Ook belangrijk en tegen een simpel griepje zal t ook wel iets doen.quote:Op woensdag 12 juli 2017 05:30 schreef Metalfrost het volgende:
Voorkomen is beter dan genezen. Daarom is het belangrijke een gezond dieet te volgen dat het lichaam positief beïnvloedt, waardoor je de kwaaltjes en ziektes ontwijkt.
Dat was meer met ons bajonetten dan met virussen.quote:Op woensdag 12 juli 2017 05:48 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ook belangrijk en tegen een simpel griepje zal t ook wel iets doen.
Maar iedereen zal t er wel mee eens zijn dat de indianen gezond aten. Toch hebben we daar voor de grootste pandemie in de geschiedenis gezorgd door ze simpelweg met onze ziektes te confronteren. Het gezonde menu bood daar echt geen weerstand tegen. Dik over de 90% van de populatie weg.
Ten eerste, schrijf in vredesnaam eens correct Nederlands, je bent amper te volgen. Ten tweede betwijfel ik of jij de autoriteit op dit gebied bent.quote:Op woensdag 12 juli 2017 07:28 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Dat was meer met ons bajonetten dan met virussen.
Daarnaast als die virussen en bacterien daar regulier waren geweest was er niet zo geen aan de hand.
In je dromen.quote:Op woensdag 12 juli 2017 07:28 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Dat was meer met ons bajonetten dan met virussen.
Het is een beetje 'baat het niet dan schaad het niet'.quote:Op woensdag 12 juli 2017 08:52 schreef illusions het volgende:
Vriend van me doet tegenwoordig aan "reconnective healing." Fucking kierewiet. Je moet dan op een matje staan, en dan gaat hij van een afstand met z'n armen zwaaien om je aura weer een beetje bij te spijkeren ofzo. Kost dan 50¤ voor een half uur, maar hij gelooft er zelf ook echt in. Dat is overigens dezelfde jandoedel die in Flat Earth gelooft.
Heb ook ooit eens een website gemaakt voor zo'n zweefteef, die doet het in persoon, maar ook via Skype, dat kan namelijk gewoon allemaal, en je kan dan met PayPal betalen. Gelooft er zelf ook heilig in. Hier heb je d'r:
Inderdaad, het placebo-effect. Ik vind dat zolang je er niemand mee schaadt, je lekker moet doen waar je zin in hebt. Echter zijn er veel gevallen van mensen die puur uit domheid normale behandelingen weigeren, en vol op de sjamaan-manier gaan. Lekker hard spacen op een beetje peyote in een zweethut en de kanker is ook weer verdwenen - en dan tegen al je vrienden zeggen dat vaccins onzin zijn.quote:Op woensdag 12 juli 2017 09:07 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Het is een beetje 'baat het niet dan schaad het niet'.
Mensen houden van alle vormen van persoonlijke aandacht. Als ze daar nu in de klei, de olie of in de paturain liggen met twee bakstenen op de rug. Het maakt ze niet uit. Als er nu nog iemand wat verbale invulling aan geeft is het helemaal top.
Dat is inderdaad een goed voorbeeld, daar heb ik nog nooit over gehoord eerlijk gezegd. Heb je daar wat meer informatie over misschien?quote:Op woensdag 12 juli 2017 09:43 schreef Bosbeetle het volgende:
Een bekend en kwalijk voorbeeld vind ik wel het hele visolie en andere olie gebeuren. Er zijn nogal wat mensen die dat naast chemo's nemen en zich dan een stuk beter voelen. Nou wil het dat een aantal van die oliën er aantoonbaar voor zorgen dat de chemo zich sneller uit je lijf werkt. En ja dan voel je je beter wat chemo is rotspul maar het is zo rot omdat het een taak heeft. Hoe sneller de chemo uit je lijf hoe minder het werkt, en dan is homeopatische of alternatieve geneeskunde ineens een stuk schadelijker.
Het kan dus goed zijn dat de patient zich wel een stuk beter voelt maar de kanker ook.
http://time.com/3768842/fish-oil-chemo/quote:Op woensdag 12 juli 2017 09:59 schreef illusions het volgende:
[..]
Dat is inderdaad een goed voorbeeld, daar heb ik nog nooit over gehoord eerlijk gezegd. Heb je daar wat meer informatie over misschien?
Dat is even snel 50 euro verdienen Nou ja, niet verdienen maar meer ontfutselen.quote:Op woensdag 12 juli 2017 08:52 schreef illusions het volgende:
Vriend van me doet tegenwoordig aan "reconnective healing." Fucking kierewiet. Je moet dan op een matje staan, en dan gaat hij van een afstand met z'n armen zwaaien om je aura weer een beetje bij te spijkeren ofzo. Kost dan 50¤ voor een half uur, maar hij gelooft er zelf ook echt in. Dat is overigens dezelfde jandoedel die in Flat Earth gelooft.
Heb ook ooit eens een website gemaakt voor zo'n zweefteef, die doet het in persoon, maar ook via Skype, dat kan namelijk gewoon allemaal, en je kan dan met PayPal betalen. Gelooft er zelf ook heilig in. Hier heb je d'r:
Dat zal het wel zijn idd. Aandacht.quote:Op woensdag 12 juli 2017 09:07 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Het is een beetje 'baat het niet dan schaad het niet'.
Mensen houden van alle vormen van persoonlijke aandacht. Als ze daar nu in de klei, de olie of in de paturain liggen met twee bakstenen op de rug. Het maakt ze niet uit. Als er nu nog iemand wat verbale invulling aan geeft is het helemaal top.
Is dat ook zo met wietolie? Daar hoor ik heel enthousiaste verhalen over.quote:Op woensdag 12 juli 2017 09:43 schreef Bosbeetle het volgende:
Een bekend en kwalijk voorbeeld vind ik wel het hele visolie en andere olie gebeuren. Er zijn nogal wat mensen die dat naast chemo's nemen en zich dan een stuk beter voelen. Nou wil het dat een aantal van die oliën er aantoonbaar voor zorgen dat de chemo zich sneller uit je lijf werkt. En ja dan voel je je beter wat chemo is rotspul maar het is zo rot omdat het een taak heeft. Hoe sneller de chemo uit je lijf hoe minder het werkt, en dan is homeopatische of alternatieve geneeskunde ineens een stuk schadelijker.
Het kan dus goed zijn dat de patient zich wel een stuk beter voelt maar de kanker ook.
Nouja, die gast is geen foute peer, hij gelooft er zelf ook echt in en zijn klanten ook, die voelen zich nadien dus ook geholpen, dus ik zie er niet zoveel kwaad in.quote:Op woensdag 12 juli 2017 11:26 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is even snel 50 euro verdienen Nou ja, niet verdienen maar meer ontfutselen.
Wietolie geloof ik wel in. Of nou, "geloven," ik heb het echt zien werken. Vooral bij huidkanker heeft het mensen in mijn omgeving echt geholpen, en voor mensen met tremors enzo zoals bij parkinson werkt het ook zeker weten.quote:Op woensdag 12 juli 2017 11:28 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Is dat ook zo met wietolie? Daar hoor ik heel enthousiaste verhalen over.
Ik ook maar ik heb geen idee. Ben wel wat meer huiverig geworden als het pijn/ongemak verlicht tijdens de chemo wat dat kan dus duiden om slechtere werking van diezelfde chemo.quote:Op woensdag 12 juli 2017 11:28 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Is dat ook zo met wietolie? Daar hoor ik heel enthousiaste verhalen over.
Als dat zo is, werkt het idd de chemo tegen en dan schiet de patient er dus niet mee op.quote:Op woensdag 12 juli 2017 13:11 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik ook maar ik heb geen idee. Ben wel wat meer huiverig geworden als het pijn/ongemak verlicht tijdens de chemo wat dat kan dus duiden om slechtere werking van diezelfde chemo.
Dat het ontspannend en pijnstillend werkt lijkt me op zich nog wel plausibel.quote:Op woensdag 12 juli 2017 13:11 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik ook maar ik heb geen idee. Ben wel wat meer huiverig geworden als het pijn/ongemak verlicht tijdens de chemo wat dat kan dus duiden om slechtere werking van diezelfde chemo.
Tja idd ik heb zelf geen idee maar het is een goed idee om dit soort middelen goed te testen in ieder geval.quote:Op woensdag 12 juli 2017 13:43 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dat het ontspannend en pijnstillend werkt lijkt me op zich nog wel plausibel.
Eens.quote:Op woensdag 12 juli 2017 14:51 schreef illusions het volgende:
Legalize it. Dat is dus ook een hele goede reden om wiet te legaliseren. Het is bijna achterlijk dat er nog zo'n stigma op berust.
Waar ik woon zijn ook steeds meer "clubs de fumadores" (smokers clubs) waar je ook medicinale wiet en THC/CBD olie kan halen. Goede ontwikkeling IMHO. Legaal en gereguleerd. Hoewel de echte uitvoering nog wat te wensen over laat, iedereen weet dat ze net als in NL de zooi bij de achterdeur naar binnen brengen.quote:Op woensdag 12 juli 2017 16:06 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Eens.
En medische Mariuana is toch al een redelijke tijd onderdeel van de mainstream behandelingen, iig als alternatief voor andere pijnstillers.
Goed topic! Ik moet er eigenlijk ook eentje over organisch voedsel beginnen -- dat is net zo'n scam als dit. Veel meer betalen voor hocus-pocus.quote:Op woensdag 12 juli 2017 05:22 schreef Beathoven het volgende:
De tegenhanger van Big Pharma ontbreekt hier nog en dat is de homeopatische scam waar men in een groot deel van de wereld als een blok voor valt. Lekker veel betalen voor een bezoek aan de kwakzalver die je een drankje aanbiedt dat door non-concentratie en geloof een effect zou moeten hebben. Als een patient ziek is, kan het ipv door BigPharma net zo goed door deze slimme marketeers een paar ruggen worden uitgeklopt.
Wie zijn de grote spelers op dit gebied? Welke ""doktoren"" of producenten zijn er rijk mee geworden en klikt het wereldwijd ook niet fijn lepeltje lepeltje tot een grotere bende.
Santanera zal iig een klein goudmijntje aan z'n Biostabil 2000 hebben verdient.
[ afbeelding ]
Het is geen gewone wiet. Er mist een bepaald bestanddeel wat wel in de gewone wiet zit. Dus niet verslavend.quote:Op woensdag 12 juli 2017 14:51 schreef illusions het volgende:
Legalize it. Dat is dus ook een hele goede reden om wiet te legaliseren. Het is bijna achterlijk dat er nog zo'n stigma op berust.
Kan hier ook wel bij.quote:Op woensdag 12 juli 2017 20:00 schreef Broomer het volgende:
[..]
Goed topic! Ik moet er eigenlijk ook eentje over organisch voedsel beginnen -- dat is net zo'n scam als dit. Veel meer betalen voor hocus-pocus.
Ziektes 'ontwijken' is niet bepaald een teken van gezond-zijn.quote:Op woensdag 12 juli 2017 05:30 schreef Metalfrost het volgende:
Voorkomen is beter dan genezen. Daarom is het belangrijke een gezond dieet te volgen dat het lichaam positief beïnvloedt, waardoor je de kwaaltjes en ziektes ontwijkt.
Er zijn hele stammen uitgeroeid door de griep... hadden ze toen maar homeopathische middelen gehad..quote:Op woensdag 12 juli 2017 07:28 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Dat was meer met ons bajonetten dan met virussen.
Daarnaast als die virussen en bacterien daar regulier waren geweest was er niet zo geen aan de hand.
Dit heeft te maken met een bepaalde conditionering van het lichaam.. niet direct met voedingsgewoonten.quote:Op donderdag 13 juli 2017 06:08 schreef Beathoven het volgende:
Deze beste man heeft oa een compleet vliegtuig door z'n maag-darmkanaal gehad en is in de 60 geworden, en wij maar moeilijk doen over goede en slechte voeding.
Kun je ďat onderbouwen?quote:Op donderdag 13 juli 2017 07:57 schreef Jopie78 het volgende:
Toch zie je wel goede berichten over zaken als de turkey tail mushroom bij kanker, of paddo's bij depressie.
Zaken die nooit verkocht zullen worden als medicijn in het reguliere circuit en er dus ook zelden een breed gedragen onderzoek naar gedaan wordt, waardoor het altijd als schimmig te boek staat.
Hoe één woord op verdomme het einde van de zin, bepalend is voor één hele reactie.quote:Op donderdag 13 juli 2017 06:32 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Ziektes 'ontwijken' is niet bepaald een teken van gezond-zijn.
In het geval van de laatste zullen ze niet langer als drugs gezien moeten worden. De onderzoeken liepen jaren geleden al, maar zijn stopgezet.quote:Op donderdag 13 juli 2017 08:32 schreef RM-rf het volgende:
Kun je ďat onderbouwen?
Veel medicatie is gebaseerd op natuurlijke stoffen en daarnaar doen medicijnfabrikanten nu juist continue onderzoek.
Hooguit verkopen ze het daarna onder een 'eigen' productnaam (die ze dan kunnen laten beschermen en registreren)...
Een Voorbeeld is bv Aspirine, dat eigenlijk gebaseerd is op extracten uit Wilgenbasten, dat als natuurmedicijn al duizenden jaren gebruikt werd
Er is geen absoluut verschil tussen medicatie en drugsquote:Op donderdag 13 juli 2017 08:34 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
In het geval van de laatste zullen ze niet langer als drugs gezien moeten worden.
Poeh, vermoeiend.quote:Op donderdag 13 juli 2017 08:40 schreef RM-rf het volgende:
Er is geen absoluut verschil tussen medicatie en drugs
(In het Engels is het woord zelfs gelijk)
Het gaat gewoon om je hele reactie dat gezond-zijn gelijk zou zijn aan 'ziektes ontwijken, een imho erg fout idee welk ik poog onderbouwd te weerleggen.quote:Op donderdag 13 juli 2017 08:34 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Hoe één woord op verdomme het einde van de zin, bepalend is voor één hele reactie.
Only op FOK! .
Oké, dus als er in plaats van 'ontwijkt', 'ontloopt' stond, zou je dan ook zo'n reactie afgeven?quote:Op donderdag 13 juli 2017 08:42 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Het gaat gewoon om je hele reactie dat gezond-zijn gelijk zou zijn aan 'ziektes ontwijken, een imho erg fout idee welk ik poog onderbouwd te weerleggen.
Als je mm uitleg begrepen had zou je inzien dat dat idd zo is...quote:Op donderdag 13 juli 2017 08:43 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Oké, dus als er in plaats van 'ontwijkt', 'ontloopt' stond, zou je dan ook zo'n reactie afgeven?
Oké, nou drie woorden dan.quote:Op donderdag 13 juli 2017 08:47 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Als je mm uitleg begrepen had zou je inzien dat dat idd zo is...
Niet ziek worden is niet noodzakelijk een teken van 'gezond zijn.
In veel gevallen is juist het 'ziek worden' en alle negatieve en rotgevoelens die dat opwekt een teken dat je lichaam in staat is zich te herstellen en juist dat doet...
Als je doel is om 'ziektes te ontlopen is de beste methode te sterven; overleden mensen worden niet ziek
Ik liep ooit stage in wageningen en mijn huisgenoot ook, hij deed onder andere onderzoek naar ginseng en bepaalde paddestoelen, op zoek naar werkzame stoffen. De grap was de chinezen waarvan en waarvoor ze deze middelen testten verklaarde ze voor gek omdat ze zoiets hadden van je moet het juist niet uit elkaar halen. En bleek ook zo te zijn welke fractie ze ook probeerden het had nooit het effect van het hele product.quote:Op donderdag 13 juli 2017 07:57 schreef Jopie78 het volgende:
Toch zie je wel goede berichten over zaken als de turkey tail mushroom bij kanker, of paddo's bij depressie.
Zaken die nooit verkocht zullen worden als medicijn in het reguliere circuit en er dus ook zelden een breed gedragen onderzoek naar gedaan wordt, waardoor het altijd als schimmig te boek staat.
Dank! Leuk om te horen.quote:Op donderdag 13 juli 2017 09:33 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik liep ooit stage in wageningen en mijn huisgenoot ook, hij deed onder andere onderzoek naar ginseng en bepaalde paddestoelen, op zoek naar werkzame stoffen. De grap was de chinezen waarvan en waarvoor ze deze middelen testten verklaarde ze voor gek omdat ze zoiets hadden van je moet het juist niet uit elkaar halen. En bleek ook zo te zijn welke fractie ze ook probeerden het had nooit het effect van het hele product.
Deze huisgenoot is later gepromoveerd op en doet nog steeds onderzoek naar medicinaal gebruik van cannabis.
poeder is het probleem niet... het is meer dat er zo'n ontzettende hoeveelheid aan werkzame stoffen in zit en dat die blijkbaar gezamelijk een effect hebben... Wij (in het westen) willen het liefst één werkzame stof hebben die we zo goed mogelijk begrijpen, bij 10 stoffen wordt het begrip al een heel stuk minder. Ik denk trouwens dat dat in wel eens de next generation aan medicijnen kan gaan worden... niet meer één stof maar een goed afgewogen mengsel. (daar worden zaken wel veel complexer van)quote:Op donderdag 13 juli 2017 09:37 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Dank! Leuk om te horen.
Eigenlijk ergens ook wel logisch dat het effect verandert als je de vrucht om zou zetten in poedervorm oid.
Dan nemen we het maar zoals het komt.
Ah zo. Tja, bij onderzoeken naar paddo's reduceren ze het inderdaad tot psilocybine. Ze geven volgens mij niet het verse product.quote:Op donderdag 13 juli 2017 09:47 schreef Bosbeetle het volgende:
poeder is het probleem niet... het is meer dat er zo'n ontzettende hoeveelheid aan werkzame stoffen in zit en dat die blijkbaar gezamelijk een effect hebben... Wij (in het westen) willen het liefst één werkzame stof hebben die we zo goed mogelijk begrijpen, bij 10 stoffen wordt het begrip al een heel stuk minder. Ik denk trouwens dat dat in wel eens de next generation aan medicijnen kan gaan worden... niet meer één stof maar een goed afgewogen mengsel. (daar worden zaken wel veel complexer van)
Wat natuurlijk het lastige is is dat die paddestoelen het zelf gebruiken voor hele andere zaken, het is voornamelijk verweer voor parasieten en andere belagers. Er is geen reden dat zo'n paddestoel een gunstige verhouding voor ons maakt Eigenlijk zijn het een beetje de lulletjes rozewater van de paddestoel wereld je gaat er niet eens dood aanquote:Op donderdag 13 juli 2017 09:53 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Ah zo. Tja, bij onderzoeken naar paddo's reduceren ze het inderdaad tot psilocybine. Ze geven volgens mij niet het verse product.
En zal er bij iedereen ook niet een afwijkende optimale verhouding zijn? Bereinteressant allemaal! Maar ga er niet op wachten, leg zelf wel wat boomstammen neer en koop wel wat sporen.
Haha, nou zo voelt het anders soms wel.quote:Op donderdag 13 juli 2017 09:58 schreef Bosbeetle het volgende:
Wat natuurlijk het lastige is is dat die paddestoelen het zelf gebruiken voor hele andere zaken, het is voornamelijk verweer voor parasieten en andere belagers. Er is geen reden dat zo'n paddestoel een gunstige verhouding voor ons maakt Eigenlijk zijn het een beetje de lulletjes rozewater van de paddestoel wereld je gaat er niet eens dood aan
Ik zit in een iets andere hoek maar ben wel geïnteresseerd ( ) Sowieso zijn stoffen uit de planten wereld erg boeiend. Er is een erg giftige paddestoel de groene knol ameniet waar onder andere een stofje in zit die aan actine (een eiwit waaruit het celskelet bestaat) dat stofje heeft phalloidine en dat gebruik ik wel om mooie plaatjes mee te maken. En zo zijn er heel wat bestanddelen die wij kunnen gebruiken voor ons onderzoek.quote:Op donderdag 13 juli 2017 10:01 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Haha, nou zo voelt het anders soms wel.
Maar ik geloof wel in de theorie dat schimmels en bacteriën van grote invloed zijn op je gestel. Al zijn het dan de kneuzen onder de paddestoelen, mijn stem hebben ze!
Doe jij hier ook onderzoek naar, of zit je in een andere hoek?
Ben officieel jaloers. Had ik maar nooit mijn biologie en scheikunde ingeruild voor economie I en II.quote:Op donderdag 13 juli 2017 10:05 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik zit in een iets andere hoek maar ben wel geïnteresseerd ( ) Sowieso zijn stoffen uit de planten wereld erg boeiend. Er is een erg giftige paddestoel de groene knol ameniet waar onder andere een stofje in zit die aan actine (een eiwit waaruit het celskelet bestaat) dat stofje heeft phalloidine en dat gebruik ik wel om mooie plaatjes mee te maken. En zo zijn er heel wat bestanddelen die wij kunnen gebruiken voor ons onderzoek.
[ afbeelding ]
Dat groene is dus een kleurstofje wat aan een toxine uit een paddestoel hangt... (niet mijn foto)
meneerquote:Op donderdag 13 juli 2017 10:10 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Ben officieel jaloers. Had ik maar nooit mijn biologie en scheikunde ingeruild voor economie I en II.
Het is net een waterstofatoom in een vortex, of een vortex in een vortex. hoe vet!
Fascinerende wereld waarin u zich begeeft, meneer Bosbeetle.
Ja, schrok er ook van. Blijkbaar is er ook ineens een vorm van respect bij me ontstaan.quote:Op donderdag 13 juli 2017 10:15 schreef Bosbeetle het volgende:
meneer
Ik moet zeggen dat ik een erg leuke baan heb, omdat ik zoveel zaken door een microscoop mag bekijken en proberen te begrijpen
Kan je daar bewijs van leveren? Dat het zo is gegaan mbt de indianen en de pandemie?quote:Op woensdag 12 juli 2017 05:48 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ook belangrijk en tegen een simpel griepje zal t ook wel iets doen.
Maar iedereen zal t er wel mee eens zijn dat de indianen gezond aten. Toch hebben we daar voor de grootste pandemie in de geschiedenis gezorgd door ze simpelweg met onze ziektes te confronteren. Het gezonde menu bood daar echt geen weerstand tegen. Dik over de 90% van de populatie weg.
quote:Op woensdag 12 juli 2017 20:00 schreef Broomer het volgende:
[..]
Goed topic! Ik moet er eigenlijk ook eentje over organisch voedsel beginnen -- dat is net zo'n scam als dit. Veel meer betalen voor hocus-pocus.
Steeds meer mensen betekent niet zoveel voor mij -- maar gedegen analyse wel:quote:Op vrijdag 14 juli 2017 23:24 schreef YourBrother het volgende:
[..]
Steeds meer mensen komen tot de conclusie dat organisch (bio) voedsel juist beter voor het milieu is, gezonder en een beter leven voor dieren biedt. Maar jij noemt het een scam? Bijzonder.
De "gedegen" analyse waar jij het over hebt is gewoon niet waar. Er is al heel lang een debat gaande mbt of bio gezonder voor de mens is en beter voor het milieu is. En er is geen concreet bewijs voor het een of het ander. Er zijn wel aanwijzingen voor zowel voor als tegenstanders. Dus om hier te verkondigen dat hetgeen jij gelooft een feit is en biologisch voedsel een scam is is gewoon belachelijk.quote:Op vrijdag 14 juli 2017 23:50 schreef Broomer het volgende:
[..]
Steeds meer mensen betekent niet zoveel voor mij -- maar gedegen analyse wel:
Beter voor het milieu? Als we grootschalig organisch voedsel gaan verbouwen, zou dat rampzalig voor het milieu zijn. Het probleem is dat organsiche landbouw minder opbrengt (vb https://www.forbes.com/si(...)ld-gap/#7d46c0785e0e) -- dus heb je meer landbouw areaal nodig. Dat moet ergens vandaan komen, en dat betekent meestal natuur. Dit is maar een facet, maar wel een hele belangrijke. Verder is iorganische landbouw helemaal niet optimaal wat betreft eutrofiëring als je de lagere opbrengst meeneemt, en gebruikt het ook pesticiden. Het sluit verder milieutechnisch goede nieuwe ontwikkelingen, zoals sommige GMOs volledig uit.
Beter voor je gezondheid? Daar zijn 4 metastudies aan gewijd. Drie zeggen dat het niks uitmaakt, een wel (een beetje). Rara wie die laatste financierde? De organische industrie natuurlijk! Verder is het veel, veel belangrijker dat je genoeg fruit en veggies eet, en dat wordt juist tegengewerkt door al die anti-pesticide verhalen die uit de organische hoek komen, Mensen worden onnodig bang gemaakt voor conventioneel fruit, terwijl organisch fruit soms te duur voor ze is. Heel kwalijk!
Qua benefit voor dieren: daar kan conventionele landbouw in een aantal gevallen waarschijnlijk veel beter, maar daar hoef je geen verouderd systeem (organische landbouw) voor te omarmen. Wat trouwens ook problemen heeft, want er is een sterke financieel reden om zieke dieren geen antibiotica te geven.
Zomaar wat gedachten. Ik ben overigens niet zozeer tegen de organische landbouw, want er zitten ook goede kanten aan-- meer tegen de organische marketing, die is zeer kwalijk.
Het is onzin dat er in de biologisch dynamische landbouw geen gif wordt gebruikt. Lees je eens in zou ik zeggen. Middelen als rotenon en kopersulfaat worden in de bio landbouw gewoon gebruikt.quote:Op zaterdag 15 juli 2017 00:11 schreef YourBrother het volgende:
[..]
De "gedegen" analyse waar jij het over hebt is gewoon niet waar. Er is al heel lang een debat gaande mbt of bio gezonder voor de mens is en beter voor het milieu is. En er is geen concreet bewijs voor het een of het ander. Er zijn wel aanwijzingen voor zowel voor als tegenstanders. Dus om hier te verkondigen dat hetgeen jij gelooft een feit is en biologisch voedsel een scam is is gewoon belachelijk.
Zo maar even een paar punten:
De werkelijke kosten van gangbare landbouw zijn vele malen hoger dan biologische landbouw aangezien alle troep die in ons grondwater komt, bijen die uit sterven, extra ziektekosten door gifresten op ons voedsel wat mensen binnen krijgen etc.
De grootste onderzoeken die er zijn gedaan naar of bio nou gezonder is of niet concluderen:
at er 20% meer massa zit in biologisch voedsel. Wat erg goed verklaarbaar is aangezien gangbaar voedsel enorm opgejaagd wordt met kunstmest e.d. en dus niet de natuurlijke tijd krijgt om te groeien.
*Er veel meer polyfenolen in bio zit aangezien bio planten zich moeten beschermen tegen aanvallen van onkruid en insecten wat ervoor zorgt dat ze verdedigingsmechanismen moeten bedenken wat zorgt voor de aanmaak van deze polyfenolen. Deze stoffen zijn onwijs gezond voor de mens.
*Er veel meer essentiele mineralen gevonden worden in bio voedsel.
*Er geen gif gebruikt wordt (bio dynamisch) en je dus ook geen gifresten binnen krijgt.
En dan heb je nog het hele verhaal van de monoculturen die heel slecht zijn voor de biodiversiteit. De enorme landbouwmachines die de grond als het ware dichtdrukken als ook de mest die in de bodem gepompt wordt wat zorgt voor afsluiting van de bovenste laag van de grond.
Lees jij je eens in zou ik zeggen:quote:Op zaterdag 15 juli 2017 00:15 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het is onzin dat er in de biologisch dynamische landbouw geen gif wordt gebruikt. Lees je eens in zou ik zeggen. Middelen als rotenon en kopersulfaat worden in de bio landbouw gewoon gebruikt.
Nope, in de kassen bijvoorbeeld wordt bij voorkeur met sluipwespen gewerkt, alleen als het niet anders kan gebruikt men gif.quote:Op zaterdag 15 juli 2017 01:42 schreef YourBrother het volgende:
[..]
Lees jij je eens in zou ik zeggen:
Omdat rotenon een van nature voorkomende stof is, is het doorgaans toegestaan als bestrijdingsmiddel in de biologische landbouw. In de Nederlandse biologische landbouw is het middel echter niet toegestaan.[4]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Rotenon
De grootste vijand van Van Beek blijft Phytophtora in aardappelen. Daar is geen biologisch bestrijdingsmiddel tegen dat in Nederland is toegelaten. Buitenlandse biologische aardappelboeren mogen daar wel kopersulfaat tegen inzetten.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)uit-11861549-a160711
Daarnaast gebruiken sommige bio boeren helemaal niks en het word alleen in nood situaties gebruikt. Itt de gangbare landbouw waar gewoon alles word plat gespoten door veel boeren.
https://www.vn.nl/groene-sprookjes-5-mythen-over-biologisch-eten/quote:Op vrijdag 14 juli 2017 23:24 schreef YourBrother het volgende:
[..]
Steeds meer mensen komen tot de conclusie dat organisch (bio) voedsel juist beter voor het milieu is, gezonder en een beter leven voor dieren biedt. Maar jij noemt het een scam? Bijzonder.
Bovendien is er geen verplichting objectief aan te tonen dat het werkt.quote:Op zaterdag 15 juli 2017 09:57 schreef MatthijsDJ het volgende:
Waar ik me zo over verbaas.. Mensen uit de alternatieve hoek klagen zoveel over BigPharma.. over dat het alleen maar over geld gaat etc..
Waarom denken die mensen dat het bij Small"Pharma" niet zo is.. Als ik kijk wat bijv al die voedingssupplementen kosten etc..
Heb ook ooit van alles geprobeerd in de alternatieve hoek om beter te kunnen slapen maar die shit is serieus duurder dan wat BigPharma heeft en het werkt ook nog niet eens..
Daarintegen was BigPharma eerlijk over de bijwerkingen en kans op verslaving etc.. Bij Valeriaan en melatonine kwam ik er bijv via internet en tv achter dat het allemaal toch niet zo onschuldig is als men in de winkel zegt .
Een significant gedeelte van de medicijnen zijn dan ook op basis van plantaardige grondstoffen en nog meer zijn gebaseerd op stoffen uit planten die nu in het lab worden gemaakt. Het was nog niet zo heel lang geleden dat aspirine nog uit wilgenbast werd gemaakt.quote:Op donderdag 13 juli 2017 10:05 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik zit in een iets andere hoek maar ben wel geïnteresseerd ( ) Sowieso zijn stoffen uit de planten wereld erg boeiend. Er is een erg giftige paddestoel de groene knol ameniet waar onder andere een stofje in zit die aan actine (een eiwit waaruit het celskelet bestaat) dat stofje heeft phalloidine en dat gebruik ik wel om mooie plaatjes mee te maken. En zo zijn er heel wat bestanddelen die wij kunnen gebruiken voor ons onderzoek.
[ afbeelding ]
Dat groene is dus een kleurstofje wat aan een toxine uit een paddestoel hangt... (niet mijn foto)
Wel beetje ver fietsenquote:Op zaterdag 15 juli 2017 02:41 schreef illusions het volgende:
Legaal wiet kopen in apotheek Uruguay
Goede ontwikkeling.
In Nederland kun je het ook in de apotheek krijgen op doktersrecept. Veel mensen zijn daar niet van op de hoogte, maar je krijgt het keurig in zo'n medisch geelbruin potje met een mooi labeltje en een bijsluiter.quote:
En wietolie kun je ook gewoon bestellen via internet.quote:Op zaterdag 15 juli 2017 12:42 schreef illusions het volgende:
[..]
In Nederland kun je het ook in de apotheek krijgen op doktersrecept. Veel mensen zijn daar niet van op de hoogte, maar je krijgt het keurig in zo'n medisch geelbruin potje met een mooi labeltje en een bijsluiter.
Ik zeg niet dat biologisch minder gezond is. Ik zeg alleen dat het niet bewezen is dat het beter is. Dat geef je dus ook toe. Dan is het van de daken schreeuwen dat het gezonder is, door die industrie, en dan hun spul duurder verkopen toch gewoon een scam?quote:Op zaterdag 15 juli 2017 00:11 schreef YourBrother het volgende:
[..]
De "gedegen" analyse waar jij het over hebt is gewoon niet waar. Er is al heel lang een debat gaande mbt of bio gezonder voor de mens is en beter voor het milieu is. En er is geen concreet bewijs voor het een of het ander. Er zijn wel aanwijzingen voor zowel voor als tegenstanders. Dus om hier te verkondigen dat hetgeen jij gelooft een feit is en biologisch voedsel een scam is is gewoon belachelijk.
OK. Als antwoord op mijn "gedegen analyse" post, verschaf je geen enkele backup voor je beweringen, behalve een propaganda video van de organische industrie. Zie je daar de ironie van in?quote:Op zaterdag 15 juli 2017 00:11 schreef YourBrother het volgende:
[..]
De "gedegen" analyse waar jij het over hebt is gewoon niet waar. Er is al heel lang een debat gaande mbt of bio gezonder voor de mens is en beter voor het milieu is. En er is geen concreet bewijs voor het een of het ander. Er zijn wel aanwijzingen voor zowel voor als tegenstanders. Dus om hier te verkondigen dat hetgeen jij gelooft een feit is en biologisch voedsel een scam is is gewoon belachelijk.
Zo maar even een paar punten:
De werkelijke kosten van gangbare landbouw zijn vele malen hoger dan biologische landbouw aangezien alle troep die in ons grondwater komt, bijen die uit sterven, extra ziektekosten door gifresten op ons voedsel wat mensen binnen krijgen etc.
De grootste onderzoeken die er zijn gedaan naar of bio nou gezonder is of niet concluderen:
at er 20% meer massa zit in biologisch voedsel. Wat erg goed verklaarbaar is aangezien gangbaar voedsel enorm opgejaagd wordt met kunstmest e.d. en dus niet de natuurlijke tijd krijgt om te groeien.
*Er veel meer polyfenolen in bio zit aangezien bio planten zich moeten beschermen tegen aanvallen van onkruid en insecten wat ervoor zorgt dat ze verdedigingsmechanismen moeten bedenken wat zorgt voor de aanmaak van deze polyfenolen. Deze stoffen zijn onwijs gezond voor de mens.
*Er veel meer essentiele mineralen gevonden worden in bio voedsel.
*Er geen gif gebruikt wordt (bio dynamisch) en je dus ook geen gifresten binnen krijgt.
En dan heb je nog het hele verhaal van de monoculturen die heel slecht zijn voor de biodiversiteit. De enorme landbouwmachines die de grond als het ware dichtdrukken als ook de mest die in de bodem gepompt wordt wat zorgt voor afsluiting van de bovenste laag van de grond.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Maar ik ga ze niet allemaal ontkrachten, tenzij je op een aantal claims wil focussen, maar dan moet je ze wel beter onderbouwen. Anders geldt: dat wat zonder bewijs beweerd wordt, kan zonder bewijs tegengesproken worden (HItchen's razor). Overigens besef ik wel dat ik ook claims heb gedaan zonder bewijs -- laat me weten of je bepaalde van die claims bewijs wil zien.
Verder qua gezondheid van organisch voedsel: zo'n claim als 20% meer (bio)massa, daar geloof ik helemaal niks van. Dat zal vast wel een keer gevonden zijn, maar het zal niet altijd gelden. En dat is het gevaar met dit soort onderzoek: groenten en fruit kunnen ontzettend verschillende resultaten opleveren, afhankelijk van of de zon op een bepaald veldje stond, of dat er net meer regen op dat andere veld viel.
Daarom zijn metastudies ook zo belangrijk. De meesten vinden geen noemenswaardige verschillen, eentje wel. Laat die nou net uit de organische hoek komen!
Hier een artikel over de metastudies:
New Organic Farming Meta-analysis – What Does it Really Show?
Hier een studie zonder verschil:
Little evidence of health benefits from organic foods, study finds
Hier de (door organische industrie betaalde) met verschil:
Is Organic More Nutritious? New Study Adds To The Evidence
Dit lijkt toch wel heel sterk op een stukje propaganda zo.
Verder qua blootstelling aan gif. Besef je wel dat:
a) Onze blootstelling aan synthetische pesticiden erg laag, sterk beneden conservatieve grenzen valt?
"Findings for the FY 2014 FDA pesticide regulatory program indicate pesticide residue
levels in foods are generally well below EPA tolerances. The elevated violation rate of
import samples confirms the effectiveness of the regulatory program to target imported
commodities and countries that are anticipated to contain violative pesticide residues, and
the comprehensiveness of FDA’s pesticide analytical protocols. "
b) Onze blootstelling aan pesticiden voor 99.99% bestaat uit natuurlijke, door de plant gemaakte pesticiden, die, wanneer ze getest worden, net zoveel kans hebben giftig te zijn als synthetische pestciciden?
Dietary pesticides (99.99% all natural)*
Dus dat we massaal extra kosten door gifresten op ons voedsel hebben, daar is m.i. geen enkele basis voor. Dat is gewoon bangmakerij en propaganda van de organische industrie.
Daarom vind ik de marketing van de organische industrie verderfelijk. En het leidt er niet toe dat mensen gezonder gaan eten -- in tegendeel, arme mensen gaan daar waarschijnlijk minder groente en fruit door eten.
Wat? Over wie heb je het?quote:Op zondag 16 juli 2017 06:38 schreef YourBrother het volgende:
Het is inderdaad een geneuzel hier wat het topic al zegt . Alleen maar trollen of users die geen idee waar ze het over hebben.
Cheers
Als je inhoudelijke reacties en onderbouwing ziet als trollen dan moet je echt even bij jezelf te rade gaan.quote:Op zondag 16 juli 2017 06:38 schreef YourBrother het volgende:
Het is inderdaad een geneuzel hier wat het topic al zegt . Alleen maar trollen of users die geen idee waar ze het over hebben.
Cheers
Toch moet ik het wel met hem eens zijn dat de insteek, en de reacties daarop, nou niet echt 'open' zijn als er in de TT al over 'geneuzel' gesproken wordt.quote:Op zondag 16 juli 2017 11:18 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Als je inhoudelijke reacties en onderbouwing ziet als trollen dan moet je echt even bij jezelf te rade gaan.
Hm goede opmerking. Ik zit mobiel dus ik zag maar de halve TT.quote:Op zondag 16 juli 2017 11:27 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Toch moet ik het wel met hem eens zijn dat de insteek, en de reacties daarop, nou niet echt 'open' zijn als er in de TT al over 'geneuzel' gesproken wordt.
Verder zie je dat er gewassen gekweekt worden die minder vatbaar zijn voor aantasting en ziektes, waardoor er minder gif nodig is.quote:Op zaterdag 15 juli 2017 08:51 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nope, in de kassen bijvoorbeeld wordt bij voorkeur met sluipwespen gewerkt, alleen als het niet anders kan gebruikt men gif.
Wat niets meer of minder zegt dan dat de gewassen zelf meer gif produceren, of hoe denk jij dat planten zichzelf beschermen tegen aantasting?quote:Op zondag 16 juli 2017 11:56 schreef Wantie het volgende:
[..]
Verder zie je dat er gewassen gekweekt worden die minder vatbaar zijn voor aantasting en ziektes, waardoor er minder gif nodig is.
Als inhoudelijke posts als getroll en onkunde worden weggezet, zonder ook maar enig bewijs, wie staat er dan niet open? Dat is dan gewoon een wassen neus redenering van yourbrother.quote:Op zondag 16 juli 2017 11:27 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Toch moet ik het wel met hem eens zijn dat de insteek, en de reacties daarop, nou niet echt 'open' zijn als er in de TT al over 'geneuzel' gesproken wordt.
Ja prima, het ging mij meer om de TT.quote:Op zondag 16 juli 2017 14:45 schreef Broomer het volgende:
[..]
Als inhoudelijke posts als getroll en onkunde worden weggezet, zonder ook maar enig bewijs, wie staat er dan niet open? Dat is dan gewoon een wassen neus redenering van yourbrother.
Klopt die heb ik ook aangepast.quote:Op zondag 16 juli 2017 16:16 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ja prima, het ging mij meer om de TT.
Ze gaan hard schreeuwenquote:Op zondag 16 juli 2017 13:33 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat niets meer of minder zegt dan dat de gewassen zelf meer gif produceren, of hoe denk jij dat planten zichzelf beschermen tegen aantasting?
Waarom? Als je het gaat onderzoeken, blijkt dat die natuurlijke stoffen helemaal niet zo super zijn. Net zo schadelijk als synthetische pesticiden.quote:Op zondag 16 juli 2017 16:21 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ze gaan hard schreeuwen
Anyway, natuurlijke bescherming van de plant uit lijkt me beter dan herbiciden / pesticiden, ook als het om dezelfde stof gaat als dat de plant aanmaakt.
Wat broomer zegt hierboven.quote:Op zondag 16 juli 2017 16:21 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ze gaan hard schreeuwen
Anyway, natuurlijke bescherming van de plant uit lijkt me beter dan herbiciden / pesticiden, ook als het om dezelfde stof gaat als dat de plant aanmaakt.
Ja, verhaal ken ik.quote:Op zondag 16 juli 2017 22:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat broomer zegt hierboven.
Gif wat de plant zelf aanmaakt kan zomaar dodelijk zijn voor mensen. Geval in D is een mooie, courgettes zijn door veredeling niet meer giftig, maar een man maakte zijn eigen zaadgoed. Plant produceerde weer de toxines die courgettes voor de veredeling maakten en de man overleed daaraan toen hij zijn oh zo biologische zelf gekweekte courgettes at.
Wie doet dat?quote:Op maandag 17 juli 2017 10:28 schreef YourBrother het volgende:
Het is toch wel tenenkrommend om te zien dat hier nu gewoon gesteld wordt dat polyfenolen gif zijn voor mensen en synthetisch gif prima is.
quote:Op maandag 17 juli 2017 15:37 schreef theguyver het volgende:
DNA Force is een geavanceerde formule die ontworpen is om de mitochondriale functie te stimuleren en gezonde celcycli te behouden. Het kan ook helpen om de natuurlijke intracellulaire antioxidanten van het lichaam te regenereren.
geweldigquote:
Mocht je dat uit mijn post gehaald hebben, dan heb ik dat niet goed duidelijk gemaakt. Zowel aardappel, curcubits, als cassave maken zelf gif aan, als ik het wel heb solanine, curcurbitacins, en cyanide. Daar krijgen mensen problemen mee. Dat heeft verder niet zo veel met polyfenolen te maken.quote:Op maandag 17 juli 2017 10:28 schreef YourBrother het volgende:
Het is toch wel tenenkrommend om te zien dat hier nu gewoon gesteld wordt dat polyfenolen gif zijn voor mensen en synthetisch gif prima is.
Wat volledige onzin is.quote:Op maandag 17 juli 2017 09:55 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ja, verhaal ken ik.
Zelfde met mononatriumglutaminaat : de kunstmatige variant geeft meer allergische reacties dan de natuurlijke, waardoor deze stof een slechte naam heeft gekregen...
Het zijn toch niet de triglyceriden die het probleem zijn, maar specifiek de trans vetten? Dat is wel bijna volledig een probleem met de synthese.quote:Op maandag 17 juli 2017 09:55 schreef Wantie het volgende:
[..]
Bijv triglyceride is in margarine een probleem, maar niet in roomboter.
Daar zou ik wel een link van willen hebben. Kan natuurlijk een probleem met een verontreiniging zijn, maar daar zou ik wel bewijs van willen zien.quote:Zelfde met mononatriumglutaminaat : de kunstmatige variant geeft meer allergische reacties dan de natuurlijke, waardoor deze stof een slechte naam heeft gekregen...
Ah ja, ik haal 2 termen door elkaar...quote:Op donderdag 20 juli 2017 11:00 schreef Broomer het volgende:
[..]
Het zijn toch niet de triglyceriden die het probleem zijn, maar specifiek de trans vetten? Dat is wel bijna volledig een probleem met de synthese.
[..]
Wow, mooi prijs hoor.quote:Op maandag 17 juli 2017 15:37 schreef theguyver het volgende:
http://www.infowarsshop.com
DNA force
[ afbeelding ]
120 pilletjes voor $120,- normaal $149.95
is toch een koopje voor een bullshit middel van Alex Jones!
DNA Force is een geavanceerde formule die ontworpen is om de mitochondriale functie te stimuleren en gezonde celcycli te behouden. Het kan ook helpen om de natuurlijke intracellulaire antioxidanten van het lichaam te regenereren.
ow er staat nog tig meer op zijn site!
Mitochondriale functie stimuleren.... oftewel het is gewoon suiker?quote:Op maandag 17 juli 2017 15:37 schreef theguyver het volgende:
http://www.infowarsshop.com
DNA force
[ afbeelding ]
120 pilletjes voor $120,- normaal $149.95
is toch een koopje voor een bullshit middel van Alex Jones!
DNA Force is een geavanceerde formule die ontworpen is om de mitochondriale functie te stimuleren en gezonde celcycli te behouden. Het kan ook helpen om de natuurlijke intracellulaire antioxidanten van het lichaam te regenereren.
ow er staat nog tig meer op zijn site!
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |