abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_172359732
registreer om deze reclame te verbergen
image.php?jpgheader01.png
sub00.jpg
danica.jpg ziggyziggyziggy, houdt niet van treinen, wel van spoorwegen.
fokavatar.jpg Dr_Flash, Wereldreiziger. Bordjesknaller. Topografiespecialist. Reisgidsmeister. Vraagt zich af hoelang er nog Dieseltractie bij ACTS is.
dragonfly.jpg Scarlet_Dragonfly, random betweter die een hekel heeft aan OV-chipkaart-haters.
GNER-60.png James1988, geilt op treinenbouwer Alstom, hogesnelheidstreinen, SNCF en Duitsland. En Brabant.
pilsklein.jpg Yreal, vindt de infrastructuur/logistiek interessant en wordt sowieso opgewonden van alles met meer dan 1000 pk.
_MG_7097-2.jpg greavy, vindt de OV-chipkaart maar niks en ziet i.p.v. het huidige materieel liever overal VIRM's rijden.
h-bahn.jpg bork, voor alle mooie plaatjes, kloppende info en kindvriendelijke verhalen.
162.gif Crientj, Ginger, Servexmeisje en inspiratieloos. Eet graag 714's.
Darkwing.jpg Darkwing_Duck, der Nahverkehrsprofi. Parijskenner. Heeft al het spoor van Monaco bereden. Luxemburg op wensenlijstje.
koplopert.jpg Flodder450, Is een keer komen aanlopen en laat tegenwoordig zo nu en dan weten dat ie nog leeft.
ZZYPfes.png b2py, Alcoholist, weersonheilsprofeet en zeurpiet met een spoorhobby. Verliefd op PKP IC.
kupton.jpg Ireyon, de Baas van Roosendaal, achtbaanspecialist. (Is tenslotte ook rails)
psm753.jpg Peterselieman, PSM voor intimi, voor al uw kruidvatkaartjes over de grens.
sportnieuwsd.gif dennistd, Fantacolist, civiel vervoer.
dld.jpg Zug-Chef, Arrivalover die alle badslipperexpressen hekelt
ceilingdog.JPG JDude, voor overbodige feitjes over parttime-treinforensen in Brabant ( :r )
Fok_UI.png Prins_Pils, relnicht die het allemaal prachtig vindt maar er de ballen verstand van heeft. Lieft metro en S-Bahn.
avatardeadlock.png DeaDLocK2K, *Kutjoch* Koplopers fanboy
le-creuset.jpg derLudolf, vindt moderne tupperware-treinen maar niets en vindt dat een echte trein een locomotief moet hebben
vogeltje.jpg Goverman: houdt van staal en beton. Vooral als het veel en nieuw is.
avatar12.jpg Igen: Elektrische tractie ftw!
lock.gif MTL, Speelt wel eens met echte treintjes *O*

sub01.jpg
In dit topic vinden we vrijwel alles interessant wat met rails te maken heeft.
Goederentreinen, trams en metro's zijn hier ook allemaal welkom, evenals informatie over vervoersbedrijven en materieelsoorten. Twijfel je of iets in dit topic thuishoort? Plaats het gerust en je merkt het vanzelf wel.

Afkortingen en nummertjes om o.a. stations en treinen aan te duiden, zijn niet wenselijk.
Zo heet station Gvc hier Den Haag Centraal en is trein 3626 gewoon de Intercity van Roosendaal naar Zwolle van 07:50 uur. Treinstelnummers mogen gewoon genoemd worden, maar dan wel graag met materieelsoort erbij vermeld.

Als je hier komt zeiken op het verkeerde bedrijf, lachen we je uit.
Een sein- of wisselstoring is vrijwel nooit de schuld van de Nederlandse Spoorwegen en het uitvallen van een IC Direct is niet de schuld van AnsaldoBreda. Terechte klachten kun je natuurlijk wel altijd hier kwijt.

header02.png
sub02.jpg
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
sub03.jpg
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
header03.png
sub04.jpg
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
sub05.jpg
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
sub06.jpg
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
header04.png
sub07.jpg
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
sub08.jpg
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
sub09.jpg
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En hier verder! Vanaf nu elk nieuw topic beginnen met frontseinen!

tweetreinen2.jpg
pi_172359791
Het is dit jaar op 14 oktober 40 jaar geleden dat de eerste metro door Amsterdam ging rijden. Twitteraccount @oostlijn publiceert tot aan 14 oktober dagelijks plaatjes van de bouw etc. Op onderstaande foto het grootste caisson dat gebruikt is bij de aanleg en dit is op het Weesperplein waar voorbereidingen getroffen zijn voor een oost/westlijn en het daarom zo groot is.

DEXSu2cXgAAtJg9.jpg:large
  woensdag 12 juli 2017 @ 12:19:48 #3
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172361456
Voor de tweede maal in zeer korte tijd is er personeel beschoten met een luchtdrukgeweer op het opstel terrein in Heerlen waarvan een Machinist door twee kogeltjes werd geraakt. Hij maakt het goed na behandeling in het ziekenhuis. Godzijdank.

Hoe het met de beveiliger is afgelopen weet ik niet.

Het word steeds gekker. Hoop dat ze dat stuk tuig bij de kraag vatten.

http://m.limburger.nl/cnt(...)-met-luchtdrukgeweer

Nu had ik een mail gekregen dat er dus wederom geschoten is op personeel. Dit maal een beveiliger.

[ Bericht 17% gewijzigd door Cherna op 12-07-2017 12:30:57 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_172363797
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
Handig is dat reizigers die uit een NS-trein komen niet meer apart hoeven uit en in te checken als ze bij Arriva instappen. Ze kunnen volstaan met uitchecken op de plaats van bestemming.
Eindelijk....
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
  woensdag 12 juli 2017 @ 15:01:58 #5
415574 boriq
Blacksmith of Rhythm
pi_172364612
Arjan_Spoormans twitterde op woensdag 12-07-2017 om 14:06:10 Onze 6 treinen per uur is nieuws in Noord-Korea. Ik moest er om lachen 😁 https://t.co/RoumKeOE3d reageer retweet

_O_ _O_
  woensdag 12 juli 2017 @ 15:32:56 #6
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172365326
quote:
10s.gif Op woensdag 12 juli 2017 15:01 schreef boriq het volgende:
Arjan_Spoormans twitterde op woensdag 12-07-2017 om 14:06:10 Onze 6 treinen per uur is nieuws in Noord-Korea. Ik moest er om lachen 😁 https://t.co/RoumKeOE3d reageer retweet

_O_ _O_
Leuk gemonteerd. 😁
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 12 juli 2017 @ 16:13:51 #7
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_172366299
registreer om deze reclame te verbergen
Abellio neemt Westfalenbahn over.
We are shaping the future.
  Moderator woensdag 12 juli 2017 @ 16:26:05 #8
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_172366621
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juli 2017 12:19 schreef Cherna het volgende:
Voor de tweede maal in zeer korte tijd is er personeel beschoten met een luchtdrukgeweer op het opstel terrein in Heerlen waarvan een Machinist door twee kogeltjes werd geraakt. Hij maakt het goed na behandeling in het ziekenhuis. Godzijdank.

Hoe het met de beveiliger is afgelopen weet ik niet.

Het word steeds gekker. Hoop dat ze dat stuk tuig bij de kraag vatten.

http://m.limburger.nl/cnt(...)-met-luchtdrukgeweer

Nu had ik een mail gekregen dat er dus wederom geschoten is op personeel. Dit maal een beveiliger.

Wat bezielt je dan, vraag ik me af. Als je echt iets wilt bereiken neem je toch een zwaarder wapen en misschien een iets groter doel dan een opstelterrein in een uithoek als Heerlen...
lebt denn der alte Holzmichl noch?
  woensdag 12 juli 2017 @ 17:10:06 #9
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172367649
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juli 2017 16:26 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Wat bezielt je dan, vraag ik me af. Als je echt iets wilt bereiken neem je toch een zwaarder wapen en misschien een iets groter doel dan een opstelterrein in een uithoek als Heerlen...
De machinist was drie maal geraakt. Als je in het gezicht/ogen geraakt word is het einde oefening. Hij moest in iedergeval naar het hospitaal om zich te laten behandelen. En als je in de nacht over een algemeen donker terrein loopt in je eentje op weg naar een trein is dat allerminst prettig als je weet dat dit tuig nog niet is opgepakt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_172367689
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juli 2017 12:19 schreef Cherna het volgende:
Voor de tweede maal in zeer korte tijd is er personeel beschoten met een luchtdrukgeweer op het opstel terrein in Heerlen waarvan een Machinist door twee kogeltjes werd geraakt. Hij maakt het goed na behandeling in het ziekenhuis. Godzijdank.

Hoe het met de beveiliger is afgelopen weet ik niet.

Het word steeds gekker. Hoop dat ze dat stuk tuig bij de kraag vatten.

http://m.limburger.nl/cnt(...)-met-luchtdrukgeweer

Nu had ik een mail gekregen dat er dus wederom geschoten is op personeel. Dit maal een beveiliger.

Daders in de hoek zetten en dan zelf de luchtbuks ter hand nemen... :(
Als ze ze ooit vinden dan.
  woensdag 12 juli 2017 @ 17:12:39 #11
31936 Dr_Flash
GoPro Master Chef
pi_172367718
quote:
Hoogeveen krijgt subsidie ijsbaan


 Een meerderheid van de Provinciale
Staten in Drenthe heeft besloten dat
Hoogeveen vijf miljoen euro subsidie
krijgt voor de bouw van een ijsbaan.Dat
betekent dat Assen achter het net vist.

Eerder koos het provinciebestuur van
Drenthe ook al voor Hoogeveen.Hoogeveen
wil nu zo gauw mogelijk beginnen met de
bouw van het Kleine Bols IJsstadion,een
baan van 400 meter;kosten 18,6 miljoen.
Nou kom op met dat intercitystation :P
Wanneer was de laatste keer dat iemand hier bij het woord "subtiel" aan mij dacht?
pi_172369259
Woensdagavond raadplaatje, welk station is dit

ECXnC9q.jpg
  woensdag 12 juli 2017 @ 18:34:01 #13
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172369287
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 18:32 schreef b2py het volgende:
Woensdagavond raadplaatje, welk station is dit

[ afbeelding ]
Ergens in Frankrijk. Gokje Bordeaux.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_172369321
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
pi_172371447
quote:
Was dit verwacht?
pi_172372873
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 20:16 schreef Adrie072 het volgende:

[..]

Was dit verwacht?
Het verhaal ging vorige week al, en daarvoor waren ineens al een loc verkocht aan Railexperts (de 9901) en een bakkie aan Jacko Fijn Techniek (het bedrijf dat onderhoud doet aan de locs van Locon). Die laatste is ongetwijfeld een betaling in materieel ipv cash geweest.
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
pi_172373504
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 20:16 schreef Adrie072 het volgende:

[..]

Was dit verwacht?
Ja ik zei het vrijdag al maar niemand geloofde me BabyRage
pi_172373538
Altijd onderweg naar het avontuur
pi_172375677
Abellio is volledig eigenaar van de Westfalenbahn geworden. Ze hadden 25% van de aandelen, net als:
- Mindener Kreisbahnen
- Verkehrsbetriebe Extertal
- moBiel (Stadtwerke 'Bielefeld', waarschijnlijk in werkelijkheid de CIA)

Reden is dat deze drie een onderhandse concessie hebben op de thuismarkt, die openbaar aanbesteed zou moeten worden vanwege hun aandeel in een bedrijf dan meebiedt op aanbestedingen.

https://www.abellio.de/de(...)ingesellschafter-der
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
  woensdag 12 juli 2017 @ 22:44:43 #20
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_172376067
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 22:32 schreef dennistd het volgende:
Abellio is volledig eigenaar van de Westfalenbahn geworden.
Oud nieuws :P
We are shaping the future.
  Moderator woensdag 12 juli 2017 @ 23:05:50 #21
20849 crew  FredvZ
Beroepschagrijn
pi_172376602
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juli 2017 01:36 schreef Cherna het volgende:
Het is ook belangrijk te weten hoeveel bakken er langs een perron passen als voorbeeld. Je hebt altijd plaatsgebonden situaties die belangrijk zijn die niet in je seinenboek zijn vermeld.
Hoog tijd dat dat soort dingen opgeschreven worden.

quote:
Als ik ga wegleren bekijk ik de situaties rondom de stations, rempunten en heel belangrijk km aanduiding wijzigen/wisselingen. Waar seinen staan langs de vrije baan op de gevaarlijke punten na en krappe seinafstanden die wel van belang zijn, kijk ik niet eens naar.
Dat is imho dus raar, de baan zou of zo moeten ingericht zijn dat die gevaarlijke punten niet voorkomen of dat de inrichting van de baan zo gemaakt is dat je weet dat er een gevaarlijk punt komt zonder dat je dat uit je hoofd moet weten.

quote:
Zonder wegleren en je komt krom binnen in Weert richting Maastricht met 12 bakken weet ik zeker dat je met een halve bak in het kruis staat en daarmee een halve bak niet langs het perron als je het bordje aanhoud Waar je met 12 bakken volgens het seinenboek zou moeten stoppen.
Dat zou niet eens jouw probleem moeten zijn als machinist. 12 bakken mee, is stoppen bij het bordje "12" (of leeg). Als het niet past klopt de inrichting dus niet, of hadden ze jou die 12 bakken niet mee moeten geven.

quote:
Steker nog je zult daar het uitrijsein voorbij moeten gaan(afrijden)en daarmee zul je een hc etc moeten inlichten. Zonder wegkennis weet ik zeker dat dit fout gaat. Ontgrendel je dan de deuren en een reiziger valt in de ballast heb je heel wat uit te leggen. Dat is een voorbeeld van de vele uitzonderlijke situaties op baanvakken.
Wederom klopt de inrichting van de baan dus niet.

quote:
Zo moet je weten dat bijvoorbeeld in Maastricht 12 bakken alleen op spoor 4,5 en 6 passen. Zou volgens mijn railpocket een trein uit 10 bakken bestaan kan die op spoor 1 ook terecht. Krijg ik 12 bakken mee dan pleeg ik een telefoontje naar de treindienstleider waar hij mij bij binnenkomst binnen neemt. Ook weer zo een voorbeeld op dat traject.
Wederom, dat zou jouw probleem als machinist niet moeten zijn. Als je 12 bakken mee krijgt, moet dat ook gewoon passen op het perron waar je terecht gaat komen.

quote:
Dan is het van belang waar je langs de kant kunt gaan en kunt doorwisselen met je trein. Trdl gebruikt meestal ook namen van het gebied. Toch wel handig dat je dan al weet in welk gebied je zit. De km maakt het dan compleet. Als een treindienstleider mij vertelt dat ik in Maasbracht aan de kant ga dan weet ik al waar zonder de exacte km. Zonder wegkennis weet je niet waar dat is. Dat zijn ook handige zaken om bij een aanrijding te kunnen vermelden samen met de km. Je geeft dan bijvoorbeeld door tussen Maasbracht en Roermond en km.
Kwestie van uniforme nummers gaan gebruiken voor trajecten. Net zoals de snelwegen, gewoon nummeren die hap.

quote:
Namen van de wateren die je kruist. Maas, Waal, Lek, Amsterdam rijnkanaal. Ook handig om even allemaal in je op te nemen.
Die kan ik even niet plaatsen, ook op een brug liggen toch normaal spoor waar je over heen rijdt?
Met de auto hoef ik dat ook niet te weten als ik ergens heen ga en als er een brug open gaat, gaat er vanzelf wel ergens een lamp branden.

quote:
Tunnels en vluchtwegen. Enfin ik kan wel doorgaan waarom wegkennis zo belangrijk is.
Als ik in de auto stap hoef ik toch ook niet te weten welke tunnels ik tegenkom en waar de vluchtwegen zijn. Bordjes genoeg in zo'n tunnel om de weg te wijzen.
Bovendien mag je negen van de tien keer als zo'n trein in een tunnel staat de trein toch niet uit.

quote:
Dan bijvoorbeeld Amsterdam. Moet je daar toch in iedergeval weten waar de lage seinen staan. Soms groeit er onkruid voor en kan het gebeuren dat je het zou missen. Weet je dat daar een laag seintje staat ben je bedacht en kruipt naar het sein. Geef even door om Het sein vrij van rommel te maken.
Dat soort dingen zouden al moeten gebeuren vóór een machinist er melding van maakt, dan ben je namelijk al te laat.
quote:
Dan het soort baanvak. Dubbel-Enkel,Beveiligd linker spoor, Enkel, VS etc. Ook belangrijk te weten ivm met aki/ahob aanrijsecties middensecties en voorseinen mocht je moeten keren.
Ook hier zou de inrichting van de baan dus uniform moeten zijn of zo zijn ingericht dat voor elke machinist duidelijk is wat er moet gebeuren zonder te hoeven vertrouwen op zijn geheugen.

quote:
Enfin een aantal voorbeelden. Hoop dat het nu meer duidelijk is hoe belangrijk wegkennis is. Het is ook zo dat je niet met dichtgeknepen billen moet zitten onder slechte weersomstandigheden als je totaal geen wegkennis bezit. En zonder wegkennis is dat zeker het geval met de snelheden die je rijd. Een trein zet je niet
zomaar stil. En je gaat ook niet zo langzaam rijden dat je achterligger steeds van geel naar geel onder die omstandigheden moet rijden.
Met de huidige manier zoals het spoor is ingericht ontkom je er inderdaad niet aan, maar ik blijf het zonde vinden dat het spoor niet (zoals de weg, vaarweg, vliegveld etc) eenduidig is ingericht zodat al dat gedoe van wegbekendheid niet nodig is.
Ik vind het gewoon zonde van het geld, als de baan één keer eenduidig wordt ingericht is dat geld zo weer terug verdient omdat machinisten dan aan de baan en de inrichting kunnen zien wat ze moeten doen, zonder eerst hele trajecten uit hun hoofd te moeten leren.

quote:
En zo vanzelf stopt bij een rood sein, is van de trein en zeg nooit maar dan ook nooit tegen de commissie dat die trein toch bij rood stopt door een beveiliging. Dan weet ik zeker dat je nooit meer een trein zult rijden al ga je maar 1 mm door rood want dan begrijp je totaal niet waar je mee bezig bent.
Toch raar eigenlijk.. alle systemen laten weten dat de trein moet stoppen en toch rekenen we dan nog op een mens om de trein ook daadwerkelijk te laten stoppen...

Vliegtuigen (auto pilot) en auto's (adaptive cruise control) zijn al verder dan de trein, terwijl die vervoerstechniek juist het makkelijkst de automatiseren is. Hij valt nooit uit de lucht en doordat-ie op rails staat weet je ook altijd waar de trein heen gaat.
So we just called him Fred
Op vrijdag 4 augustus 2017 23:12 schreef Anne het volgende:
Luister gewoon even naar FredvZ. Dan komt alles goed 8-).
  woensdag 12 juli 2017 @ 23:10:41 #22
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172376753
Ga er maar vanuit dat je bij een auto zelden veel mensen moet evacueren. Je kunt treinverkeer over sporen totaal niet vergelijken met wegverkeer.

Bij tunnels is het dus van belang dat je weet hoe het werkt. Ik kan je nog een voorbeeld geven. De Willemspoort tunnel. Van Rotterdam Zuid naar Rotterdam Centraal. Het inrijsein staat kort bij die tunnel uitgang. Het loopt stijl omhoog. Een loc met rijtuigen met een motor buiten dienst komt die tunnel niet meer uit als het glad is en het sein toont rood waardoor je dus op die helling stil staat.

Door wegkennis neem je contact op met de TRDL om je niet voor rood te laten staan op dat punt.

Dit heeft alles te maken met ervaring en wegkennis.

[ Bericht 33% gewijzigd door Cherna op 12-07-2017 23:38:07 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_172377605
ik kijk uit naar 2020.. met Hybride treinen _O-!
8)7
pi_172378072
quote:
7s.gif Op woensdag 12 juli 2017 23:05 schreef FredvZ het volgende:

[..]

Wat een hoop gezeur, wat is nou eigenlijk de essentie van je verhaal? Waarom ben je zo anti-wegleren, wat heb JIJ er verder mee van doen? :')
  donderdag 13 juli 2017 @ 00:21:59 #25
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172378323
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 00:07 schreef GlenSpey het volgende:

[..]

Wat een hoop gezeur, wat is nou eigenlijk de essentie van je verhaal? Waarom ben je zo anti-wegleren, wat heb JIJ er verder mee van doen? :')
Ik kan mij voorstellen dat je als leek daar totaal anders naar kijkt.
Ik maakte deze post ook omdat hier neem ik aan, liefhebbers zijn die mogelijk ooit zelf Mcn willen worden. Voor hun is die info dan wel eens leuk om in te lezen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  donderdag 13 juli 2017 @ 00:22:27 #26
31936 Dr_Flash
GoPro Master Chef
pi_172378330
quote:
10s.gif Op woensdag 12 juli 2017 15:01 schreef boriq het volgende:
Arjan_Spoormans twitterde op woensdag 12-07-2017 om 14:06:10 Onze 6 treinen per uur is nieuws in Noord-Korea. Ik moest er om lachen 😁 https://t.co/RoumKeOE3d reageer retweet

_O_ _O_
Ennn alweer weggehaald.
Wanneer was de laatste keer dat iemand hier bij het woord "subtiel" aan mij dacht?
pi_172378471
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juli 2017 23:10 schreef Cherna het volgende:
Ga er maar vanuit dat je bij een auto zelden veel mensen moet evacueren. Je kunt treinverkeer over sporen totaal niet vergelijken met wegverkeer.

Bij tunnels is het dus van belang dat je weet hoe het werkt. Ik kan je nog een voorbeeld geven. De Willemspoort tunnel. Van Rotterdam Zuid naar Rotterdam Centraal. Het inrijsein staat kort bij die tunnel uitgang. Het loopt stijl omhoog. Een loc met rijtuigen met een motor buiten dienst komt die tunnel niet meer uit als het glad is en het sein toont rood waardoor je dus op die helling stil staat.

Door wegkennis neem je contact op met de TRDL om je niet voor rood te laten staan op dat punt.

Dit heeft alles te maken met ervaring en wegkennis.


Zijn daar niet eigenlijk ook de H/L-seinen voor gemaakt?
  donderdag 13 juli 2017 @ 00:38:55 #28
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172378533
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 00:32 schreef Igen het volgende:

[..]

Zijn daar niet eigenlijk ook de H/L-seinen voor gemaakt?
Voor zware/goederen treinen. Die gelden niet voor personen vervoer. Ik weet wat ze betekenen maar gelden nooit voor mij als NSR Mcn.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  donderdag 13 juli 2017 @ 00:46:00 #29
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172378602
Overigens heb je bij tunnels dan een x regime bij goederen. Ook daar hebben wij niets mee van doen.

Combinatie van knipperende X daarna volgende vaste X is stoppen of G is go.

[ Bericht 30% gewijzigd door Cherna op 13-07-2017 00:54:42 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_172378737
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 00:46 schreef Cherna het volgende:
Overigens heb je bij tunnels dan een x regime bij goederen. Ook daar hebben wij niets mee van doen.

Combinatie van knipperende X daarna volgende vaste X is stoppen of G is go.
X/G regime kan, in theorie, wel voorkomen bij reizigerstreinen.
  donderdag 13 juli 2017 @ 01:00:12 #31
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172378771
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 00:57 schreef GlenSpey het volgende:

[..]

X/G regime kan, in theorie, wel voorkomen bij reizigerstreinen.
Als men dat aanwijst bij een speciale trein. Maar in al die jaren en dat zijn er 10 bij NSR nog nooit meegemaakt. Dat zou ook kunnen voor L/H bij een opdracht. L dan H voor halt bij hellingen. Maar nog nooit meegemaakt en niet een collega zover ik weet.

[ Bericht 5% gewijzigd door Cherna op 13-07-2017 02:15:47 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_172378775
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 00:21 schreef Cherna het volgende:

[..]

Ik kan mij voorstellen dat je als leek daar totaal anders naar kijkt.
Ik maakte deze post ook omdat hier neem ik aan, liefhebbers zijn die mogelijk ooit zelf Mcn willen worden. Voor hun is die info dan wel eens leuk om in te lezen.
Ja goed bezig!
Of hier echt liefhebbers zijn voor dat mooie vak betwijfel ik, volgens mij zitten hier voornamelijk voorstanders van die robotmeuk. Een echt positief geïnteresseerd bericht zie ik niet vaak, of ik kijk alleen op de verkeerde momenten natuurlijk.. :p
pi_172378891
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 23:44 schreef Ou-Tannu het volgende:
ik kijk uit naar 2020.. met Hybride treinen _O-!
?
Bier.
pi_172378904
quote:
14s.gif Op donderdag 13 juli 2017 01:00 schreef GlenSpey het volgende:

[..]

Ja goed bezig!
Of hier echt liefhebbers zijn voor dat mooie vak betwijfel ik, volgens mij zitten hier voornamelijk voorstanders van die robotmeuk. Een echt positief geïnteresseerd bericht zie ik niet vaak, of ik kijk alleen op de verkeerde momenten natuurlijk.. :p
Wat een onzin. Dat automatisering de boel op termijn gaat overnemen is gewoon een gegeven. Dat het tot die tijd een machtig mooi vak is ook. Het een sluit het ander niet uit en je moet niet dom gaan lopen doen over dat dat iets disrespectvols ofzo zou zijn.
Bier.
  donderdag 13 juli 2017 @ 01:30:21 #35
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172379019
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 01:14 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Wat een onzin. Dat automatisering de boel op termijn gaat overnemen is gewoon een gegeven. Dat het tot die tijd een machtig mooi vak is ook. Het een sluit het ander niet uit en je moet niet dom gaan lopen doen over dat dat iets disrespectvols ofzo zou zijn.
Die automatisering daar zullen zeker nog 2 generaties overheen gaan. Althans dat is zo mijn schatting. Dat kost een vermogen, testen, complete aanpassing infrastructuur, etc. En dan nog heb je personeel nodig op die trein. Want zonder personeel een ic met 1500 reizigers zul je toch moeten begeleiden als die trein in het veld staat ect. Bij metro vervoer is dat iets eenvoudiger omdat de afstand tussen stations vaak maar om 1 tot 3 km gaat en er keerlussen etc aanwezig zijn en daarmee sneller hulp aanwezig kan zijn. Ooit zal het inderdaad geheel geautomatiseerd zijn. Maar de eerste 30 tot 40 jaar zie ik dat nog niet gebeuren. Ben nu 55 en toen ik 8 was dacht men al rond de eeuwwisseling compleet automatisch te rijden. Althans dat verhaal speelde al tijdens mijn zeer jonge jeugd.

Maar dat geld natuurlijk voor veel meer beroepen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  donderdag 13 juli 2017 @ 01:57:42 #36
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172379260
Maar wegkennis is noodzakelijk om je zeker te voelen en de uitzonderlijke situaties te kunnen inschatten. Het gaat ook om bepaalde seinbeelden die Je kunt krijgen. Als ik met een sprinter rij van Vucht naar Boxtel en krijg geen geel 8 maar hoog groen dan kom ik nooit langs het perron. Nu is dat niet erg want ik maak immers de fout niet. Maar als ik hoog groen krijg terwijl ik langs het perron moet komen dan haal ik mij een hoop werk op de hals met de nodige vertraging tot gevolg. Zie ik hoog groen rem ik en stop voor het volgende sein dat groen knipper 8 zou moeten tonen om door te wisselen. Dan kan een treindienstleider het sein herroepen en een nieuwe rijweg instellen. Dat bespaart mij en de trdl een hoop werk en vertragingen. Het zijn allemaal uitzonderingen en komen zelden voor. Maar juist daarom is wegkennis van belang. Dan de stations die bekend staan als bladeren vallen die extreme gladheid vertonen. Dan bepaal je een compleet ander rempunt. Vucht, Heeze en Rosmalen zijn een voorbeeld.

Voor de liefhebbers: Groen knipper 8. Groen knipper omdat groen knipper 40 km behelst
Word de acht door een defect niet getoond dan zie je dus groen knipper en niet hoog groen.

Bij geel 8 kan(bij doorwisselen) het daarop volgende sein groen knipper 8 tonen. Is de acht defect dan toont het sein dus geel. En ga je dat als geel behandelen.

Dit heeft dus te maken dat bij een defect van het cijfer(gedoofd) altijd de veilige weg gekozen word.

[ Bericht 4% gewijzigd door Cherna op 13-07-2017 03:02:56 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  donderdag 13 juli 2017 @ 05:50:01 #37
74976 JDude
groetjes, veldmuis
pi_172380002
James, die grote hal in je voortuin is zo lek als een mandje.
Op vrijdag 27 mei 2011 11:37 schreef Bengeltje het volgende:
Kuukskes zijn sowieso lekkerder dan een stuk metaal/kunstof.
#teamfriet
  donderdag 13 juli 2017 @ 07:04:21 #38
74976 JDude
groetjes, veldmuis
pi_172380375
Deze trein stopt ook op "Den Haag Laan van Nieuw Oost Indy". Goed om te weten.
Op vrijdag 27 mei 2011 11:37 schreef Bengeltje het volgende:
Kuukskes zijn sowieso lekkerder dan een stuk metaal/kunstof.
#teamfriet
  donderdag 13 juli 2017 @ 07:31:51 #39
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_172380510
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 01:30 schreef Cherna het volgende:

[..]

Die automatisering daar zullen zeker nog 2 generaties overheen gaan. Althans dat is zo mijn schatting.
Nee, de automatisering van main line treinen is al een feit. In Parijs rijden de treinen van RER A al zelfstandig door het stadscentrum, in Londen gaat vergelijkbare functionaliteit volgend jaar in dienst (Thameslink en Crossrail).

DB is aan het experimenteren met zelfrijdende goederentreinen en SNCF wil tegen 2023 zelfs zelfrijdende TGVs hebben. De rol van machinist op die treinen verandert in het toezicht houden op de machine.
We are shaping the future.
pi_172380524
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 01:30 schreef Cherna het volgende:

[..]

Die automatisering daar zullen zeker nog 2 generaties overheen gaan.[/qupte]
Dat heb ik ook nooit ontkend. Je moet alleen niet doen alsof het iets ergs is. 100 jaar geleden waren er mensen wiens beroep lantaarnpaalaansteker was en dat was vast ook een mooi beroep. Nou en.

[quote]Althans dat is zo mijn schatting. Dat kost een vermogen, testen, complete aanpassing infrastructuur, etc. En dan nog heb je personeel nodig op die trein.
Nou jah, dat gaat vanzelf. En nee valt wel mee. Maar je begeeft je met dat soort uitspraken op glad ijs, ik ben dáár specialist in en jij niet. Als jij een beroep op autoriteit kan doen dan kan ik het hier ook doen lijkt me; valt wel mee, gaat vanzelf.

quote:
Want zonder personeel een ic met 1500 reizigers zul je toch moeten begeleiden als die trein in het veld staat ect.
Ja, vast, waar zijn ze nu dan? Let wel bij deze automatiseringsslag gaat het om de machinist, niet om het personeel dat door de trein loopt.

quote:
Bij metro vervoer is dat iets eenvoudiger omdat de afstand tussen stations vaak maar om 1 tot 3 km gaathoe
Bullshit. Afstand maakt geen enkel verschil. Het verschil zit hem in hoe het afgebakend is van de rest van de omgeving.

quote:
en er keerlussen etc aanwezig zijn en daarmee sneller hulp aanwezig kan zijn. Ooit zal het inderdaad geheel geautomatiseerd zijn. Maar de eerste 30 tot 40 jaar zie ik dat nog niet gebeuren. Ben nu 55 en toen ik 8 was dacht men al rond de eeuwwisseling compleet automatisch te rijden. Althans dat verhaal speelde al tijdens mijn zeer jonge jeugd.

Maar dat geld natuurlijk voor veel meer beroepen.
Het argument "toen ik X was dacht men dat rond Y Z gebeurde" is natuurlijk je reinste kolder. Ik kan je ook een serie plaatjes van sciencefictionprenten uit Frankrijk van de eeuwwisseling 1900 laten zien met dingen die nu heel normaal zijn in een vergelijkbare vorm die destijds voorspeld waren. NOU EN. Waar het om gaat is dat het die kant uitgaat.
Bier.
pi_172380551
Zoals ik vaker heb gezegd; mijn baan bestaat over 10 jaar niet meer; NOU EN. Ga gewoon wat anders doen. Het is niet alsof ik niet een mooi vak heb. Doe godverdomme niet zo paniekerig, dingen zijn vergankelijk en je moet je afvragen of je dit soort relatief simpele dingen (laten we eerlijk zijn, een opleiding boven MBO niveau heb je niet nodig) wel aan mensen over wil laten.

Ik weet dat ik met die opmerking over veel mensen hun hoofd aan het pissen of kotsen ben, maar de mensen die dit niet serieus nemen zijn ook de mensen die over een jaar of 20 triest halve liters aan het hakken zijn om 10:00 op het balkon van hun appartement in Emmen.
Bier.
pi_172380690
'Boven MBO niet nodig', al die jaren studeren 😭😭
  Moderator donderdag 13 juli 2017 @ 08:07:00 #43
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_172380709
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 23:44 schreef Ou-Tannu het volgende:
ik kijk uit naar 2020.. met Hybride treinen _O-!
Die rijden er al jaren. Maar op grote delen van het spoortraject dikke onzin omdat er waslijn hangt.
lebt denn der alte Holzmichl noch?
  donderdag 13 juli 2017 @ 08:38:32 #44
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172381030
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 07:39 schreef DeaDLocK2K het volgende:
Zoals ik vaker heb gezegd; mijn baan bestaat over 10 jaar niet meer; NOU EN. Ga gewoon wat anders doen. Het is niet alsof ik niet een mooi vak heb. Doe godverdomme niet zo paniekerig, dingen zijn vergankelijk en je moet je afvragen of je dit soort relatief simpele dingen (laten we eerlijk zijn, een opleiding boven MBO niveau heb je niet nodig) wel aan mensen over wil laten.

Ik weet dat ik met die opmerking over veel mensen hun hoofd aan het pissen of kotsen ben, maar de mensen die dit niet serieus nemen zijn ook de mensen die over een jaar of 20 triest halve liters aan het hakken zijn om 10:00 op het balkon van hun appartement in Emmen.
Hè. Maak je niet zo druk. Ik geef alleen mijn menig. Eerlijk gezegd zal het mij een rotzorg zijn. Ik vind het een mooi vak. Maar als volgend jaar treinen zonder machinist rijden ben ik gewoon weer hoofd constructeur/projectengineer piping. Heb ik nog behoorlijk meer salaris ook. Voordat ik machinist werd heb ik 17 jaar in de engineering gewerkt. Jonge jonge en dan noem je mij paniekerig 😁 triest halve liters drinken. Die drink ik inderdaad zo nu en dan als ik ga stappen. Althans een triple. En zo zal een chirurg ook ooit geautomatiseerd worden.

[ Bericht 3% gewijzigd door Cherna op 13-07-2017 11:06:04 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_172381068
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 08:03 schreef b2py het volgende:
'Boven MBO niet nodig', al die jaren studeren 😭😭
School. Studeren doe je op de universiteit, niet op HBO of MBO.
Bier.
pi_172381075
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 08:38 schreef Cherna het volgende:

[..]

Hè. Maak je niet zo druk. Ik geef alleen mijn menig. Eerlijk gezegd zal het mij een rotzorg zijn. Ik vind het een mooi vak. Maar als volgend jaar treinen zonder machinist rijden ben ik gewoon weer hoofd constructeur/projectengineer piping. Heb ik nog behoorlijk meer salaris ook. Voordat ik machinist werd heb ik 17 jaar in de engineering gewerkt. Jonge jonge en dan noen je mij paniekerig 😁
Ik maak me niet druk, ik probeer me wel sterk uit te drukken. Tijd voor bed nu. Trusten Nederland.
Bier.
  donderdag 13 juli 2017 @ 08:43:13 #47
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_172381097
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 08:41 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Ik maak me niet druk, ik probeer me wel sterk uit te drukken. Tijd voor bed nu. Trusten Nederland.
Nachtdienstje gehad?
We are shaping the future.
pi_172381104
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 08:43 schreef James1988 het volgende:

[..]

Nachtdienstje gehad?
Het is net 0:43 joh. Groetjes uit Utah ;)
Bier.
  donderdag 13 juli 2017 @ 08:44:54 #49
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_172381116
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 08:44 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Het is net 0:43 joh. Groetjes uit Utah ;)
Ah joh, ik wist niet dat je daar zat :D

Slaap lekker :)
We are shaping the future.
  donderdag 13 juli 2017 @ 08:49:39 #50
371603 Mr_Klaasje
Brekebeen in actie!
pi_172381180
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 00:38 schreef Cherna het volgende:

[..]

Voor zware/goederen treinen. Die gelden niet voor personen vervoer. Ik weet wat ze betekenen maar gelden nooit voor mij als NSR Mcn.
Je kan ze natuurlijk gewoon gebruiken als ze op een bepaald moment relevant zijn.
  donderdag 13 juli 2017 @ 08:55:03 #51
371603 Mr_Klaasje
Brekebeen in actie!
pi_172381237
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 00:46 schreef Cherna het volgende:
Overigens heb je bij tunnels dan een x regime bij goederen. Ook daar hebben wij niets mee van doen.

Combinatie van knipperende X daarna volgende vaste X is stoppen of G is go.
Het X/G-regime is zowel qua betekenis als qua werking totaal anders dan L/H. L/H kent namelijk geen veiligheidsfunctie en mag in principe gepasseerd worden hoewel dat bij zware goederentreinen niet handig is. Bij X/G is het passeren van een X met een goederentrein verboden. Dit is omdat in het G-regime allemaal randvoorwaarden van toepassing zijn op de voorwaarden voor een rijweg. Waaronder dat de tunnel niet meer wordt vrijgegeven voordat de goederentrein er volledig uit is, en de tunnelentreesnelheid kan onder X/G in de ATB worden afgedwongen. L/H is slechts het doorlussen van de seinen naar een positie waar je in principe altijd weg kan komen. Bij tunnels waar slechts één blok aanwezig is, is geen X/G gemaakt. Zoals bij de Drontermeertunnel en de Hemtunnel.
  donderdag 13 juli 2017 @ 08:56:14 #52
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172381255
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 08:03 schreef b2py het volgende:
'Boven MBO niet nodig', al die jaren studeren 😭😭
Nee met lagere school kun je dat ook. Het is ook niet moeilijk. Zo heb je als engineer ook geen hts nodig. Dat zou je ook met een mbo makkelijk kunnen met wat aanleg in pratischse zaken. Ook dat stelt geen reet voor met wat ervaring.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_172381256
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 01:14 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Wat een onzin. Dat automatisering de boel op termijn gaat overnemen is gewoon een gegeven. Dat het tot die tijd een machtig mooi vak is ook. Het een sluit het ander niet uit en je moet niet dom gaan lopen doen over dat dat iets disrespectvols ofzo zou zijn.
Mijn mening is niet dom omdat jij het er niet mee eens bent, leer zelf eerst maar eens wat respectvollere reacties te geven blaaskaak.
pi_172381371
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 07:39 schreef DeaDLocK2K het volgende:
Ik weet dat ik met die opmerking over veel mensen hun hoofd aan het pissen of kotsen ben, maar de mensen die dit niet serieus nemen zijn ook de mensen die over een jaar of 20 triest halve liters aan het hakken zijn om 10:00 op het balkon van hun appartement in Emmen.
Fles woont toch niet in Emmen?
ಠ_ಠ
  donderdag 13 juli 2017 @ 09:09:42 #55
371603 Mr_Klaasje
Brekebeen in actie!
pi_172381385
Toch denk ik wel dat automatisering best vlot een hoge vlucht gaat nemen als ERTMS eenmaal is ingevoerd. De informatie die dan makkelijk leesbaar voor een computer aanwezig is, is zo groot dat die prima de trein kan rijden. Wat blijft is dat personeel op de trein niet overbodig is voor kleine storingen en ongevallen maar er is niets wat de techniek tegenhoud om de trein zelfstandig te rijden.

Toch vraag ik me wel af hoe groot het voordeel daadwerkelijk is zolang het personeel wel nodig blijft. Ja, er is slechts materieelbekendheid noodzakelijk en daarmee is de planning voor reguliere situaties en bij verstoringen eenvoudiger en daarnaast vervalt het veiligheidsargument tegen rondjes rond de kerk maar daar houdt het wel mee op.
pi_172381786
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 08:41 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

School. Studeren doe je op de universiteit, niet op HBO of MBO.
Ik doe toch universiteit flapdrol 😅
  donderdag 13 juli 2017 @ 09:40:23 #57
371603 Mr_Klaasje
Brekebeen in actie!
pi_172381842
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 09:36 schreef b2py het volgende:

[..]

Ik doe toch universiteit flapdrol 😅
Het ging om de machinistenopleidingen in de discussie chef! De universiteit heeft je kennelijk nog niet leren lezen. :'(
pi_172381857
Klopt, ik heb ook geen veterstrikdiploma
  donderdag 13 juli 2017 @ 10:39:15 #59
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172382903
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 09:09 schreef Mr_Klaasje het volgende:
Toch denk ik wel dat automatisering best vlot een hoge vlucht gaat nemen als ERTMS eenmaal is ingevoerd. De informatie die dan makkelijk leesbaar voor een computer aanwezig is, is zo groot dat die prima de trein kan rijden. Wat blijft is dat personeel op de trein niet overbodig is voor kleine storingen en ongevallen maar er is niets wat de techniek tegenhoud om de trein zelfstandig te rijden.

Toch vraag ik me wel af hoe groot het voordeel daadwerkelijk is zolang het personeel wel nodig blijft. Ja, er is slechts materieelbekendheid noodzakelijk en daarmee is de planning voor reguliere situaties en bij verstoringen eenvoudiger en daarnaast vervalt het veiligheidsargument tegen rondjes rond de kerk maar daar houdt het wel mee op.
Ze kunnen nu al treinen automatisch laten rijden. Dat is het probleem dan ook niet. Het is de infrastructuur en materieel en huidige seinenstelsel dat daar niet geschikt voor is zoals het er nu bij ligt. Het implementeren van ERTMS over het gehele spoor in NL zullen nog jaren overheen gaan. Het huidige stelsel is daar nu niet geschikt voor. En dan de KOSTEN en testfases.

Rangeerterreinen en het daarbij behorende rangeerwerk is een hele kluif om dat totaal geheel automatisch zonder machinist te laten gebeuren.


En voordat er echt niet een enkel stuks personeel meer op die trein aanwrzig geef ik gewoon een schatting. Niet meer dan dat. Mogelijk zit er alsnog een engineer/machinst/ service verlener op die trein. Want zolang je de sporen niet ontoegankelijk maakt heb je met aanrijdingen te maken etc. Storingen aan materieel etc. En zelfs de directie gaf al aan dat het de eerste 15 jaar niet mogelijk is.

2028 geeft men aan om dat ERTMS ingevoerd te hebben op de belangrijkste lijnen. En dat is dan een onderdeel dat noodzakelijk om geheel. Automatisch te kunnen rijden. ATO is er al in veel landen bij metro vervoer. Daar zit alsnog personeel op.

[ Bericht 1% gewijzigd door Cherna op 13-07-2017 11:44:59 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  donderdag 13 juli 2017 @ 10:45:44 #60
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172383062
Bovendien heb ik nooit beweert dat het rijden van een trein moeilijk is. Wegkennis is dat ook niet. Je moet het alleen weten. Niet meer dan dat. En je moet bepaalde eigenschappen bezitten. Je zou in principe zelfs alleen met een lagere school en wat levenservaring en verantwoordelijkheidsgevoel en bepaalde gezondheid en wat andere karakter eigenschappen een trein kunnen rijden. Maar zo kan het ook zijn dat een hbo er niet geschikt is. Meer is het niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 13-07-2017 11:01:55 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  donderdag 13 juli 2017 @ 10:46:28 #61
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172383077
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 08:55 schreef Mr_Klaasje het volgende:

[..]

Het X/G-regime is zowel qua betekenis als qua werking totaal anders dan L/H. L/H kent namelijk geen veiligheidsfunctie en mag in principe gepasseerd worden hoewel dat bij zware goederentreinen niet handig is. Bij X/G is het passeren van een X met een goederentrein verboden. Dit is omdat in het G-regime allemaal randvoorwaarden van toepassing zijn op de voorwaarden voor een rijweg. Waaronder dat de tunnel niet meer wordt vrijgegeven voordat de goederentrein er volledig uit is, en de tunnelentreesnelheid kan onder X/G in de ATB worden afgedwongen. L/H is slechts het doorlussen van de seinen naar een positie waar je in principe altijd weg kan komen. Bij tunnels waar slechts één blok aanwezig is, is geen X/G gemaakt. Zoals bij de Drontermeertunnel en de Hemtunnel.
Mooie toevoeging.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  donderdag 13 juli 2017 @ 11:17:13 #62
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172383682
quote:
12s.gif Op donderdag 13 juli 2017 09:08 schreef Maegrim het volgende:

[..]

Fles woont toch niet in Emmen?
😁 hier ging iets fout.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  donderdag 13 juli 2017 @ 12:26:54 #63
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172384985
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 07:31 schreef James1988 het volgende:

[..]

Nee, de automatisering van main line treinen is al een feit. In Parijs rijden de treinen van RER A al zelfstandig door het stadscentrum, in Londen gaat vergelijkbare functionaliteit volgend jaar in dienst (Thameslink en Crossrail).

DB is aan het experimenteren met zelfrijdende goederentreinen en SNCF wil tegen 2023 zelfs zelfrijdende TGVs hebben. De rol van machinist op die treinen verandert in het toezicht houden op de machine.
De RER A en dat zou ook prima gaan bij de RER B en mogelijk de E lijn zolang die niet tot Mantes la Jolie is door getrokken.
Maar je geeft het zelf al aan. Onder het stadscentrum door. Dat is geheel in tunnels met op zeer korte afstand stations waarbij plaatselijke hulp zo aanwezig is.
En dan nog zit er personeel op. Natuurlijk zal de functie anders ingevuld worden. Dan noem ik het een combinatie van machinist/technicus/service verlener. En zou er helemaal geen personeel meer aanwezig zijn op mainline, zal je toch iemand nodig moeten hebben die de trein constant moet monitoren. Er hoeft maar iemand onwel te worden moet je toch kunnen ingrijpen als je afstanden hebt tussen stations die groter zijn dan bij metro verkeer in het veld. Aki/Ahob etc zal compleet moeten verdwijnen wil je echt zonder personeel een trein door het landschap willen jagen. Ook een voordeel van metroverkeer.

Persoonlijk zou ik juichen als al die overwegen worden gesaneerd. Dit zijn vaak de grootste bronnen van ellende. Dan net zoals bij hoge snelheidslijnen een hoge wal/afrastering langs het spoor om idioten niet de ruimte te geven om in de buurt van de sporen te komen.

Bovendien noem ik die drie lijnen niet echt mainline. De RER C en D vind ik persoonlijk meer weg hebben van mainline.

Alles is mogelijk. Maar dat kost nog jaren en een grote zak met geld.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 13-07-2017 12:35:44 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  Moderator donderdag 13 juli 2017 @ 12:43:01 #64
20849 crew  FredvZ
Beroepschagrijn
pi_172385348
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 00:07 schreef GlenSpey het volgende:
Wat een hoop gezeur, wat is nou eigenlijk de essentie van je verhaal? Waarom ben je zo anti-wegleren, wat heb JIJ er verder mee van doen? :')
De essentie van het verhaal is dat in tegenstelling tot andere vervoersbranches het spoorwegvervoer de afgelopen 50 jaar op veel vlakken stil heeft lijken te staan. De veiligheidsprincipes gaan er nog steeds vanuit dat het onmogelijk is om te detecteren dat een sein defect is en er afwijkende situaties kunnen bestaan, waardoor er vertrouwd moet worden de wegbekendheid (en dus het geheugen) van de machinst.

En nogmaals, ik wil hiermee niet de aanval openen op machinisten en al helemaal niet zeggen dat ze hun werk verkeerd doen, maar ik ben gewoon heel erg verbaasd dat het nodig dat ze op deze manier hun werk moeten doen. Zeker in een tijd waarin we zoveel mogelijkheden hebben om machinisten te informeren en fouten in systemen te detecteren.

Rijkswaterstaat is in staat om automobilisten die met een snelheid van 130/140 km/h rijden langs de weg te informeren wat er gaat gebeuren, waarom zou ProRail dat niet langs het spoor kunnen doen voor machinisten die met dezelfde rijden?

Rijkswaterstaat weet ook precies van matrixbord langs de weg wat het toont en heeft een systeem dat fouten kan detecteren. Is er iets stuk, dan start er een proces om een monteur te sturen of worden automatisch veiligheidsmaatregelen getroffen. Belangrijke lampen zijn altijd dubbel uitgevoerd en zeker nu overal zo veel mogelijk LED wordt toegepast is de kans dat beide lampen niet meer werken uiterst klein geworden. Als je dat langs het spoor zou doen is de kans op seinstoringen opeens een stuk kleiner.

In mijn beleving maken we al jaren het werk van machinisten veel te moeilijk en dat is ook nog eens vicieuze cirkel: de baan wordt ingericht zoals die nu wordt ingericht, omdat de machinist nog wegbekend moet zijn en er dus geen enkele noodzaak is om te investeren in het verbeteren van de baan.
Ondertussen kost het wel allemaal geld: Machinisten hebben veel meer opleidingstijd nodig en treinbewegingen moeten met vertraging worden uitgevoerd omdat geen machinist met wegbekendheid beschikbaar is.
Dat geld mag ik als reiziger en belastingbetaler iedere keer weer ophoesten. In mijn ogen kan daar flink op bespaard worden als de baan veiliger wordt ingericht en er minder vertrouwd hoeft te worden op het geheugen van de machinist, zonder dat daarbij de veiligheid op het spoor in gevaar komt.
So we just called him Fred
Op vrijdag 4 augustus 2017 23:12 schreef Anne het volgende:
Luister gewoon even naar FredvZ. Dan komt alles goed 8-).
  Moderator donderdag 13 juli 2017 @ 12:59:02 #65
20849 crew  FredvZ
Beroepschagrijn
pi_172385737
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 12:26 schreef Cherna het volgende:
De RER A en dat zou ook prima gaan bij de RER B en mogelijk de E lijn zolang die niet tot Mantes la Jolie is door getrokken.
Maar je geeft het zelf al aan. Onder het stadscentrum door. Dat is geheel in tunnels met op zeer korte afstand stations waarbij plaatselijke hulp zo aanwezig is.
En dan nog zit er personeel op. Natuurlijk zal de functie anders ingevuld worden. Dan noem ik het een combinatie van machinist/technicus/service verlener. En zou er helemaal geen personeel meer aanwezig zijn op mainline, zal je toch iemand nodig moeten hebben die de trein constant moet monitoren. Er hoeft maar iemand onwel te worden moet je toch kunnen ingrijpen als je afstanden hebt tussen stations die groter zijn dan bij metro verkeer in het veld.
Alles vervangen door leuke stewardessen in korte rokjes :9
Die gaan dan ook geen plaatsbewijzen controleren, genoeg mogelijkheden om er voor te zorgen dat iemand niet zonder kaartje aan boord komt.

quote:
Aki/Ahob etc zal compleet moeten verdwijnen wil je echt zonder personeel een trein door het landschap willen jagen. Ook een voordeel van metroverkeer.

Persoonlijk zou ik juichen als al die overwegen worden gesaneerd. Dit zijn vaak de grootste bronnen van ellende. Dan net zoals bij hoge snelheidslijnen een hoge wal/afrastering langs het spoor om idioten niet de ruimte te geven om in de buurt van de sporen te komen.
Kan toch ook prima met overwegen? Ieder weldenkend mens weet dat je dood gaat van een trein die met volle vaart tegen je aanrijdt. En als er geen machinist op de trein zit, weet ook niemand in de trein dat de trein tegen een mens is aan geraden, dus wat is dan nog het nut van de trein stil zetten in het open veld? De mens die geraakt is, is toch niet meer te redden en de mensen in de trein hadden ook niks kunnen doen.
Zo'n trein kan automatisch detecteren dat-ie iets geraakt heeft en zijn positie doorgeven. Hulpdiensten kunnen dan automatisch geïnformeerd worden en naar de juiste plek worden gestuurd en bij het eerstvolgende station kan iemand worden klaar gezet om de trein visueel te inspecteren.

Ja, ik zet het hier bewust zo plastisch neer en ethisch gezien zullen er vast wel haken en ogen aan vast zitten, maar ik zie niet in waarom honderden mensen psychisch belast moeten worden door de keuze van een individu om rode lichten te negeren.
So we just called him Fred
Op vrijdag 4 augustus 2017 23:12 schreef Anne het volgende:
Luister gewoon even naar FredvZ. Dan komt alles goed 8-).
  donderdag 13 juli 2017 @ 13:03:33 #66
371603 Mr_Klaasje
Brekebeen in actie!
pi_172385859
Waar ik Hemtunnel schreef, Velsertunnel. Stop.
  donderdag 13 juli 2017 @ 13:09:58 #67
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172386038
Het spoor en dan praat ik over Nederland is veiliger dan wegverkeer. Als de systemen onveilig zouden zijn zou ik niet eens een trein rijden. Wegleren dat zijn 3 tot 4 dagen afhankelijk van de lengte van een traject. En zolang je minimaal 1 maal per jaar over dat traject rijd blijft het geldig. 3 maanden van tevoren geeft een systeem aan met geel dat je nog drie maanden de tijd hebt om een dienst te draaien op dat traject. Is het vervallen ook geen drama, dan doe je een dag wegonderhoud en het is weer geldig. En ik herhaal nog maar eens dat het allemaal niet zo moeilijk is.

Ik heb 6 jaar bij de DB gewerkt en hun paradepaardje de ice dat geweldig is kan ik je vertellen dat juist het NL spoor moderner is dan het lokaal net van de DB die nog op veel plaatsen posten hebben en zich nog op plaatsen armseinen bevinden en diverse soorten variaties van lichtseinen ook. En vergeet de hele kast niet met roze boeken een complete bibliotheek aan boord voor plaatsgebonden regelgeving van alle stations en baanvakken. Over België nog maar niet te spreken. Als er een land is waar het makkelijk en veilig treinen rijden is dan is het Nederland wel binnen de EU.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  donderdag 13 juli 2017 @ 13:19:55 #68
371603 Mr_Klaasje
Brekebeen in actie!
pi_172386329
Ik ben nog een beetje op zoek naar wat het exacte voordeel van automatisch rijden is zolang er wel personeel aanwezig moet zijn op een trein. Als je op korte treinen terug kan naar één personeelslid zou het voordeel kunnen hebben maar dat hebben de regionale vervoerders momenteel ook al op een andere manier bereikt. Het verbeteren van het vertrekproces is denk ik een groter winstpunt dan automatisch rijden. Zeker omdat dat op lange sprintertrajecten tijd scheelt. Tussen Weesp en Almere Oostvaarders scheelt zoiets al gauw meer dan een minuut rijtijd. Dat soort winsten zie ik niet komen van het verdwijnen van een machinist.
  donderdag 13 juli 2017 @ 13:19:58 #69
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172386332
quote:
7s.gif Op donderdag 13 juli 2017 12:59 schreef FredvZ het volgende:

[..]

Alles vervangen door leuke stewardessen in korte rokjes :9
Die gaan dan ook geen plaatsbewijzen controleren, genoeg mogelijkheden om er voor te zorgen dat iemand niet zonder kaartje aan boord komt.

[..]

Kan toch ook prima met overwegen? Ieder weldenkend mens weet dat je dood gaat van een trein die met volle vaart tegen je aanrijdt. En als er geen machinist op de trein zit, weet ook niemand in de trein dat de trein tegen een mens is aan geraden, dus wat is dan nog het nut van de trein stil zetten in het open veld? De mens die geraakt is, is toch niet meer te redden en de mensen in de trein hadden ook niks kunnen doen.
Zo'n trein kan automatisch detecteren dat-ie iets geraakt heeft en zijn positie doorgeven. Hulpdiensten kunnen dan automatisch geïnformeerd worden en naar de juiste plek worden gestuurd en bij het eerstvolgende station kan iemand worden klaar gezet om de trein visueel te inspecteren.

Ja, ik zet het hier bewust zo plastisch neer en ethisch gezien zullen er vast wel haken en ogen aan vast zitten, maar ik zie niet in waarom honderden mensen psychisch belast moeten worden door de keuze van een individu om rode lichten te negeren.
Als jij het leuk vind dan trek ik voor U wel een rokje aan. 😁
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_172386459
Oh, gaan we de Kilt in het kledingpakket krijgen? :+
  donderdag 13 juli 2017 @ 13:24:44 #71
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172386471
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 13:19 schreef Mr_Klaasje het volgende:
Ik ben nog een beetje op zoek naar wat het exacte voordeel van automatisch rijden is zolang er wel personeel aanwezig moet zijn op een trein. Als je op korte treinen terug kan naar één personeelslid zou het voordeel kunnen hebben maar dat hebben de regionale vervoerders momenteel ook al op een andere manier bereikt. Het verbeteren van het vertrekproces is denk ik een groter winstpunt dan automatisch rijden. Zeker omdat dat op lange sprintertrajecten tijd scheelt. Tussen Weesp en Almere Oostvaarders scheelt zoiets al gauw meer dan een minuut rijtijd. Dat soort winsten zie ik niet komen van het verdwijnen van een machinist.
Zo zie ik dat ook. Het vertrekporces is enorm belangrijk. Daar valt heel veel uit te halen. Daarom zijn er nu ook proeven met aftellers etc.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  donderdag 13 juli 2017 @ 13:34:55 #72
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172386822
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 13:24 schreef MTL het volgende:
Oh, gaan we de Kilt in het kledingpakket krijgen? :+
Wie weet. Busschauffeurs in Frankrijk hebben immers demonstratief een rok gedragen tijdens het warme weer. 😁
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_172387450
Nu we het toch over buschauffeurs hebben, zal ik me er dan ook maar even in mengen? O-)

Als buschauffeur in het openbaar vervoer mag ik theoretisch overal rijden. Dat lukt ook wel, maar het is verdomd handig als je de route al een keer eerder gezien hebt, zodat je weet wat je waar kunt verwachten. En dat is niet alleen de weg kennen (over 200 meter rechts afslaan) maar ook weten welke halte je moet stoppen op een busstation en hoe een enkelbaans busbaan functioneert (dat verschilt van geval tot geval). Daarnaast weet je als je er vaker komt hoe een bepaald verkeerslicht reageert (en ja, ik weet dat dat bij machinisten juist niet de bedoeling is, maar als chauffeur is het wel fijn om niet onnodig te stoppen).

Verder is het heel erg handig als je het lijnennet van het gebied goed kent, waardoor je reizigers (zonder eerst tijdrovend opzoekwerk) naar de juiste bus kunt sturen. Daarnaast werden er tot 1 juli nog sterabonnementen verkocht: het is dan wel handig om de zones grofweg te kennen, waardoor je de zwartrijder met zijn 4527 2* in Almelo een mooi kaartje naar Oldenzaal kunt laten kopen.
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
  donderdag 13 juli 2017 @ 14:51:26 #74
146033 ReisT
Fahrtreppenbenutzungshinweise
pi_172388726
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 13:19 schreef Mr_Klaasje het volgende:
Ik ben nog een beetje op zoek naar wat het exacte voordeel van automatisch rijden is zolang er wel personeel aanwezig moet zijn op een trein.
Een voordeel is bijvoorbeeld dat treinen dan altijd exact op de juiste plaats stoppen. Wat nu niet het geval is aangezien het afhangt van wegkennis en inzicht van de machinist.
pi_172389021
Uniformiteit is altijd goed. Maar er zijn ook uitzonderingen. Als bijvoorbeeld het voorste gedeelte propvol zit, terwijl het achterste gedeelte nog vrij leeg is, dan wil ik ook wel eens de trein een stukje verder rijden, om zo de opstappende reizigers in het achterste gedeelte te krijgen.
  donderdag 13 juli 2017 @ 15:21:25 #76
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172389363
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 14:51 schreef ReisT het volgende:

[..]

Een voordeel is bijvoorbeeld dat treinen dan altijd exact op de juiste plaats stoppen. Wat nu niet het geval is aangezien het afhangt van wegkennis en inzicht van de machinist.
Die lichtbalk in Hertogenbosch die een lange tijd proef draaide in combinatie met een blauwe lamp was voor reizigers best interessant. Hoop dat daar meer naar toe word gewerkt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  donderdag 13 juli 2017 @ 15:24:27 #77
146033 ReisT
Fahrtreppenbenutzungshinweise
pi_172389445
Precies, als reizigers voor de trein binnenkomt al weten waar ze in moeten stappen dan zijn uitzonderingen zoals in het voorbeeld van MTL ook niet nodig.
  donderdag 13 juli 2017 @ 15:30:31 #78
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172389584
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 15:05 schreef MTL het volgende:
Uniformiteit is altijd goed. Maar er zijn ook uitzonderingen. Als bijvoorbeeld het voorste gedeelte propvol zit, terwijl het achterste gedeelte nog vrij leeg is, dan wil ik ook wel eens de trein een stukje verder rijden, om zo de opstappende reizigers in het achterste gedeelte te krijgen.
Heb ik ook allemaal wel vaker gedaan. Maar dat word je in deze tijd niet meer in dank afgenomen als er iemand in burger staat te controleren. Laat ik het zo zeggen. Het werken in het grijze gebied word steeds moeilijker. Zo heb ik ooit zelf eens een wissel vrij gemaakt met een vlaggenstok. Eenmaal maar nooit meer. Prorail had daar ook nog een mening over. En je zou zeggen dat ondanks alles prima verlopen was en de trdl het wissel kon bedienen etc en ik wist waar ik mee bezig was zou ik dat in deze tijd niet meer doen. En volgens mij heeft ook de trdl daar wel iets over te horen gekregen. Maar dat heb ik nooit nagevraagd.
Nu blijf ik staan en wacht op de monteurs die dan de steen verwijderen. Al duurt het een hele dag.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_172389606
Die komt op Schiphol spoor 1. Het karkas hangt er al.
  donderdag 13 juli 2017 @ 16:31:22 #80
31936 Dr_Flash
GoPro Master Chef
pi_172391491
quote:
12s.gif Op donderdag 13 juli 2017 09:08 schreef Maegrim het volgende:

[..]

Fles woont toch niet in Emmen?
Over een jaar of 20 misschien wel :P Maar tot die tijd gebeurt het ergens anders :Y
Wanneer was de laatste keer dat iemand hier bij het woord "subtiel" aan mij dacht?
  donderdag 13 juli 2017 @ 16:38:47 #81
415574 boriq
Blacksmith of Rhythm
pi_172391659
NS verkoopt Qbuzz aan Italianen, en wel aan Busitalia, wat weer een onderdeel is van de Italiaanse spoorwegen (Ferrovie dello Stato Italiane, ofwel FS Group).

Nieuwsbericht van NS in de spoiler hieronder en op nieuws.ns.nl:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  donderdag 13 juli 2017 @ 16:40:44 #82
371603 Mr_Klaasje
Brekebeen in actie!
pi_172391701
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 14:51 schreef ReisT het volgende:

[..]

Een voordeel is bijvoorbeeld dat treinen dan altijd exact op de juiste plaats stoppen. Wat nu niet het geval is aangezien het afhangt van wegkennis en inzicht van de machinist.
Er zit wel eens verschil in maar naar mijn idee is dat vooral het geval op stations waar de weinig bordjes staan of ze niet goed staan.
pi_172391843
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 08:56 schreef GlenSpey het volgende:

[..]

Mijn mening is niet dom omdat jij het er niet mee eens bent, leer zelf eerst maar eens wat respectvollere reacties te geven blaaskaak.
Oh okay dan! Alleswetende IT-expert.
Bier.
pi_172391946
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 10:39 schreef Cherna het volgende:

[..]

Ze kunnen nu al treinen automatisch laten rijden. Dat is het probleem dan ook niet. Het is de infrastructuur en materieel en huidige seinenstelsel dat daar niet geschikt voor is zoals het er nu bij ligt. Het implementeren van ERTMS over het gehele spoor in NL zullen nog jaren overheen gaan. Het huidige stelsel is daar nu niet geschikt voor. En dan de KOSTEN en testfases.
Daarom ben ik het ook best eens met de 2 generaties. Maar nogmaals; dat betekent niet dat het niet gaat gebeuren.

Waar het vooral in zit is de complexiteit. Het spoor, zoals nu opgezet, is een NP-compleet probleem en dat is niet op te lossen door AI. Als je de boel inricht zoals de RER of de metro in Kopenhagen dan neem je zoveel factoren weg dat het met de huidige hardware en software eenvoudig te doen is. Dat schijnen de meeste mensen zich niet te realiseren. We hebben geen openbaar vervoer omdat het leuk is voor het rijdend personeel maar omdat het handig is voor de mensen die vervoerd moeten worden.

Als we slechts beperkt moeilijkheidsfactoren weg gaan nemen dan kijken we naar een technische oplossing binnen 2 generaties als de hardware en software mee blijven groeien, niet uitgaande van het bereiken van singulariteit uiteraard.
Bier.
  donderdag 13 juli 2017 @ 17:20:05 #85
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172392859
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 16:51 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Daarom ben ik het ook best eens met de 2 generaties. Maar nogmaals; dat betekent niet dat het niet gaat gebeuren.

Waar het vooral in zit is de complexiteit. Het spoor, zoals nu opgezet, is een NP-compleet probleem en dat is niet op te lossen door AI. Als je de boel inricht zoals de RER of de metro in Kopenhagen dan neem je zoveel factoren weg dat het met de huidige hardware en software eenvoudig te doen is. Dat schijnen de meeste mensen zich niet te realiseren. We hebben geen openbaar vervoer omdat het leuk is voor het rijdend personeel maar omdat het handig is voor de mensen die vervoerd moeten worden.

Als we slechts beperkt moeilijkheidsfactoren weg gaan nemen dan kijken we naar een technische oplossing binnen 2 generaties als de hardware en software mee blijven groeien, niet uitgaande van het bereiken van singulariteit uiteraard.
Ik ben het met je eens dat het gaat gebeuren net zoals ik denk dat chirurgen ook hiermee te maken gaan krijgen en een zeer groot deel door robots word overgenomen. En wat is leuk. Alle beroepen kun je zien als maatschappelijk nut. Ik ga ervanuit dat het schrijven van een programma nut moet hebben en niet voor de fun geschreven moet worden omdat programma ontwikkelaars het leuk vinden. Maar ook daar zie je mensen praten hoe leuk en moeilijk het moet zijn. Dat is alleen maar positief. Iemand die zijn werk niet leuk vind verwacht ik uiteindelijk geen kwaliteit van.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  donderdag 13 juli 2017 @ 17:44:26 #86
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_172393397
Nieuwe vertrekborden voor SBB, de flappenbakken gaan verdwijnen.
We are shaping the future.
  donderdag 13 juli 2017 @ 22:54:49 #87
418311 Claude_Viole
Loopt te kloten...
pi_172401576
Er was een tijdje geleden toch een film uitgebracht waarin de gevaren voor spoorwegmedewerkers te zien waren? Ging over een aannemersbedrijf op het spoor die slecht presteerde en het onderste uit de kan wou halen? Uiteindelijk stond er één iemand op een vrij baanvak waarna die werd aangereden.

Hoe heette dat filmpje ook alweer?
:)
pi_172402171
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 22:54 schreef Claude_Viole het volgende:
Er was een tijdje geleden toch een film uitgebracht waarin de gevaren voor spoorwegmedewerkers te zien waren? Ging over een aannemersbedrijf op het spoor die slecht presteerde en het onderste uit de kan wou halen? Uiteindelijk stond er één iemand op een vrij baanvak waarna die werd aangereden.

Hoe heette dat filmpje ook alweer?
Deze ?
and there was some silence
  donderdag 13 juli 2017 @ 23:45:15 #89
418311 Claude_Viole
Loopt te kloten...
pi_172403235
quote:
Die was het inderdaad :)
:)
  vrijdag 14 juli 2017 @ 08:32:46 #90
371603 Mr_Klaasje
Brekebeen in actie!
pi_172405837
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 15:30 schreef Cherna het volgende:

[..]

Heb ik ook allemaal wel vaker gedaan. Maar dat word je in deze tijd niet meer in dank afgenomen als er iemand in burger staat te controleren. Laat ik het zo zeggen. Het werken in het grijze gebied word steeds moeilijker. Zo heb ik ooit zelf eens een wissel vrij gemaakt met een vlaggenstok. Eenmaal maar nooit meer. Prorail had daar ook nog een mening over. En je zou zeggen dat ondanks alles prima verlopen was en de trdl het wissel kon bedienen etc en ik wist waar ik mee bezig was zou ik dat in deze tijd niet meer doen. En volgens mij heeft ook de trdl daar wel iets over te horen gekregen. Maar dat heb ik nooit nagevraagd.
Nu blijf ik staan en wacht op de monteurs die dan de steen verwijderen. Al duurt het een hele dag.
Ik vind dat dit soort dingen gewoon moeten kunnen. Wat dat betreft kan je beter rijgedrag permanent monitoren en naar 90-percentielwaardes kijken. Dan zitten de gekke uitschieters er niet bij, die zullen vast wel een reden gehad hebben.
  vrijdag 14 juli 2017 @ 12:16:46 #91
418311 Claude_Viole
Loopt te kloten...
pi_172409749
Volgens mij is iedereen hier live de Benelux-Hondekop overdracht langs het spoor aan het bekijken :P
:)
  vrijdag 14 juli 2017 @ 12:40:38 #92
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172410320
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 08:32 schreef Mr_Klaasje het volgende:

[..]

Ik vind dat dit soort dingen gewoon moeten kunnen. Wat dat betreft kan je beter rijgedrag permanent monitoren en naar 90-percentielwaardes kijken. Dan zitten de gekke uitschieters er niet bij, die zullen vast wel een reden gehad hebben.
Ben het met je eens. Helaas denkt de theoreticus daar anders over. Ik laat mij er verder niet overuit. Maar zie het combineren maar eens. Zoals ik het graag en veilig wil doen mag ook niet meer. Ook daar zijn al diverse machinisten over aangesproken. Het grote probleem is dat de controle op je werkzaamheden enorm zijn toegenomen. 2e remstand VIRM is daar ook een voorbeeld van waar ik ook een mening over heb maar als je het niet erg vind laat ik mij daar niet over uit.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  vrijdag 14 juli 2017 @ 13:10:09 #93
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172411199
Eem mooi voorbeeld is Sittard. Als ik recht binnenkom met 10 bakken virm en ik hou de bordjes aan zoals het moet, dan moeten reigers voor de aansluiting naar Heerlen een behoorlijke wandeling maken terwijl de aansluiting erg krap is. Trek ik hem door wat ik altijd deed konden de reizigers zo oversteken. Maar ja als je eenmaal door een controle word aangesproken dan krijg je mooi uitgelegd dat je dat niet moet doen. Je snapt natuurlijk dat je daarna niet nog een keer gesnapt moet worden. Je hebt immers tekst en uitleg gekregen hoe je behoort te halteren.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  vrijdag 14 juli 2017 @ 13:27:48 #94
31936 Dr_Flash
GoPro Master Chef
pi_172411751
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 13:10 schreef Cherna het volgende:
dan moeten reigers voor de aansluiting naar Heerlen een behoorlijke wandeling maken terwijl de aansluiting erg krap is.
Dan is het maar goed dat ze kunnen vliegen he :Y
Wanneer was de laatste keer dat iemand hier bij het woord "subtiel" aan mij dacht?
  vrijdag 14 juli 2017 @ 13:44:32 #95
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172412182
quote:
14s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 13:27 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Dan is het maar goed dat ze kunnen vliegen he :Y
😁😁 Het snel tikken met zelf gevormde woorden door een mobieltje zijn zo nu en dan inderdaad wel hilarisch.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_172416437
Ik had ze inderdaad al bijna door elkaar gehaald:
ca4QC52.jpg
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
  vrijdag 14 juli 2017 @ 20:45:32 #97
31936 Dr_Flash
GoPro Master Chef
pi_172422605
quote:
10s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 16:34 schreef dennistd het volgende:
Ik had ze inderdaad al bijna door elkaar gehaald:
[ afbeelding ]
O+
Wanneer was de laatste keer dat iemand hier bij het woord "subtiel" aan mij dacht?
  vrijdag 14 juli 2017 @ 20:49:50 #98
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_172422736
We are shaping the future.
pi_172427341
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 12:40 schreef Cherna het volgende:
2e remstand VIRM
Dat is er helemaal uitgegaan toch? Of is het de bedoeling dat het uiteindelijk op grote schaal terugkeert?
pi_172427518
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 23:38 schreef GlenSpey het volgende:

[..]

Dat is er helemaal uitgegaan toch? Of is het de bedoeling dat het uiteindelijk op grote schaal terugkeert?
Geen idee, maar ik had er vorige weer eens een. Dan is dat stuk van Groningen naar Den Haag opeens 2X zo lang :')
  vrijdag 14 juli 2017 @ 23:45:56 #102
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172427537
quote:
Behoorlijk tragisch artikel voor een spoornet wat 15 jaar geleden een stuk beter was als nu in de spits. Drama is het qua onderbezetting qua logistiek.

Volkskrant.....
pi_172427598
quote:
Ik had hem gebracht onder titel "Nieuw-Zeelandse prof vindt dat we niet moeten zeuren over het spoor omdat we het al heel erg goed doen enzulks". Hele middag mee rondgehuppeld
  vrijdag 14 juli 2017 @ 23:49:23 #104
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172427636
Als ik geen parkeergeld moet betalen in bv Utrecht is zelfs met mijn GSi rijden goedkoper per km dan de trein....
pi_172427644
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 23:49 schreef PluggieOD het volgende:
Als ik geen parkeergeld moet betalen in bv Utrecht is zelfs met mijn GSi rijden goedkoper per km dan de trein....
Maar dat moet je wel, wat is je punt?
  vrijdag 14 juli 2017 @ 23:50:23 #106
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172427659
Dat ik de trein pak voor mijn werk. En dat het bezopen belachelijk duur is met veel te korte treinen.
  vrijdag 14 juli 2017 @ 23:51:49 #107
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172427693
Dus voor 95% van de mensen is de trein zo bezopen duur dat het geen alternatief is.
Zeker niet voor mensen met een vriendin of kinderen. Ik vind het maar een raar artikel.

Punt: 15 jaar geleden was de NS veel beter toegerust op haar taak.
  vrijdag 14 juli 2017 @ 23:52:47 #108
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_172427719
Ga eens uitrekenen wat een abonnement kost wanneer je het verrekent naar een dag, en doe dan hetzelfde voor je auto.

Hou je naast brandstof rekening met verzekeringen, belastingen, reserveringen voor onderhoud en parkeerkosten?
We are shaping the future.
  vrijdag 14 juli 2017 @ 23:53:02 #109
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172427733
Mijn GSi is extreem veel goedkoper.
  vrijdag 14 juli 2017 @ 23:53:44 #110
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172427749
Alleen parkeer geld nekt me met 5 euro per uur. Kun je nagaan hoe goedkoop de auto is inmiddels met 2 mensen die samen rijden.
  vrijdag 14 juli 2017 @ 23:54:34 #111
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172427765
Bus trouwens, tot 11 jaar gratis. Kijk!
  vrijdag 14 juli 2017 @ 23:56:12 #112
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_172427805
Wat is een GSI?
We are shaping the future.
  vrijdag 14 juli 2017 @ 23:56:56 #113
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172427823
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 23:56 schreef James1988 het volgende:
Wat is een GSI?
Een soort goedkope TGV voor 4 personen max.
pi_172427963
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 23:51 schreef PluggieOD het volgende:
Dus voor 95% van de mensen is de trein zo bezopen duur dat het geen alternatief is.
Zeker niet voor mensen met een vriendin of kinderen. Ik vind het maar een raar artikel.

Punt: 15 jaar geleden was de NS veel beter toegerust op haar taak.
mja, je moet niet vergeten dat in de afgelopen vijftien jaar veel meer treinen zijn gaan rijden. De frequenties op vrijwel alle lijnen zijn flink uitgebreid.
Altijd onderweg naar het avontuur
  zaterdag 15 juli 2017 @ 00:04:56 #115
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_172428023
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 00:02 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

mja, je moet niet vergeten dat in de afgelopen vijftien jaar veel meer treinen zijn gaan rijden. De frequenties op vrijwel alle lijnen zijn flink uitgebreid.
En er zijn veel meer reizigers gekomen, terwijl de infrastructuur niet overal is uitgebreid. Op veel plekken wordt het maximale uit de infrastructuur gehaald, waardoor een kleine vertraging al een flink domino-effect kan veroorzaken.

En dan zijn er nog de nodige knelpunten in de dienstregeling, bijvoorbeeld rond Vught, Boxtel en Tilburg waardoor treinen elkaar ergens moeten kruisen.
We are shaping the future.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 00:06:43 #116
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172428072
Dat zeg je, maar in mijn studententijd waren treinen niet zo overbevolkt als nu, ik heb serieus gevoel dat capaciteit een stuk beter was.
Ik heb niets tegen treinen, en zit er vaker in dan in mijn auto.
pi_172428169
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 00:06 schreef PluggieOD het volgende:
Dat zeg je, maar in mijn studententijd waren treinen niet zo overbevolkt als nu, ik heb serieus gevoel dat capaciteit een stuk beter was.
Ik heb niets tegen treinen, en zit er vaker in dan in mijn auto.
Meer passagiers, meer materieel, maar ook veel meer naar behoefte gepland. Hierdoor zitten de treinen idd voller. Bij 70% van de zitplaatsen bezet wordt een trein al als vol ervaren en in de spits zijn staanplaatsen onvermijdelijk.

(op een aantal trajecten buiten de spits gebeurt dit helaas ook, omdat die treinen te krap zijn)
Altijd onderweg naar het avontuur
  zaterdag 15 juli 2017 @ 00:10:52 #118
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_172428194
Reizigersgroei in de periode 2004 - 2013:

Groei2.jpg
We are shaping the future.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 00:15:20 #119
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172428337
Treinen zijn gewoon te kort in de spits. Dat was 15 jaar geleden minder. Kunnen we hoog en laag springen. Ik ga wel op de trap zitten. Jammer voor mensen die moeten staan.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 00:26:56 #120
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_172428653
En wat zou NS er volgens jou aan moeten doen?
We are shaping the future.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 00:34:30 #121
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172428847
De NS zou heel simpel in de spits wat meer capaciteit dus een extra treindeel moeten hebben.
Dat zou heel veel schelen. 15 jaar geleden konden ze dat wel. Nu komen ze erg vaak logistiek te kort.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 00:36:28 #122
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_172428889
Zo eenvoudig is het niet...

Als jij een keer 5 of 6 mensen moet vervoeren zet jij toch ook niet "simpel" even wat extra capaciteit in je auto?
We are shaping the future.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 00:37:11 #123
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172428902
Tuurlijk wel, dan koop ik een Ford Max, dat los je meteen op.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 00:37:32 #124
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172428909
Of gaan er 3 op achterbank.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 00:38:34 #125
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_172428924
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 00:37 schreef PluggieOD het volgende:
Tuurlijk wel, dan koop ik een Ford Max, dat los je meteen op.
Ook als je maar een keer per twee maanden zo'n transportje moet doen?

quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 00:37 schreef PluggieOD het volgende:
Of gaan er 3 op achterbank.
Sorry, gaat niet passen, die zit al vol.
We are shaping the future.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 00:40:20 #126
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172428961
Dat eerste niet. 2e past gewoon. Mijn oude auto heeft al 3 achtergordels, en dan is het ritje 4x zo goedkoop dan de trein. Ik denk niet dat dat je punt was?
  zaterdag 15 juli 2017 @ 00:41:31 #127
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_172428976
We hadden het toch helemaal niet over ritprijzen?
We are shaping the future.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 00:41:55 #128
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172428981
ik had het wel degelijk over prijzen per km.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 00:42:27 #129
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_172428991
Nee, je had het over capaciteit. En dat NS "simpel" een extra bak moet aanbieden.
We are shaping the future.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 00:43:42 #130
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172429013
Dat moeten ze ook, wat is nu je punt? NS heeft te weinig capaciteit, heel simpel qua logistiek?
Wat is jouw oplossing daarvoor dan?
  zaterdag 15 juli 2017 @ 00:44:34 #131
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_172429025
Ik draaide de vraag om. Jij beweert dat het heel simpel is om dat te doen.

Dus ik vraag jou, wat doe je als je incidenteel één persoon méér wilt vervoeren dan waarvoor je plek hebt in je auto. Koop je dan maar meteen een grotere auto?
We are shaping the future.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 00:45:02 #132
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172429037
ja.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 00:45:58 #133
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172429050
Ja dan koop ik een andere auto net als iedereen met gezinsuitbreiding.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 00:46:51 #134
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_172429067
Gezinsuitbreiding is meestal niet incidenteel.

Soms ook wel, maar da's een ander subforum.
We are shaping the future.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 00:48:23 #135
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172429086
Dit is ook geen wedstrijd, nogmaals ik zit vaker in trein dan in mijn auto. Maar die laatste is wel goedkoper. Zeker met 2 mensen erin. En de NS maakt er een potje van.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 00:48:44 #136
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_172429095
Ik ga wat anders doen, dit heeft geen zin.

:W
We are shaping the future.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 00:49:30 #137
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172429102
Je mag wel keer meerijden zonder vertraging en goedkoop :P
  zaterdag 15 juli 2017 @ 00:50:29 #138
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_172429116
Hoezo, ben je machinist dan? :P
We are shaping the future.
pi_172429146
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 00:45 schreef PluggieOD het volgende:
Ja dan koop ik een andere auto net als iedereen met gezinsuitbreiding.
En hoe ga je om met schommelende vraag? Op maandag en dinsdag 3 mee, vrijdag 1 en woensdag 7?
  zaterdag 15 juli 2017 @ 00:55:38 #140
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172429185
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 00:52 schreef b2py het volgende:

[..]

En hoe ga je om met schommelende vraag? Op maandag en dinsdag 3 mee, vrijdag 1 en woensdag 7?
ff 1 ding ik zit heel vaak in de trein.

Capaciteit is te weinig, structureel worden te weinig treindelen in de spits ingezet.
Dat weten de planners dondersgoed. Iedereen weet dat.
Elke trein die te kort eindigt iedereen weet dat het hell wordt.
Op elk perron weet iedereen dat.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 00:56:46 #141
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172429210
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 00:52 schreef b2py het volgende:

[..]

En hoe ga je om met schommelende vraag? Op maandag en dinsdag 3 mee, vrijdag 1 en woensdag 7?
Er is geen schommelende vraag.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 01:31:20 #142
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172429578
Conducteurs schamen zich zo kapot dat ze bijna nooit meer langskomen....
  zaterdag 15 juli 2017 @ 01:36:14 #143
31936 Dr_Flash
GoPro Master Chef
pi_172429617
quote:
Nou, het klinkt meer als kansloze mooipraterij. Alles wat om ons heen wel beter gaat wordt bij definitie tot een soort utopia verklaard. Dat het in Zwitserland in de metersdike sneeuw nog veel beter gaat, of in Japan op de aardbevingsgevoelige rand van de Pacifische plaat, waarom zou je je DAAR aan spiegelen? :D HAHA NEE NATUURLIJK NIET :D Nou waarom niet dan? Eigenlijk? :?
En de punctualiteit wordt fantastisch genoemd ten opzichte van "wat je zou verwachten" wat?

Ten eerste zou je niks verwachten omdat, zoals nogal duidelijk blijkt, de frequentie daarin behalve nogal leidend, ook wereldwijd ongekend is. Er kan dus geen verwachtingspatroon bestaan. En ten tweede blijkt uit niets dat de punctualiteit een relatie zou hebben met de frequentie. Tenzij zoiets natuurlijk is ingegeven door de GtbV voorwaarden "hey zolang we binnen het half uur blijven kan er best links en recht wat uitvallen *O* "

That's not how this works guys. That's not how ANY of this works.
Wanneer was de laatste keer dat iemand hier bij het woord "subtiel" aan mij dacht?
  zaterdag 15 juli 2017 @ 01:41:33 #144
31936 Dr_Flash
GoPro Master Chef
pi_172429674
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 00:55 schreef PluggieOD het volgende:

[..]

ff 1 ding ik zit heel vaak in de trein.

Capaciteit is te weinig, structureel worden te weinig treindelen in de spits ingezet.
Dat weten de planners dondersgoed. Iedereen weet dat.
Elke trein die te kort eindigt iedereen weet dat het hell wordt.
Op elk perron weet iedereen dat.
Ja, sinds 15 jaar worden er letterlijk miljarden reisgegevens verzameld, aangevuld met wat de roodhemden van Ipsos nog doen, "Alles alleen maar om u NOG beter van dienst te kunnen zijn :Y " maar gewoon normaal fatsoenlijk genoeg capaciteit inzetten blijkt dag in dag uit nog steeds te veel gevraagd. Krijg dan lekker de hik ook.
Wanneer was de laatste keer dat iemand hier bij het woord "subtiel" aan mij dacht?
pi_172431740
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 00:55 schreef PluggieOD het volgende:

[..]

ff 1 ding ik zit heel vaak in de trein.
Wij niet zeker? 8)7
quote:
Capaciteit is te weinig, structureel worden te weinig treindelen in de spits ingezet.
Dat weten de planners dondersgoed. Iedereen weet dat.
Elke trein die te kort eindigt iedereen weet dat het hell wordt.
Op elk perron weet iedereen dat.
Ben wel benieuwd waar je dan reist als je autotje zoveel voordeliger is en waarom je dan uberhaupt met de trein gaat.
pi_172431750
Vraagje, is het standaard dat de overstap in Utrecht van trein uit Eindhoven (v 00.27) 62 minuten is naar Amsterdam?
  zaterdag 15 juli 2017 @ 10:49:02 #147
371603 Mr_Klaasje
Brekebeen in actie!
pi_172432883
Denk dat je ook de 2-minutenoptie kan proberen maar dat die niet uit de reisplanner komt. Aan de andere kant zijn er 's nachts vaak wel grotere vertragingen.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 10:54:57 #148
371603 Mr_Klaasje
Brekebeen in actie!
pi_172432955
quote:
15s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 01:36 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Nou, het klinkt meer als kansloze mooipraterij. Alles wat om ons heen wel beter gaat wordt bij definitie tot een soort utopia verklaard. Dat het in Zwitserland in de metersdike sneeuw nog veel beter gaat, of in Japan op de aardbevingsgevoelige rand van de Pacifische plaat, waarom zou je je DAAR aan spiegelen? :D HAHA NEE NATUURLIJK NIET :D Nou waarom niet dan? Eigenlijk? :?
Het is iemand die van buitenaf komt. Ja, dan lijkt het al snel fantastisch. We weten dat er genoeg dingen zijn die beter mogen, nee, moeten. Soms is het laaghangend fruit, soms buitengewoon lastig. Het verhaal lijkt erop dat we gewoon best wat meer tevreden mogen zijn. Op zich ben ik dat zelf ook. Wel is het vaak wel pijnlijk om te zien hoe knullig sommige dingen gaan, dat mag wel beter ja. Maar dat maakt de rest niet meteen waardeloos.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 10:58:59 #149
371603 Mr_Klaasje
Brekebeen in actie!
pi_172433017
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 00:55 schreef PluggieOD het volgende:

[..]

ff 1 ding ik zit heel vaak in de trein.

Capaciteit is te weinig, structureel worden te weinig treindelen in de spits ingezet.
Dat weten de planners dondersgoed. Iedereen weet dat.
Elke trein die te kort eindigt iedereen weet dat het hell wordt.
Op elk perron weet iedereen dat.
Het is erg traject- en materieelspecifiek heb ik het idee. De sprinter Apeldoorn-Enschede is vrijwel altijd ruim zat terwijl de sprinters op Utrecht-Rhenen buitengewoon vaak de sjaak zijn. Langere intercitytrajecten gaan sinds een paar maanden eigenlijk allemaal helemaal goed mits je het als reiziger niet erg vind om op het drukste stukje een kwartiertje te staan. Ideaal is anders maar slecht?

quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 00:56 schreef PluggieOD het volgende:

[..]

Er is geen schommelende vraag.
Zeker wel. Vaak genoeg gehad dat op woensdag 8 bakken minder vol was dan 12 bakken op dinsdag.
pi_172433021
Tis een komkommertijd artikel, dat moet er genoeg over zeggen.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 11:27:28 #151
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172433369
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 23:38 schreef GlenSpey het volgende:

[..]

Dat is er helemaal uitgegaan toch? Of is het de bedoeling dat het uiteindelijk op grote schaal terugkeert?
Zou het niet weten maar kom het tot mijn spijt nog regelmatig tegen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  zaterdag 15 juli 2017 @ 11:58:52 #152
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172433889
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 09:18 schreef b2py het volgende:

[..]

Wij niet zeker? 8)7

[..]

Ben wel benieuwd waar je dan reist als je autotje zoveel voordeliger is en waarom je dan uberhaupt met de trein gaat.
Ik doe op een werkdag Eindhoven-Utrecht VV met de trein met een kortingskaart.
Parkeerkosten in centrum van Utrecht zijn hoog. Trein is niet slecht.

Trein is wel duur, en nogmaals, ze hebben in de spits/naspits simpelweg te weinig treindeeltjes. Drama. Al een paar jaar. Auto is veel goedkoper zonder parkeerkosten.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 13:14:43 #153
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172435175
Stel, ik neem mijn vriendin en mijn 2 neefjes mee naar Amersfoort naar de dierentuin.
Wat zouden de kosten zijn vanaf Eindhoven:
- met de auto
- met de trein

1 optie is snel, heeft niets te maken met aansluitingen, en is goedkoop.
De andere optie is veel langzamer, bus ernaartoe, overstappen op Utrecht,
erna bus zoeken, uur kwijt zijn. En veel duurder.

De trein is helemaal geen optie voor 95% van Nederland. En nu is ze al overbezet.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 13:22:40 #154
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172435279
En optie "youngtimer" is ook nog eens veel milieuvriendelijker dan die smerige kolencentrale.
pi_172435467
Reken je voor de auto ook je aanschaf/afschrijving (ook op kinderstoeltjes), verzekeringen, stallingskosten, onderhoudskosten en het hogere ongevalsrisico mee naast de brandstofprijs?
PM
Ik heb quote-alerts uitstaan.
pi_172435615
de trein kost in het weekend 14 euro per persoon per dag. ongeacht van welk station naar waar.
de kosten van een auto worden onder de mantel der liefde bedekt. brandstofprijs zit vandaag de dag op 1,47 euro per liter, en reken 0,40 euro per km aan vaste lasten (wegenbelasting, verzekering, onderhoud, afschrijving).
dan heb je nog niet meegerekend: kosten voor parkeren, parkeerboetes, snelheidsboetes, extra brandstofkosten voor het omrijden wegens niet kunnen vinden.
...omdat we dachten dat het wel kon....
pi_172435682
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 13:45 schreef spectrumanalyser het volgende:
de trein kost in het weekend 14 euro per persoon per dag. ongeacht van welk station naar waar.
de kosten van een auto worden onder de mantel der liefde bedekt. brandstofprijs zit vandaag de dag op 1,47 euro per liter, en reken 0,40 euro per km aan vaste lasten (wegenbelasting, verzekering, onderhoud, afschrijving).
dan heb je nog niet meegerekend: kosten voor parkeren, parkeerboetes, snelheidsboetes, extra brandstofkosten voor het omrijden wegens niet kunnen vinden.
De trein is in het weekend veel goedkoper, 32 euro voor 8 dagen onbeperkt reizen
  zaterdag 15 juli 2017 @ 14:28:52 #158
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172436636
Ik moet door de week gewoon werken.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 14:30:32 #159
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172436673
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 13:45 schreef spectrumanalyser het volgende:
de trein kost in het weekend 14 euro per persoon per dag.
Belachelijk duur.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 14:33:06 #160
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172436729
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 13:37 schreef Peter het volgende:
Reken je voor de auto ook je aanschaf/afschrijving (ook op kinderstoeltjes), verzekeringen, stallingskosten, onderhoudskosten en het hogere ongevalsrisico mee naast de brandstofprijs?
Ja. Dan ben ik met 170 pk een stuk goedkoper uit, alleen parkeerkosten nekken me.
Auto is altijd goedkoper, behalve een binnenstad. Doet de overheid zelf in NL. Capaciteitsprobleem en duur.
pi_172436785
Er is een reden dat parkeren in de binnenstad duur is he, om je te ontmoedigen met de auto te komen
pi_172436789
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:33 schreef PluggieOD het volgende:

[..]

Ja. Dan ben ik met 170 pk een stuk goedkoper uit, alleen parkeerkosten nekken me.
Auto is altijd goedkoper, behalve een binnenstad. Doet de overheid zelf in NL. Capaciteitsprobleem en duur.
Als je met 4 of 5 personen gaat is de doordeweeks al gebruikte auto vaak wel goedkoper, klopt. Maar als je met 1 of 2 gaat is de trein vaak juist goedkoper.
PM
Ik heb quote-alerts uitstaan.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 14:36:04 #163
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172436795
Dus kom ik met de trein.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 14:38:31 #164
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172436846
In mijn eentje is de auto al goedkoper. En nu rij ik nu niet de meest onderhoudsvriendelijke auto.

Maar ga nou eens serieus op het probleem in. Hoe komt het dat de trein qua kosten en capaciteit in Nederland geen concurentie is voor de auto? In bv Japan kan het wel.
pi_172436899
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:38 schreef PluggieOD het volgende:
In mijn eentje is de auto al goedkoper. En nu rij ik nu niet de meest onderhoudsvriendelijke auto.

Maar ga nou eens serieus op het probleem in. Hoe komt het dat de trein qua kosten en capaciteit in Nederland geen concurentie is voor de auto? In bv Japan kan het wel.
De trein is een hele goede concurrent met de auto om de reden die je zelf geeft waarom je met de trein gaat en niet met de auto ;)
  zaterdag 15 juli 2017 @ 14:43:06 #166
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172436983
Die reactie zette me aan het denken en hij is slim. Parkeerkosten zijn de bottleneck voor mij, dus pak ik de trein dagelijks als ik alleen ben. Als ik met meer dan 1 ben pak ik de auto. Moet ik naar een afgelegen plek pak ik de auto, een stadskern het OV...

Zo had ik er nog niet over nagedacht.....

edit: nou is de vraag of de trein pas rendabel is als je maar parkeertickets 5 euro per uur maakt... mm.

[ Bericht 14% gewijzigd door PluggieOD op 15-07-2017 14:50:19 ]
  zaterdag 15 juli 2017 @ 17:00:13 #167
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172439752
Het geeft uberhaupt al aan hoe compleet bezopen duur de trein in NL is, als een GSi zonder parkeerkosten veel goedkoper is. Mijn oude Charade was pas echt geweldig goedkoop tov het kolencentrale milieuvervuilende gele staal. :P
pi_172440279
En dan te bedenken dat er best veel subsidie op een treinkaartje zit. Maar ja, de overheid wil de steden graag leefbaar houden, dat kost ook geld :Y.

Trouwens, hoezo heb je het over een kolencentrale? NS rijdt op groene stroom..
PM
Ik heb quote-alerts uitstaan.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 18:45:39 #169
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172442205
De overheid maakt er idd een potje van qua milieu.

Groene stroom = het affikken van slachtafval. Wakker worden.
Groene energie is halve regenwoud slopen en affikken.

Een M3 uit 1993 is een stuk milieuvriendelijker dan een Koltan Prius.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 18:52:50 #170
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172442342
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 17:22 schreef Peter het volgende:
En dan te bedenken dat er best veel subsidie op een treinkaartje zit.
Sjees, dus het kost echt extreem veel vervuiling en energie die trein!

Waar ik elke dag instap, KOTS!

Bus doet het wel HEEL goed!
  zaterdag 15 juli 2017 @ 18:53:46 #171
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172442358
Kortom Bus > auto > trein, Trein meest milieu onvriendelijk van alle vervoer middelen.
pi_172442382
Open er een topic over en laat ons hier lekker fan zijn van de trein :+
Je gaat hier geen medestanders vinden voor je te simpele voorstelling.
PM
Ik heb quote-alerts uitstaan.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 18:55:52 #173
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172442393
Thomas is lief!
pi_172442499
Volgens mij had de NS ook niet zo lang geleden samen met Eneco een investering gedaan zodat er genoeg windmolentjes zijn om de treinen aan te drijven, tuurlijk komt de stroom nu (nog) uit een kolencentrale maar daarvoor komt er ergens anders ook weer meer windstroom binnen
Alles gratis op bol.com? Coupon: ███████████ <-- wegkrassen met sleutels, werkt het beste op mooie puntgafe glazen aanraakschermen
pi_172442540
Over welke subsidie hebben we het hier eigenlijk?
Voor zover ik weet betaalt NS juist aan de overheid voor de concessie HRN+HSL. Uiteraard zijn er een aantal lijnen waarvan de provincie, stad of gemeente een beter aanbod wilde hebben dan standaard afgesproken was met de overheid. Dat zijn, voor zover ik weet, de enige lijnen waar NS geld voor die betreffende treinen krijgt.
De enige subsidies die gegeven worden zijn voor zover ik weet aan de lokale vervoerders als Arriva en Syntus voor de exploitatie van de regionale verlieslatende lijnen.
pi_172442636
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:43 schreef PluggieOD het volgende:
Die reactie zette me aan het denken en hij is slim. Parkeerkosten zijn de bottleneck voor mij, dus pak ik de trein dagelijks als ik alleen ben. Als ik met meer dan 1 ben pak ik de auto. Moet ik naar een afgelegen plek pak ik de auto, een stadskern het OV...

Zo had ik er nog niet over nagedacht.....

edit: nou is de vraag of de trein pas rendabel is als je maar parkeertickets 5 euro per uur maakt... mm.
Er zijn veel meer factoren die bepalen of je met de auto of de trein reist dan kosten.In de trein hoef je louter te zitten (of te staan, inb4) terwijl je in de auto als chauffeur altijd alert moet zijn. Hierdoor zou je in de trein kunnen werken, slapen of andere dingen kunnen doen. Milieu kan een factor zijn, de trein is flink veel schoner dan een automobiel, in een trein zitten al gauw voor minimaal 500-700 auto's aan mensen. Daarmee is de trein ook vrij efficiënt, veel mensen verplaatsen in een voertuig met een klein ruimtebeslag. En zo zijn er nog wel wat zaken die een trein, of een ander OV, een aantrekkelijk vervoermiddel maken.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 19:18:39 #177
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172442744
trein schijnbaar is niet wat je denkt, en is vrij vervuilend en vrij oneconimisch.

Anders zou de keuze wel anders zijn voor 95% van de mensen. Alleen direct stad naar stad is het duur, druk, maar direct. Ik ga morgen naar Amsterdam. Die meneer heeft een parkeerkaart, dus meteen de keuze gemaakt. Ik denk dat de overheid daar ook op gokt. Die willen graag iedereen in de auto.
pi_172442808
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:52 schreef PluggieOD het volgende:

[..]

Sjees, dus het kost echt extreem veel vervuiling en energie die trein!

Waar ik elke dag instap, KOTS!

Bus doet het wel HEEL goed!
Stap jij lekker in je geliefde bus of de auto, doei :W
  zaterdag 15 juli 2017 @ 19:25:24 #179
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172442853
Bus is gratis tot 11 jaar. Wat je je punt exact?

Mijn neefjes van 7 en 9 zouden je nogal hard uitlachen. In de bus.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 19:35:21 #180
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172442974
De OV mannen weten niet zoveel van het OV, raar. Dat was Glen.... Dag Glen.
pi_172443107
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 19:18 schreef PluggieOD het volgende:
trein schijnbaar is niet wat je denkt, en is vrij vervuilend en vrij oneconimisch.

Anders zou de keuze wel anders zijn voor 95% van de mensen. Alleen direct stad naar stad is het duur, druk, maar direct. Ik ga morgen naar Amsterdam. Die meneer heeft een parkeerkaart, dus meteen de keuze gemaakt. Ik denk dat de overheid daar ook op gokt. Die willen graag iedereen in de auto.
Het is niet wat ik denk het is wat ik weet en gedoceerd heb gekregen, heb er een mooi boekje over liggen. Moving towards low carbon mobility, zeer de moeite waard om te lezen :Y
  zaterdag 15 juli 2017 @ 19:46:46 #182
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172443132
Jij bent ook enige die normaal reageerd. Ik chargeer ook. Maar morgen met parkeerpas in mijn eentje pak ik de auto naar Amsterdam. Goedkoper, en ik hou wel van rijden. Zonder parkeerpas pakte ik het OV.
pi_172443163
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 19:46 schreef PluggieOD het volgende:
Jij bent ook enige die normaal reageerd. Ik chargeer ook. Maar morgen met parkeerpas in mijn eentje pak ik de auto naar Amsterdam. Goedkoper, en ik hou wel van rijden. Zonder parkeerpas pakte ik het OV.
Iedereen reageert hier normaal maar jouw houding nodigt dat niet uit en je jaagt iedereen tegen je in het harnas.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 19:49:53 #184
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172443194
Nou nee, maar lees maar terug.
pi_172444008
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 19:25 schreef PluggieOD het volgende:
Bus is gratis tot 11 jaar. Wat je je punt exact?
Hoe kom je daar bij? Bus is gratis tot 4 jaar. En dan tot 12 jaar reductie (34%, mits persoonlijke ov-chipkaart).
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
  zaterdag 15 juli 2017 @ 20:30:28 #186
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172444203
Bus is gratis tot 11 jaar flapdrol.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 20:31:25 #187
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172444224
Dahaag, ga je nu aan je piemel zitten? Keer een bus pakken...
pi_172444287
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 20:30 schreef PluggieOD het volgende:
Bus is gratis tot 11 jaar flapdrol.
je weet dat je het tegen een buschauffeur hebt he?

en dit:
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 19:48 schreef b2py het volgende:

[..]

Iedereen reageert hier normaal maar jouw houding nodigt dat niet uit en je jaagt iedereen tegen je in het harnas.
Altijd onderweg naar het avontuur
  zaterdag 15 juli 2017 @ 20:35:26 #189
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172444322
Rare buschauffeur ben jij.

In Brabant zijn de kids tot 11 gratis.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 20:36:48 #190
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172444367
Goed navragen bij je baas gooz!
  zaterdag 15 juli 2017 @ 20:38:34 #191
62053 Fixers
Princess Charming
pi_172444413
Heeft Danny het hek van [ONZ] weer eens open laten staan?
  zaterdag 15 juli 2017 @ 20:39:42 #192
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172444444
Het word nog erger. Bus hier is super, trein is een bende, en auto morgen naar Amsterdam goedkoop. Kids tot 11 jaar oud zijn hier gratis. Dat weten schijnbaar sommige buschauffeurs niet. Raar.
pi_172444487
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 20:35 schreef PluggieOD het volgende:
Rare buschauffeur ben jij.

In Brabant zijn de kids tot 11 gratis.
Brabant is niet overal in Nederland. Het hangt echt van de regio af welk tarief er geldt
Altijd onderweg naar het avontuur
  zaterdag 15 juli 2017 @ 20:41:53 #194
79586 Maegrim
Lokführer
pi_172444500
Kutbrabo's weer :')
ಠ_ಠ
  zaterdag 15 juli 2017 @ 20:44:00 #195
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172444555
Weer ben je denk ik enige met kennis naast ik (hehe) in Eindhoven gaan kinderen onder de 11 gratis mee met de bus. Weten de OV mannen veel. Die zitten nooit in een bus of trein.
pi_172444613
Speciaal voor jou hier nog even een overzicht van alles
Altijd onderweg naar het avontuur
  zaterdag 15 juli 2017 @ 20:48:43 #197
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172444679
quote:
14s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 20:46 schreef Peterselieman het volgende:
Speciaal voor jou hier nog even een overzicht van alles
Mijn neefjes gaan gewoon gratis mee, wow, tot 11. Dus nu saboteer je je eigen OV. De mannen kunnen iig gratis mee. En ze slopen de boel :P En erna pakken we de GSi, WAMWAM, "Ome Krijn, zitten er echt 170 ponies onder de motorkap". Nee Siem, en niet tegen mamma zeggen :P
  zaterdag 15 juli 2017 @ 21:02:09 #198
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172445034
Raar dat de busschauffeur geen flauw idee heeft van de regels.

Zo iemand moeten ze een keer aanpakken. of ontslaan.
Lijkt me al vrij kansloos als je als reiziger al beter je voorwaarden weet dan de bestuurder zelf.

Als je al een busschauffeur bent. Manmanman, dit wil je niet op fok, en al helemaal niet op een trein.

[ Bericht 40% gewijzigd door PluggieOD op 15-07-2017 21:08:49 ]
  zaterdag 15 juli 2017 @ 21:18:17 #199
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172445432
Coralieke.
dscf0004.jpg
Super lief aan de rivier.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 21:19:53 #200
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172445502
Morgen naar Amsterdam!
pi_172445566
Post Greavy hier nier meer?
  zaterdag 15 juli 2017 @ 21:24:55 #202
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172445651
OEM gaat in Amsterdam morgen langskomen op de fiets, hij had een 848 gezien. Over 10 jaar. Zei die.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 21:28:47 #203
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172445755
Er zijn dus buschauffeurs die hun eigen tarieven niet kennen?

WTF.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 21:33:37 #204
371603 Mr_Klaasje
Brekebeen in actie!
pi_172445881
Trololol. Hip hoor (8>

):O
  zaterdag 15 juli 2017 @ 22:15:04 #205
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_172447004
quote:
11s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 21:21 schreef liesje1979 het volgende:
Post Greavy hier nier meer?
Jawel hoor, die komt nog regelmatig langs :)
We are shaping the future.
pi_172447466
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 22:15 schreef James1988 het volgende:

[..]

Jawel hoor, die komt nog regelmatig langs :)
Had hem even nodig voor een vraag in mijn reisverslagtopic, dus heb hem gewoon via FB een berichtje gestuurd. Wilde hem lokquoten maar zag geen post van hem in dit topic, vandaar. ;)
  zaterdag 15 juli 2017 @ 22:50:45 #207
31936 Dr_Flash
GoPro Master Chef
pi_172448082
quote:
11s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 21:21 schreef liesje1979 het volgende:
Post Greavy hier nier meer?
Die is even de berm snoeien denk ik :+
Wanneer was de laatste keer dat iemand hier bij het woord "subtiel" aan mij dacht?
pi_172448704
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 21:28 schreef PluggieOD het volgende:
Er zijn dus buschauffeurs die hun eigen tarieven niet kennen?

WTF.
Plug, tis genoeg geweest hier.
Kom maar terug naar de algemene PTA slowchat. Daar mag je raaskallen over buschauffeurs, treinen en meer.

Hier niet meer.
Team Jean
pi_172448917
Strukton heeft de Ravot2 verbouwd tot mobiele werkplaats. Inzetgebied zal de regio Amsterdam zijn.

https://www.parool.nl/ams(...)dstrein-cs~a4506257/
Altijd onderweg naar het avontuur
  zaterdag 15 juli 2017 @ 23:34:39 #210
31936 Dr_Flash
GoPro Master Chef
pi_172448945
:*
Wanneer was de laatste keer dat iemand hier bij het woord "subtiel" aan mij dacht?
pi_172448985
Vandaag reed er weer een Sonderzug vanuit Duitsland naar Amsterdam en terug. Dit maal was het de '89.0 RTL Partytrip', een feesttrein georganiseerd door de Duitse radiozender 89.0 RTL.

Terwijl het licht al aardig uit is passeert de Railexperts 9901 met de Centralbahn-rijtuigen als trein 13486 Amsterdam-Magdeburg de Farwickweg in De Lutte. Loc 9901 is een maand geleden overgenomen van het inmiddels failliete Locon.

In Bad Bentheim werd de trein voorzien van de voormalige ÖBB-loc 1142 704, nu in dienst van Centralbahn. Bij vertrek iets na 21.30u heeft de trein nog een reis van vier uur voor de boeg naar Magdeburg, waar vanochtend om 4.09u al vertrokken werd.
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
pi_172448997
DB Cargo is van plan 100 locs bij Siemens te bestellen

http://app.handelsblatt.c(...)tellen/20057420.html
Altijd onderweg naar het avontuur
  zaterdag 15 juli 2017 @ 23:43:26 #213
31936 Dr_Flash
GoPro Master Chef
pi_172449073
Mooie loc die Oostenrijker Dennis ^O^
Wanneer was de laatste keer dat iemand hier bij het woord "subtiel" aan mij dacht?
pi_172449207
quote:
14s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 23:32 schreef Peterselieman het volgende:
Strukton heeft de Ravot2 verbouwd tot mobiele werkplaats. Inzetgebied zal de regio Amsterdam zijn.

https://www.parool.nl/ams(...)dstrein-cs~a4506257/
Dat contract dat ze nog een paar maanden hebben? 😅
pi_172449819
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 23:51 schreef b2py het volgende:

[..]

Dat contract dat ze nog een paar maanden hebben? 😅
Dat is officieel toch nog niet bekend/openbaar? Ze verliezen toch ook niet alles rond Amsterdam.
  zondag 16 juli 2017 @ 01:14:03 #216
256146 b2py
Beton!
  zondag 16 juli 2017 @ 08:28:57 #217
235989 greavy
Kritische VIRM-hater
pi_172451754
quote:
11s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 21:21 schreef liesje1979 het volgende:
Post Greavy hier nier meer?
Was ff kort verwaterd, maar ik ga weer meelezen & posten hoor.
  zondag 16 juli 2017 @ 08:29:42 #218
235989 greavy
Kritische VIRM-hater
pi_172451761
quote:
10s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 22:50 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Die is even de berm snoeien denk ik :+
Heb ik wel eens gedaan. Maar was beetje verwaterd, zie dat ik meerdere topics gemist heb.
  zondag 16 juli 2017 @ 08:31:58 #219
235989 greavy
Kritische VIRM-hater
pi_172451775
9 Februari 2017 - Zoals al eerder vertoond, kon ik op 9 februari mijn vrachtwagen vastleggen naast een bedieningstrein op Kallo, dit omdat ik meer dan 2 uur te vroeg bij die klant zou komen, die strikt met tijdsloten werkt.
Na de eerste klik was ik nog een stukje verder gereden, en even de dijk opgelopen voor een andere klik, waarbij er een deel achtergelaten is om één wagen bij het bedrijf hier links te plaatsen.

27 April 2016 - NVBS tracht ieder jaar een Koningsdagrit te rijden, maar in 2017 werd dat door wat foute planningen niet gehaald.
In 2016 werd er via de Moerdijk naar Oss gereden, om later nog Utrecht Lage Weide aan te doen. Hier kwam de trein de bekende slinger bij Oss door om de stamlijn verder op te rijden.

26 April 2014 - De NVBS ging oop 26 april 2014 met de Koningsdagrit op reis richting Limburg met 2 diesel-GTW's van Veolia.
Nadat de trein eerder in Born geweest is, werd nog naar de ZLSM gereden en wordt hier Schin op Geul binnengereden.

26 April 2014 - Uiteraard kon voor deze trein de bekende stek bij het sein bij Wijlre.
  Moderator zondag 16 juli 2017 @ 11:55:18 #220
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_172454381
Grgr vanuit Duisburg Hbf.
Genoeg snoeiwerk daar greavy :P
lebt denn der alte Holzmichl noch?
pi_172455738
Europa is wel klaar met de HSL: 'De trein staat altijd met 0-1 achter'
De HSL gaat het op tal van Europese bestemmingen niet winnen van de Ryanairs, de EasyJets en andere prijsvechters in de luchtvaart. Met name de toerist kiest voor het vliegtuig.

Nico Schapendonk 16-07-17, 08:42

Jack Doomernik: ,,De trein wordt niet eerlijk behandeld.''

Het is dan ook geen wonder dat vervoersbedrijven niet staan te trappelen om de exploitatie van minder lucratieve hoge snelheidsspoorlijnen in Europa op zich te nemen. Dat zegt Jack Doomernik, lector aan Avans Hogeschool in Breda, die vorige week is gepromoveerd op een onderzoek naar de toekomst van het hoge snelheidsspoor in Europa.

Laten we het maar niet hebben over de Intercity Direct, de lijn die tussen Breda en Amsterdam over hogesnelheidsspoor wordt onderhouden. ,,Een inferieur product. Zulke treinen zijn helemaal niet gebouwd om in te zetten op de HSL-Zuid. Dat spoor stelt heel andere eisen’’, zegt Doomernik over de trein, die bestaat uit opgelapte intercitytreinstellen en Traxx-locomotieven die nog niet half de snelheid halen die een échte HSL-trein kan bereiken. ,,Niet vergelijkbaar met Thalys of Eurostar. Door de beperkte snelheid van de Intercity Direct wordt de beschikbare capaciteit niet optimaal benut. Bovendien zorgt deze trein voor extra slijtage aan het HSL-spoor.’’

In 2009 is de HSL-Zuid in gebruik genomen. Aanlegkosten: 7,2 miljard euro. Op een willekeurige doordeweekse dag rijden op het Nederlands deel van het traject iets meer dan tien treinen op en neer tussen Amsterdam en Parijs. Het zou een reden kunnen zien waarom commerciële vervoerders weinig behoefte voelen om te investeren in de exploitatie van dit soort lijnen.

Eigenlijk is dat vreemd, zegt Doomernik. Want de HSL heeft in vergelijking met het vliegtuig heel wat voordelen. Zeker op de lange afstanden binnen Europa. De trein is milieuvriendelijker, rijdt van centrum naar centrum, is comfortabeler en de security check is beduidend minder ingrijpend. En toch, nog geen een op de vijf keer kiezen reizigers voor de trein.

Hoe komt dat? Simpel, zegt de Avans-lector: ,,Het prijsverschil is te groot. Dat wordt veroorzaakt door de hoge kosten die de aanleg van hogesnelheidslijnen met zich meebrengen.’’

Dat er kan worden gestunt met vliegprijzen komt onder meer omdat er bijvoorbeeld forse kortingen zitten op vliegtuigbrandstof. Daar zou Europa iets aan kunnen doen, denkt Doomernik. ,,De trein wordt niet eerlijk behandeld. De EU zou een prijs kunnen zetten op de uitstoot van CO2. De vervuiler betaalt en dan wordt vliegen duurder. Maar of dat ook gebeurd? Tja, het is een groot politiek spel.’’

Eigenlijk is het vreemd dat Europa de HSL zo stiefmoederlijk behandeld. Tenslotte is duurzaamheid een van de belangrijke redenen waarom er een grensoverschrijdend treinennetwerk is aangelegd. Als directe concurrent voor de middellange vluchten tussen Europese steden.

Zoals de zaken er nu voor staan gaat de HSL het niet winnen van de prijsvechters in de lucht. ,,De trein staat altijd al met 0-1 achter. Al was het alleen maar omdat de aanleg van de infrastructuur zo duur is. Een vliegtuig dat je niet kunt gebruiken, is vrij makkelijk te verkopen. Maar wat doe je met treinstellen die niet gebruikt worden? Daar is veel minder markt voor.’’

Het zijn allemaal redenen die er toe leiden dat vervoersbedrijven geen brood zien in de exploitatie van HSL-lijnen. Het is gewoon een minder renderende business als de telecom- of energiemarkt, sectoren die wel massaal en uitermate succesvol in de markt zijn gezet door landelijke overheden.

Op dit moment zijn het vooral de nationale spoorwegmaatschappijen die de hogesnelheidstreinen laten rijden: Deutsche Bahn in Duitsland, SNCF in Frankrijk, Renfe in Spanje en Trenitalia in Italië. ,,Zij hebben de treinen. Zij zijn direct betrokken geweest bij de aanleg van het spoor. Ze hebben een gevestigde positie. Probeer daar maar eens tussen te komen’’, zegt Doomernik. Als je ziet hoeveel protest de aanleg van de Betuwelijn heeft opgeleverd. Het maatschappelijk draagvlak is weg.

Een uitzondering hierop is het Italiaanse NTV. Dat bedrijf is in 2012 de concurrentie aangegaan met Trenitalia op de hogesnelheidslijn Milaan-Rome-Napels. Dat heeft geleid tot meer aanbod, betere service, betere prijzen en een groter marktaandeel voor de trein. Overigens heeft NTV de eerste drie jaar verlies gedraaid.

Sinds 2010 kan iedereen die dat wil een deel van het Europese HSL-spoor exploiteren. Maar het is al zeven jaar stil. In Brussel lijkt men die situatie voor lief te nemen. Veel liefde voor heel erg snelle treinen straalt de Europese Unie niet uit. ,,Onder de huidige voorwaarden blijft alles bij het oude’’, zegt Doomernik. Dat betekent voor Europa dat er nauwelijks HSL-spoor meer bij komt. ,,De focus ligt nu op het oplossen van knelpunten.’’

,,In Nederland staat de HSL-Oost van Amsterdam via Arnhem naar Duitsland al jaren in de ijskast. Het maatschappelijk draagvlak is weg. Als je ziet hoeveel protest de aanleg van de Betuwelijn heeft opgeleverd. Het maatschappelijk draagvlak is weg. Ook in de rest van Europa zie je steeds meer discussie ontstaan. In Frankrijk worden de laatste lijnen aangelegd. Dan zijn we wel zo’n beetje klaar met de HSL.’’

Waar is de Fyra gebleven? Als er ooit een trein is geweest die het imago van hogesnelheidslijnen heeft beschadigd, dan is het wel de V250 van het Italiaanse bedrijf AnsaldoBreda, beter bekend als de Fyra.

Deze trein is de belichaming van alles dat fout kan gaan met ambitieuze HSL-projecten. Hij was te duur, reed niet vaak genoeg, er konden geen fietsen in en op technisch vlak was de Fyra ook al een ramp. Regelmatig stond hij stil, vaak in een tunnel. De aandrijving was problematisch en de deuren gingen soms niet dicht.

Nadat complete bodemplaten verdwenen tijdens de reis, wisten de Nederlandse en Belgische kopers, respectievelijk High Speed Alliance en NMBS, niet hoe snel ze van de trein af moesten komen.

Na een paar maanden werden de AnsaldoBreda-treinen weer uit de dienstregeling gehaald. De negentien treinen zijn uiteindelijke teruggestuurd naar Italië. Daar zou een aantal in juni van dit jaar worden ingezet op de lijn Rome-Bari.

Maar dat plan loopt ook vertraging op. Eigenlijk zitten de Italiaanse spoorwegen ook niet te wachten op de V250, die in beeld is om de ETR485-trein te vervangen. De Fyra ligt veel slechter in de bochten, dus haalt zelden zijn maximumsnelheid op het bochtige traject. Het gevolg: de reistijd neemt met misschien wel 25 minuten toe.

Om te voorkomen dat de reis langer duurt, is besloten om het aantal tussenstops te verkleinen. Daar zijn de bestuurders van de betrokken plaatsen het helemaal niet mee eens. Ze vinden het een belediging van hun streek Puglia. Intussen bemoeit het Italiaanse parlement zich ook met deze affaire.

De verwachting is dat de Fyra op zijn vroegst volgend jaar tussen Rome en Bari gaat rijden.

bron http://www.ad.nl/buitenla(...)0-1-achter~a37c9fee/
  zondag 16 juli 2017 @ 13:04:36 #222
256146 b2py
Beton!
pi_172455744
Floponderzoek
pi_172456220
Nou ja, volgens die man is 160 minder dan de helft van 300. Wellicht als je vanaf de 300 gaat beredeneren... :+

Overigens: ik wist niet dat er binnenlandse vluchten waren tussen Amsterdam en Breda. Het onderzoek ging toch over concurrentie tussen trein en vliegtuig? Waar zit dan het stukje relevantie met de Icd? Dat ze toevallig hetzelfde spoor gebruiken? Dat is een beetje alsof je roeiboot gaat betrekken in je onderzoek naar vrachtboten op de oceaan, omdat ze nu eenmaal ook op het water varen.

Dit klinkt meer naar goedkoop bashen dan een werkelijk gedegen onderzoek. Heeft iemand toevallig een linkje naar het volledige onderzoek? Wellicht dat het aan de krant ligt die goedkoop koppen moet scoren...
  zondag 16 juli 2017 @ 13:35:43 #225
256146 b2py
Beton!
pi_172456384
Kan er niets over vinden, zelfs de naam vna het onderzoek niet..
pi_172456691
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:35 schreef b2py het volgende:
Kan er niets over vinden, zelfs de naam vna het onderzoek niet..
Ik weet niet hoe productief de beste man is, maar volgens zijn linkedin heeft ie in juli 2016.... oh shit het is al 2017. Nou ja, hier (een deel? van) dat rapport https://www.researchgate.(...)n=publication_detail
pi_172456967
Kijk, dit ziet er al heel anders uit. Er wordt dan ook met geen woord over Icd gerept als ik er even snel doorheen skim.
Zo te zien is de krant op een oud onderzoek gestuit en is het komkommertijd, dus hebben ze de beste man gebeld voor commentaar en wilden ze per se wat woorden over de Fyra om het smeuïg te maken :')
pi_172457153
maaheuve twitterde op maandag 03-07-2017 om 18:46:34 In Mei geïnaugureerd als lector @Avans_EDI, @AvansHogeschool nu ook de doctortitel voor @DoomernikJack in Antwerpen… https://t.co/qa3MbFuHF8 reageer retweet
Als iemand kan lezen wat er op de schermen staat...
  maandag 17 juli 2017 @ 09:39:52 #229
371603 Mr_Klaasje
Brekebeen in actie!
pi_172478429
Ik vind het altijd wel grappig als gezegd wordt dat de "capaciteit van de HSL niet benut wordt". Ja, op zich is het waar dat er weinig HST's rijden en dat de slijtage hoger is met de huidige langzame treinen. Toch zit er op de markt waar onze HSL op acteert ook ergens een productoptimum. Daar wordt vaak totaal niet over nagedacht. Als je alle kosten van alleen de treinexploitatie 1-op-1 doorberekend naar reizigers en gaat kijken hoe lang ze bereid zijn meer te betalen voor de extra snelheid dan valt op dat dit heel snel scheeftgroeit op deze afstanden als harder gaat dan 160 km/h. 200 km/h lijkt nog goed te gaan maar nog harder levert weinig rijtijdwinst op maar wel fors hogere kosten.

Deze berekening is voor de HSL-zuid nooit uitgevoerd maar bij de Hanzelijn hebben ze dat ooit wel gedaan. Daaruit kwam naar voren dat de 200 km/h-variant ten opzichte van 160 km/h licht negatief uitkwam als je de vergelijking gaat maken tussen de extra opbrengsten en extra kosten die dat geeft.
pi_172478534
Hoe meer treinen er rijden op de HSL, des te goedkoper een treinpad en dus een stoel wordt toch?
  maandag 17 juli 2017 @ 09:54:43 #231
371603 Mr_Klaasje
Brekebeen in actie!
pi_172478647
Dat speelt nog naast wat ik zeg. Dus dat is verder niet per se relevant.
pi_172478850
Nouja, als je het hebt over niet benutte capaciteit, het opvoeren van het aantal treinen in relatie tot de kosten lijkt me dat wel relevant maar ik kan wat over het hoofd zien.
  maandag 17 juli 2017 @ 10:35:40 #233
371603 Mr_Klaasje
Brekebeen in actie!
pi_172479319
Het speelt wel in het totale plaatje uiteraard mee maar voor het verschil tussen 200 en 300 maakt het qua prijs van de reiziger niet zoveel uit. Het zit er bij in of niet, dat maakt niet dat het verschil tussen 200 en 300 ineens zoveel groter of kleiner is. Maar je kan het ook omdraaien: Dan is iedere euro die extra moet worden uitgegeven waar weinig extra waarde voor staat er een teveel.
  maandag 17 juli 2017 @ 11:25:30 #234
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172480087
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2017 09:39 schreef Mr_Klaasje het volgende:
Ik vind het altijd wel grappig als gezegd wordt dat de "capaciteit van de HSL niet benut wordt". Ja, op zich is het waar dat er weinig HST's rijden en dat de slijtage hoger is met de huidige langzame treinen. Toch zit er op de markt waar onze HSL op acteert ook ergens een productoptimum. Daar wordt vaak totaal niet over nagedacht. Als je alle kosten van alleen de treinexploitatie 1-op-1 doorberekend naar reizigers en gaat kijken hoe lang ze bereid zijn meer te betalen voor de extra snelheid dan valt op dat dit heel snel scheeftgroeit op deze afstanden als harder gaat dan 160 km/h. 200 km/h lijkt nog goed te gaan maar nog harder levert weinig rijtijdwinst op maar wel fors hogere kosten.

Deze berekening is voor de HSL-zuid nooit uitgevoerd maar bij de Hanzelijn hebben ze dat ooit wel gedaan. Daaruit kwam naar voren dat de 200 km/h-variant ten opzichte van 160 km/h licht negatief uitkwam als je de vergelijking gaat maken tussen de extra opbrengsten en extra kosten die dat geeft.
Goed verhaal. Overigens valt die rijtijd wel mee. Wat scheelt het in tijd als je van Eindhoven naar Den Haag over de HSL knalt tov de oude situatie over Dordrecht en je zou daar geen stop maken. 5 tot 8 min. En dat is het dan ook.

Mijn persoonlijke mening is dat die hele HSL en Fyra NS enorme schade heeft toegebracht. En dan de aanbesteding in Limburg. Wat een fiasco.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  maandag 17 juli 2017 @ 11:27:40 #235
415574 boriq
Blacksmith of Rhythm
pi_172480126
OvDRail_Joey twitterde op maandag 17-07-2017 om 11:10:00 Ana Paulowna: Soms is de oorzaak van een overwegstoring vrij duidelijk..... https://t.co/dq5OJeWKvx reageer retweet
DE7QrJ8WAAA1XTs.jpg

:X
pi_172480187
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2017 11:25 schreef Cherna het volgende:

[..]

Goed verhaal. Overigens valt die rijtijd wel mee. Wat scheelt het in tijd als je van Eindhoven naar Den Haag over de HSL knalt tov de oude situatie over Dordrecht en je zou daar geen stop maken. 5 tot 8 min. En dat is het dan ook.

Mijn persoonlijke mening is dat die hele HSL en Fyra NS enorme schade heeft toegebracht. En dan de aanbesteding in Limburg. Wat een fiasco.
Dan zeg je volgens mij impliciet dat NS niets te verwijten valt en geen fouten heeft gemaakt, quite the opposite.
  maandag 17 juli 2017 @ 11:35:04 #237
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172480270
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2017 11:30 schreef b2py het volgende:

[..]

Dan zeg je volgens mij impliciet dat NS niets te verwijten valt en geen fouten heeft gemaakt, quite the opposite.
Nee juist NS heeft in iedergeval bij die aanbesteding blunders gemaakt. En niet zo weinig ook. Die HSL is ook een overheid die wel 100% aandeelhouder zijn. Maar NS had zich nooit aan die HSL moeten wagen en dat aan andere partijen overlaten. Maar dat is mijn mening.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  maandag 17 juli 2017 @ 11:43:07 #238
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172480437
Die aanbesteding geven ze zelfs toe en hebben het zelf naar buiten gebracht. Die HSL heeft een commissie laten zien dat het compleet uit de hand is gelopen. Natuurlijk ook dank zij een ondeskundige overheid.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_172480448
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2017 11:35 schreef Cherna het volgende:

[..]

Nee juist NS heeft in iedergeval bij die aanbesteding blunders gemaakt. En niet zo weinig ook. Die HSL is ook een overheid die wel 100% aandeelhouder zijn. Maar NS had zich nooit aan die HSL moeten wagen en dat aan andere partijen overlaten. Maar dat is mijn mening.
De NS had destijds met IC Max een realistisch bod gedaan met integratie van de HSL in het binnenlandse net en voor het buitenlandse deel samenwerking met de Belgen en Fransen.

Het bod voldeed niet aan de vraag en was in die politieke tijd van zoveel mogelijk geld verdienen 'niet goed genoeg'. Toen is aangestuurd op een aanbesteding en hierdoor is het al 18 jaar kwakkelen doordat fout op fout gestapeld is door allerlei partijen.
Altijd onderweg naar het avontuur
  maandag 17 juli 2017 @ 11:46:26 #240
31936 Dr_Flash
GoPro Master Chef
pi_172480509
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2017 11:27 schreef boriq het volgende:
OvDRail_Joey twitterde op maandag 17-07-2017 om 11:10:00 Ana Paulowna: Soms is de oorzaak van een overwegstoring vrij duidelijk..... https://t.co/dq5OJeWKvx reageer retweet
[ afbeelding ]

:X
Vrij duidelijk? :? Het enige wat ik denk is "HOE DAN?" :o
Wanneer was de laatste keer dat iemand hier bij het woord "subtiel" aan mij dacht?
  maandag 17 juli 2017 @ 11:50:29 #241
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172480586
quote:
14s.gif Op maandag 17 juli 2017 11:43 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

De NS had destijds met IC Max een realistisch bod gedaan met integratie van de HSL in het binnenlandse net en voor het buitenlandse deel samenwerking met de Belgen en Fransen.

Het bod voldeed niet aan de vraag en was in die politieke tijd van zoveel mogelijk geld verdienen 'niet goed genoeg'. Toen is aangestuurd op een aanbesteding en hierdoor is het al 18 jaar kwakkelen doordat fout op fout gestapeld is door allerlei partijen.
Inderdaad. En met betrekking op die aanbesteding in Limburg wacht hun nog een boete van meer dan 40 miljoen. Dat zijn toch wel zaken die mij storen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_172480593
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2017 11:43 schreef Cherna het volgende:
Die aanbesteding geven ze zelfs toe en hebben het zelf naar buiten gebracht. Die HSL heeft een commissie laten zien dat het compleet uit de hand is gelopen. Natuurlijk ook dank zij een ondeskundige overheid.
Ik doelde zelfs niet eens op Limburg, NS heeft ook hopeloos gefaald op het HSL dossier.
  maandag 17 juli 2017 @ 11:52:16 #243
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172480612
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2017 11:50 schreef b2py het volgende:

[..]

Ik doelde zelfs niet eens op Limburg, NS heeft ook hopeloos gefaald op het HSL dossier.
Tja als je van een overheid afhankelijk bent maak je ook als NS fouten. Daar waren wel meer partijen niet goed bezig.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_172480617
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2017 11:50 schreef Cherna het volgende:

[..]

Inderdaad. En met betrekking op die aanbesteding in Limburg wacht hun nog een boete van meer dan 40 miljoen. Dat zijn toch wel zaken die mij storen.
maar dat staat compleet los van het gepruts op de HSL
Altijd onderweg naar het avontuur
  maandag 17 juli 2017 @ 11:54:25 #245
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172480638
quote:
14s.gif Op maandag 17 juli 2017 11:52 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

maar dat staat compleet los van het gepruts op de HSL
Het gepruts van NS op die HSL is mede ook veroorzaakt door een overheid.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_172480642
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2017 11:52 schreef Cherna het volgende:

[..]

Tja als je van een overheid afhankelijk bent maak je ook als NS fouten. Daar waren wel meer partijen niet goed bezig.
Je bedoelt dat belachelijk hoge bod dat NS zelf heeft ingediend?
pi_172480658
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2017 11:52 schreef Cherna het volgende:

[..]

Tja als je van een overheid afhankelijk bent maak je ook als NS fouten. Daar waren wel meer partijen niet goed bezig.
Als er genoeg kennis bij de overheid had gezeten was er veel minder gepruts geweest, ook van de NS.

Waarom het bij regionale aanbestedingen beter gaat? De lokale en regionale overheden zitten er als concessieverlener veel strakker op.
Altijd onderweg naar het avontuur
  maandag 17 juli 2017 @ 11:57:06 #248
31936 Dr_Flash
GoPro Master Chef
pi_172480687
Hier is iemand een straatje schoon aan het vegen :')
Wanneer was de laatste keer dat iemand hier bij het woord "subtiel" aan mij dacht?
  maandag 17 juli 2017 @ 11:58:46 #249
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172480725
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2017 11:54 schreef b2py het volgende:

[..]

Je bedoelt dat belachelijk hoge bod dat NS zelf heeft ingediend?
Waar een overheid al had kunnen bedenken dat dat niet realistisch zou zijn was daar kennis aanwezig geweest. Bovendien als 100% aandeelhouder kun je daar wel iets bij bedenken.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_172480756
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2017 11:58 schreef Cherna het volgende:

[..]

Waar een overheid al had kunnen bedenken dat dat niet realistisch zou zijn was daar kennis aanwezig geweest. Bovendien als 100% aandeelhouder kun je daar wel iets bij bedenken.
"Het is de schuld van de overheid want zij accepteren ons bod waarvan wij wisten dat het absurd hoog was en zij hadden het niet gezien en nu moeten wij op blaren zitten."
pi_172480770
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2017 11:58 schreef Cherna het volgende:

[..]

Waar een overheid al had kunnen bedenken dat dat niet realistisch zou zijn was daar kennis aanwezig geweest. Bovendien als 100% aandeelhouder kun je daar wel iets bij bedenken.
Maar de NS deed het onrealistische bod, waardoor er op de treinen bezuinigd moest worden.

Ergo, beide partijen hebben er schuld aan.
Altijd onderweg naar het avontuur
  Moderator maandag 17 juli 2017 @ 12:08:26 #252
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_172480900
quote:
10s.gif Op maandag 17 juli 2017 11:46 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Vrij duidelijk? :? Het enige wat ik denk is "HOE DAN?" :o
6Ud22tW.jpg
lebt denn der alte Holzmichl noch?
pi_172481775
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2017 12:30 schreef b2py het volgende:
Peterselieman in het weekend: http://www.dumpert.nl/med(...)ers_met_koppijn.html
_O-

Ik was mijn handen in onschuld. Ik ben nog nooit over deze overweg heen geweest :P
Altijd onderweg naar het avontuur
  maandag 17 juli 2017 @ 13:01:50 #255
31936 Dr_Flash
GoPro Master Chef
pi_172481864
quote:
14s.gif Op maandag 17 juli 2017 12:08 schreef derLudolf het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Wauw. Ik bedoel.... Tering.
Wanneer was de laatste keer dat iemand hier bij het woord "subtiel" aan mij dacht?
  maandag 17 juli 2017 @ 13:28:30 #256
371603 Mr_Klaasje
Brekebeen in actie!
pi_172482343
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2017 11:54 schreef b2py het volgende:

[..]

Je bedoelt dat belachelijk hoge bod dat NS zelf heeft ingediend?
Allemaal leuk en aardig maar als de treinen waren gaan rijden was het misschien wel verliesgevend geweest maar had er geen haan naar gekraaid. Dat het de schoonheidsprijs niet verdiend maakt niet dat het compleet van de pot is gerukt. Bij falen denk ik eerder aan de V250 de benelux induwen terwijl die nog niet voldoende betrouwbaar was of het kiezen voor een hogesnelheidslijn voor 300 km/h terwijl je van te voren kunt weten dat dat nergens op slaat. Net zoiets is het destijds nog niet volwassen ETCS kiezen zonder fatsoenlijke fall-back. ATB-NG, LZB of TVM had de mogelijkheden voor beter tijdelijk materieel rond 2005 flink vergroot.
  maandag 17 juli 2017 @ 13:29:44 #257
371603 Mr_Klaasje
Brekebeen in actie!
pi_172482370
quote:
14s.gif Op maandag 17 juli 2017 12:01 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

Maar de NS deed het onrealistische bod, waardoor er op de treinen bezuinigd moest worden.

Ergo, beide partijen hebben er schuld aan.
Er is niet op de treinen bezuinigd. TGV's en ICE's waren totaal ongeschikt voor de vraagspecificaties.
  maandag 17 juli 2017 @ 13:57:46 #258
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172482910
quote:
14s.gif Op maandag 17 juli 2017 12:01 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

Maar de NS deed het onrealistische bod, waardoor er op de treinen bezuinigd moest worden.

Ergo, beide partijen hebben er schuld aan.
Dat zeg ik dus. Beide partijen. En ook die treinenbouwer speelde daar een rol in.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  maandag 17 juli 2017 @ 13:59:55 #259
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172482940
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2017 13:29 schreef Mr_Klaasje het volgende:

[..]

Er is niet op de treinen bezuinigd. TGV's en ICE's waren totaal ongeschikt voor de vraagspecificaties.
Dat weet ik niet. Dat kan ook het geval zijn. Daarom dat ik zeg dat hier meerdere partijen de fout in zijn gegaan.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  maandag 17 juli 2017 @ 15:32:36 #260
146033 ReisT
Fahrtreppenbenutzungshinweise
pi_172484531
NS wilde wel voor een dubbeltje op de eerste rang zitten.
Vraagspecificaties waaraan de meeste fabrikanten niet konden of wilden voldoen, in combinatie met de eis dat het zo goedkoop mogelijk moest, leidden er uiteindelijk toe dat het bod van de Italianen als enige overbleef.

Het frappante is dat NS jaren later, toen de Italianen niet meer mee mochten doen, alsnog gekozen heeft voor treinen van Alstom, de nummer 2 destijds in 2004. Hadden ze dat toen gelijk maar gedaan...
pi_172484839
Dat zijn treinen met hele andere specs dan in eerste instantie voor de HSL was bedacht.
  maandag 17 juli 2017 @ 16:29:47 #262
371603 Mr_Klaasje
Brekebeen in actie!
pi_172485756
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2017 15:47 schreef b2py het volgende:
Dat zijn treinen met hele andere specs dan in eerste instantie voor de HSL was bedacht.
TGV's, V250 en ICNG hebben totaal andere specificaties en eisen. Ik denk dat de laatste functioneel het beste zal uitpakken voor de HSL-Zuid. Dat was nooit gebeurd als de V250 niet mislukt was. Dat het allemaal niet de hoofdprijs verdient is waar maar als je met een paar jaar vertraging een meer functionele lijn voor je belastinggeld terug krijgt is dat alleen maar beter.
pi_172487977
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2017 15:32 schreef ReisT het volgende:
NS wilde wel voor een dubbeltje op de eerste rang zitten.
Dus daarom hebben ze zo'n achterlijk duur bod gedaan op de HSL.

Verdiep je in hoe een gunning bij een aanbesteding werkt alsjeblieft.
Bier.
  maandag 17 juli 2017 @ 18:36:00 #264
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_172488147
quote:
10s.gif Op maandag 17 juli 2017 11:46 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Vrij duidelijk? :? Het enige wat ik denk is "HOE DAN?" :o
Zomaar een gokje: de bestuurder kwam veel te hard aangereden vanaf de Provincialeweg, verloor in de bocht de macht over het stuur, en kwam slippend terecht tegen die relaiskast.
We are shaping the future.
  maandag 17 juli 2017 @ 19:39:52 #265
146033 ReisT
Fahrtreppenbenutzungshinweise
pi_172489258
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2017 18:25 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Dus daarom hebben ze zo'n achterlijk duur bod gedaan op de HSL.

Verdiep je in hoe een gunning bij een aanbesteding werkt alsjeblieft.
De aanbesteding van de HSL en de aanbesteding van het materieel zijn twee verschillende zaken.

Verdiep je in wat er bij deze twee aanbestingen allemaal mis is gegaan alsjeblieft.
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-33678-11.html
pi_172489579
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2017 19:39 schreef ReisT het volgende:

[..]

De aanbesteding van de HSL en de aanbesteding van het materieel zijn twee verschillende zaken.

Verdiep je in wat er bij deze twee aanbestingen allemaal mis is gegaan alsjeblieft.
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-33678-11.html
Als je ergens gaat plussen zal je ook ergens moeten minnen
pi_172489609
Aldus een berichtje op Somda zal de Benelux zodra deze over de HSL-Zuid gaat rijden verlengd worden naar 9 rijtuigen.
  maandag 17 juli 2017 @ 20:31:54 #268
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_172490422
Wel logisch als die zowel reizigers voor Breda als Brussel mee moet kunnen nemen.
We are shaping the future.
  maandag 17 juli 2017 @ 20:49:57 #269
371603 Mr_Klaasje
Brekebeen in actie!
pi_172490958
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2017 19:56 schreef b2py het volgende:
Aldus een berichtje op Somda zal de Benelux zodra deze over de HSL-Zuid gaat rijden verlengd worden naar 9 rijtuigen.
Maar.. dat is wel van iemand die het uit een wat zwakke bron heeft geplukt. De intimi hebben zich er niet over uitgesproken.
pi_172491580
Waar rijden die 9 baks dingen nu dan?
pi_172491592
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2017 19:39 schreef ReisT het volgende:

[..]

De aanbesteding van de HSL en de aanbesteding van het materieel zijn twee verschillende zaken.

Verdiep je in wat er bij deze twee aanbestingen allemaal mis is gegaan alsjeblieft.
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-33678-11.html
Ik weet exact wat er is gebeurd. Jouw eerdere opmerking over voor een dubbeltje op de eerste rang zitten bij materieel is gebaseerd op totaal *niets*. Dat is niet erg want niet iedereen weet hoe aanbesteden en het gunningsproces precies werkt, maar dat is allemaal vastgelegd in wetten en EU-richtlijnen (wat technisch gezien geen richtlijnen maar dingen zijn die verplicht omgezet moeten worden in nationale wetgeving), er wordt een tender uitgeschreven en gepubliceerd en daarin is een scoringssysteem vastgelegd. AnsaldoTilburg was de énige die op papier voldeed, het had niet zoveel met prijs te maken. Dan kan je twee dingen doen; het proces, wat al vertraagd was omdat de overheid de eisen tussentijds aan had gepast, volledig opnieuw doen terwijl op dat moment de opening van de HSL nog redelijk op schema lag en je dus risico loopt op hoge boetes, óf de treinen bestellen bij de enige overgebleven aanbieder. Op dat moment waren de IC4-problemen ook nog helemaal niet bekend en er reden redelijk wat treinen van Ansaldo rond in de wereld.

Dus het heeft geen enkele kak te maken met "voor een dubbeltje op de eerste rang zitten", het is de enige mogelijke uitkomst geweest.
Bier.
pi_172491675
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2017 21:15 schreef Adrie072 het volgende:
Waar rijden die 9 baks dingen nu dan?
In de Benelux zelf
  maandag 17 juli 2017 @ 21:20:25 #273
74976 JDude
groetjes, veldmuis
pi_172491695
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2017 20:31 schreef James1988 het volgende:
Wel logisch als die zowel reizigers voor Breda als Brussel mee moet kunnen nemen.
Breda krijgt de Benelux er ook nog bij? Dus dat is eh, 39 bakken per uur via de HSL vanaf Rotterdam? Had dat tien jaar eerder gedaan verdomme :D
Op vrijdag 27 mei 2011 11:37 schreef Bengeltje het volgende:
Kuukskes zijn sowieso lekkerder dan een stuk metaal/kunstof.
#teamfriet
  maandag 17 juli 2017 @ 21:30:53 #274
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_172491934
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2017 21:20 schreef b2py het volgende:

[..]

In de Benelux zelf
De Benelux is nu 6 bakken. 4 bakken tweede klas, 1 bak eerste klas gedeklasseerd en 1 bak eerste klas. klas.

quote:
11s.gif Op maandag 17 juli 2017 21:20 schreef JDude het volgende:

[..]

Breda krijgt de Benelux er ook nog bij? Dus dat is eh, 39 bakken per uur via de HSL vanaf Rotterdam? Had dat tien jaar eerder gedaan verdomme :D
Jep, 39 bakken per uur per richting tussen Breda en Rotterdam. :D
We are shaping the future.
pi_172491967
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2017 21:30 schreef James1988 het volgende:

[..]

De Benelux is nu 6 bakken. 4 bakken tweede klas, 1 bak eerste klas gedeklasseerd en 1 bak eerste klas. klas.
Ik had wel verwacht dat je wat verder zou nadenken dan dit voorzetje. Lagere rijtijd -> minder omlopen en je spaart wat omlopen Amsterdam - Breda uit dus daar komt ook wat materieel vrij. Easy math.
  maandag 17 juli 2017 @ 21:33:32 #276
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_172491993
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2017 21:31 schreef b2py het volgende:

[..]

Ik had wel verwacht dat je wat verder zou nadenken dan dit voorzetje. Lagere rijtijd -> minder omlopen en je spaart wat omlopen Amsterdam - Breda uit dus daar komt ook wat materieel vrij. Easy math.
Zo kun je je post ook interpreteren, maar dat deed ik niet. :P
We are shaping the future.
pi_172492002
Luiwammes :D
  maandag 17 juli 2017 @ 21:34:14 #278
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_172492016
Bite me :6
We are shaping the future.
pi_172492027
Rawr
  maandag 17 juli 2017 @ 21:47:26 #280
31936 Dr_Flash
GoPro Master Chef
pi_172492393
Get a room you two :{w
Wanneer was de laatste keer dat iemand hier bij het woord "subtiel" aan mij dacht?
pi_172492564
Jullie gingen allemaal single naar Duitsland
  maandag 17 juli 2017 @ 21:54:49 #282
31936 Dr_Flash
GoPro Master Chef
pi_172492611
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2017 21:52 schreef b2py het volgende:
Jullie gingen allemaal single naar Duitsland
En dus? :?
Wanneer was de laatste keer dat iemand hier bij het woord "subtiel" aan mij dacht?
  maandag 17 juli 2017 @ 21:57:25 #283
146033 ReisT
Fahrtreppenbenutzungshinweise
pi_172492677
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2017 21:15 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Ik weet exact wat er is gebeurd. Jouw eerdere opmerking over voor een dubbeltje op de eerste rang zitten bij materieel is gebaseerd op totaal *niets*. Dat is niet erg want niet iedereen weet hoe aanbesteden en het gunningsproces precies werkt, maar dat is allemaal vastgelegd in wetten en EU-richtlijnen (wat technisch gezien geen richtlijnen maar dingen zijn die verplicht omgezet moeten worden in nationale wetgeving), er wordt een tender uitgeschreven en gepubliceerd en daarin is een scoringssysteem vastgelegd. AnsaldoTilburg was de énige die op papier voldeed, het had niet zoveel met prijs te maken. Dan kan je twee dingen doen; het proces, wat al vertraagd was omdat de overheid de eisen tussentijds aan had gepast, volledig opnieuw doen terwijl op dat moment de opening van de HSL nog redelijk op schema lag en je dus risico loopt op hoge boetes, óf de treinen bestellen bij de enige overgebleven aanbieder. Op dat moment waren de IC4-problemen ook nog helemaal niet bekend en er reden redelijk wat treinen van Ansaldo rond in de wereld.

Dus het heeft geen enkele kak te maken met "voor een dubbeltje op de eerste rang zitten", het is de enige mogelijke uitkomst geweest.
De prijs was toch echt het belangrijkste punt in het scoringssysteem van de tender.

Maar ja, dat soort feiten interesseren je natuurlijk geen kak als je toch al exact denkt te weten wat er gebeurt is.
pi_172492695
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2017 20:49 schreef Mr_Klaasje het volgende:

[..]

Maar.. dat is wel van iemand die het uit een wat zwakke bron heeft geplukt. De intimi hebben zich er niet over uitgesproken.
Ik weet niet of ik mij een semi-intimi mag noemen, maar ik heb nog niets gehoord over een 9 baks IC Brussel, ook niet in de wandelgangen.
9.4 (tenminste, dat is wat ik het laatste hoorde) zou ook over de hele vloot uitgerold moeten gaan worden, niet alleen de genoemde locs in verband met een aantal verbeteringen die ze toch graag nog willen doorvoeren.
Inmiddels wordt zelfs al over versie 10 gesproken, omdat er schijnbaar toch nog een aantal foutjes in versie 9 zitten en Bombardier het schijnbaar naar versie 10 wil gaan trekken voor een Europese versie (maar goed, dat werd ook al over versie 9 gezegd, dus in hoeverre dat klopt weet ik ook niet).
  maandag 17 juli 2017 @ 22:07:42 #285
371603 Mr_Klaasje
Brekebeen in actie!
pi_172492958
De meest recente beschikbare bronnen gingen uit van 7 bakken in de Benelux. En ja, versie 10. Beter eerst toch maar starten. Voordat versie 10 goedgekeurd is zijn we zomaar 10 jaar verder. 10 jaar geleden zouden de TRAXX-en met ICR over de HSL naar België gaan rijden. Kijk waar we nu staan.
  maandag 17 juli 2017 @ 22:15:28 #286
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_172493228
Tegen die tijd ligt er toch ETCS op Amsterdam - Hoofddorp, rond Rotterdam en rond Breda. Dan kan NMBS de HLE 18 naar Nederland sturen :P
We are shaping the future.
pi_172493322
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2017 21:57 schreef ReisT het volgende:

[..]

De prijs was toch echt het belangrijkste punt in het scoringssysteem van de tender.
Dat is zo'n beetje zo in iedere tender ooit. Wat is je punt? Je snapt toch ook wel waarom? Als je prijs op 10% zet en er komt iemand die een fan-fucking-tastische trein heeft die het hoogst scoort op alles en dan vervolgens 15 miljoen per treinstel vraagt is er wettelijk geen enkele mogelijkheid om er onder uit te komen. Dat is de reden waarom de prijscomponent bijna altijd minimaal 50% van de weging is.

quote:
Maar ja, dat soort feiten interesseren je natuurlijk geen kak als je toch al exact denkt te weten wat er gebeurt is.
Bij ons worden er tientallen tenders per jaar gedaan, dus ja, ik weet exact hoe het werkt.
Bier.
  maandag 17 juli 2017 @ 23:13:40 #288
22957 Duvel
Out of office autoreply.
pi_172495398
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:04 schreef b2py het volgende:
Floponderzoek
Je loopt vooruit op je eigen afstuderen, zie ik?
Op dinsdag 21 juni 2016 22:13 schreef derLudolf het volgende:
"Ik had zaterdag op het werk een flink kraaiennest in de versnipperaar. (...) Heb ze met veel liefde de nek omgedraaid O+"
  maandag 17 juli 2017 @ 23:27:27 #289
31936 Dr_Flash
GoPro Master Chef
pi_172495820
Heej doe eens even lief tegen elkaar ja.
Wanneer was de laatste keer dat iemand hier bij het woord "subtiel" aan mij dacht?
pi_172496156
quote:
15s.gif Op maandag 17 juli 2017 23:13 schreef Duvel het volgende:

[..]

Je loopt vooruit op je eigen afstuderen, zie ik?
:D
  dinsdag 18 juli 2017 @ 01:37:03 #291
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_172497384
Vanavond "aanrijding met persoon" tussen Den Bosch en Boxtel, om 18:30 al melding op Sloterdijk.
Ik was met de bus vanaf Den Bosch om 21:15 in Eindhoven.
Trein naar Nijmegen gepakt. Op Utrecht CS overgesprongen naar Venlo.
Die zou tot Eindhoven gaan, maar de conducteurs in Amsterdam wisten het uren ervoor al beter.
Die stopte idd in Den Bosch.

2 weken geleden lag echt heel Nederland plat, dit was goed werk. Pakweg uur en kwartier vertraging.
Netjes gedaan, goede bus service.
  dinsdag 18 juli 2017 @ 08:25:52 #292
321876 Cherna
Fuck the System
pi_172498522
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 01:37 schreef PluggieOD het volgende:
Vanavond "aanrijding met persoon" tussen Den Bosch en Boxtel, om 18:30 al melding op Sloterdijk.
Ik was met de bus vanaf Den Bosch om 21:15 in Eindhoven.
Trein naar Nijmegen gepakt. Op Utrecht CS overgesprongen naar Venlo.
Die zou tot Eindhoven gaan, maar de conducteurs in Amsterdam wisten het uren ervoor al beter.
Die stopte idd in Den Bosch.

2 weken geleden lag echt heel Nederland plat, dit was goed werk. Pakweg uur en kwartier vertraging.
Netjes gedaan, goede bus service.
Was dat in de late avonduren. 3 aanrijdingen op ongeveer gelijk tijdstip door het land verspreid.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_172498672
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 01:37 schreef PluggieOD het volgende:
Vanavond "aanrijding met persoon" tussen Den Bosch en Boxtel, om 18:30 al melding op Sloterdijk.
Ik was met de bus vanaf Den Bosch om 21:15 in Eindhoven.
Trein naar Nijmegen gepakt. Op Utrecht CS overgesprongen naar Venlo.
Die zou tot Eindhoven gaan, maar de conducteurs in Amsterdam wisten het uren ervoor al beter.
Die stopte idd in Den Bosch.

2 weken geleden lag echt heel Nederland plat, dit was goed werk. Pakweg uur en kwartier vertraging.
Netjes gedaan, goede bus service.
Ik vind persoonlijk 1:15 extra reistijd erg veel als bijna 1.5 uur daarvoor al weet dat er iets is, het is maar 20 min met de trein, dat kan max 40 min met de bus zijn..
  dinsdag 18 juli 2017 @ 08:51:12 #294
79586 Maegrim
Lokführer
pi_172498686
Ja maar hij moet positief doen van Anne :s)
ಠ_ಠ
pi_172498731
_O-
  dinsdag 18 juli 2017 @ 13:49:54 #296
415574 boriq
Blacksmith of Rhythm
pi_172503524
Retro blijkt maar weer eens hip te zijn.
quote:
Goed nieuws voor reizigers: op vele verzoek keert het grote klapperbord terug op station Utrecht, Den Haag, Rotterdam en Amsterdam. Iedereen herinnert zich nog wel het grote klapperbord op het station, waar je van ver kon zien hoe laat de trein vertrok. In één oogopslag was meteen duidelijk of je nog een kop koffie kon halen of dat je haast moest maken. Het klapperbord maakte plaats voor digitale, kleinere informatieschermen.

Het nostalgische klapperbord wordt in een nieuw jasje gegoten, maar het idee blijft hetzelfde. Een centraal punt op het station waar alle vertrektijden van het komende half uur getoond worden. Op dit moment wordt gekeken over de afmeting en de exacte locaties op de stations. Na verwachting komen reizigers vanaf 2018 de reisinformatieschermen tegen op de vier stations.
via nieuws.ns.nl
  Moderator dinsdag 18 juli 2017 @ 14:21:48 #297
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_172504167
"In een nieuw jasje"

Wordt het dan wel een klapperscherm of gewoon een enorm ledscherm? ;(
lebt denn der alte Holzmichl noch?
pi_172504208
Al doende leert men
  dinsdag 18 juli 2017 @ 14:27:10 #299
74976 JDude
groetjes, veldmuis
pi_172504285
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 14:21 schreef derLudolf het volgende:
"In een nieuw jasje"

Wordt het dan wel een klapperscherm of gewoon een enorm ledscherm? ;(
Ik gok dat laatste, en niet een of ander mechanisch ding dat onbedoeld D-treinen met toeslag naar Hoorn Kersenboogerd laat zien.
Op vrijdag 27 mei 2011 11:37 schreef Bengeltje het volgende:
Kuukskes zijn sowieso lekkerder dan een stuk metaal/kunstof.
#teamfriet
  Moderator dinsdag 18 juli 2017 @ 14:30:52 #300
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_172504374
Jammer ;( noem het dan gaan klapperscherm.
lebt denn der alte Holzmichl noch?
  dinsdag 18 juli 2017 @ 14:36:08 #301
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_172504502
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 14:27 schreef JDude het volgende:

[..]

Ik gok dat laatste, en niet een of ander mechanisch ding dat onbedoeld D-treinen met toeslag naar Hoorn Kersenboogerd laat zien.
Of treinen naar Moskou die op alle tussengelegen stations stoppen :D
We are shaping the future.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')