abonnement Unibet Coolblue
pi_172308714
quote:
0s.gif Op zondag 9 juli 2017 21:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Wtf kan mij de Amerikanen en Britten schelen? Je wrijft mensen persoonlijke overtuigingen aan omdat ze het met jou oneens durven zijn die er gewoon niet zijn.
Schrijf jij niet vaak genoeg iets over een Brexit of over Tump?

Wat mij niks kan schelen gebruik ik nog niet voor zeikpaal.
pi_172308883
https://twitter.com/lennartfeijen/status/883794368783691776

Lokaal fractievoorzitter en bestuurder van de SP. Eens te meer bewijs dat dit een gevaarlijke en gewelddadige stroming is.
  maandag 10 juli 2017 @ 00:12:46 #103
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172309161
quote:
1s.gif Op zondag 9 juli 2017 23:53 schreef Kaas- het volgende:
https://twitter.com/lennartfeijen/status/883794368783691776

Lokaal fractievoorzitter en bestuurder van de SP. Eens te meer bewijs dat dit een gevaarlijke en gewelddadige stroming is.
Dat is gewoon de waarheid. Bekende anti terreur tactiek.

Dit zagen we in volle glorie tijdens Occupy en BLM protesten. In London in 2011.

Overigens wijst die man het slopen van auto's en winkels af.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator maandag 10 juli 2017 @ 00:30:40 #104
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172309326
quote:
1s.gif Op maandag 10 juli 2017 00:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat is gewoon de waarheid. Bekende anti terreur tactiek.

Dit zagen we in volle glorie tijdens Occupy en BLM protesten. In London in 2011.

Overigens wijst die man het slopen van auto's en winkels af.
Dezelfde man zegt letterlijk dat de politie het geweld "uitlokt, veroorzaakt of toelaat", over die uitspraak moet je eens nadenken wat dat impliceert dus gewoon dat alle geweld dan wel misdaad altijd de schuld is van de politie, wat dan de vraag oproept bij mij "Mag de politie ze dan wel preventief arresteren?"

En als het laatste van toepassing is dan wijst hij het dus helemaal niet af, hij geeft de politie er de schuld van.

En de vraag rijst ook waarom de geweldplegers geen verantwoording hebben voor het geweld.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_172309939
20.000 agenten tegenover 100.000 demostranten als die samen gewerkt hadden, waren er een paar dode gevallen maar zoveel schoten kon de politie nooit in 1x aflossen toch.
  maandag 10 juli 2017 @ 08:17:50 #106
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172310923
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 00:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dezelfde man zegt letterlijk dat de politie het geweld "uitlokt, veroorzaakt of toelaat", over die uitspraak moet je eens nadenken wat dat impliceert dus gewoon dat alle geweld dan wel misdaad altijd de schuld is van de politie, wat dan de vraag oproept bij mij "Mag de politie ze dan wel preventief arresteren?"

En als het laatste van toepassing is dan wijst hij het dus helemaal niet af, hij geeft de politie er de schuld van.

En de vraag rijst ook waarom de geweldplegers geen verantwoording hebben voor het geweld.
Dat de machthebbers voor de beeldvorming de situatie soms expres laten escaleren (niet de individuele dienders an sich) is helaas de cynische realiteit.

Die vraag mag iig gesteld worden met alle moderne wetgeving en technologische middelen van tegenwoordig. Waar minority report achtige situaties zich inderdaad al reeds voor doen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_172313880
quote:
1s.gif Op zondag 9 juli 2017 23:53 schreef Kaas- het volgende:
https://twitter.com/lennartfeijen/status/883794368783691776

Lokaal fractievoorzitter en bestuurder van de SP. Eens te meer bewijs dat dit een gevaarlijke en gewelddadige stroming is.
Gelukkig is er gelijk een andere SP'er die het er niet mee eens is en erop reageert.

Oh en:

https://twitter.com/emileroemer/status/884143049672097792
  maandag 10 juli 2017 @ 12:37:25 #108
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_172315474
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juli 2017 13:25 schreef robin007bond het volgende:
Tegen de huidige wereldorde, waar de G20-top haast symbool voor staat.

Anderen vinden dat er te weinig wordt gedaan aan de armoede in de wereld.

Vandaag de dag bezitten 8 mensen even veel als de armste helft van de wereldbevolking.

komt omdat armen te veel kinderen maken ,\
\
het is tijd om iedereen die dat wil 100 euro per sterilisatie te geven

laat je steriliseren en je ontvangt 100 euro bij de deur
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  maandag 10 juli 2017 @ 12:48:40 #109
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172315706
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 12:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

komt omdat armen te veel kinderen maken ,\
\
het is tijd om iedereen die dat wil 100 euro per sterilisatie te geven

laat je steriliseren en je ontvangt 100 euro bij de deur
Als de welvaart toe neemt dan daalt het kindertal. Altijd zo geweest.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 10 juli 2017 @ 13:21:38 #110
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172316342
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juli 2017 20:27 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Macht corrumpeert. Geen geheel onverwachte conclusie. De mens is wat dat betreft best een bijzonder asociaal bijzonder gemankeerd beestje. Best jammer, God heeft wat het karakter en empathie betreft wat steekjes laten vallen. Of Zij kon zich die ontwikkelingen bij voorbaat niet voorstellen.

Maar er is ook hoop:

Daartegenover staan uiteraard ook mensen die door respect en expertise de top bereiken en wél sociaal zijn. Die zullen niet ineens veranderen in asociale machtswellustelingen.
"Of course I celebrated it,” says Argentine striker and ‘Philosopher of Football’, Jorge Valdano. “There isn’t a single Argentinian willing to go and say to the referee, ‘Look it wasn’t a goal’. We have been brought up to celebrate cheekiness and cunning.
“For us this was just another way of playing. For the Argentinian it is viveza [taking the short cut to success]. I want you to understand that I am not telling you this with any sort of personal pride. Perhaps many of the social and economic problems we’ve had in Argentina would have been solved if we could understand that what we call viveza is in other countries regarded as crime. Viveza is deeply rooted in the average Argentinian, and when you get away with it, you celebrate: you are ‘smartest’ compared to others.”
http://www.chrishunt.biz/features22.html

Daarom moeten we waakzaam zijn. Dat Nederland ook niet die corrupte en hijgerige kant op gaat
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 10 juli 2017 @ 13:40:36 #111
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_172316682
quote:
1s.gif Op maandag 10 juli 2017 12:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Als de welvaart toe neemt dan daalt het kindertal. Altijd zo geweest.
en als het water stijgt dan verdrinken er meer mensen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  maandag 10 juli 2017 @ 13:54:04 #112
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172317089
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 13:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

en als het water stijgt dan verdrinken er meer mensen
Als de watervoorraad stijgt dan hoeven ze niet kilometers te lopen voor een waterput en daalt in de regel het kindertal, in plaats van het stijgt. Gebrek aan water doet ook wat met je hersenen, wat dan tot zulke (op de lange termijn) irrationele en kortzichtige beslissingen leidt.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 10 juli 2017 @ 14:12:47 #113
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_172317603
Het wordt van beide kanten uitvergroot waarbij je je ook kan afvragen waarom de overheid impliciet op zo 'n confrontatie aanstuurt.

Hèt van de ene kant is: wij zijn de globale macht die bepaalt wat je moet.
Hèt van de andere kant is: wij pikken jullie globale machtsverwerving niet.
Vervolgens wordt hèt ergens uitgevochten.
Het is daarbij altijd vermakelijk hoe media hèt in beeld brengen.

Zelf snap ik heel goed waarom die strijd er is. Het is (aan)vallen van het establishment die haar tower-of-power macht verder wil uitbreiden. Het is geen complot of zo maar een "natuurlijke" wet van have' (not)s

Zet een stel opgefokte mensen in een arena met daaromheen handhavers en ik garandeer je dat er rommel komt.

De overheid zou veel beter voortaan overleg kunnen voeren in een daarvoor ingerichte omgeving. Desnoods één of ander vliegkampschip. Waarom dat vergadercircus over de wereld moet trekken, is mij (subrelatief dan) een raadsel.

Echter, die overleggende overheid kiest ervoor haar tegenstanders uit te dagen.
Het is ook een beproefde methode sympathie te kweken voor machtshebbers en vooral (imho) de aandacht af te leiden van de inhoud. Voor de ander zijde biedt het allerlei (meestal vage) actiegroepen de gelegenheid zich verbonden te voelen in hun (wat kansloze) strijd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 10 juli 2017 @ 14:55:36 #114
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_172318732
quote:
1s.gif Op maandag 10 juli 2017 12:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Als de welvaart toe neemt dan daalt het kindertal. Altijd zo geweest.
Zeker. Het is echter niet altijd het geval geweest dat mensen met een laag opleidings- en inkomensniveau meer kinderen kregen dan mensen met een hoog opleidings- en inkomensniveau.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 10 juli 2017 @ 14:57:15 #115
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_172318771
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 13:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Als de watervoorraad stijgt dan hoeven ze niet kilometers te lopen voor een waterput en daalt in de regel het kindertal, in plaats van het stijgt. Gebrek aan water doet ook wat met je hersenen, wat dan tot zulke (op de lange termijn) irrationele en kortzichtige beslissingen leidt.
als er geen kinderen meer geboren worden dan hoeven ze ook niet naar die waterputten te lopen

du sgeef iedereen 100 euro voor een sterilisatie

men neukt daar niet om kinderen te maken maar omdat er anders niets te doen is
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  maandag 10 juli 2017 @ 15:16:47 #116
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172319230
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 14:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

als er geen kinderen meer geboren worden dan hoeven ze ook niet naar die waterputten te lopen
Kromme logica. Dat betekent feitelijk dat de familie uit sterft.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 10 juli 2017 @ 15:19:14 #117
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172319290
Al dat Malthus en sociaal darwinisme is gewoon dikke onzin (populair in een tijd dat aristocraten veel meer kinderen kregen dan 'horigen'). Dat loste toentertijd ook niets op
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 10 juli 2017 @ 15:51:40 #118
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_172320011
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 juli 2017 18:41 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Er zit nogal veel verschil tussen Venezuela en Zweden, apartheid verheerlijker.

Jouw systeem is Dubai.
Dubai lijkt anders meer op de socialistische heilstaat die jij voor ogen hebt. De locals krijgen een namelijk een basisuitkering en niemand hoeft te werken. Dat daar slavernij tegenover staat, ach. dat treft jou niet toch?

quote:
1s.gif Op zondag 9 juli 2017 10:19 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De rijkste en meest gelukkige landen zijn degenen die deze cirkel doorbreken.
Zoals venezuela? Puerto rico? Cuba?

Of bedoel je alle westerse landen waar het geluksniveau van alle lagen van de bevolking het hoogste liggen ter wereld. Die westerse landen met hun vervloekte kapitalisme toch.

quote:
1s.gif Op zondag 9 juli 2017 10:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Er gaan nog veel meer kansarmen naar bijvoorbeeld Zweden terwijl dat verder weg ligt.

'Kansarm' is trouwens ook een taak van de samenleving. Zo een VVD die taalcursussen verbiedt en af schaft helpt niet. Dat helpt enkel voor de meedogenloze uitbuiters en onderwerpers.
Zweden <> de rest van de wereld. De werkethos die de Zweden hebben zie je nergens anders ter wereld en de andere scandinavische landen zoals Noorwegen zitten bovenop enorme natuurlijke bronnen zoals olie.

[ Bericht 23% gewijzigd door Metro2005 op 10-07-2017 15:59:05 ]
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  maandag 10 juli 2017 @ 16:02:10 #119
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172320314
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 15:51 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Dubai lijkt anders meer op de socialistische heilstaat die jij voor ogen hebt. De locals krijgen een namelijk een basisuitkering en niemand hoeft te werken. Dat daar slavernij tegenover staat, ach. dat treft jou niet toch?
Er is geen sociaal democraat of socialist die Dubai als hun ideaalland zal benoemen, of als één van de landen die het dichtst bij hun model staat. Nog hebben sociaal democraten daar ook ooit enig invloed op hebben gehad. Bij de Sovjet Unie kan die beschuldiging nog worden geuit, hier niet.

Er zijn wel legio libertariërs en libertarische websites die Dubai regelmatig benoemen als modelland.

quote:
[..]

Zoals venezuela? Puerto rico? Cuba?
Nee, die doorbreken de cirkel uiteindelijk niet (de cirkel van Elzies: "Welvaart kan alleen parasiteren op de ellende van een ander"). Alhoewel Batista beslist niet beter was.

quote:
Of bedoel je....
Ik bedoel o.a. de Scandinavische landen uiteraard, en de landen die een enorme sprong hebben gemaakt zoals Brazilië (tot voor kort) en een aantal rechtsstatelijke democratische Aziatische landen. In Japan is de ongelijkheid behoorlijk laag, en de armoede ook laag. Duidelijk een land dat bovengenoemde cirkel heeft doorbroken.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 10 juli 2017 @ 16:04:37 #120
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172320375
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 15:51 schreef Metro2005 het volgende:
Zweden <> de rest van de wereld. De werkethos die de Zweden hebben zie je nergens anders ter wereld en de andere scandinavische landen zoals Noorwegen zitten bovenop enorme natuurlijke bronnen zoals olie.
Natuurlijke hulpbronnen zijn lang niet altijd een zegen voor het gros van de bevolking. Daar kunnen diverse Westerse en niet Westerse landen over meepraten.

Dat Noorwegen dit ten volle heeft benut en uitgebuit, komt omdat ze aantoonbare en duidelijke sociaal-democratische oplossingen voor dit probleem/kans hebben aangewend. Uiteindelijk is een groot deel van hun succes niet enkel te verklaren door olie, maar ook door beleid.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 10 juli 2017 @ 17:50:11 #121
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_172322853
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 15:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Kromme logica. Dat betekent feitelijk dat de familie uit sterft.
ja nou en

niet iedereen zal het doen hoor
maar in Afrika toch wel 80% , ze willen geen kinderen , ze willen neuken
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_172323775
quote:
0s.gif Op zondag 9 juli 2017 00:29 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Het gaat mis als je gul en lief wil zijn met de verdiensten van een ander. Dat is de empathie die de meeste mensen tentoonspreiden. Egoïsme is een gezond instinct wat er voor zorgt dat je overleeft. Altruïsme daarentegen is een tegennatuurlijk.
Was jij niet een van die die libertarier met dat hele 'als je mensen de vrijheid geeft zorgen ze uit zichzelf wel voor hun medemens, daar is geen overheid met dwingend socialisme voor nodig'?
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 10 juli 2017 @ 18:34:23 #123
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172323828
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 17:50 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ja nou en

niet iedereen zal het doen hoor
maar in Afrika toch wel 80% , ze willen geen kinderen , ze willen neuken
En dat verbetert vanzelf met meer welvaart. Armoede maakt letterlijk 'dom'.

Het verandert niet met Lombroso, sociaal darwinisme, eugenetica, apartheid (Nederlandse uitvinding), malthus en de iron law of wages.

Dat zijn wel grosso modo de lessen van de geschiedenis. Van Azië tot Europa.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 10 juli 2017 @ 18:48:38 #124
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_172324127
quote:
1s.gif Op maandag 10 juli 2017 18:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

En dat verbetert vanzelf met meer welvaart. Armoede maakt letterlijk 'dom'.

Het verandert niet met Lombroso, sociaal darwinisme, eugenetica, apartheid (Nederlandse uitvinding), malthus en de iron law of wages.

Dat zijn wel grosso modo de lessen van de geschiedenis. Van Azië tot Europa.
ik heb het zelf ok gedaan toen ik er twee had , in die landen doen ze dat veel te weing , eris zelfs geen mogelijkheid ook al zou men dat willen

ik ben er blij mee
neuken en geen kinderen

ik z\eg laat die mensen zelf kiezen , 100 euro of nog vijf kindjes erbij
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  maandag 10 juli 2017 @ 19:11:33 #125
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_172324733
quote:
1s.gif Op maandag 10 juli 2017 12:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Als de welvaart toe neemt dan daalt het kindertal. Altijd zo geweest.
Toch is dat niet helemaal waar
http://www.telegraaf.nl/b(...)or_immigratie__.html
quote:
Een sterke teruggang in inwoneraantal beleefden echter Bulgarije, Kroatië, Letland, Litouwen en Roemenië. Hier liep het aantal inwoners terug met tussen de 6,2 en 14,2 procent (Litouwen).
Daarnaast is de situatie in Afrika zo uitzichtloos ,dat men moet stoppen met kinderen maken en dan komt er meer welvaart

Er is geen bijvoeren aan zo
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  maandag 10 juli 2017 @ 19:14:30 #126
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_172324811
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 15:19 schreef Klopkoek het volgende:
Al dat Malthus en sociaal darwinisme is gewoon dikke onzin (populair in een tijd dat aristocraten veel meer kinderen kregen dan 'horigen'). Dat loste toentertijd ook niets op
Euh, de kern van Maltus zijn idee is toch op zich geen onzin?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  maandag 10 juli 2017 @ 19:25:20 #127
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172325113
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 19:14 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

Euh, de kern van Maltus zijn idee is toch op zich geen onzin?
De daaraan gekoppelde voorspelling is allang ontkracht, mede dankzij technologische vooruitgang. Bovendien deed het nogal wat aannames (die misschien vroeger wel van toepassing waren) en is het geen wet van meden en Perzen dat de bevolking exponentieel toe neemt. Dit is een terugkerend probleem van veel sociaal wetenschappelijke en sociaal economische theorieën. Kleine veranderingen in aannames (aangepast aan de werkelijkheid) slaat de hele zaak uit het lood.

Het dient gewoon een harde rechtse agenda, en juist het loslaten daarvan (o.a. de Corn Laws, Poor Laws) bracht veel welvaart en uiteindelijk ook geboortebeperking.

Eerder was ik het echter wel met jou eens dat Nederland prima terug kan naar 10 miljoen inwoners. Maar dan wel niet geforceerd (dus ook geen geforceerde bevolkingsexpansie/verversing, wat sinds 2005 weer staand beleid is) en niet op de genocidale Malthus manier.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 10 juli 2017 @ 19:34:29 #128
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172325399
Hier staat het allemaal netjes. Inclusief hoe de tijd de mathematica heeft ingehaald en de aannames bij het grofvuil zet (zoals zoveel rechtse theorietjes, zoals later Chicago School, is het vooral mathematisch en niet empirisch).

https://www.quora.com/Exp(...)cing-the-world-today

https://www.quora.com/How(...)on-population-growth

https://www.quora.com/What-did-Malthus-get-wrong

https://www.quora.com/Will-Malthus-continue-to-be-wrong
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_172328493
quote:
1s.gif Op maandag 10 juli 2017 18:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

En dat verbetert vanzelf met meer welvaart. Armoede maakt letterlijk 'dom'.

Het verandert niet met Lombroso, sociaal darwinisme, eugenetica, apartheid (Nederlandse uitvinding), malthus en de iron law of wages.

Dat zijn wel grosso modo de lessen van de geschiedenis. Van Azië tot Europa.
Armoede maakt dom, agressief, depressief, suïcidaal, extreem en crimineel idd.
Een systeem zoals het kapitalisme dat structureel armoede niet oplost, maar duidelijk lijkt te faciliteren, is niet rationeel te noemen.
Echter het enige officiële alternatief lijkt dit probleem zeker ook niet op te lossen.
Ook de uitgesloten derde, de Derde Weg, lijkt dan weer uit te komen op hetzelfde liedje.
Hoe nu dan?
Hier zit een Haiku in.
I´m back.
  maandag 10 juli 2017 @ 22:08:55 #130
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_172330141
quote:
1s.gif Op maandag 10 juli 2017 18:32 schreef probeer het volgende:

[..]

Was jij niet een van die die libertarier met dat hele 'als je mensen de vrijheid geeft zorgen ze uit zichzelf wel voor hun medemens, daar is geen overheid met dwingend socialisme voor nodig'?
Klopt. Altruïsme en liefdadigheid zijn dan ook twee totaal verschillende zaken. Zonder egoïstische inslag kun je niets voor anderen betekenen. Eerst voor jezelf zorgen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_172330288
quote:
1s.gif Op maandag 10 juli 2017 22:08 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Klopt. Altruïsme en liefdadigheid zijn dan ook twee totaal verschillende zaken. Zonder egoïstische inslag kun je niets voor anderen betekenen. Eerst voor jezelf zorgen.
Het vuil gaat voor de bezem.
pi_172330599
quote:
1s.gif Op maandag 10 juli 2017 22:08 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Klopt. Altruïsme en liefdadigheid zijn dan ook twee totaal verschillende zaken. Zonder egoïstische inslag kun je niets voor anderen betekenen. Eerst voor jezelf zorgen.
Is je vrouw nou bij je weggelopen btw of niet?
I´m back.
  maandag 10 juli 2017 @ 22:27:15 #133
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_172330630
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 22:26 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Is je vrouw nou bij je weggelopen btw of niet?
Net was ze er nog en btw inderdaad liever niet.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_172330672
quote:
7s.gif Op maandag 10 juli 2017 22:27 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Net was ze er nog en btw inderdaad liever niet.
Nou mijn vrouw wel, ze zei dat ik te pragmatisch en rationeel was. Maar ben dat niet half zo als jij. ;).
I´m back.
  maandag 10 juli 2017 @ 22:30:46 #135
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_172330723
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 22:28 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nou mijn vrouw wel, ze zei dat ik te pragmatisch en rationeel was. Maar ben dat niet half zo als jij. ;).
Mijn vrouw is pragmatischer en rationeler dan ik. We zitten behoorlijk op dezelfde golflengte.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_172330764
quote:
1s.gif Op maandag 10 juli 2017 22:30 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Mijn vrouw is pragmatischer en rationeler dan ik. We zitten behoorlijk op dezelfde golflengte.
Janneke141-, Claudia_X-achtig?
I´m back.
  maandag 10 juli 2017 @ 22:33:33 #137
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_172330797
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 22:31 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Janneke141-, Claudia_X-achtig?

Die tweede ken ik niet en de eerste stemde D66. Dus nee.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  maandag 10 juli 2017 @ 22:35:48 #138
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_172330838
Tegen die auto.. die drank.. en die sigaretten die in het buitenland goedkoper zijn.. Iets met vrij verkeer van goederen...

En zonder die demonstranten had die hele g20 niet eens een bestaansrecht natuurlijk..
pi_172330842
quote:
1s.gif Op maandag 10 juli 2017 22:33 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Die tweede ken ik niet en de eerste stemde D66. Dus nee.
O, okee, maar punt is natuurlijk dat er echt wel een soort begrenzing zit aan rationalisme en utilitarisme. We zitten bijvoorbeeld met veel mensen die niet zo slim, knap, getalenteerd, lucky etc. zijn. Daar moet de samenleving ook mee rekening houden.
I´m back.
  maandag 10 juli 2017 @ 22:45:13 #140
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172331064
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 22:35 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

O, okee, maar punt is natuurlijk dat er echt wel een soort begrenzing zit aan rationalisme en utilitarisme. We zitten bijvoorbeeld met veel mensen die niet zo slim, knap, getalenteerd, lucky etc. zijn. Daar moet de samenleving ook mee rekening houden.
Aan rationalisme en utilitarisme zit vaak een val aan vast, wat dat rationele helemaal op heft.

De meest rationele mensen weten dat ze dit eigenlijk niet zijn. En wat rationeel is, hangt ook helemaal van het perspectief en de tijdspanne af.

Het is bijvoorbeeld rationeel om luchtvervuiling terug te dringen, wat dan weer significant het aantal kankerpatiënten en verstandelijk beperkten verminderd. Nogmaals, hoeveelheid mensen die niet 'getalenteerd' zijn, is niet een statisch geheel. Duitsland heeft heel veel getalenteerden, Chili stukken minder.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_172331153
quote:
1s.gif Op maandag 10 juli 2017 22:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Aan rationalisme en utilitarisme zit vaak een val aan vast, wat dat rationele helemaal op heft.

De meest rationele mensen weten dat ze dit eigenlijk niet zijn. En wat rationeel is, hangt ook helemaal van het perspectief en de tijdspanne af.

Het is bijvoorbeeld rationeel om luchtvervuiling terug te dringen, wat dan weer significant het aantal kankerpatiënten en verstandelijk beperkten verminderd. Nogmaals, hoeveelheid mensen die niet 'getalenteerd' zijn, is niet een statisch geheel. Duitsland heeft heel veel getalenteerden, Chili stukken minder.
Ja, maar goed, kapitalisme, communisme, Derde Weg het leidt allemaal tot armoede. Wat dan te doen?
I´m back.
pi_172331187
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 22:49 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, maar goed, kapitalisme, communisme, Derde Weg het leidt allemaal tot armoede. Wat dan te doen?
Centrum!
pi_172331250
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 22:51 schreef john2406 het volgende:

[..]

Centrum!
Derde Weg, maar dat leidt ook tot armoede.
Ja, of Klopkoek wil beweren dat de armoede onder het communisme of de Derde Weg niet zo erg is als de armoede onder het kapitalisme natuurlijk. Neem in ieder geval aan dat hij niet wil ontkennen dat de Derde Weg en het communisme ook armoede kennen althans.
I´m back.
  maandag 10 juli 2017 @ 22:54:50 #144
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_172331290
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 22:35 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

O, okee, maar punt is natuurlijk dat er echt wel een soort begrenzing zit aan rationalisme en utilitarisme. We zitten bijvoorbeeld met veel mensen die niet zo slim, knap, getalenteerd, lucky etc. zijn. Daar moet de samenleving ook mee rekening houden.
We moeten altijd rekening houden met elkaar. Het is de vorm waar we over kunnen discussiëren.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_172331300
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 22:53 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Derde Weg, maar dat leidt ook tot armoede.
Ja, of Klopkoek wil beweren dat de armoede onder het communisme of de Derde Weg niet zo erg is als de armoede onder het kapitalisme natuurlijk. Neem in ieder geval aan dat hij niet wil ontkennen dat de Derde Weg en het communisme ook armoede kennen althans.
Wat het meeste en welke kant het minste?
Beter zou het zijn iedereen gelijk echter dan komt mijn rechtse kant om de hoek kijken, gebeten wordt men toch welke hont bijt het minst hard?
pi_172331305
quote:
1s.gif Op maandag 10 juli 2017 22:54 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

We moeten altijd rekening houden met elkaar. Het is de vorm waar we over kunnen discussiëren.
Ja, en dus egoïsme kan nooit een leidraad zijn.
I´m back.
pi_172331333
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 22:55 schreef john2406 het volgende:

[..]

Wat het meeste en welke kant het minste?
Beter zou het zijn iedereen gelijk echter dan komt mijn rechtse kant om de hoek kijken, gebeten wordt men toch welke hont bijt het minst hard?
Volgens mij kun je best beredeneren dat de armoede onder kapitalisme/Derde Weg percentueel het kleinst is. Binnen bepaalde marges dan.
I´m back.
pi_172331343
Als ik er niets aan verdien dan zet het maar op de fiets!
pi_172331348
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 22:57 schreef john2406 het volgende:
Als ik er niets aan verdien dan zet het maar op de fiets!
Dan ga je lopen?
I´m back.
pi_172331360
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 22:57 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Volgens mij kun je best beredeneren dat de armoede onder kapitalisme/Derde Weg percentueel het kleinst is. Binnen bepaalde marges dan.
Er hebben toch al veel klanten in het stof moeten bijten.
  maandag 10 juli 2017 @ 22:58:38 #151
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_172331364
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 22:55 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, en dus egoïsme kan nooit een leidraad zijn.
Ik denk dat wij met egoïsme beiden op iets anders doelen. Jij ziet dat volgens mij als iemand die antisociaal is en ik als iemand die eerst voor zichzelf en zijn gezin zorgt en daarna pas voor anderen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_172331380
quote:
1s.gif Op maandag 10 juli 2017 22:58 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ik denk dat wij met egoïsme beiden op iets anders doelen. Jij ziet dat volgens mij als iemand die antisociaal is en ik als iemand die eerst voor zichzelf en zijn gezin zorgt en daarna pas voor anderen.
Ja, en dat loopt je vrouw weg. :P.
I´m back.
pi_172331395
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 22:58 schreef john2406 het volgende:

[..]

Er hebben toch al veel klanten in het stof moeten bijten.
Percentueel minder dan onder het communisme imho. Dat is een beetje zoals een feodalistische staat imho.
I´m back.
pi_172331408
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 22:59 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, en dat loopt je vrouw weg. :P.
Pas maar op enerdaags staat er een taxateur bij jou op de stoep.
pi_172331443
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 23:00 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Percentueel minder dan onder het communisme imho. Dat is een beetje zoals een feodalistische staat imho.
Wou je soms vergelijken met een communistische staat?
Dan trek ook de uitgaves gelijk met die staat, niks nopa nada belasting inkomsten voor Nederland.
pi_172331489
Een mens zonder inkomsten kan ook niks afdragen.
pi_172331547
Of laat ik het anders stellen,stel die 100.000 hadden niks te verliezen, zouden ze dan in een kogelregen zijn gerend.
  maandag 10 juli 2017 @ 23:06:23 #158
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172331554
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 22:49 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, maar goed, kapitalisme, communisme, Derde Weg het leidt allemaal tot armoede. Wat dan te doen?
Je vergeet de sociaal democratie zoals nog steeds in o.a. Denemarken is te zien. Dat maakt mensen niet lui maar juist het tegendeel - geen schadelijke epigenetische veranderingen door mega vervuiling. Volledige talent benutting, en het aantal topatleten en goede voetballers dat ze uit slechts 5 miljoen inwoners peuren is absurd. Wat enkel aan geeft wat voor gezonde en actieve bevolking het is.



Zowel Duitsland als Nederland zijn daarin stijgende trouwens.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 10 juli 2017 @ 23:15:27 #159
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_172331722
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 22:59 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, en dat loopt je vrouw weg. :P.
Misschien had dat een andere reden ;)
a man convinced against his will is of the same opinion still
  maandag 10 juli 2017 @ 23:16:33 #160
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172331746
quote:
1s.gif Op maandag 10 juli 2017 22:58 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ik denk dat wij met egoïsme beiden op iets anders doelen. Jij ziet dat volgens mij als iemand die antisociaal is en ik als iemand die eerst voor zichzelf en zijn gezin zorgt en daarna pas voor anderen.
Volgens Ayn Rand komt zelfs de familie op een achtergestelde plaats

https://s-media-cache-ak0(...)-random-thoughts.jpg

https://plato.stanford.edu/entries/ayn-rand/

Dat in het boek de hoofdpersonage wordt 'misbruikt' door zijn familie is een significante omstandigheid voor haar, en het libertarische, denken.

Iig is 'egoisme' dan dus geen duidelijk begrip. In het algemeen gaan beschavingen daaraan ten onder, waaronder momenteel de Verenigde Staten...
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 10 juli 2017 @ 23:18:31 #161
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_172331794
quote:
1s.gif Op maandag 10 juli 2017 23:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Volgens Ayn Rand komt zelfs de familie op een achtergestelde plaats

https://s-media-cache-ak0(...)-random-thoughts.jpg

https://plato.stanford.edu/entries/ayn-rand/

Dat in het boek de hoofdpersonage wordt 'misbruikt' door zijn familie is een significante omstandigheid voor haar, en het libertarische, denken.

Iig is 'egoisme' dan dus geen duidelijk begrip. In het algemeen gaan beschavingen daaraan ten onder, waaronder momenteel de Verenigde Staten...
Als de VS al ergens aan ten gronde gaat is het aan op de pof consumeren van zowel burgers als overheid.

Rearden had idd waardeloze familie.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  maandag 10 juli 2017 @ 23:26:24 #162
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172332002
quote:
1s.gif Op maandag 10 juli 2017 23:18 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Als de VS al ergens aan ten gronde gaat is het aan op de pof consumeren van zowel burgers als overheid.

Rearden had idd waardeloze familie.
Dat is een bijproduct van datzelfde kortzichtige egoïsme en kapotgaan van beschaving op elk niveau. Op de pof leven valt niet zomaar uit de lucht; het is een gevolg van andere factoren.

Men worstelt al eeuwen met het begrip rationaliteit. Degenen die daarin het meest in geloven trappen in de val. Het is rationeel om te weten dat je het niet bent. Zoals de docu 'The Trap' aan geeft, alleen psychopaten gedragen zich economisch rationeel. Psychopaten zorgen niet voor rijke landen en dus rijke gezinnen. Zie daar de paradox en ironie van het geheel.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_172334377
quote:
1s.gif Op maandag 10 juli 2017 23:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je vergeet de sociaal democratie zoals nog steeds in o.a. Denemarken is te zien. Dat maakt mensen niet lui maar juist het tegendeel - geen schadelijke epigenetische veranderingen door mega vervuiling. Volledige talent benutting, en het aantal topatleten en goede voetballers dat ze uit slechts 5 miljoen inwoners peuren is absurd. Wat enkel aan geeft wat voor gezonde en actieve bevolking het is.

[ afbeelding ]

Zowel Duitsland als Nederland zijn daarin stijgende trouwens.
Ik ben wel eens in die Scandinavische landen geweest, en ik heb nergens zo veel alcoholisten en zwaarmoedige mensen gezien. De eerste keer dat ik op een Deens vliegveld landde, moest ik me een weg banen door een mist die was opgezet door honderden rokers.

Het kutweer en het feit dat het er vaak erg lang donker is, zal er best wat mee te maken hebben; dat je erg weinig zelf mag doen (denk aan auto rijden in Denemarken - dat mag wel, alleen als je een flinke portomonee hebt), omdat de overheid je leven probeert te micromanagen, zal er ook wel wat mee te maken hebben.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_172334993
quote:
1s.gif Op zondag 9 juli 2017 10:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Er gaan nog veel meer kansarmen naar bijvoorbeeld Zweden terwijl dat verder weg ligt.

'Kansarm' is trouwens ook een taak van de samenleving. Zo een VVD die taalcursussen verbiedt en af schaft helpt niet. Dat helpt enkel voor de meedogenloze uitbuiters en onderwerpers.
Wij zijn als samenleving absoluut niet verantwoordelijk voor de golf van kansarmen uit Afrika. Wij zijn als samenleving juist verantwoordelijk dat we niet overspoeld worden door kansarmen uit het buitenland. Anders zal ook onze vrede en welvaart ten onder gaan.

Een taak die deze lafhartige regering vol dwaze pro-Europese idealen steeds nalaat en onder valse voorwendselen onze grenzen maar blijft openstellen. .
  dinsdag 11 juli 2017 @ 08:28:54 #165
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172335014
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 06:16 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik ben wel eens in die Scandinavische landen geweest, en ik heb nergens zo veel alcoholisten en zwaarmoedige mensen gezien. De eerste keer dat ik op een Deens vliegveld landde, moest ik me een weg banen door een mist die was opgezet door honderden rokers.

Het kutweer en het feit dat het er vaak erg lang donker is, zal er best wat mee te maken hebben; dat je erg weinig zelf mag doen (denk aan auto rijden in Denemarken - dat mag wel, alleen als je een flinke portomonee hebt), omdat de overheid je leven probeert te micromanagen, zal er ook wel wat mee te maken hebben.
Wat een flauwekul en onderbuik Nazional Review nonsens (een conservatief blad dat zelf maar wat graag het leven van 'het grauw' wil macro en micro managen). De Denen zijn in vele onderzoeken de gelukkigste mensen ter wereld, iets dat ook nog eens op gaat voor de 50% laagste inkomens. Waar hét grote verschil zit met de VS en UK. En juist door de privacy te waarborgen voorkom je uiteindelijk dat het leven van mensen door hogere machten, grote organisaties wordt gemanipuleerd en gestuurd.

Post 82 hier:
POL / Artikel over Wim Kok in VK
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 11 juli 2017 @ 08:37:34 #166
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172335103
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 22:53 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Derde Weg, maar dat leidt ook tot armoede.
Ja, of Klopkoek wil beweren dat de armoede onder het communisme of de Derde Weg niet zo erg is als de armoede onder het kapitalisme natuurlijk. Neem in ieder geval aan dat hij niet wil ontkennen dat de Derde Weg en het communisme ook armoede kennen althans.
Dat komt door zijn armoede definitie, die gaat over ongelijkheid, niet over echte armoede.
Newspeak
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 11 juli 2017 @ 08:44:58 #167
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172335182
Gelukkig heeft de 'land of the free' totaal geen last van depressie en drugs

http://nprillinois.org/po(...)rica-especially-hard

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5119476/

https://www.nytimes.com/i(...)aster-than-ever.html

https://www.economist.com(...)017/03/daily-chart-3


Uiteraard voornamelijk in roestige en repressieve rode (Republikeinse) staten.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 11 juli 2017 @ 08:45:54 #168
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172335184
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 08:37 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat komt door zijn armoede definitie, die gaat over ongelijkheid, niet over echte armoede.
Newspeak
Spreek voor jezelf. Door vele posters is al veel vaker het absolute inkomens niveau besproken
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 11 juli 2017 @ 08:47:55 #169
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172335207
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 08:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Spreek voor jezelf. Door vele posters is al veel vaker het absolute inkomens niveau besproken
Vertel, wat is jouw definitie van armoede dan?
Daar ga je geen antwoord op geven want je geeft nooit antwoord op lastige vragen.
Dahag klopkoek! ):O
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 11 juli 2017 @ 09:04:50 #170
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172335399
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 08:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Vertel, wat is jouw definitie van armoede dan?
Daar ga je geen antwoord op geven want je geeft nooit antwoord op lastige vragen.
Dahag klopkoek! ):O
Dat heb ik wel gedaan en heb al eerder gezegd dat vrijwel alle problemen, files, criminaliteit, armoede relatief zijn. Naast dat de absolute welvaart gewoon achteruit is gegaan.

Troll.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 11 juli 2017 @ 09:06:26 #171
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172335425
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 11 juli 2017 @ 09:08:43 #172
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172335457
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 09:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat heb ik wel gedaan en heb al eerder gezegd dat vrijwel alle problemen, files, criminaliteit, armoede relatief zijn. Naast dat de absolute welvaart gewoon achteruit is gegaan.

Troll.
Dus armoede is volgens jou een relatief begrip, net zoals ik zei.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_172335571
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 08:44 schreef Klopkoek het volgende:
Gelukkig heeft de 'land of the free' totaal geen last van depressie en drugs

http://nprillinois.org/po(...)rica-especially-hard

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5119476/

https://www.nytimes.com/i(...)aster-than-ever.html

https://www.economist.com(...)017/03/daily-chart-3

Uiteraard voornamelijk in roestige en repressieve rode (Republikeinse) staten.
KK, ik heb het over Scandinavie, niet over de VS.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  dinsdag 11 juli 2017 @ 09:36:16 #174
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172335864
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 09:14 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

KK, ik heb het over Scandinavie, niet over de VS.
En ik heb het erover dat het een aantoonbaar gelukkig volkje is, en dat de vermeende drugs epidemie niets vergeleken is met de VS of het conservatief-libertarische paradijs Estland for that matter (minimaal vier keer zo hoog, maar waar de registratie dankzij de libertarische inslag slechter is).

En owja: roken verbieden op openbare plekken was toch betutteling? De ironie: eerst klagen over rookwalmen op vliegvelden, en dan klagen over micro managen door de overheid.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 11 juli 2017 @ 09:42:20 #175
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172335940
https://en.m.wikipedia.or(...)nsumption_per_capita

http://www.aljazeera.com/(...)160202120308308.html

Zuid Korea nummer één. Een land dat de goedkeuring van Lyrebird kon dragen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_172340772
https://twitter.com/TEN_G(...)47.171997%2Fpage-462

Hahaha is dit legit?!
Ik ga ff checken.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  dinsdag 11 juli 2017 @ 14:09:35 #177
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172340836
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 14:06 schreef ThePlaneteer het volgende:
https://twitter.com/TEN_G(...)47.171997%2Fpage-462

Hahaha is dit legit?!
Ik ga ff checken.
Graag transcript. Hitler zal vast ook wel eens over de bloemetjes en bijtjes hebben gepraat
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 11 juli 2017 @ 14:13:39 #178
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172340926
Goed de Rebel Alliance biedt weerstand en weerbaarheid :)

http://americasvoice.org/trumphatemap/

https://www.theguardian.c(...)-against-journalists

http://time.com/2016-violence/

Katten in nauw maken rare sprongen
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_172340966
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 14:13 schreef Klopkoek het volgende:

Katten in nauw maken rare sprongen
In een hoek gedreven denk ik zelfs dat ze over gaan tot de aanval?
pi_172341218
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 14:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Graag transcript. Hitler zal vast ook wel eens over de bloemetjes en bijtjes hebben gepraat
Zijn allemaal quotes van Hitler (behalde de eerste, die is van Strasser). Zelfs een paar uit Mein Kampf.

Het bleek dus een Trump supporter te zijn die geinfiltreerd was, maar de hersenloze activisten luisteren niet echt naar wat die te zeggen heeft blijkbaar.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_172342755
quote:
1s.gif Op maandag 10 juli 2017 23:06 schreef Klopkoek het volgende:
Je vergeet de sociaal democratie zoals nog steeds in o.a. Denemarken is te zien. Dat maakt mensen niet lui maar juist het tegendeel - geen schadelijke epigenetische veranderingen door mega vervuiling. Volledige talent benutting, en het aantal topatleten en goede voetballers dat ze uit slechts 5 miljoen inwoners peuren is absurd. Wat enkel aan geeft wat voor gezonde en actieve bevolking het is
Ja, als je niet zoveel gratis geld weggeeft aan economische migranten dan houd je nog eens wat geld over om aan de bevolking te besteden he ;)
  Moderator dinsdag 11 juli 2017 @ 17:28:18 #182
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172345269
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 15:30 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Ja, als je niet zoveel gratis geld weggeeft aan economische migranten dan houd je nog eens wat geld over om aan de bevolking te besteden he ;)
Wat is "gratis geld" precies? En waar geven die economische migranten dat geld uit? En omvat "de bevolking' niet iedereen in een land en dus ook wat voor soort migranten dan ook?

Allemaal een beetje rare logica die jij hanteert.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 11 juli 2017 @ 19:39:39 #183
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_172348194
quote:
1s.gif Op maandag 10 juli 2017 19:25 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De daaraan gekoppelde voorspelling is allang ontkracht, mede dankzij technologische vooruitgang. Bovendien deed het nogal wat aannames (die misschien vroeger wel van toepassing waren) en is het geen wet van meden en Perzen dat de bevolking exponentieel toe neemt. Dit is een terugkerend probleem van veel sociaal wetenschappelijke en sociaal economische theorieën. Kleine veranderingen in aannames (aangepast aan de werkelijkheid) slaat de hele zaak uit het lood.
Ja, goed punt. Zolang we het einde van die technische ontwikkelingen niet kennen geldt dat ook voor de beschikbare voeding. Net als dat de toenemende welvaart die exponentiële bevolkingsgroei teniet doet. Maar wat ik bedoel is dat de idee van dat er ergens een evenwicht is tussen middelen en grond die we inzetten ten behoeve van voedselproductie en de bevolking die je daarmee kunt dragen - dat idee is nog steeds actueel. Het is het grote punt van de club van Rome met betrekking tot een duurzame wereld.

quote:
Het dient gewoon een harde rechtse agenda, en juist het loslaten daarvan (o.a. de Corn Laws, Poor Laws) bracht veel welvaart en uiteindelijk ook geboortebeperking.
De theorie op zich natuurlijk niet, maar goed, ik begrijp je punt.

quote:
Eerder was ik het echter wel met jou eens dat Nederland prima terug kan naar 10 miljoen inwoners. Maar dan wel niet geforceerd (dus ook geen geforceerde bevolkingsexpansie/verversing, wat sinds 2005 weer staand beleid is) en niet op de genocidale Malthus manier.
Het zou wenselijk zijn, het geldt sowieso voor de wereld en het ecosysteem dat minder mensen wenselijk zouden zijn. Het is een must als we uiteindelijk allemaal in westerse welvaart willen leven. Of we moeten het uit de ruimte gaan halen. Die plannen liggen er iig al..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  dinsdag 11 juli 2017 @ 19:42:09 #184
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172348282
quote:
1s.gif Op zondag 9 juli 2017 23:53 schreef Kaas- het volgende:
https://twitter.com/lennartfeijen/status/883794368783691776

Lokaal fractievoorzitter en bestuurder van de SP. Eens te meer bewijs dat dit een gevaarlijke en gewelddadige stroming is.
Hij lijkt sprekend op klopkoek, vragen niet beantwoorden
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 11 juli 2017 @ 23:10:10 #185
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172354214
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 11 juli 2017 @ 23:24:00 #186
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172354552
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 15:30 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Ja, als je niet zoveel gratis geld weggeeft aan economische migranten dan houd je nog eens wat geld over om aan de bevolking te besteden he ;)
Zoals een sloot aan centrum rechtse regeringen inderdaad die tegelijkertijd de ontwikkelingshulp dichtdraaien.

Ik heb je al eerder het linkje naar de Oxford studie gegeven.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_172355400
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 17:28 schreef Tijger_m het volgende:
En waar geven die economische migranten dat geld uit?
Nou. Zij geven dat zelf niet uit, althans niet de bulk. Heel veel geld wordt uitgegeven aan b.v. de eigenaar van een oeroude voor het opslaan van gedetineerden afgekeurde "bajesboot" die voor opvangdoeleinden blijkbaar wel prima geschikt is. Dat gaat voor de hoofdprijs plus een beetje meer. Zo zijn veel van die huisjesmelkers met incourante aftandse en meestal zwaar verwaarloosde panden (die daarom onverkoopbaar zijn..) dus winnaars van publiek geld. Zij doen er hun voordeel mee i.i.g. Maar dat vindt jij vast van oprechte handelsgeest getuigen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Bart2002 op 12-07-2017 00:28:12 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  Moderator woensdag 12 juli 2017 @ 00:35:28 #188
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172355825
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 00:05 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Maar dat vindt jij vast van oprechte handelsgeest getuigen.
Baseer je dat ook ergens op of lul je weer uit je nek? Ik vermoed het laatste.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_172355865
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 00:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Baseer je dat ook ergens op of lul je weer uit je nek? Ik vermoed het laatste.
Dat is provocatie. U begrijpt.

Maar je zou er ook iets over kunnen zeggen, hoe je dat ziet. Ik geef een mooie voorzet dacht ik. Het kost het "publiek" best wat, dat wat naar deze handige jongens verdwijnt. En dat was je vraag dacht ik: wat "ze" doen met dat geld.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  Moderator woensdag 12 juli 2017 @ 00:41:41 #190
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172355890
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 00:39 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat is provocatie. U begrijpt.

Maar je zou er ook iets over kunnen zeggen, hoe je dat ziet. Ik geef een mooie voorzet dacht ik. Het kost het "publiek" best wat, dat wat naar deze handige jongens verdwijnt. En dat was je vraag dacht ik: wat "ze" doen met dat geld.
Nee, dat was mijn vraag niet, ik zou als ik jou was wat minder zuipen, meer begrijpend lezen en context begrijpen.
Wel leuk dat jij mij aanvalt maar niet de racisten en uiterst rechtse figuren hier, zeg veel over jouw denkbeelden, trouwens.

Nou, doei maar weer.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_172355959
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 00:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, dat was mijn vraag niet, ik zou als ik jou was wat minder zuipen, meer begrijpend lezen en context begrijpen.
Wel leuk dat jij mij aanvalt maar niet de racisten en uiterst rechtse figuren hier, zeg veel over jouw denkbeelden, trouwens.

Nou, doei maar weer.
Er omheen draaien dus weer. Ik ben overigens nuchter. Ik drink soms nog wat in het weekend. Ik ben zo van mezelf.

Als ik #182 lees dan vraag jij dit:

Wat is "gratis geld" precies? En waar geven die economische migranten dat geld uit?

En daar gaf ik antwoord op. Als je het anders bedoelt dan was dat mij (en ook anderen stel ik mij dan voor) niet duidelijk. Ik noemde in ieder geval een doelgroep die hier wel "gratis geld" aan verdient. Maar wat je daar van vindt laat je liever niet weten blijkbaar.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  Moderator woensdag 12 juli 2017 @ 00:52:31 #192
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172355994
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 00:48 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Er omheen draaien dus weer. Ik ben overigens nuchter. Ik drink soms nog wat in het weekend. Ik ben zo van mezelf.

Als ik #182 lees dan vraag jij dit:

Wat is "gratis geld" precies? En waar geven die economische migranten dat geld uit?

En daar gaf ik antwoord op. Als je het anders bedoelt dan was dat mij (en ook anderen stel ik mij dan voor) niet duidelijk. Ik noemde in ieder geval een doelgroep die hier wel "gratis geld" aan verdient. Maar wat je daar van vindt laat je liever niet weten blijkbaar.
Whatever, je kan of wil het niet begrijpen, prima. Succes ermee.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_172356037
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 00:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Whatever, je kan of wil het niet begrijpen, prima. Succes ermee.
En nogmaals draaien zonder de (zeer slechte) kaarten op tafel te willen leggen.

Jij reageerde op BM die het over "gratis geld" uitgeven had. Jij vroeg je af waaraan dan. En ik gaf daar antwoord op. Met een sneer in de laatste zin, dat klopt. Maar jij pocht voortdurend met je geld en dat van je vrouw en je denkbeelden dat mensen in goeden doen dat uitsluitend aan zichzelf te danken hebben. Dus ik dacht dat je die handelsgeest van de pandjesmelkers wel kon waarderen. Als dat niet zo is kun je dat gewoon zeggen. Ik wil zelfs nog wel mijn oprechte excuses aanbieden dan, voor wat dat waard is.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_172356102
Begrijp ik het nou goed dat als mijn uitkering met 100% verhoogd zou worden het geen gratis geld zou zijn, zolang ik het maar uitgeef? Ik teken ervoor.
  Moderator woensdag 12 juli 2017 @ 01:06:44 #195
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172356106
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 00:58 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

En nogmaals draaien zonder de (zeer slechte) kaarten op tafel te willen leggen.

Jij reageerde op BM die het over "gratis geld" uitgeven had. Jij vroeg je af waaraan dan. En ik gaf daar antwoord op. Met een sneer in de laatste zin, dat klopt. Maar jij pocht voortdurend met je geld en dat van je vrouw en je denkbeelden dat mensen in goeden doen dat uitsluitend aan zichzelf te danken hebben. Dus ik dacht dat je die handelsgeest van de pandjesmelkers wel kon waarderen. Als dat niet zo is kun je dat gewoon zeggen. Ik wil zelfs nog wel mijn oprechte excuses aanbieden dan, voor wat dat waard is.
Dus, omdat mijn vrouw hard werkt en succcesvol is en ik geluk gehad heb en vroeg met pensioen kan moet ik wel mensen die anderen uitbuiten steunen en toejuichen? Dat is een wereldbeeld van gigantische zieligheid.

Het enige antwoord wat ik daar op heb is "Zo de waard is vertrouwt hij zijn gasten". Projecteer eens wat minder met andere woorden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_172356134
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 01:06 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dus, omdat mijn vrouw hard werkt en succcesvol is en ik geluk gehad heb en vroeg met pensioen kan moet ik wel mensen die anderen uitbuiten steunen en toejuichen? Dat is een wereldbeeld van gigantische zieligheid.

Het enige antwoord wat ik daar op heb is "Zo de waard is vertrouwt hij zijn gasten". Projecteer eens wat minder met andere woorden.
Nou, ik bedoel eigenlijk dat opscheppen altijd over alles wat je gekocht hebt of van plan bent om te kopen. Dat pochen. Dat siert niet. Verder ben je qua ideeën en opvattingen behoorlijk rechts. En vanuit die kringen worden deze pandjesmelkers de hand boven het hoofd gehouden. Dus zo erg fout zit ik m.i. niet.

En je kunt mij ook negeren (behalve de stelling over degenen die echt verdienen aan dit metier) en gewoon zeggen wat je daarvan vindt. Maar dat ontwijk je door te doen alsof je ruzie met me maakt.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_172356138
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 01:06 schreef LelijKnap het volgende:
Begrijp ik het nou goed dat als mijn uitkering met 100% verhoogd zou worden het geen gratis geld zou zijn, zolang ik het maar uitgeef? Ik teken ervoor.
Geld moet niet rollen maar hollen.
pi_172356143
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 01:10 schreef john2406 het volgende:

[..]

Geld moet niet rollen maar hollen.
Ik zal dagelijks de thuisbezorger laten hollen.
pi_172356153
quote:
14s.gif Op woensdag 12 juli 2017 01:11 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ik zal dagelijks de thuisbezorger laten hollen.
Het is dan wel de bedoeling dat deze het ook laat hollen, die welke het vast willen houden mogen er niet tussen zitten.
Duitsland wou of had ooit eens de bedoeling in het biljet een houdbaarheids strip in te bouwen.
  Moderator woensdag 12 juli 2017 @ 01:13:46 #200
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172356158
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 01:10 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Nou, ik bedoel eigenlijk dat opscheppen altijd over alles wat je gekocht hebt of van plan bent om te kopen. Dat pochen. Dat siert niet. Verder ben je qua ideeën en opvattingen behoorlijk rechts. En vanuit die kringen worden deze pandjesmelkers de hand boven het hoofd gehouden. Dus zo erg fout zit ik m.i. niet.
Je loog dus weer eens. Geen excuses, integendeel, meer aantijgingen. Ben er wel weer klaar mee.
Godzijdank komt het niet van iemand die ik ook maar in het minste respecteer of hoef te respecteren.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')