederlandse parlementaire democratie te maken als een burgeroorlog.
Heb je hier wel eens iets gezegd dat wel klopt, of doe je daar niet aan?
ahhhhhh de modus verwaandheid om argumentele zwakheid en dogmatisme te verbergen.
Ik spreek over een essentie van de democratie met als een van de motieven , het vreedzaam overleggen van de partijen. De constructie van een grote zaal waar men elkaar aankijkt en spreekt is een sterk concept.... De partijen worden gedwongen en veroordeeld tot elkaar.
De FvD is gevestigde orde . De elitaire Baudet heeft zich gevoegd bij de politieke elites en zal steeds meer op hen lijken. Nu nog - in dit prille begin- roept hij revolutionair over hoe fout baantjescarrousel is. Maar als hem ooit regeringsdeelname wordt aangeboden doet hij mee met de carrousel. Hij kiest een kabinetslid uit eigen partij of pro zijn partij. En kandidaat nr 1 is natuurliijk : Baudet zelf.
pi_172488391
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2017 18:43 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Gedaan .. Daar staat toch -- echt waar---...... FvD is gevestigde orde.

[..]

ahhhhhh de modus verwaandheid om argumentele zwakheid en dogmatisme te verbergen.
Ik spreek over een essentie van de democratie met als een van de motieven , het vreedzaam overleggen van de partijen. De constructie van een grote zaal waar men elkaar aankijkt en spreekt is een sterk concept.... De partijen worden gedwongen en veroordeeld tot elkaar.
De FvD is gevestigde orde . De elitaire Baudet heeft zich gevoegd bij de politieke elites en zal steeds meer op hen lijken. Nu nog - in dit prille begin- roept hij revolutionair over hoe fout baantjescarrousel is. Maar als hem ooit regeringsdeelname wordt aangeboden doet hij mee met de carrousel. Hij kiest een kabinetslid uit eigen partij of pro zijn partij. En kandidaat nr 1 is natuurliijk : Baudet zelf.
Lijkt me stug. Dan verliest ie een hoop stemmen, die van mij iig zeker. Bovendien veroordeel je hem nu voor iets waarvan jij denkt dat het gaat gebeuren, dat betekend echter niet dat het ook daadwerkelijk zo is.
pi_172488511
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2017 18:49 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Lijkt me stug. Dan verliest ie een hoop stemmen, die van mij iig zeker. Bovendien veroordeel je hem nu voor iets waarvan jij denkt dat het gaat gebeuren, dat betekend echter niet dat het ook daadwerkelijk zo is.
Joh........ als FvD in de regering gaat zitten, dan willen ze toch ook kabinetsleden van eigen partij of pro eigenpartij? Dat is toch al die baantjescarrousel ?
Is er een budget voor een fractie-assistent over ? Dan neemt men toch iemand die pro eigenclubje is ? En vaak wordt die partijlid , als die het al niet is .
pi_172488530
Zo lang Baudet aan het roer staat gaat het zeker niet gebeuren. Deze partij gaat nog groot worden, groot genoeg om langer dan Baudet zelf actief te blijven. Tot die tijd heb ik er 100% vertrouwen in dat het geen tweede D66 is.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_172488547
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2017 18:56 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Joh........ als FvD in de regering gaat zitten, dan willen ze toch ook kabinetsleden van eigen partij of pro eigenpartij? Dat is toch al die baantjescarrousel ?
Is er een budget voor een fractie-assistent over ? Dan neemt men toch iemand die pro eigenclubje is ? En vaak wordt die partijlid , als die het al niet is .
Nee, ze willen ministers van buitenaf. Als je het programma kende, had je dat geweten.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?