abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_172245677
registreer om deze reclame te verbergen
ztv2ifcv9bvj7.jpg
Crowdfunding is hot! In 2016 is in Nederland 170 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 128 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 4800 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen.

Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent .

Crowdfundingplatformen leningen
Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6%= netto rente)
Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
Funding Circle (FNC), kredieten voor het MKB tot 250K en maximale looptijd 5 jaar (bruto rente -1,0% = netto rente)
KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6% (bruto rente = netto rente)
Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd**)
SamenInGeld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (bruto rente -0.30%= netto rente).
NewFunding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid (bruto rente = netto rente)
Crowdestate, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
Waardevoorjegeld, leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB (bruto rente -1,0% = netto rente)
Capital circle, leningen voor MKB, investeren vanaf E 500
Moneybrothers, leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
Lendico, kredieten MKB (bruto rente -1,0% = netto rente)
Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
NPEX, handel in aandelen en obligaties van MKB-bedrijven
Zonnepanelendelen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten
OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
GreenCrowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten
Duurzaam investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen

* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.

Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening. :
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC,......) op. In de effectieve rente wordt niet 1 x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html

Resultaten crowdfundingplatformen
Via onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen. Zo kan iedere geïnteresseerde inzicht verkrijgen in de portefeuilles van de verschillende crowdfunding platforms.
• Geldvoorelkaar: resultaten
• Collin Crowdfund: resultaten
• Funding Circle: resultaten
• Kapitaal Op Maat: resultaten
• Lendahand : resultaten
• Investormatch: resultaten
• Horeca Crowdfunding: resultaten
• Crowdaboutnow: resultaten
• Knab Crowdfunding: resultaten
• Oneplanetcrowd: resultaten
• The Dutch Deal: resultaten
• Voordegroei: resultaten

Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf), fundingcircle (fnc) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar [email protected]. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar [email protected] .
Krijg je liever een melding via telegram, ga dan naar https://telegram.me/crowdfund

Crowdfundingplatformen aandelen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Buitenlandse platforms
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Risico
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zekerheden
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Belastingen en de belastingdienst
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Projecten met problemen:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Statistieken
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet.Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.

Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
pi_172246039
Aantal defaults lijkt te accelereren.
Over de gehele linie.

Ik ga tot nader order officieel in de wachtstand.

Met huidige ontwikkeling acht ik het onverantwoord hiermee verder te gaan.

Sluit niet uit dat ik op enig moment weer terugkeer, maar de recente ontwikkelingen zijn dusdanig dat ik het niet opportuun acht verder te investeren.
Eerst wil ik duidelijke signalen hebben dat de boel niet verder escaleert.
pi_172246352
Wat ik niet begrijp: als F.Lobi meent een overeenkomst te hebben, dan hadden ze toch minimaal de rente moeten overmaken?
pi_172246455
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 15:43 schreef bleyenburg het volgende:
Aantal defaults lijkt te accelereren.
Over de gehele linie.

Ik ga tot nader order officieel in de wachtstand.

Met huidige ontwikkeling acht ik het onverantwoord hiermee verder te gaan.

Sluit niet uit dat ik op enig moment weer terugkeer, maar de recente ontwikkelingen zijn dusdanig dat ik het niet opportuun acht verder te investeren.
Eerst wil ik duidelijke signalen hebben dat de boel niet verder escaleert.
Ik ben dit jaar ook stuk voorzichtiger geworden en investeer alleen nog maar als er goede zekerheden als hypotheekrecht tegenover staan. Investeren zonder zekerheden lijkt meer op een casinobezoek, zeker als het start-ups betreft.
pi_172246477
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 15:52 schreef obligataire het volgende:
Wat ik niet begrijp: als F.Lobi meent een overeenkomst te hebben, dan hadden ze toch minimaal de rente moeten overmaken?
Dat hebben ze misschien wel gedaan, maar is onvoldoende om de investeerders te betalen.
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, Luehof outdoor
pi_172247329
Ah er is al een update;

E&G Partyverzorging en Catering heeft vandaag de betaling in orde gemaakt. Wij hebben zojuist het bedrag naar u uitgeboekt.

Omdat het herstel binnen 5 dagen heeft plaatsgevonden rekenen wij geen boeterente aan de ondernemer. Wel hebben wij aangegeven dat bij een volgend verzuim wij de lening in 1x zullen opeisen.

Excuus namens de ondernemers voor de opgelopen vertraging.
pi_172247331
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 15:56 schreef djh77 het volgende:

[..]

Dat hebben ze misschien wel gedaan, maar is onvoldoende om de investeerders te betalen.
Tja, hoe dan ook. KoM heeft dit over zichzelf afgeroepen. Ze hadden dit nooit mogen voorstellen :N
pi_172247359
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 16:19 schreef crowdiefunder het volgende:
Ah er is al een update;

E&G Partyverzorging en Catering heeft vandaag de betaling in orde gemaakt. Wij hebben zojuist het bedrag naar u uitgeboekt.

Omdat het herstel binnen 5 dagen heeft plaatsgevonden rekenen wij geen boeterente aan de ondernemer. Wel hebben wij aangegeven dat bij een volgend verzuim wij de lening in 1x zullen opeisen.

Excuus namens de ondernemers voor de opgelopen vertraging.
Keurig.
pi_172247430
Wat ik een tijd geleden aan heb zien komen, en ook aangekaart tijdens diverse bijeenkomsten, lijkt nu bewaarheid te worden: Totale minachting van zowel investeerders als de platforms door leningnemers (de goeden daargelaten).
Het recente geval Faja Lobi bewijst dit m.i.

Wat is hier feitelijk gebeurd....
FL doet voorstel tot alternatieve regeling. Deze wordt door de geldgevers afgewezen. FL doet vervolgens precies waar ze zelf zin in hebben. En dit zonder zelf ook maar een poging te doen om vooraf iets aan investeerders kenbaar te maken.
Schandalig en arrogantie ten top.
Vooraf en tijdens de pitches deze man als integer ingeschat.
Hoe fout kon ik zijn!

De beeldvorming is nu wel duidelijk: Men neemt een loopje met platforms en investeerders.
Heb hier al langer voor gewaarschuwd.
Leningnemers doen dingen die ze bij een bank nooit of te nimmer in hun hoofd gehaald zouden hebben omdat ze weten dat hun kop eraf gaat!

Ik pas ervoor om als lulletje behandeld te worden en heb enorme moeite met de aanpak van zowel dreigende defaults als bij problemen die al ingezet zijn.
Tevens blijkt m.i. hieruit dat er bij de intake al missers worden gemaakt.
Men struikelt, al dan niet gedwongen door de omstandigheden, over z'n eigen benen projecten binnen te halen.
De consequenties worden vermoedelijk zwaar onderbelicht danwel gebagatelliseerd.

De goede bedoelingen ten spijt, stop ik er voorlopig mee.
Ik ga even rustig afwachten wat de recovery rate gaat worden en of er een mentaliteits ommezwaai te verwachten valt.

Faja Lobi heeft wat mij betreft de twijfelachtige eer de bekende druppel te zijn.
Dit vooral vanwege de manier waarop.
  vrijdag 7 juli 2017 @ 16:27:52 #10
469389 InvestorW
Crowdfunder
pi_172247619
Faja lobi is super actief op facebook, met superveel volgers. Dat betekent dat reputatieschade (denk/hoop ik) een issue voor ze zal zijn. Zou het zin hebben om KOM te laten weten dat ze heel snel orde op zaken moeten hebben met FL, en dat er anders door diverse mensen op sociale media actie ondernomen wordt?
Of is het soort actie waartoe we ons niet moeten verlagen?
pi_172247623
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 15:52 schreef obligataire het volgende:
Wat ik niet begrijp: als F.Lobi meent een overeenkomst te hebben, dan hadden ze toch minimaal de rente moeten overmaken?
Beste obligataire waar vind je de bevestiging dat F.Lobi een overeenkomst meent tehebben dat hij niet moet betalen?
pi_172247653
@bambrick: dit is mij letterlijk zo verteld door KOM
pi_172247696
@ investorw: heeft niks met "verlagen" te maken.

Ik garandeer dat als FL dit niet heel snel oplost ik ze via FB en wat voor kanalen ik ook maar kan vinden hierop aan ga spreken.
pi_172247749
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 16:30 schreef bleyenburg het volgende:
@ investorw: heeft niks met "verlagen" te maken.

Ik garandeer dat als FL dit niet heel snel oplost ik ze via FB en wat voor kanalen ik ook maar kan vinden hierop aan ga spreken.
Daarmee kun je veel schade aanrichten. Is ook niet in je eigen belang. Uiteindelijk kan hij er niet onderuit om terug te betalen, alleen duurt het wat langer als het via een incassotraject moet.
pi_172247825
@ Benger: Ik richt geen schade aan. dat doet de beste man zelf.
pi_172247885
Verder begin ik enigszins bang te worden dat het probleem daar groter is dan hij schetst.

Of beter gezegd: FL beweert zelf dat het allemaal rozengeur en maneschijn is.
Des te onbegrijpelijker dat je dan willens en wetens zo'n risico gaat lopen door je geldverstrekkers zo enorm te schofferen.
pi_172247889
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 16:22 schreef bleyenburg het volgende:
Wat ik een tijd geleden aan heb zien komen, en ook aangekaart tijdens diverse bijeenkomsten, lijkt nu bewaarheid te worden: Totale minachting van zowel investeerders als de platforms door leningnemers (de goeden daargelaten).
Het recente geval Faja Lobi bewijst dit m.i.

Wat is hier feitelijk gebeurd....
FL doet voorstel tot alternatieve regeling. Deze wordt door de geldgevers afgewezen. FL doet vervolgens precies waar ze zelf zin in hebben. En dit zonder zelf ook maar een poging te doen om vooraf iets aan investeerders kenbaar te maken.
Schandalig en arrogantie ten top.
Vooraf en tijdens de pitches deze man als integer ingeschat.
Hoe fout kon ik zijn!

De beeldvorming is nu wel duidelijk: Men neemt een loopje met platforms en investeerders.
Heb hier al langer voor gewaarschuwd.
Leningnemers doen dingen die ze bij een bank nooit of te nimmer in hun hoofd gehaald zouden hebben omdat ze weten dat hun kop eraf gaat!

Ik pas ervoor om als lulletje behandeld te worden en heb enorme moeite met de aanpak van zowel dreigende defaults als bij problemen die al ingezet zijn.
Tevens blijkt m.i. hieruit dat er bij de intake al missers worden gemaakt.
Men struikelt, al dan niet gedwongen door de omstandigheden, over z'n eigen benen projecten binnen te halen.
De consequenties worden vermoedelijk zwaar onderbelicht danwel gebagatelliseerd.

De goede bedoelingen ten spijt, stop ik er voorlopig mee.
Ik ga even rustig afwachten wat de recovery rate gaat worden en of er een mentaliteits ommezwaai te verwachten valt.

Faja Lobi heeft wat mij betreft de twijfelachtige eer de bekende druppel te zijn.
Dit vooral vanwege de manier waarop.
In grote lijnen kan ik me best vinden in je tirade.
Echter, in dit specifieke geval heb ik sterk het vermoeden dat het platform een minstens zo kwalijke, zo niet kwalijkere rol speelt dan de ondernemer.
Je schetst wat hier "feitelijk is gebeurd". Maar of dit inderdaad de feiten zijn weten we volgens mij niet. Het zou mij niet verbazen als het idee voor het gewraakte voorstel uit de koker van KoM zelf kwam.
pi_172247916
laatste zin kan ik me in de verste verte niet voorstellen.

waarom zou KOM???
pi_172247975
Verder wil toevoegen dat het stukje over de CCF werving van consultants de deur dicht deed.

Dat met die toegangsfee etc. is niet alleen vragen om ongelukken...het is sméken om defaults!
  vrijdag 7 juli 2017 @ 16:39:57 #20
469389 InvestorW
Crowdfunder
pi_172247989
je kunt natuurlijk al eens beginnen om op de FB page van FL via een message te polsen... dat is nog niet gelijk publiek, maar men zou dan wel nattigheid moeten voelen
pi_172248007
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 16:32 schreef Benger2 het volgende:

[..]

Daarmee kun je veel schade aanrichten. Is ook niet in je eigen belang. Uiteindelijk kan hij er niet onderuit om terug te betalen, alleen duurt het wat langer als het via een incassotraject moet.
[email protected]
Ik heb al wat zaken lopen via incasso : ervaring zelfs met een positieve gerechtelijke uitspraak
en zekerheden heb je echt je geld niet zomaar terug. Terwijl er toch echt bezittingen zijn.
Ik ga er mee stoppen ik zie dit helemaal verkeerd gaan. Ik investeer liever in een start-up waarbij de eigenaar er 100% voor moet gaan en je zelf mee kan adviseren. Als het dan fout gaat heb ik er vrede mee. Nu heb zie ik ons geld voor totaal andere bestemmingen gebruikt worden en verdenk soms mensen bewust schlden op de crowd af te wentelen. Bij de bekende crowdfund platforms heb ik totaal niet het gevoel dat ze voor de investeerders opkomen.
Dus rest me maar 1 ding alleen instappen bij een 1e hypotheek als ik het vertrouw!!!
pi_172248008
al gedaan investorw
  vrijdag 7 juli 2017 @ 16:41:16 #23
469389 InvestorW
Crowdfunder
pi_172248036
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 16:40 schreef bleyenburg het volgende:
al gedaan investorw
ik ook nu
pi_172248085
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 17:04 schreef Appeltje58 het volgende:

[..]

Betreft GVE -- wijziging publicatie project 15870 -- Gorré Industrial Filtration
Heb mail ook gehad. Terugtrekking van uw investering uiterlijk maandag 10 juli 2017.
Risico neemt wel wat toe. Er blijven toch wel redelijk wat zekerheden over voor de crowd.
Met lichte twijfel, denk ik, dat ik mijn investering handhaaf.

Naschrift -- Zie in de bijlage mail dat er allemaal andere getallen staan. Mijn twijfel wordt nu echt wel groot. Als ik het goed lees worden de zekerheden voor de crowd hiermee een stuk minder.
Inmiddels heb ik van GvE een duidelijke en uitgebreid antwoord op mijn vragen ontvangen. Het komt er op neer dat de inschrijving van de Rabobank ongewijzigd blijft maar dat GvE dat gaat afdichten door een pos/neg verklaring, zodat GvE kan uitsluiten dat er in de toekomst zonder goedkeuring van de stichting Zekerheden Geldvoorelkaar.nl geld kan worden "bijgeleend" van de Rabobank binnen de huidige eerste hypothecaire inschrijving.

Voor mij persoonlijk is deze pos/neg verklaring echter niet sterk genoeg dus ik heb mij teruggetrokken uit dit project.
pi_172248109
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 16:37 schreef bleyenburg het volgende:
laatste zin kan ik me in de verste verte niet voorstellen.

waarom zou KOM???
De details van het plan, bedoel ik. Als in tegen de ondernemer zeggen: we kunnen dit ter stemming voorleggen en als de meerderheid eens is dan is het geregeld.
Ze hebben nota bene naar aanleiding van opmerkingen van investeerders juridisch advies in moeten winnen om hun eigen algemene voorwaarden te snappen.
pi_172248112
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  vrijdag 7 juli 2017 @ 16:47:28 #27
469389 InvestorW
Crowdfunder
pi_172248217
Ik ben wel benieuwd of dit 'het gaat helemaal verkeerd' sentiment breed leeft bij jullie.
Snap de emotionele kant van het verhaal wel ('ik word opgelicht'), maar als je het iets meer van een afstand bekijkt, wat voor netto rendement komen jullie dan op? Denken jullie serieus dat dit negatief uitkomt?

Ik heb zelf naar schatting zo'n 15 defaults (veel GVE op 2 accounts, 2x KOM), ook een paar beginnersfouten waar ik te weinig gespreid had, of met 2 accounts in hetzelfde verhaal gestapt en dus 2x het schip in. Maar toch kom ik nog op positieve rendementen uit. Moet het nog eens precies uitrekenen, maar 'uitbetaalde rente' is voorlopig beduidend hoger dan de waarde vh kapitaal dat ik kwijt zou zijn als alle defaults niks meer opleveren.
Oftewel, ik verwacht dat ik nog steeds beter uit ben dan bij de bank.
pi_172248305
@ investorw:

U kent mij niet.
ik doe niks op sentiment
en er is zeker geen emotionele kant.

Gaat hier om de richting van de beweging die (mede) veroorzaakt wordt door een bepaalde beeldvorming.

deze beeldvorming leidt er toe dat er meer probleemgevallen gaan komen en die, erger nog, niet of zeer slecht op te lossen zullen blijken te zijn.
Dit vanwege de pure onwil die erin is geslopen
pi_172248336
Mijn rendement overall is (nog) positief.
Het grote punt is dat ik niet als een konijn in de koplampen blijf zitten wachten tot de boel omvalt.
pi_172248365
Wat een timing voor een goed nieuws bericht bij IVM:
IVM: Het gaat goed met crowdfunding in Nederland/
  vrijdag 7 juli 2017 @ 16:56:06 #31
469389 InvestorW
Crowdfunder
pi_172248433
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 16:50 schreef bleyenburg het volgende:
@ investorw:

U kent mij niet.
ik doe niks op sentiment
en er is zeker geen emotionele kant.

Gaat hier om de richting van de beweging die (mede) veroorzaakt wordt door een bepaalde beeldvorming.

deze beeldvorming leidt er toe dat er meer probleemgevallen gaan komen en die, erger nog, niet of zeer slecht op te lossen zullen blijken te zijn.
Dit vanwege de pure onwil die erin is geslopen
@ bleyenburg, ik ken je idd niet... en no offense.
Zelf herken ik de emotionele kant van het verhaal wel. Mss moet ik zeggen de psychologische kant: de defaults waarbij ik het gevoel heb dat het stinkt maken me boos. Daar moet dan idd wel een goed rendement tegenover blijven staan...

ben wel benieuwd wat jouw alternatieven zijn/worden: de bank, of beleggen, of dingen als NPEX?
pi_172248462
De malaise lijkt zich over bijna alle platforms te verspreiden:

GvE: Komen al weken meerdere toezeggingen niet na om te communiceren over project met betalingsproblemen. Afhandeling defaults tergend langzaam.
KoM: Ik heb gelukkig geen defaults maar via dit forum veel verontrustende berichten
CCF: Zie mijn eerdere reactie over de dubieuze structuur met fundcoaches. Belang investeerders lijkt ondergeschikt. Kwaliteit projecten wordt er niet beter op
FC: ICT is een rommeltje
LaH: Problemen met een van de lokale partner. Communicatie prima en is feelgood platform maar dit geeft ze wel een tikje

Al met al reden genoeg om niet meer te investeren en komende maanden te bekijken hoe het ontwikkelt.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
  vrijdag 7 juli 2017 @ 17:00:51 #33
469389 InvestorW
Crowdfunder
pi_172248547
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 16:57 schreef komrad het volgende:
De malaise lijkt zich over bijna alle platforms te verspreiden:

LaH: Problemen met een van de lokale partner. Communicatie prima en is feelgood platform maar dit geeft ze wel een tikje

Al met al reden genoeg om niet meer te investeren en komende maanden te bekijken hoe het ontwikkelt.
Ik moet zeggen dat ik van alle probleemgevallen de afhandeling door LaH er positief uit vind springen. Het is voor mij tot nu toe ongeveer de enige waar er bij serieuze problemen toch nog het grootste deel van het geld terug is gekomen, nl 1300/1700 weer terug. Overall rendement LaH blijft natuurlijk wel laag vanwege lage rente.
  vrijdag 7 juli 2017 @ 17:01:02 #34
132191 -jos-
Money=Power
pi_172248551
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 16:22 schreef bleyenburg het volgende:
Wat ik een tijd geleden aan heb zien komen, en ook aangekaart tijdens diverse bijeenkomsten, lijkt nu bewaarheid te worden: Totale minachting van zowel investeerders als de platforms door leningnemers (de goeden daargelaten).
Het recente geval Faja Lobi bewijst dit m.i.

Wat is hier feitelijk gebeurd....
FL doet voorstel tot alternatieve regeling. Deze wordt door de geldgevers afgewezen. FL doet vervolgens precies waar ze zelf zin in hebben. En dit zonder zelf ook maar een poging te doen om vooraf iets aan investeerders kenbaar te maken.
Schandalig en arrogantie ten top.
Vooraf en tijdens de pitches deze man als integer ingeschat.
Hoe fout kon ik zijn!

De beeldvorming is nu wel duidelijk: Men neemt een loopje met platforms en investeerders.
Heb hier al langer voor gewaarschuwd.
Leningnemers doen dingen die ze bij een bank nooit of te nimmer in hun hoofd gehaald zouden hebben omdat ze weten dat hun kop eraf gaat!

Ik pas ervoor om als lulletje behandeld te worden en heb enorme moeite met de aanpak van zowel dreigende defaults als bij problemen die al ingezet zijn.
Tevens blijkt m.i. hieruit dat er bij de intake al missers worden gemaakt.
Men struikelt, al dan niet gedwongen door de omstandigheden, over z'n eigen benen projecten binnen te halen.
De consequenties worden vermoedelijk zwaar onderbelicht danwel gebagatelliseerd.

De goede bedoelingen ten spijt, stop ik er voorlopig mee.
Ik ga even rustig afwachten wat de recovery rate gaat worden en of er een mentaliteits ommezwaai te verwachten valt.

Faja Lobi heeft wat mij betreft de twijfelachtige eer de bekende druppel te zijn.
Dit vooral vanwege de manier waarop.
Helemaal mee eens. Ik ben een paar jaar geleden al praktisch gestopt met investeren nadat mijn eerste defaults/betalingsproblemen bij GVE binnenkwamen. Van slechts 1 van deze defaults is het bedrag uiteindelijk op een later moment toch terugbetaald. Van alle overige defaults krijg ik alleen maar sporadisch het standaard verslag van de deurwaarder maar gebeurd er verder niks. Oh ja er was er ook nog een met HA waar ze een afbetalingsregeling mee afgesproken hebben.

Als crowdfundingplatforms niet alles proberen om de bedragen zoals contractueel afgesproken te innen duperen ze niet alleen de investeerders maar uiteindelijk ook zichzelf.

quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 16:47 schreef InvestorW het volgende:
Ik ben wel benieuwd of dit 'het gaat helemaal verkeerd' sentiment breed leeft bij jullie.
Snap de emotionele kant van het verhaal wel ('ik word opgelicht'), maar als je het iets meer van een afstand bekijkt, wat voor netto rendement komen jullie dan op? Denken jullie serieus dat dit negatief uitkomt?

Ik heb zelf naar schatting zo'n 15 defaults (veel GVE op 2 accounts, 2x KOM), ook een paar beginnersfouten waar ik te weinig gespreid had, of met 2 accounts in hetzelfde verhaal gestapt en dus 2x het schip in. Maar toch kom ik nog op positieve rendementen uit. Moet het nog eens precies uitrekenen, maar 'uitbetaalde rente' is voorlopig beduidend hoger dan de waarde vh kapitaal dat ik kwijt zou zijn als alle defaults niks meer opleveren.
Oftewel, ik verwacht dat ik nog steeds beter uit ben dan bij de bank.
Over het uiteindelijke rendement heb ik naar verwachting niks te klagen. Investeren doe je echter op een basis van vertrouwen en dat heb ik in mijn geval helaas verloren bij GVE. Tevens schept mijns inziens de huidige zwakke afhandeling van defaults een precedent voor nieuwe geldleners. Zoals hierboven gezegd werd: bij een bank weet je gewoon dat je een lening terug moet betalen. Dat geldt imo niet (meer) voor crowdfundplatforms. Maar misschien mag je dat eigenlijk ook helemaal niet verwachten... Het heeft mij echter wel doen nadenken en ervoor gezorgd dat ik inmiddels overgegaan ben naar andere investeringsmogelijkheden. (ETF's, crypto)

[ Bericht 6% gewijzigd door -jos- op 07-07-2017 17:11:30 ]
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
pi_172248754
quote:
14s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 16:42 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Inmiddels heb ik van GvE een duidelijke en uitgebreid antwoord op mijn vragen ontvangen. Het komt er op neer dat de inschrijving van de Rabobank ongewijzigd blijft maar dat GvE dat gaat afdichten door een pos/neg verklaring, zodat GvE kan uitsluiten dat er in de toekomst zonder goedkeuring van de stichting Zekerheden Geldvoorelkaar.nl geld kan worden "bijgeleend" van de Rabobank binnen de huidige eerste hypothecaire inschrijving.

Voor mij persoonlijk is deze pos/neg verklaring echter niet sterk genoeg dus ik heb mij teruggetrokken uit dit project.
Ik denk ook dat ik me terugtrek. Als de verkoop over een maand was gedaan hadden we waarschijnlijk niets van gehoord aangezien GvE nu ook 'toestemming` geeft. Tegenstem is ook om signaal af te geven voor toekomstige situaties
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, Luehof outdoor
pi_172249010
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 17:09 schreef djh77 het volgende:

[..]

Ik denk ook dat ik me terugtrek. Als de verkoop over een maand was gedaan hadden we waarschijnlijk niets van gehoord aangezien GvE nu ook 'toestemming` geeft. Tegenstem is ook om signaal af te geven voor toekomstige situaties
Nee, over een maand zou dat niet meer gekund hebben volgens mij aangezien er dan een tweede hypotheek op gezeten zou hebben. Even een deel verkopen is er dan niet bij. Overigens heb ik niet de indruk dat GvE hier blij mee is.
pi_172249866
Net zoals bleyenburg heb ik voorlopig mijn investeringen on hold staan.

Ik investeer alleen nog via SiG want daar is het risico duidelijk en beperkt.
pi_172249935
quote:
14s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 17:19 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Nee, over een maand zou dat niet meer gekund hebben volgens mij aangezien er dan een tweede hypotheek op gezeten zou hebben. Even een deel verkopen is er dan niet bij. Overigens heb ik niet de indruk dat GvE hier blij mee is.
Ze hebben dan toch alleen met GvE te maken als hypotheeknemer? Als de kavels worden losgekoppeld zou je toch een deel kunnen verkopen. Nu ligt er ook een 1e (Rabo) en 2e (investeerder) hypotheek en wordt er ook een deel verkocht.
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, Luehof outdoor
pi_172250148
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 17:54 schreef djh77 het volgende:

[..]

Ze hebben dan toch alleen met GvE te maken als hypotheeknemer? Als de kavels worden losgekoppeld zou je toch een deel kunnen verkopen. Nu ligt er ook een 1e (Rabo) en 2e (investeerder) hypotheek en wordt er ook een deel verkocht.
Nee, ook nu blijven ze te maken hebben met de Rabo, aangezien de Rabo de 1e hypotheek heeft en blijft houden. Ik weet niet of de Rabo ook op het gedeelte wat nu verkocht is een 1e hypotheek had of alleen de 2e (investeerder). De 2e hypotheek van de investeerder is met deze verkoop komen te vervallen en zal worden doorgehaald. Anders moet er ook een nieuwe akte opgemaakt worden voor de 1e (Rabo) hypotheek met alle kosten van dien.
pi_172250198
quote:
14s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 18:06 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Nee, ook nu blijven ze te maken hebben met de Rabo, aangezien de Rabo de 1e hypotheek heeft en blijft houden. Ik weet niet of de Rabo ook op het gedeelte wat nu verkocht is een 1e hypotheek had of alleen de 2e (investeerder). De 2e hypotheek van de investeerder is met deze verkoop komen te vervallen en zal worden doorgehaald. Anders moet er ook een nieuwe akte opgemaakt worden voor de 1e (Rabo) hypotheek met alle kosten van dien.
GvE komt in de plaats van de investeerder met de 2e hypotheek. Het stuk grond is verkocht. Als het nu gelukt is (met of zonder toestemming Rabo) had dat over een maand toch ook gelukt?
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, Luehof outdoor
pi_172250227
Heeft iemand 200.000 gestort in tapemyday (GvE). Wasn't me

[ Bericht 10% gewijzigd door djh77 op 07-07-2017 18:18:52 ]
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, Luehof outdoor
pi_172250991
@bleyenburg:
Toch nog wat goed nieuws vandaag: onze favoriete burgertent in IJmuiden heeft weer betaald!
pi_172251064
Berichtje van de ondernemers van project Wattnou Breda op GVE.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat heb ik nog niet vaak gezien. Slim gebruik van de crowd, reclame maken én informatieverstrekking.
pi_172251200
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 17:51 schreef Mynheer007 het volgende:
Net zoals bleyenburg heb ik voorlopig mijn investeringen on hold staan.

Ik investeer alleen nog via SiG want daar is het risico duidelijk en beperkt.
Ik moet zeggen dat er eigenlijk een soort van automatische hold bij mij ingebakken zat vanaf het begin van dit jaar. Sinds de banken weer geld uitlenen zijn de meeste projecten die voorbij komen verschrikkelijk slecht. Ik heb dit jaar nauwelijks geïnvesteerd en ik denk dat het steeds minder wordt. Al blijf ik wel alles in de gaten houden om misschien een goed project mee te kunnen nemen.

De vacature op CCF is buitengewoon zorgwekkend en ik vraag me af wie daarvoor gaat solliciteren want dat zijn mijns inziens zeker niet de meest slimme mensen die dergelijke stupide voorwaarden accepteren. Die moeten dan mijn projecten beoordelen. Zorgwekkend!
pi_172251387
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 18:09 schreef djh77 het volgende:

[..]

GvE komt in de plaats van de investeerder met de 2e hypotheek. Het stuk grond is verkocht. Als het nu gelukt is (met of zonder toestemming Rabo) had dat over een maand toch ook gelukt?
Dat lijkt me niet. Dat is toch niet in het belang van GvE danwel de investeerders en zonder toestemming kan een hypotheekakte niet aangepast worden en een verkoop niet plaats vinden.
pi_172251565
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 19:07 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Dat lijkt me niet. Dat is toch niet in het belang van GvE danwel de investeerders en zonder toestemming kan een hypotheekakte niet aangepast worden en een verkoop niet plaats vinden.
Wij kunnen vinden het niet in het belang van investeerders is (ben ik compleet met je eens), maar GvE kan dit zelfstandig bepalen om dit wel toe te staan. Ze hebben deze verkoop ook min of meer goedgekeurd door zich niet terug te trekken uit het project en soort van positief advies richting investeerders gestuurd om maar in te stemmen met de verslechterde voorwaarden.

GvE had ook kunnen zeggen: Deze aanpassing vinden we niet in het belang van onze investeerders. Wij trekken het project in.

[ Bericht 6% gewijzigd door djh77 op 07-07-2017 19:44:47 ]
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, Luehof outdoor
pi_172251890
quote:
[..]

Wij kunnen vinden het niet in het belang van investeerders is (ben ik compleet met je eens), maar GvE kan dit zelfstandig bepalen om dit wel toe te staan. Ze hebben deze verkoop ook min of meer goedgekeurd door zich niet terug te trekken uit het project en soort van positief advies richting investeerders gestuurd om maar in te stemmen met de verslechterde voorwaarden.
Precies, en dus heb ik me teruggetrokken. Dit soort acties door geldnemers kan m.i.z. gewoon niet. Kwestie van geld binnenharken en dan schaven. Je neemt daarmee de investeerders niet serieus. Voor mij in dit soort gevallen overduidelijk einde oefening
pi_172251913
quote:
14s.gif Op donderdag 6 juli 2017 18:34 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Ik ben hier helemaal niet blij mee.

Voor mij is van belang of de inschrijving op de 1e hypotheek ook met (minimaal) 120k (afgelost op de Rabo lening) omlaag is gegaan of dat deze inschrijving onveranderd op 575k +35% is blijven staan. Ik vrees het ergste.

In het geval dat de inschrijving ongewijzigd is zou de Rabo namelijk in de toekomst opnieuw geld kunnen lenen onder het oude 1e hypotheek recht.

Als mijn vermoeden uitkomt haak ik helaas af, mede omdat het maar een classificatie 3 is tegen 6,5% voor 10 jaar en tegen een dergelijke rente vergoeding wil ik bepaalde zekerheden. Ik wacht de reactie van GvE even af.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 2% gewijzigd door Kwartje79 op 07-07-2017 19:51:27 ]
pi_172251940
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 19:07 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Dat lijkt me niet. Dat is toch niet in het belang van GvE danwel de investeerders en zonder toestemming kan een hypotheekakte niet aangepast worden en een verkoop niet plaats vinden.
Lijkt mij ook dat zonder toestemming een hypotheekakte niet aangepast kan worden.
Ik denk dat Gorré Industrial Filtration geld nodig had en dit via GVE bij Crowd heeft opgehaald + verkoop van stuk grond.
Op een of andere wijze heeft deze mix elkaar gepasseerd.
Door onoplettendheid of doelbewust. Ik denk de 1ste.

Heb me ook teruggetrokken.
pi_172251995
De top 10 van week 27:
tpilojgqunbgd.png
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, Luehof outdoor
pi_172253110
Ben al meer dan 1,5 jaar geleden met investeren via GvE en KOM gestopt na het debacle van vinovat en kattenburg kleding (wie herinnert zich dat nog😥). Dit waren duidelijke signalen en de situatie wordt alleen maar erger tot het moment dat platformen zelf in problemen gaan komen, van sommige platformen ben ik al niet eens met hun business model (meeste omzet bij nieuwe projecten, daarna meest alleen maar kosten, CCF heeft gelukkig een ander business model). Heb tot dusver nog bij CCF door geinvesteerd in laag risico projecten maar ook deze type projecten zijn geen werkelijke laag risico projecten meer door allerlei trucs. Heb nu mijn focus gezet op NPEX, grotere bedragen met een duidelijke prospectus. Wacht net als Bleyenburg eerst maar verder af terwijl de investeringen terug komen. Heb nog wel een duidelijk positief rendement.
pi_172254623
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 19:14 schreef djh77 het volgende:

[..]


GvE had ook kunnen zeggen: Deze aanpassing vinden we niet in het belang van onze investeerders. Wij trekken het project in.
Ja, dat hadden ze zeker en dat was misschien wel beter geweest.

Aan de andere kant kan nu iedere investeerder alsnog zijn eigen afweging maken. Mijn beslissing was dus dat ik er uit ben gestapt omdat voor mij nu de rendement risico verhouding niet meer voldoende is.
pi_172256212
Reactie van Faja Lobi:

Beste investeerder,

Via Kapitaal Op Maat hebt u per mail een voorstel ontvangen tot opschorting van de aflossingen van de 2 Faja Lobi projecten, onderbouwd met een toetsingsrapport opgesteld door Exsyting in opdracht van KOM met als doel:
‘’ Faja Lobi heeft het verzoek gedaan vanaf 1 juni 2017 gedurende 12 maanden alleen rente te betalen en beide projecten in de tussentijd niet af te lossen om de huidige groei van Faja Lobi te financieren. Faja Lobi is bereid om de looptijd te verlengen van de lopende leningen met 12 maanden en 0.5 procentpunt extra rente (per 1 juni 2017) toe te kennen. Per lening vragen wij de investeerders in te stemmen met dit voorstel.
Graag vernemen wij van u voor 27 mei 2017 of u hiermee akkoord gaat. Wanneer de investeerders welke minimaal 51% van het investeringsbedrag vertegenwoordigen akkoord is met het voorstel zal de aanpassing worden doorgevoerd. Faja Lobi heeft 2 projecten via Kapitaal Op Maat gefund. Per project zal gekeken worden of een meerderheid akkoord is.’’

76.2% van de investeerders van project 1541 en 63% van project 1231 hebben hieraan goedkeuring gegeven, zodat dit voorstel met een grote meerderheid van de investeerders is goedgekeurd en de aflossingen voor 12 maanden worden opgeschort; de betaling van de rente zal gecontinueerd, conform het bovenstaande. Hiermee voldoet Faja Lobi, zoals ook voorheen, aan alle gemaakte afspraken.

Aangezien Kapitaal Op Maat het bovenstaande per mail met alle investeerders heeft gecommuniceerd, verzoeken wij u voor eventuele andere vragen per mail contact op te nemen met Kapitaal Op Maat. Uiteraard kunt u voor eventueel andere vraagstukken ook met ons per mail contact opnemen via ja[email protected]

Wij vertrouwen erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.

Met vriendelijke groeten,
Jay B. Laigsingh


Ongelovelijk wat een flapdrol.
pi_172256362
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 22:10 schreef Baklapper het volgende:

Ongelovelijk wat een flapdrol.
Volgens mij zitten de flapdrollen bij KoM.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_172256556
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 22:17 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Volgens mij zitten de flapdrollen bij KoM.
Beide in dit geval. Als ze de overeenkomst van geldlening bekijken kunnen beide weten dat de overeenkomst op een dergelijke manier aanpassen niet mogelijk is/was (anders dan per unaniem besluit investeerders).
Derhalve zal hij gewoon over de brug moeten komen (als hij nog een cent te makken heeft).
pi_172256867
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 22:17 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Volgens mij zitten de flapdrollen bij KoM.
Beide zijn flapdrollen, want beide hebben artikel 12.1 getekend.

"De Geldlening kan tussentijds niet gewijzigd worden anders dan met schriftelijke instemming van de Ondernemer, alle Investeerders en de Stichting. Partijen kunnen voorwaarden verbinden aan een wijziging."
pi_172256944
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 22:22 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Beide in dit geval. Als ze de overeenkomst van geldlening bekijken kunnen beide weten dat de overeenkomst op een dergelijke manier aanpassen niet mogelijk is/was (anders dan per unaniem besluit investeerders).
Derhalve zal hij gewoon over de brug moeten komen (als hij nog een cent te makken heeft).
Als ik erin zou zitten dan zou ik er een zaak van maken. Het gaat niet zo zeer om het geld, maar om het disrespect voor de investeerder die hier uit blijkt.

Als ze hier mee weg komem dan is het hek van de dam en kan je nog beter je geld gewoon gelijk weggeven.
pi_172257050
Ik ben wel bereid om mee te doen bij een eventuele rechtzaak.
pi_172257314
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 22:37 schreef Baklapper het volgende:
Ik ben wel bereid om mee te doen bij een eventuele rechtzaak.
KoM is gelukkig enige tijd geleden tot de conclusie gekomen dat het inderdaad niet kan. Het is nu hun taak om eea weer op orde te krijgen wat mij betreft.
pi_172257497
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 22:37 schreef Baklapper het volgende:
Ik ben wel bereid om mee te doen bij een eventuele rechtzaak.
Ik denk niet dat rechtszaken ons belang zullen dienen en dat ze volledige aflossing dichterbij zullen brengen. Hoogstwaarschijnlijk zit hij krap; hij zal die aanvraag niet voor niets gedaan hebben en alternatieven zullen er ook wel niet zijn anders had hij deze wel benut wetende dat dit onrust zou gaan geven. Ik denk dat fout vooral bij KOM zit om 2 redenen:
1. Ze hebben bij FL een verwachting gewekt die ze niet waar konden maken
2. Hun reglement deugt niet want is veel te star geformuleerd; hierdoor kan zelfs één investeerder die niet mee wil werken een wellicht noodzakelijke aanpassing torpederen.
pi_172257758
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 16:47 schreef InvestorW het volgende:
Ik ben wel benieuwd of dit 'het gaat helemaal verkeerd' sentiment breed leeft bij jullie.
Snap de emotionele kant van het verhaal wel ('ik word opgelicht'), maar als je het iets meer van een afstand bekijkt, wat voor netto rendement komen jullie dan op? Denken jullie serieus dat dit negatief uitkomt?


Ja. Ik zit bij KoM op een rendement van -17%. Andere platformen wel een positief rendement, maar krijg sterk het gevoel dat dat geluk is.

Ik heb inmiddels al 20 maanden niet meer geinvesteerd. Omdat ik de bui al voelde aankomen voor de daadwerkelijke defaults.

De druppels bij mij om niet meer te investeren waren de wijn- en koffieboer bij KoM. Heb in de koffieboer niet geinvesteerd, maar wat een bagger project was dat met leugens in de pitch.

Helaas wel geinvesteerd in de wijnboer, maar die heeft met KoM keihard de cijfers zitten te verbloemen (lichte daling omzet bleek achteraf een halvering te zijn).

[ Bericht 8% gewijzigd door Baklapper op 07-07-2017 23:12:02 ]
pi_172257913
Ik heb eigenlijk wel medelijden met die man van FL. Als ondernemer ga je er vanuit dat KoM weet waar ze mee bezig zijn. Dat is getoetst door de AFM (hoe de AFM tot de conclusie konden komen dat de mensen achter KoM capabel zijn is me echter een groot raadsel). Dan gaat KoM een stemming houden om de investeerders achter je voorstel te krijgen en blijkt dat helemaal niet te kunnen. Ondertussen stijgt het water je tot de lippen.
Ik ben wel blij dat ik niet in die projecten zit.
pi_172260573
Tja, misschien had FL gewoon met het eerlijke verhaal moeten komen ipv dat het allemaal zo geweldig ging. Dan was er een hele andere reactie van de investeerders geweest.
pi_172261089
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 22:34 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Als ik erin zou zitten dan zou ik er een zaak van maken. Het gaat niet zo zeer om het geld, maar om het disrespect voor de investeerder die hier uit blijkt.

Als ze hier mee weg komem dan is het hek van de dam en kan je nog beter je geld gewoon gelijk weggeven.
FJ heeft de afspraak met KoM op papier:
quote:
Feit is dat er schriftelijke afspraken zijn gemaakt tussen Faja Lobi en KOM cs en is op basis daarvan het voorstel aan de investeerders voorgelegd, onderbouwd met het toetsingsrapport van Exsyting; één van de hierin opgenomen afspraken is het volgende: ‘’Wanneer de investeerders welke minimaal 51% van het investeringsbedrag vertegenwoordigen akkoord is met het voorstel zal de aanpassing worden doorgevoerd.
Op basis van deze schriftelijke afspraak doet FJ waarschijnlijk niet veel verkeerd. Het probleem ligt mi terecht op het bordje van KoM.

Een oplossing kan/moet zijn dat FJ de rente betaald aan KoM(obv afspraak FJ-KoM) en dat KoM de volledige annuïteit betaald (obv afspraak KoM-investeerders). KoM krijgt dit na afloop van de leningperiode maandelijks terug van FJ(en krijgt compensatie van 0,5% rente).

[ Bericht 1% gewijzigd door djh77 op 08-07-2017 08:25:19 ]
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, Luehof outdoor
pi_172261090
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 15:52 schreef obligataire het volgende:
Wat ik niet begrijp: als F.Lobi meent een overeenkomst te hebben, dan hadden ze toch minimaal de rente moeten overmaken?
Volgens FJ is de rente gewoon netjes betaald aan KoM.
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, Luehof outdoor
pi_172261328
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 juli 2017 05:17 schreef djh77 het volgende:

[..]

Volgens FJ is de rente gewoon netjes betaald aan KoM.
Dat vermoeden heb ik ook. KoM heeft er weer eens een rommeltje van gemaakt.

Ook FL had natuurlijk kunnen weten dat dit niet kon als ze de overeenkomst die ze getekend hebben hadden gelezen.

Zowel KoM als FL zijn er, toen het verzoek bij de investeerders was neergelegd, bij de vragen (site KoM) op gewezen dat dit niet kon en ondanks dat heeft FL het plan gewoon doorgezet waar KoM haar fout (uiteindelijk) heeft ingezien.

Al met al heeft deze blunder alleen maar verliezers. We gaan zien hoe dit gaat aflopen. Ik wacht het rustig even af.
pi_172261332
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 juli 2017 07:59 schreef Horsemen het volgende:

[..]


Al met al heeft deze blunder alleen maar verliezers. We gaan zien hoe dit gaat aflopen. Ik wacht het rustig even af.
Dit inderdaad...
  zaterdag 8 juli 2017 @ 09:15:42 #68
469389 InvestorW
Crowdfunder
pi_172261857
Ik kreeg van FL letterlijk dezelfde reactie op mijn vraag. Ga het even laten rusten en hoop dat deze overeind blijft.
pi_172262365
Vermoedelijk gaat FL volgende week toch met een nieuw project komen om op deze manier uit deze impasse te komen. Ik denk dat dit de juiste weg is en hopelijk loopt dit project met de juiste voorwaarden wel vol.
pi_172262433
formeel is FL nu in gebreke. Ik ben wel benieuwd hoe KoM dat in de nieuwe pitch gaat rechtpraten.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_172262626
Ik kijk het ook even aan.
Duidelijk is dat KoM hier flink heeft geblunderd, en zij zullen het wat mij betreft dan ook op moeten lossen.
Doen ze dat niet, dan ga ik ze elke maand dat ik niet het volledige bedrag ontvang een standaard mailtje sturen waarin ik ze mededeel dat ik niet de betaling volgens de overeenkomst heb ontvangen. Mocht dit verhaal dan uiteindelijk verkeerd aflopen dan zal ik KoM aansprakelijk stellen.
pi_172266451
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 juli 2017 05:15 schreef djh77 het volgende:

[..]

FJ heeft de afspraak met KoM op papier:

[..]

Op basis van deze schriftelijke afspraak doet FJ waarschijnlijk niet veel verkeerd. Het probleem ligt mi terecht op het bordje van KoM.

Een oplossing kan/moet zijn dat FJ de rente betaald aan KoM(obv afspraak FJ-KoM) en dat KoM de volledige annuïteit betaald (obv afspraak KoM-investeerders). KoM krijgt dit na afloop van de leningperiode maandelijks terug van FJ(en krijgt compensatie van 0,5% rente).
Dat is een mooi idee alleen als ik snel even reken.
480K geleend, aflossing in 60 maanden dat is dus 96K aflossing per jaar.

Stel KOM leent 5 miljoen per jaar uit en ontvangt hiervoor 4,5% dan komt daar 225K per jaar binnen.
Daar gaan wat kosten af van huur pand etc. + dat er salaris betaald wordt.
Denk niet dat daar 96K winst per jaar overschiet.
Misschien kan iemand aan de publikatie jaarrekening KOM komen ben zelf erg benieuwd
  zaterdag 8 juli 2017 @ 13:23:37 #73
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_172266689
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 22:34 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Als ik erin zou zitten dan zou ik er een zaak van maken. Het gaat niet zo zeer om het geld, maar om het disrespect voor de investeerder die hier uit blijkt.

Als ze hier mee weg komem dan is het hek van de dam en kan je nog beter je geld gewoon gelijk weggeven.
Wat een idioten ook bij KoM. Ben blij dat ik er slechts 3 projecten heb lopen en al lang geleden besloten heb er geen cent meer naartoe te brengen.

Wat zou onze vriend Peter Verhaar hiervan vinden?
pi_172267011
Ik ben nog niet zo negatief, wel kritischer en zorgvuldiger. Ik heb pas één 'drama' project, nl Business Compleet bij Collin, failliet na 4 maanden, 350k van de crowd weg. Hier zie ik niets meer uitkomen, hoewel beide aandeelhouders HA zijn. Alles wat er nog uitkomt beschouw ik als meevaller,

Alle overige projecten (bijna 100) hebben nog altijd zonder vertraging betaald. Laatst wel het ICT gedonder met FNC. Maar met FNC was ik al gestopt vanwege hun "casino" projecten, en KOM wilde ik mee beginnen, maar daarvan afgezien toen het gedonder begon van niet vastleggen van hypo recht en verpandingen. IVM, CCF, GVE & HCN en de enkele FNC projecten lopen vooralsnog keurig.

Zit nu op een goede plus qua rendement. Enkel bij Collin licht negatief agv het faillissement van BC. Als daar geen nieuwe default bijkomt, kruip ik naar de plus bij Collin.

Ik heb enkele projecten (aanvang enthousiasme) waar ik nu nooit meer in zou stappen. Maar goed deze lopen vooralsnog door.

De backoffice van de diverse platformen moet zeker verbeteren. Het regelmatig verstrekken van info van : probleem' projecten, ook als er weinig verder te melden, kan een negatieve emotie bij investeerders wegnemen. men weet dat men er mee bezig is, en molens draaien soms traag. Nu lijkt het vaak of er geen ruk aangedaan wordt.

Risico zit er in en hoort erbij, dat weten investeerders, maar in het geval van een default is het voor investeerders belangrijk dat er voor hun belangen gevochten wordt. Nu lijkt het of alle nadruk ligt op de frontoffice nl het binnen halen van nieuwe projecten.

Het is belangrijk voor de platformen hun investeerders en hun belangen zeer serieus te behartigen, want zij bepalen uiteindelijk of een pitch een succes wordt.
En als niemand zijn geld er meer in stopt,,,,, dan stopt het treintje.

Wat ik al zei, ben zeer kritisch, investeer nog wel, maar slechts in de 'goede' projecten. voor zover aanwezig. Mijn totaal geinvesteerde vermogen in CF zal de komende maanden dalen agv van de aflossingen en het beperkt investeren in nieuwe projecten.

Stoppen nog niet, wel verrekte kritisch, zoek & kijk naar de krenten in de pap.

Vwb de platformen is het goed dat sommigen een breder business-model zoeken, en samenwerkingsverbanden aangaan. Daarnaast gaarne extra focus van de platformen op communicatie en behandeling van probleemprojecten *O* w/
pi_172267432
dat project op gve

TapeMyDay de Aflossingsvrij gedeelte knalt even gewoon iemand 200000 erin :{
pi_172276768
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 10:28 schreef InvestorW het volgende:
hoi allemaal, wat een goed forum is dit. Ik lees al een tijdje mee, meld me nu aan.
Ben zelf een aantal jaren bezig met CF en zit bij GVE, KOM, LDH, IVM, NPEX, Twino, Lendico, TDD, Doorgaan, Symbid. De laatste 4 platformen doe ik niks meer mee behalve hopen dat ik m'n geld terugkrijg. Zal s een keer overzichtje van defaults per platform uitwerken en posten. Sowieso wel duidelijk dat GVE daarbij koploper is. Komt ook deels door behoorlijk wat beginnersfouten van mijn kant...
welkom W
Je zit niet bij Samen in Geld en Collin Crowdfund zie ik?
pi_172277149
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 16:47 schreef InvestorW het volgende:
Ik ben wel benieuwd of dit 'het gaat helemaal verkeerd' sentiment breed leeft bij jullie.
Snap de emotionele kant van het verhaal wel ('ik word opgelicht'), maar als je het iets meer van een afstand bekijkt, wat voor netto rendement komen jullie dan op? Denken jullie serieus dat dit negatief uitkomt?
Zelf merk ik dat ik ook steeds terughoudender ben om te investeren in crowd funding project. Alleen een goed lopend bedrijf met een duidelijk uitbreidingsplan waar een investering voor nodig is zou nog eventueel mijn interesse kunnen hebben.

Ik maak mij ook zorgen over dat de platformen niet actief genoeg achter probleemgevallen aangaan. Hierdoor komen ze er mee weg en dat beschadigd de complete CF markt. Als ondernemers weten dat ze overal mee wegkomen bij CF trek je alleen maar meer problemen aan.

Wel investeer ik steeds meer in SamenInGeld en Bouwaandeel. Beiden doen vooral vastgoed projecten. De rente is iets lager, maar de zekerheden lijken een stuk beter te zijn met een 1e hypotheekrecht op een concreet goed waarvan de waarde goed te schatten is.

[ Bericht 10% gewijzigd door dyna18 op 08-07-2017 20:17:49 ]
  zaterdag 8 juli 2017 @ 20:22:52 #78
132191 -jos-
Money=Power
pi_172277700
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 10:02 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Ik zou ze voorhouden dat hun oude voorwaarden geen basis bevatten die GvE het recht geeft om zonder instemming van de investeerder de Overeenkomst Lening te wijzigen. Ook een basis voor het nemen van bindende beslissingen door stemming ontbreekt volledig.
GvE zal zeggen dat ze dit wel mogen, omdat het valt binnen de reikwijdte van de "Last" die de investeerder aan hen heeft gegeven. Ik heb hier recentelijk een uitgebreide discussie met ze over gehad, waarbij uiteindelijk ook hun advocatenkantoor betrokken is geweest. We zijn het niet eens geworden, en ik denk nog steeds dat de juridische basis voor dit soort praktijken ontbreekt. Het lastige is natuurlijk dat je er als individuele investeerder weinig aan kunt doen, anders dan een klacht indienen.
In de nieuwe voorwaarden is het duidelijk: daar stem je expliciet in met de mogelijkheid van een stemming die voor alle investeerders bindend is, waarmee je al je verdere verhaalmogelijkheden opgeeft. Ik ga onder deze nieuwe voorwaarden dan ook niet meer investeren bij GvE. Zeker niet gezien de recente voorbeelden van hoe dit in de praktijk uitpakt.
Crowdfunding betekent voor mij niet: anderen laten beslissen over mijn geld.
Ik heb antwoord gekregen. Ze verwijzen inderdaad naar de 'last'. Dit staat blijkbaar in de investeerdersovereenkomst die iedere investeerder moet tekenen. Blijkbaar geldt die overeenkomst ook voor elke investering die je doet. Ze verwijzen naar dit artikel:
quote:
7. De investeerder geeft aan Geldvoorelkaar.nl de last, welke last Geldvoorelkaar.nl aanneemt, om in het belang en voor rekening van de investeerder, zij het
op naam van Geldvoorelkaar.nl, alle vorderingen te incasseren, welke voortvloeien uit de tussen de investeerder (ook in zijn hoedanigheid van lid van de in
de door de schuldenaar getekende c.q. te tekenen schuldbekentenis bedoelde informele vereniging) en de betrokken schuldenaar gesloten geldlening,
alsmede de daarmee samenhangende rechten te effectueren, en in dat kader:
- overeenkomsten en andere rechtshandeling aan te gaan respectievelijk te verrichten, die daden van beheer betreffen;
- alle verdere beheersdaden te verrichten;
- betalingen te doen en te ontvangen, daarvoor te kwiteren;
- als procespartij voor lastgever/investeerder in rechte op te treden en al het ter zake noodzakelijk te doen.
Geldvoorelkaar.nl is gerechtigd de last geheel naar eigen inzicht uit te voeren en verbindt zich om zich naar eer en geweten van zijn last te kwijten en deze uit
te voeren, zoals een goed lasthebber betaamt.
De hiervoor gegeven last strekt tevens het verrichten van rechtshandelingen in het belang van de hiervoor bedoelde informele vereniging en daarmee in het
belang van al haar leden. Geldvoorelkaar.nl heeft recht op vergoeding van alle onkosten, die verbonden zijn aan de uitvoering van de last (waaronder
begrepen de redelijke kosten verbonden aan het inschakelen van een gerechtsdeurwaarder of advocaat, zijnde kosten die deze raadslieden in en buiten
rechte maken ter inning van de vorderingen van de investeerder). Investeerder dient deze onkosten op eerste verzoek te voldoen, waarbij- voor zover van
toepassing - onkosten naar rato van het aandeel van de investeerder in het totaal door de informele vereniging aan schuldenaar uitgeleende bedrag in
rekening worden gebracht.
Geldvoorelkaar.nl zal zich in het kader van de gegeven last inspannen de aldus door investeerder gemaakte onkosten - zoveel als rechtens mogelijk- te
verhalen bij de schuldenaar via de inschakeling van een gerechtsdeurwaarder en/of een advocaat.
Dus, ze zullen juridisch dan misschien wel gelijk hebben ja... Dus dat betekent dan inderdaad dat 51% van de investeerders kan beslissen over jouw geld... Nou ja, weten we dat ook weer... :{
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
pi_172277977
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juli 2017 20:22 schreef -jos- het volgende:

[..]

Ik heb antwoord gekregen. Ze verwijzen inderdaad naar de 'last'. Dit staat blijkbaar in de investeerdersovereenkomst die iedere investeerder moet tekenen. Blijkbaar geldt die overeenkomst ook voor elke investering die je doet. Ze verwijzen naar dit artikel:

[..]

Dus, ze zullen juridisch dan misschien wel gelijk hebben ja... Dus dat betekent dan inderdaad dat 51% van de investeerders kan beslissen over jouw geld...
Maar ook dat niet, 1 boze investeerder, een zinvolle wijziging kan tegenhouden.
pi_172278105
Waarbij 51% natuurlijk ook echt een stem 'voor' moet zijn en niet ook iedereen stilzwijgend meetellen die niet reageert.
pi_172279325
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juli 2017 20:37 schreef dyna18 het volgende:
Waarbij 51% natuurlijk ook echt een stem 'voor' moet zijn en niet ook iedereen stilzwijgend meetellen die niet reageert.
Vooral dit. Dit systeem moeten ze gaan veranderen.
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, Luehof outdoor
pi_172280035
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 juli 2017 21:20 schreef djh77 het volgende:

[..]

Vooral dit. Dit systeem moeten ze gaan veranderen.
Daarover is de klankbordgroep volop in overleg en ik heb de positieve verwachting dat hier verandering in gaat komen.
pi_172280771
Ik ben even de administratie van FC aan het bijwerken en zie tot mijn verbazing dat de account voor het eerst sinds februari weer betaald heeft, het moet niet gekker worden :)
pi_172286550
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juli 2017 20:22 schreef -jos- het volgende:

[..]

Ik heb antwoord gekregen. Ze verwijzen inderdaad naar de 'last'. Dit staat blijkbaar in de investeerdersovereenkomst die iedere investeerder moet tekenen. Blijkbaar geldt die overeenkomst ook voor elke investering die je doet. Ze verwijzen naar dit artikel:

[..]

Dus, ze zullen juridisch dan misschien wel gelijk hebben ja...
Ik denk dat dat nog maar zeer de vraag is. In mijn ogen interpreteert GvE hun handelingsbevoegdheid veel ruimer dan op basis van de omschrijving van die "Last" gerechtvaardigd is.
Wat de zaak echter verder compliceert is dat er verschillende versies van die investeringsovereenkomst zijn met verschillende formuleringen van dat bewuste artikel. In de versie die ik heb getekend is geen sprake van een informele vereniging en het doen van handelingen in het belang van die vereniging.
pi_172300129
Gisteren hebben we bij de Mega Kers in Geldermalsen onze incentive, een bakje kersen, opgehaald en een praatje gemaakt met de eigenaar. Superlekkere kersen overigens. Zoals je kunt zien op de foto's is de overkapping gerealiseerd. Het schijnt ongeveer 8 á 9 graden te schelen in binnentemperatuur en maakt de teelt minder afhankelijk van het weer. Eigenaar is enorm trots natuurlijk. Hij schijnt met zijn Collin actie nogal bekijks te hebben gehad in het dorp...traditioneel zit men daar bij de Rabobank. Naast de verkoop aan de weg heeft hij diverse grote afnemers in de steden. Het seizoen loopt nu bijna op zijn eind.

http://www.datafilehost.com/d/8761e4fd
http://www.datafilehost.com/d/5c5d29a1
http://www.datafilehost.com/d/5289f966
http://www.datafilehost.com/d/b317d5e8

[ Bericht 12% gewijzigd door obligataire op 09-07-2017 18:45:33 ]
pi_172300206
quote:
0s.gif Op zondag 9 juli 2017 18:29 schreef obligataire het volgende:
Gisteren hebben we bij de Mega Kers in Geldermalsen onze incentive, een bakje kersen, opgehaald en een praatje gemaakt met de eigenaar. Superlekkere kersen overigens. Zoals je kunt zien op de foto's is de overkapping gerealiseerd. Het schijnt ongeveer 8 á 9 graden te schelen in binnentemperatuur en maakt de teelt minder afhankelijk van het weer. Eigenaar is enorm trots natuurlijk. Hij schijnt met zijn Collin actie nogal bekijks te hebben gehad in het dorp...traditioneel zit men daar bij de Rabobank.

http://www.datafilehost.com/d/8761e4fd
Leuk om je verslag met bijbehorende foto's te lezen. Ik zit zelf overigens niet in dit project maar leuk om te lezen dat het goed heeft uitgepakt en dat het geld is gebruikt conform de pitch.
pi_172308706
quote:
0s.gif Op zondag 9 juli 2017 18:29 schreef obligataire het volgende:
Gisteren hebben we bij de Mega Kers in Geldermalsen onze incentive, een bakje kersen, opgehaald en een praatje gemaakt met de eigenaar. Superlekkere kersen overigens. Zoals je kunt zien op de foto's is de overkapping gerealiseerd. Het schijnt ongeveer 8 á 9 graden te schelen in binnentemperatuur en maakt de teelt minder afhankelijk van het weer. Eigenaar is enorm trots natuurlijk. Hij schijnt met zijn Collin actie nogal bekijks te hebben gehad in het dorp...traditioneel zit men daar bij de Rabobank. Naast de verkoop aan de weg heeft hij diverse grote afnemers in de steden. Het seizoen loopt nu bijna op zijn eind.

http://www.datafilehost.com/d/8761e4fd
http://www.datafilehost.com/d/5c5d29a1
http://www.datafilehost.com/d/5289f966
http://www.datafilehost.com/d/b317d5e8

Leuk verslag. Dit zijn de projecten waar je blij van wordt.
pi_172311656
Ik ben 1,5 week bezig geweest om van KoM helder te krijgen waarop bij project Verhoeve nu precies een (1e?) hypotheek gegeven zal worden. Ik krijg sterk de indruk dat KoM het zelf ook niet meer weet maar in ieder geval kunnen ze mij niet zeggen welk onderpand er nu precies in de hypotheekakte genoemd zal gaan worden. Daar komt nog bij dat de geldnemer blijkbaar het (gedateerde) taxatierapport niet aan de investeerders wil verstrekken. In mijn ogen is het dus een sprong in het diepe geworden waarbij ik zou moeten afwachten wat er tzt in de akte zal staan. Voor mij onacceptabel en vandaar dat ik mij vanmorgen alsnog uit het project heb teruggetrokken.

Uit de replay op mijn mail begrijp ik dat Dhr. Van de Velde op vakantie is. Ik hoop oprecht dat hij uitgerust terug komt want er is een hoop puin te ruimen bij KoM. Man, man, wat een zooitje is het daar momenteel.
pi_172311745
quote:
14s.gif Op maandag 10 juli 2017 09:33 schreef Horsemen het volgende:
Ik ben 1,5 week bezig geweest om van KoM helder te krijgen waarop bij project Verhoeve nu precies een (1e?) hypotheek gegeven zal worden. Ik krijg sterk de indruk dat KoM het zelf ook niet meer weet maar in ieder geval kunnen ze mij niet zeggen welk onderpand er nu precies in de hypotheekakte genoemd zal gaan worden. Daar komt nog bij dat de geldnemer blijkbaar het (gedateerde) taxatierapport niet aan de investeerders wil verstrekken. In mijn ogen is het dus een sprong in het diepe geworden waarbij ik zou moeten afwachten wat er tzt in de akte zal staan. Voor mij onacceptabel en vandaar dat ik mij vanmorgen alsnog uit het project heb teruggetrokken.

Uit de replay op mijn mail begrijp ik dat Dhr. Van de Velde op vakantie is. Ik hoop oprecht dat hij uitgerust terug komt want er is een hoop puin te ruimen bij KoM. Man, man, wat een zooitje is het daar momenteel.
Had je al betaald?
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, Luehof outdoor
pi_172311752
quote:
14s.gif Op maandag 10 juli 2017 09:33 schreef Horsemen het volgende:
Ik ben 1,5 week bezig geweest om van KoM helder te krijgen waarop bij project Verhoeve nu precies een (1e?) hypotheek gegeven zal worden. Ik krijg sterk de indruk dat KoM het zelf ook niet meer weet maar in ieder geval kunnen ze mij niet zeggen welk onderpand er nu precies in de hypotheekakte genoemd zal gaan worden.
Ongelofelijk, wat een gepruts.
pi_172311836
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 09:38 schreef djh77 het volgende:

[..]

Had je al betaald?
Nee, ik betaal nooit zolang er geen antwoorden op mijn vragen zijn. Helaas zijn die antwoorden, na totaal 8 mailtjes over en weer met Dhr. Van de Velde, er nu nog niet. Ik geef het op, het kost mij veel te veel tijd en ergernis allemaal.
pi_172312491
Pim is volgende week maandag terug.
Ik vraag me af wie FL issue daar nu behandelt.
Kan me niet voorstellen dat dat dossier een week kan wachten.
pi_172312816
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 10:19 schreef bleyenburg het volgende:
Pim is volgende week maandag terug.
Ik vraag me af wie FL issue daar nu behandelt.
Kan me niet voorstellen dat dat dossier een week kan wachten.
Dat lijkt mij ook niet dus dat zal Peter-Paul wel doen.
pi_172312821
mbt FL:
Messen worden links en rechts geslepen terwijl een oplossing wel voorhanden lijkt.
Moet wel even snel en adequaat gehandeld worden
pi_172312849
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 10:34 schreef bleyenburg het volgende:
mbt FL:
Messen worden links en rechts geslepen terwijl een oplossing wel voorhanden lijkt.
Moet wel even snel en adequaat gehandeld worden
Er ligt een voorstel op de plank maar ze moeten er toch samen uitkomen.
pi_172312866
Dus dat Horsemen.
Maar enige tijdsdruk is hier wel.
pi_172312886
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 10:37 schreef bleyenburg het volgende:
Dus dat Horsemen.
Maar enige tijdsdruk is hier wel.
Zeker, dit zouden ze vandaag gewoon af moeten ronden. (verder geen druk of zo :P )
pi_172314198
De schatberg is inmiddels gepubliceerd. Zie:
https://www.collincrowdfund.nl/de-schatberg/

Enerzijds spreekt het project me erg aan en zijn er ook gedeeltelijke materiële borgstellingen.
Anderzijds is het wel duidelijk dat Collin helemaal op de laatste rij zit. Wat als het project vertraging ondervindt als er (bijvoorbeeld) zeldzame/beschermde heikrekels of zo :) blijken te zitten. Dan kloppen alle excelsheetjes niet meer?
pi_172314445
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 11:35 schreef obligataire het volgende:
De schatberg is inmiddels gepubliceerd. Zie:
https://www.collincrowdfund.nl/de-schatberg/

Enerzijds spreekt het project me erg aan en zijn er ook gedeeltelijke materiële borgstellingen.
Anderzijds is het wel duidelijk dat Collin helemaal op de laatste rij zit. Wat als het project vertraging ondervindt als er (bijvoorbeeld) zeldzame/beschermde heikrekels of zo :) blijken te zitten. Dan kloppen alle excelsheetjes niet meer?
Deze sla ik over, als het fout gaat sta je als Crowd helemaal achteraan.
Ik zie meer in deze Collin die nog officieel gepubliceerd moet worden;
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_172314685
geen escape rooms voor mij.
imo een hype die zomaar ineens over is
pi_172314737
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 11:57 schreef bleyenburg het volgende:
geen escape rooms voor mij.
imo een hype die zomaar ineens over is
precies hoe ik erover denk.
pi_172314807
HCN
Woensdag 12 juli a.s. nieuw project live!
08-07-2017 08:17

Woensdag a.s. gaat er een nieuw project live. Het betreft de financiering van een bestaande vestiging van Oubaha Beheer. Een Misset Top 100 bedrijf met 17 zaken. In verband met de vakantieperiode kunnen investeerders die interesse hebben ook een automatische investering plaatsen via de persoonlijke Mijn Funding pagina
pi_172314817
Hoe komen jullie aan de COLLIN links van nog niet officieel gepubliceerde projecten?
pi_172314982
quote:
12s.gif Op maandag 10 juli 2017 12:02 schreef peterc het volgende:
HCN
Woensdag 12 juli a.s. nieuw project live!
08-07-2017 08:17

Woensdag a.s. gaat er een nieuw project live. Het betreft de financiering van een bestaande vestiging van Oubaha Beheer. Een Misset Top 100 bedrijf met 17 zaken. In verband met de vakantieperiode kunnen investeerders die interesse hebben ook een automatische investering plaatsen via de persoonlijke Mijn Funding pagina
Het laatste project van Oubaha niet zo goed gevoel over gehouden qua cijfers. Deze laat ik maar even lopen.
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, Luehof outdoor
pi_172315001
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 12:03 schreef traders het volgende:
Hoe komen jullie aan de COLLIN links van nog niet officieel gepubliceerde projecten?
Projecten worden eerst voor innercrowd opengesteld. Dit forum goed volgen en je hebt ze ook.
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, Luehof outdoor
pi_172315007
Is de website van Geldvoorelkaar.nl bij jullie ook offline ?
pi_172315022
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 12:13 schreef Thomas88 het volgende:
Is de website van Geldvoorelkaar.nl bij jullie ook offline ?
ja al 2 uur:
geldvoorelkaar twitterde op maandag 10-07-2017 om 10:27:37 Op dit moment is onze website niet bereikbaar. Wij proberen dit zo snel mogelijk op te lossen! Onze excuses voor he… https://t.co/9WZmMBvi1i reageer retweet
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, Luehof outdoor
pi_172315274
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 12:12 schreef djh77 het volgende:

[..]

Projecten worden eerst voor innercrowd opengesteld. Dit forum goed volgen en je hebt ze ook.
Ja maar hoe komen de mensen hier op dit forum aan deze URL's? Heeft Collin een nieuwsbrief? Hoe wordt je innercrowd?
pi_172315313
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 12:12 schreef djh77 het volgende:

[..]

Het laatste project van Oubaha niet zo goed gevoel over gehouden qua cijfers. Deze laat ik maar even lopen.
Daar ben ik ook van geschrokken en ze per mail om toelichting gevraagd. Het had iets te maken met exploitatiewaarde die niet in de boeken staat of iets dergelijks. Goodwill begreep ik daaruit.
pi_172315407
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 11:57 schreef bleyenburg het volgende:
geen escape rooms voor mij.
imo een hype die zomaar ineens over is
Daar denkt de initiatiefnemer blijkbaar anders over anders zou hij zijn nek niet zo uitsteken....ik heb zelf geen idee.

Maar de borgstelling is goed dus ik vind het allemaal prima :)
pi_172315492
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 12:26 schreef traders het volgende:

[..]

Ja maar hoe komen de mensen hier op dit forum aan deze URL's? Heeft Collin een nieuwsbrief? Hoe wordt je innercrowd?
innercrowd word je niet (bij collin). De ondernemer heeft in deze periode de tijd om zijn eigen netwerk aan te spreken om te investeren. De projecten worden dan gepubliceerd met een verborgen link. Met goed zoeken kan je deze (laten) vinden (zoekinstellingen)..
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, Luehof outdoor
pi_172316002
@ Obli: Uit ervaring kan ik zeggen dat de borgstelling pas goed blijkt ( of niet natuurlijk) wanneer die uit de la getrokken moet worden.
Ervaringen tot op heden zijn echter zodanig dat ik om borgstellingen niet zo veel meer geef.
pi_172316021
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 13:03 schreef bleyenburg het volgende:
@ Obli: Uit ervaring kan ik zeggen dat de borgstelling pas goed blijkt ( of niet natuurlijk) wanneer die uit de la getrokken moet worden.
Ervaringen tot op heden zijn echter zodanig dat ik om borgstellingen niet zo veel meer geef.
In dit geval een bankgarantie toch? Neem aan dat deze wel altijd 100% hard is.
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, Luehof outdoor
pi_172316071
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 12:29 schreef obligataire het volgende:

[..]

Daar ben ik ook van geschrokken en ze per mail om toelichting gevraagd. Het had iets te maken met exploitatiewaarde die niet in de boeken staat of iets dergelijks. Goodwill begreep ik daaruit.
Wacht deze pitch af. Indien te onduidelijk laat ik hem voorbij gaan.
pi_172316085
quote:
12s.gif Op maandag 10 juli 2017 13:07 schreef peterc het volgende:

[..]

Wacht deze pitch af. Indien te onduidelijk laat ik hem voorbij gaan.
De vorige keer stond dit juist niet in de pitch, maar kwam vanuit spitwerk van investeerders
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, Luehof outdoor
pi_172316126
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 13:04 schreef djh77 het volgende:

[..]

In dit geval een bankgarantie toch? Neem aan dat deze wel altijd 100% hard is.
Indien de bankgarantie is opgesteld en geldig dan is deze altijd 100% hard.
pi_172316355
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 13:08 schreef djh77 het volgende:

[..]

De vorige keer stond dit juist niet in de pitch, maar kwam vanuit spitwerk van investeerders
Publicatiebalans als ik me goed herinner.

Begrijpen doe ik het niet echt. Ik weet dat de zaken van Oubaha (althans degenen in mijn regio) uitstekend draaien. Het is niet zomaar iemand in de Horecawereld. Echter de balanscijfers waren héél slecht. Ik zou me kunnen voorstellen dat hij veel overnames heeft gedaan en dat hij alle betaalde goodwill direct heeft afgeschreven. Maar waarom zou iemand dat doen. Als er inderdaad sprake is van exploitatiewaarde dan is het toch logischer om de betaalde goodwill zowel commercieel als fiscaal gewoon in 10 jaar af te schrijven. Daar schrikken banken en investeerders veel minder van. :)
pi_172317380
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 13:04 schreef djh77 het volgende:
In dit geval een bankgarantie toch? Neem aan dat deze wel altijd 100% hard is.
Ik zou toch nog even heeeeel goed informeren of de bankgarantie die wij denken te bedoelen ook dezelfde is. Het heeft ook een hele poos geduurt voordat KoM de term 'verpanding' en de term 'hypothekaire zekerheid' begreep.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_172317891
Het lijkt erop dat KOM en FL eruit gekomen zijn.
pi_172317921
Bestaande situatie wordt uitgevoerd tot nieuw voorstel.
Juni betaling volgt zsm.
Nieuw voorstel wordt uitgewerkt en gepresenteerd.
pi_172317964
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 14:24 schreef bleyenburg het volgende:
Bestaande situatie wordt uitgevoerd tot nieuw voorstel.
Juni betaling volgt zsm.
Nieuw voorstel wordt uitgewerkt en gepresenteerd.
We gaan het zien wat er uit is gekomen maar dit klinkt hoop vol.............
pi_172318073
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_172318281
Ik ben heel benieuwd of een nieuw project zal werken eigenlijk.

• FJ start een nieuw prohect om de oude leningen af te lossen. Hierdoor is de lening hoger omdat er ook boeterente moet worden betaald. Lenen zal lastig worden omdat iedereen inmiddels weet dat er wat loos is en er niet veel onderpanden zijn.

• Een lening om de rentevrije periode te overbruggen. "We willen een lening omdat we de twee andere niet meer kunnen betalen". Ik vraag me af wie daar dan in stapt.

Iemand nog een betere list???
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
  maandag 10 juli 2017 @ 14:54:29 #124
454405 escortmk2
petrolhead
pi_172318715
Niet iedereern is zo kritisch he.

Maak het bedrag niet te hoog, vaag l*lverhaal er om heen over een groot succesverhaal en het gaat ze vast nog lukken ook.

(heb hier verder geen belang bij of interesse in, maar blijf de discussie hierover wel volgen, interessant om te zien hoe met dit soort dingen wordt omgegaan.)
pi_172318844
quote:
12s.gif Op maandag 10 juli 2017 14:54 schreef escortmk2 het volgende:
Maak het bedrag niet te hoog, vaag l*lverhaal er om heen over een groot succesverhaal en het gaat ze vast nog lukken ook.

En als zekerheden kunnen ze altijd nog die roti-machine opvoeren. O-)
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_172319244
Groei vraagt wel eens om uitbreiding werkkapitaal.
Tot zover niks geks.
Met volgende lening wordt eerdere niet afgelost.
Ze willen verdere groei financieren.

Ik heb inderdaad ook aangegeven niet te begrijpen waarom niet in eerste instantie nieuwe lening uitzetten i.p.v. het klunzig uitgevoerde voorstel tot herziening voorwaarden.

Het recente gedoe doet geen goed aan ondernemer en z'n verhaal.
(wat heus wel plausibel zou kunnen zijn)

Anyway, voor een nieuwe lening zou ik wel echt alle ins en outs willen zien.
pi_172319316
Wat hij wil is:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb hier wel een mening over, maar die hou ik nog heel even voor me
pi_172320591
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 15:20 schreef bleyenburg het volgende:
Wat hij wil is:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb hier wel een mening over, maar die hou ik nog heel even voor me
Niet gauw stiekem in je eentje volgooien hè.
pi_172320623
nieuw probleem bij KOM is een feit:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_172320652
Nu ook op de website van KoM
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Slimme laatste zin.
  maandag 10 juli 2017 @ 16:16:06 #131
469389 InvestorW
Crowdfunder
pi_172320672
Over FL staat de update nu ook op KoM. Hopen op goede afloop; ik ben daar niet heel negatief over.

Tegelijk een nieuwe default bij KoM: Nederlands Pensioenbureau: "De ondernemer heeft de aflossing van de termijn juli niet voldaan. Wij hebben de invordering overgedragen aan het incassobureau."
Eerlijk gezegd vind ik dat dan wel weer heel snel... blijkbaar is er dan al gebeld, en is duidelijk geworden dat het geld er ook niet direct gaat komen?

Edit: bleyenburg was me net voor
pi_172320691
Geld van FL is onderweg.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_172320944
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zie spoiler, wat een zieke rotzooi is het toch bij KoM.
0 termijnen betaald en nu al naar het incassobureau, het is echt te bizar voor woorden
pi_172321001
Ik heb het idee dat tijdens Pim z'n vakantie hij een vervanger heeft die een botte bijl naast z'n bureau heeft staan...
:)
pi_172321006
Ik ga bij KoM naar de -40% rendement :)
  maandag 10 juli 2017 @ 16:30:10 #136
469389 InvestorW
Crowdfunder
pi_172321010
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 16:27 schreef impact9 het volgende:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zie spoiler, wat een zieke rotzooi is het toch bij KoM.
0 termijnen betaald en nu al naar het incassobureau, het is echt te bizar voor woorden
de onderneemster van het gastouderbureau zegt net "De aflossing heeft net plaats gevonden van de maand juli"
pi_172321074
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 16:30 schreef InvestorW het volgende:

[..]

de onderneemster van het gastouderbureau zegt net "De aflossing heeft net plaats gevonden van de maand juli"
Tja, dan waren ze te laat....
  maandag 10 juli 2017 @ 16:33:26 #138
469389 InvestorW
Crowdfunder
pi_172321105
quote:
14s.gif Op maandag 10 juli 2017 16:32 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Tja, dan waren ze te laat....
ja, helemaal goed om gelijk te werken met boeterente en de hele mikmak. Maar ik hoop niet dat dit verhaal na 0 of 1 betalingen op de fles gaat
pi_172321111
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 16:16 schreef Aster1X het volgende:
Geld van FL is onderweg.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nou ja, acute betalingsproblemen zijn er dus gelukkig niet. Voor de nieuwe investeerders komt er vast weer een leuke incentive en een ding is zeker waar, het is prima spul wat ze verkopen. Als KoM nu ook nog een klein beetje water bij de wijn doet gaat het hopelijk allemaal alsnog goed komen.
pi_172321127
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 16:15 schreef Aster1X het volgende:
Slimme laatste zin.
Wat mij betreft juist helemaal geen slimme laatste zin. Ik had veel liever een zinnetje gezien waaruit nu eindelijk enige onderkenning blijkt dat het bij het eerdere voorstel toch niet helemaal goed gegaan is.
Investeerders die (naar uiteindelijk bleek om totaal gegronde redenen!) dwars hebben gelegen, hoeven blijkbaar niet meer mee te doen met het nieuwe project.
pi_172321180
Indien de nieuwe FL propositie wordt:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
dient er m.i. geboden te worden:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_172321238
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 16:30 schreef InvestorW het volgende:

[..]

de onderneemster van het gastouderbureau zegt net "De aflossing heeft net plaats gevonden van de maand juli"
Dat vind ik prima bij KOM, een termijn te laat, meteen een incassobureau er op, in plaats van dat hele traject bij een officiële deurwaarder als er al méér achterstand is. Incassobureau's zetten er m.i. wat meer druk op, soms zelfs een beetje op het randje ;) Het werkt wel....

Ik denk dat het hier een misverstandje/miscommunicatie was voortvloeiend uit dat SEPA incasso gebeuren. Als het eenmaal loopt dan loopt het........
pi_172321319
Ben ook benieuwd naar het verhaal van Nederlands Pensioen Bureau

Daar zat een erfenis van meer dan een ton in de zekerheden.
Ben benieuwd of die verpanding goed geregeld is.
Zo niet, ga ik echt tot het uiterste om daar te verhalen.
Hetzij op KOM, hetzij op NPB

Uit de pitch:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_172321336
KOM haalt zo te zien even de bezem door de portefeuille. Op alle wanbetalende projecten is een update gekomen. Of ze zijn doorgezet naar incassobureau of er wordt een laatste poging ondernomen.

Hierboven nog niet genoemd:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_172321341
Hype kappers Utrecht ook nog niet binnen.
Die heeft toegezegd vandaag te betalen.
Ben benieuwd
pi_172321357
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 16:45 schreef bleyenburg het volgende:
Ben ook benieuwd naar het verhaal van Nederlands Pensioen Bureau

Daar zat een erfenis van meer dan een ton in de zekerheden.
Ben benieuwd of die verpanding goed geregeld is.
Zo niet, ga ik echt tot het uiterste om daar te verhalen.
Hetzij op KOM, hetzij op NPB

Uit de pitch:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zelfde verhaal bij die gezondheidsproducten, zou ook een hypothecair onderpand gevestigd zijn met ruim voldoende overwaarde.. Kan niets misgaan toch? _O- (enkel bij KoM)
pi_172321394
hoho...even afwachten bij de gezondheidsproducten.

ben idd wel benieuwd naar verdere verloop.

zit er zelf niet in, maar volg het met zeer grote belangstelling.

Nu zal blijken of KOM de zekerheden op orde heeft.
pi_172321463
Bijzonder dat op de site van KoM de projecten dan nog vrolijk op groen staan.
Ik zou dan toch minimaal een oranje handje willen zien.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_172321890
Nou, tussen al die ellende toch maar even heugelijk nieuws melden: de succesvolle afronding van GVE project 10856. Mevr. de vertaalster heeft haar badkamer keurig in twee jaar afbetaald
pi_172321953
Nog wat info van een KOM project. Helaas niet als update voorbij zien komen, dus kom hem nu zelf toevallig tegen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Aan het project is nu de hypotheekakte toegevoegd. Hieruit blijkt dat het pand waarvoor de financiering gezocht werd op 7 feb 2017 is aangekocht. Dat is fijn, want daar heeft de crowd een 1e hypotheekrecht op. En aangezien de lening sinds okt 2015 loopt werd het wel tijd dat deze zekerheid hard gemaakt werd.

Het blijft toch elke keer maar weer afwachten wat een ondernemer met je geld gaat doen zodra het overgemaakt is. Ook daar is nog weinig controle op.

Ik beschouw dit dan ook maar als een positief bericht. En tot nu toe hebben ze ook altijd netjes betaald.
pi_172321988
Ook deze van KoM naar incassobureau:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, Luehof outdoor
pi_172322290
Nieuwe KNAB 12 juli 14.00 uur

Slagerij Vlot heeft een financieringsbehoefte van ¤ 170.000 voor de overname en verbouwing van de slagerij.

Leenbedrag: ¤ 170.000
Rente: 8%
Looptijd: 60 maanden
D&B Score: verhoogd risico
Collin Credit Score: voldoende

https://www.knab.nl/crowdfunding/projecten/slagerij-vlot
pi_172322510
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 16:45 schreef bleyenburg het volgende:
Ben ook benieuwd naar het verhaal van Nederlands Pensioen Bureau

Daar zat een erfenis van meer dan een ton in de zekerheden.
Ben benieuwd of die verpanding goed geregeld is.
Zo niet, ga ik echt tot het uiterste om daar te verhalen.
Hetzij op KOM, hetzij op NPB

Uit de pitch:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik ben geen jurist maar hoe kun je nu de WAARDE van een erfenis verpanden?
pi_172322577
quote:
1s.gif Op maandag 10 juli 2017 17:37 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik ben geen jurist maar hoe kun je nu de WAARDE van een erfenis verpanden?
Lijkt mij dat dit niet kan. Gezien dit niet waardevast is (alles kan uitgegeven worden), lijkt mij dit ook niet wenselijk.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
pi_172322609
Tja er wordt wel meer verpand wat niet waardevast is. Elke rekening waarvan het geld kan worden opgenomen of elke voorraad die kan veranderen is evenmin waardevast. Het blijft toch vooral zelf opletten hoe je de zekerheden waardeert.
pi_172323138
1e default Knab?
peterverhaar twitterde op maandag 10-07-2017 om 16:04:26 ai, @knab crowdfunding ook al met een probleemlening (loopt via @CollinCrowdfund ); dus Aegon deelt mee met 10% reageer retweet
peterverhaar twitterde op maandag 10-07-2017 om 16:12:44 KNAB lening was notabene een 'goed' en er is slechts 17% afgelost; #crowdlending het gaat dramatisch....pas op uw zaak reageer retweet


[ Bericht 41% gewijzigd door djh77 op 10-07-2017 19:23:49 ]
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, Luehof outdoor
pi_172324772
quote:
1s.gif Op maandag 10 juli 2017 17:37 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik ben geen jurist maar hoe kun je nu de WAARDE van een erfenis verpanden?
ach wat hebben we allemaal voorbij zien komen.... hypotheek op caravans, pandrecht op niet bestaande machines. Bij KoM zitten mannen die veel kunnen. Blijkbaar een erfenis verpanden ook.

Er trouwens een aanstaande erfenis prima te gelde te maken hoor.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_172325185
Wat een bloedbad vandaag
pi_172325600
quote:
1s.gif Op maandag 10 juli 2017 19:13 schreef Speekselklier het volgende:

[..]


Er trouwens een aanstaande erfenis prima te gelde te maken hoor.
Moet je ipv een incassobureau net even een ander bureau bellen :)
pi_172325940
Onopgemerkt(?) is project Texel op NewFunding vol gekomen. Mooi succes voor zo'n jong platform.
pi_172326071
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 19:54 schreef obligataire het volgende:
Onopgemerkt(?) is project Texel op NewFunding vol gekomen. Mooi succes voor zo'n jong platform.
Deels door mij :) hopelijk maakt dat het bloedbad bij KoM weer iets goed.
pi_172326252
Hmm, ik zal wel de enige zijn maar het nieuws van KOM was voor mij uitsluitend positief. Afkloppen dan maar...... Ik blijf daar op 2 defaults staan van de 49, in euro's is de verhouding lager dan dat.

De Schatberg zit trouwens ook vol......ik wilde toch nog even kijken naar aanleiding van de vraag en antwoord sessie, maar het hoeft al niet meer.
pi_172327018
quote:
14s.gif Op maandag 10 juli 2017 09:33 schreef Horsemen het volgende:
Ik ben 1,5 week bezig geweest om van KoM helder te krijgen waarop bij project Verhoeve nu precies een (1e?) hypotheek gegeven zal worden. Ik krijg sterk de indruk dat KoM het zelf ook niet meer weet maar in ieder geval kunnen ze mij niet zeggen welk onderpand er nu precies in de hypotheekakte genoemd zal gaan worden. Daar komt nog bij dat de geldnemer blijkbaar het (gedateerde) taxatierapport niet aan de investeerders wil verstrekken. In mijn ogen is het dus een sprong in het diepe geworden waarbij ik zou moeten afwachten wat er tzt in de akte zal staan. Voor mij onacceptabel en vandaar dat ik mij vanmorgen alsnog uit het project heb teruggetrokken.

Uit de replay op mijn mail begrijp ik dat Dhr. Van de Velde op vakantie is. Ik hoop oprecht dat hij uitgerust terug komt want er is een hoop puin te ruimen bij KoM. Man, man, wat een zooitje is het daar momenteel.
Mij is verteld dat het een 1e hypotheek wordt op de gronden met een taxatiewaarde van ¤490.000.
Ik heb ook geen taxatierapport gezien, maar ¤490.000 ligt wel ver boven de waarde van de lening.
Maar misschien ben ik te goedgelovig?
pi_172327725
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 20:29 schreef TisIk het volgende:

[..]

Mij is verteld dat het een 1e hypotheek wordt op de gronden met een taxatiewaarde van ¤490.000.
Ik heb ook geen taxatierapport gezien, maar ¤490.000 ligt wel ver boven de waarde van de lening.
Maar misschien ben ik te goedgelovig?
Hoogstwaarschijnlijk zal het ook wel goed zijn maar ik wil, zeker bij KoM meer duidelijkheid. Eerst was het een tweede hypotheekrecht (ook op gebouwen) nu weer een 1e op gronden. Als ik dan om een taxatierapport vraag of anders wil weten over hoeveel hectare het betreft kon KoM daar geen antwoord op geven. Onbegrijpelijk!
pi_172328457
quote:
1s.gif Op maandag 10 juli 2017 20:50 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Hoogstwaarschijnlijk zal het ook wel goed zijn maar ik wil, zeker bij KoM meer duidelijkheid. Eerst was het een tweede hypotheekrecht (ook op gebouwen) nu weer een 1e op gronden. Als ik dan om een taxatierapport vraag of anders wil weten over hoeveel hectare het betreft kon KoM daar geen antwoord op geven. Onbegrijpelijk!
Dat is wel zorgelijk. Hebben ze je toegezegd dat dit alsnog opgelost wordt of moeten we het hier maar mee doen?
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_172329370
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 20:03 schreef obligataire het volgende:
Hmm, ik zal wel de enige zijn maar het nieuws van KOM was voor mij uitsluitend positief. Afkloppen dan maar...... Ik blijf daar op 2 defaults staan van de 49, in euro's is de verhouding lager dan dat.

De Schatberg zit trouwens ook vol......ik wilde toch nog even kijken naar aanleiding van de vraag en antwoord sessie, maar het hoeft al niet meer.
Nee hoor, ik heb ook al mijn centjes binnen.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_172331795
quote:
8s.gif Op maandag 10 juli 2017 19:27 schreef rockenfeller het volgende:
Wat een bloedbad vandaag
Bloody Monday of maandag gehaktdag.
Echt KOMmer & kwel bij KOM

*O* 8)7
pi_172333662
krijgt er iemand reactie van KoM? Ik heb diverse telefoontjes en en 2 mails gestuurd. Echter niemand die instaat is om mij een reactie te geven.
Nu ben ik op vakantie maar de omvang wat nu fout drijgt te gaan maakt toch dat ik er aandacht moet en wil besteden.
pi_172334423
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 21:12 schreef komrad het volgende:

[..]

Dat is wel zorgelijk. Hebben ze je toegezegd dat dit alsnog opgelost wordt of moeten we het hier maar mee doen?
Gisterenavond een mailtje ontvangen dat het taxatierapport toegevoegd is aan de pitch. Ik heb vandaag geen tijd om ernaar te kijken. Ik ben vooral benieuwd of het nu duidelijk is waar de investeerders precies een 1e hypotheek op krijgen.
pi_172334431
quote:
12s.gif Op maandag 10 juli 2017 12:02 schreef peterc het volgende:
HCN
Woensdag 12 juli a.s. nieuw project live!
08-07-2017 08:17

Woensdag a.s. gaat er een nieuw project live. Het betreft de financiering van een bestaande vestiging van Oubaha Beheer. Een Misset Top 100 bedrijf met 17 zaken. In verband met de vakantieperiode kunnen investeerders die interesse hebben ook een automatische investering plaatsen via de persoonlijke Mijn Funding pagina
Hierbij de pitch voor de innercrowd. Een dagje voordat hij live gaat: https://horecacrowdfundin(...)alley-arnhem?admin=1
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, Luehof outdoor
pi_172334531
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 06:51 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Gisterenavond een mailtje ontvangen dat het taxatierapport toegevoegd is aan de pitch. Ik heb vandaag geen tijd om ernaar te kijken. Ik ben vooral benieuwd of het nu duidelijk is waar de investeerders precies een 1e hypotheek op krijgen.
De volgende toelichting is gegeven:
quote:
Gegeven de toezegging van ondernemer tijdens de Q&A zal een 1e hypotheek worden gevestigd op de gronden. Volgens het taxatierapport uit 2012 wordt de 8,5ha cultuurgrond gewaardeerd op ¤490.000

Dit geeft ruim voldoende dekking en daarmee vervalt de 2e hypothecaire inschrijving op de opstallen, zodat ook geen toestemming vereist is van de Rabobank.
als ik snel de actuele ha prijzen (57k) bekijk klinkt dit aannemelijk
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, Luehof outdoor
pi_172334778
Wat is nou de moeite om die lap grond even opnieuw te laten taxeren zodat er een recent taxatieraport beschikbaar is. Als je bij een bank met een 5 jaar oud taxatieraport aan komt zetten dan lacht die man de ballen uit zijn broek.

(ik heb ooit een 13 maanden oud rapport teruggekregen omdat het verlopen zou zijn)
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_172335229
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 08:06 schreef Speekselklier het volgende:
Wat is nou de moeite om die lap grond even opnieuw te laten taxeren zodat er een recent taxatieraport beschikbaar is. Als je bij een bank met een 5 jaar oud taxatieraport aan komt zetten dan lacht die man de ballen uit zijn broek.

(ik heb ooit een 13 maanden oud rapport teruggekregen omdat het verlopen zou zijn)
Die grond zelf zal niet minder waard geworden zijn.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_172335367
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 17:15 schreef dyna18 het volgende:
Nog wat info van een KOM project. Helaas niet als update voorbij zien komen, dus kom hem nu zelf toevallig tegen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Aan het project is nu de hypotheekakte toegevoegd. Hieruit blijkt dat het pand waarvoor de financiering gezocht werd op 7 feb 2017 is aangekocht. Dat is fijn, want daar heeft de crowd een 1e hypotheekrecht op. En aangezien de lening sinds okt 2015 loopt werd het wel tijd dat deze zekerheid hard gemaakt werd.
Het pand is in 2015 al aangekocht (niet in 2017) van de centjes van de investeerders, maar in februari 2017 is er pas een hypotheek op het pand gevestigd.
quote:
Genoemde akte van levering is op zeventien november tweeduízend vijftien voor mij, notaris verleden en bevat onder andere kwijting voor de betaling van de koopsom
Ik zou zelf hier niet zo snel binnenstappen voor een cosmetische of chirurgische behandeling:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 7% gewijzigd door djh77 op 11-07-2017 10:00:20 ]
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, Luehof outdoor
pi_172335468
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 08:49 schreef Aalsmeer15 het volgende:

[..]

Die grond zelf zal niet minder waard geworden zijn.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik zie het ook niet als een probleem voor het onderpand maar het is wel hoe KoM met dit soort zaken omgaat. Nu is het een lap grond met 10x overwaarde, morgen een huis met 10% en morgen kijken ze op Funda naar vergelijkbare huize en bepalen de waarde.

Moeten ze gewoon niet doen. Hpothekaire zekerheid moet gewoon een recent rapport zijn. max 2 jaar oud of zo.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_172336269
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 06:55 schreef djh77 het volgende:

[..]

Hierbij de pitch voor de innercrowd. Een dagje voordat hij live gaat: https://horecacrowdfundin(...)alley-arnhem?admin=1
Bedankt voor het posten. Ik neem hem mee voor het minimale bedrag.
pi_172336420
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 09:02 schreef djh77 het volgende:

[..]

Het pand is in 2015 al aangekocht (niet in 2017) van de centjes van de investeerders, maar in februari 2017 is er pas een hypotheek op het pand gevestigd.
Ah k.
Nou ja fijn dat het dan nu geregeld is. Ik krijg wel het idee dat KoM hiervan leert en het nu beter doet.

Dit was een van mijn eerste investeringen. Zijn vestiging in Utrecht lijkt het goed te doen en hij betaald altijd netjes. Dus ik ben blij met hem.

De incentive om met korting onder het mes te gaan laat ik maar voor wat het is :)
pi_172336521
De laatste restjes voor Samen In Geld investeringspand in Utrecht. Wie maakt hem vol? :)
https://investeren.sameni(...)traat-3-a-te-utrecht

Met 160.000 is dit het een na grootste project ooit van hun (er was eerder nog een keer een bedrijfspand). Dus mooi dat het SiG gelukt is.
Ik gun dit platform veel succes. Tot nu toe bieden ze de beste zekerheden. En laten die nou steeds belangrijker worden.
pi_172336866
Update van FL op KoM website
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ze leggen de oorzaak van deze onrust duidelijk bij KoM neer en verder blijft het een goed nieuws show.
pi_172336885
Ook wel opvallend dat we helemaal niets van KoM zelf hebben gehoord. Alleen van de ondernemer.
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, Luehof outdoor
  dinsdag 11 juli 2017 @ 10:34:22 #181
454405 escortmk2
petrolhead
pi_172336939
In het kader van spreiding heb ik toch maar besloten een kleine bijdrage aan SiG te doen maar met dit soort rentes ga ik daar nooit veel aan over houden.
pi_172336977
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 10:30 schreef Aster1X het volgende:
Ze leggen de oorzaak van deze onrust duidelijk bij KoM neer en verder blijft het een goed nieuws show.
Hij weet het steeds leuk te vertellen, maar ik ben wel een beetje klaar met zijn praatjes.
Ja, KoM heeft duidelijk flink geblunderd in deze zaak en daar mag meneer FL terecht boos over zijn, maar ook zijn eigen aandeel in deze kwestie deugt natuurlijk van geen kanten.
pi_172337051
vanaf donderdag nieuw op Duurzaaminvesteren

https://www.duurzaaminves(...)zame-energiesystemen

5,0% Obligatielening duur 57 mnd, gemiddelde effectieve rendement 4,2%
pi_172337442
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 10:42 schreef Frandderouw het volgende:
vanaf donderdag nieuw op Duurzaaminvesteren

https://www.duurzaaminves(...)zame-energiesystemen

5,0% Obligatielening duur 57 mnd, gemiddelde effectieve rendement 4,2%
Minimaal 1000. Ik weet het nooit zo goed bij die projecten. Er is volgens mij nog nooit een probleem geweest bij duurzaaminvesteren,
pi_172337595
aflossing FL binnen
pi_172338039
quote:
12s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 10:34 schreef escortmk2 het volgende:
In het kader van spreiding heb ik toch maar besloten een kleine bijdrage aan SiG te doen maar met dit soort rentes ga ik daar nooit veel aan over houden.
Zekerheid heeft zijn prijs.
Juist bij spreiding is het ook goed om zekere elementen op te nemen.
pi_172338139
HaHa.

De heer Onink heeft zijn bericht om CrowdFund Coaches te werven maar aangepast na de vernietigende kritiek van de investeerders op dit platform. Marketing technisch was de tekst van deze Marketing directeur toch niet zo handig. :)
Nu krijg je zeker als aankomende coach de "dwangsommen" na sollicitatie in de kleine letters van je contract te lezen! :)

https://www.collincrowdfu(...)t-crowdfund-coaches/

[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 11-07-2017 12:04:30 ]
pi_172338216
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 11:48 schreef NaRegenDeZon het volgende:
HaHa.

De heer Onink heeft zijn bericht om CrowdFund Coaches te werven maar aangepast na de vernietigende kritiek van de investeerders op dit platform.
https://www.collincrowdfu(...)t-crowdfund-coaches/
Wat stond hier eerst dan?
pi_172338407
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 11:52 schreef traders het volgende:

[..]

Wat stond hier eerst dan?
Zie discussie woensdag 5 juli in deze reeks!
pi_172338420
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 11:52 schreef traders het volgende:

[..]

Wat stond hier eerst dan?
Dit staat er nu iets netter:
Entreefee
Collin heeft de afgelopen drie jaar hard gewerkt aan het bouwen van haar ‘brand’. Daarom is er een entreefee van toepassing voor nieuwe CFC’s binnen Collin, te voldoen in twee fases. Deze lichten wij graag toe in een persoonlijk gesprek.

Iets van: Je moet E 5000 inleggen als entreefee. Daarnaast E 10.000 borg voor de projecten die je aanbrengt. Haal je niet genoeg projecten binnen ben je je geld kwijt.
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, Luehof outdoor
pi_172338435
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 12:03 schreef djh77 het volgende:

[..]

Dit staat er nu iets netter:
Entreefee
Collin heeft de afgelopen drie jaar hard gewerkt aan het bouwen van haar ‘brand’. Daarom is er een entreefee van toepassing voor nieuwe CFC’s binnen Collin, te voldoen in twee fases. Deze lichten wij graag toe in een persoonlijk gesprek.

Iets van: Je moet E 5000 inleggen als entreefee. Daarnaast E 10.000 borg voor de projecten die je aanbrengt. Haal je niet genoeg projecten binnen ben je je geld kwijt.
Per project met de coach 1000 euro inleggen uit die 10.000 depot die ze eenmalig moeten storten (naast de 5000 fee), binnen het jaar.
pi_172338507
Voor wie de veentjes bij newfunding heeft gemist. Hij staat weer even open:
https://www.newfunding.nl/project/de-veentjes-37-te-doetinchem
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, Luehof outdoor
pi_172338521
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 12:04 schreef crowdiefunder het volgende:

[..]

Per project met de coach 1000 euro inleggen uit die 10.000 depot die ze eenmalig moeten storten (naast de 5000 fee), binnen het jaar.
Het zelf inleggen in je aangedragen projecten is niet kwalijk maar goed.
Doch dat je je in moet kopen als CCF coach en je je geld kwijt bent als je niet genoeg projecten aanbrengt kan natuurlijk een negatief effect hebben op de kwaliteit van de ingebrachte projecten.
pi_172338687
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 12:10 schreef djh77 het volgende:
Voor wie de veentjes bij newfunding heeft gemist. Hij staat weer even open:
https://www.newfunding.nl/project/de-veentjes-37-te-doetinchem
Dank je wel :-)
pi_172339184
Wat betreft CCF: Dit is nog erger. Ze treden er nu niet mee naar buiten, maar je voelt wel dat ze gewoon doorgaan met die entree fee praktijken.

Ik vraag me af of dit binnen de kaders van de AFM past.
pi_172339330
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 10:00 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Bedankt voor het posten. Ik neem hem mee voor het minimale bedrag.
https://www.decafekrant.n(...)n-brandweerman-wordt

Ik denk dat hem voor de minimale inleg meeneem.
pi_172341203
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 10:30 schreef Aster1X het volgende:
Update van FL op KoM website
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ze leggen de oorzaak van deze onrust duidelijk bij KoM neer en verder blijft het een goed nieuws show.
Eerlijkheid? Het is toch dezelfde man die een machine die er helemaal niet is verpand heeft aan een lening?
pi_172341584
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 14:25 schreef jsuijker het volgende:
Eerlijkheid? Het is toch dezelfde man die een machine die er helemaal niet is verpand heeft aan een lening?
Ook daarvan meen ik me te herinneren dat het niet aan FJ lag. Was het niet FJ die had gevraagd of zie iets anders met de centen mochten doen en dat KoM dat prima vond?
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_172341658
Ja dus, dat kan je FL dus niet kwalijk nemen.

in de pitch van het tweede priject:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_172342285
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 14:43 schreef Speekselklier het volgende:
Ja dus, dat kan je FL dus niet kwalijk nemen.

in de pitch van het tweede priject:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kijk we weten dat KOM er een rommeltje van maakt maar wat nu wel of niet de schuld van FL in deze soap is, is moeilijk in te schatten. FL zal zijn straatje proberen schoon te houden en KOM en zijn investeerders hebben er alle belang bij dat dit ook schoon blijft!
Niemand zit er op te wachten dat FL een grote klant met twee letters kwijt raakt door op straat geraakte problemen.
pi_172342422
@NRDZ: aha, zit dat zo
;)
pi_172342469
Vooralsnog ben ik genegen te denken dat e.e.a. door slechte communicatie komt, gepaard gaande met een hoge mate van eigenwijzigheid.
Echter, de komende propositie zal echt degelijk moeten zijn en ook meer dan aantrekkelijk om het te doen slagen.
Ik vind dat zowel FL als KOM moeten laten zien dat ze het serieus nemen.

ik ben van mening dat volgende recht zou doen aan de situatie, uitgaande van de volgende aanvraag:
100K
5 jaar.
1e jaar aflossingsvrij.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_172342556
Plus een extra grote doos FL lekkernijen
pi_172342679
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 15:17 schreef bleyenburg het volgende:
Vooralsnog ben ik genegen te denken dat e.e.a. door slechte communicatie komt, gepaard gaande met een hoge mate van eigenwijzigheid.
Echter, de komende propositie zal echt degelijk moeten zijn en ook meer dan aantrekkelijk om het te doen slagen.
Ik vind dat zowel FL als KOM moeten laten zien dat ze het serieus nemen.

ik ben van mening dat volgende recht zou doen aan de situatie, uitgaande van de volgende aanvraag:
100K
5 jaar.
1e jaar aflossingsvrij.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat is bij KoM de hoogste risico-klasse (C / C-) terwijl het eerste project een A+ was.
Daar zou KoM dan een heel goede verklaring voor moeten geven anders zullen de inversteerds in de eerste categorie niet mee doen.

"Het is gewoon een prachtig bedrijf dan druk bezig met groeien, ze zoeken extra werkkapitaal. De voorgaande leningen lopen allemaal voortreffelijk. Met de rotimachine als onderpand en een derde pandrecht op de voorraad zijn er voldoende zekerheden.

De hoofdelijke aansprakelijk is volledig gedekt door het inkomen van zijn vrouw en een toekomstige erfenis. Risico-klasse B"
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_172343335
@speekselklier: U is een cynicus
pi_172344612
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 12:04 schreef crowdiefunder het volgende:

[..]

Per project met de coach 1000 euro inleggen uit die 10.000 depot die ze eenmalig moeten storten (naast de 5000 fee), binnen het jaar.
Knettergek als je hiermee instemt, hahaha
  dinsdag 11 juli 2017 @ 17:09:57 #207
454405 escortmk2
petrolhead
pi_172344891
Het principe van "eat your own dog food" dat Collin toepast vind ik eigenlijk helemaal niet gek.
Mooie verhalen over kansrijke projecten met fantastische prognoses en zekerheden: dat wordt toch geloofwaardiger als de beoordelaar hier zelf ook wat geld in durft te steken. Dat is eigenlijk wat KNAB nu ook doet.

Alleen, wat nou als er alleen maar kansloze aanvragen binnenkomen, om wat voor reden dan ook, moet je daar dan je coaches voor straffen door ze de aanvragen te laten publiceren en zelf verplicht in te laten leggen? Lijkt me ook niet de bedoeling.

Zomaar een ideetje: verplicht een coach op jaarbasis x procent van zijn variabel salaris in te laten leggen in tenminste y projecten.
pi_172344903
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
14 dagen achterstand, bij FNC
  dinsdag 11 juli 2017 @ 17:13:17 #209
454405 escortmk2
petrolhead
pi_172344953
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Deze, gepubliceerd op 26 april 2017?
pi_172344976
quote:
12s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 17:13 schreef escortmk2 het volgende:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Deze, gepubliceerd op 26 april 2017?
Correct
  dinsdag 11 juli 2017 @ 17:16:54 #211
454405 escortmk2
petrolhead
pi_172345026
Meer geluk dan wijsheid dat ik hier niet inzit, dit soort projecten spreekt mij vaak wel aan namelijk. Benieuwd wat de oorzaak is.
pi_172345234
quote:
12s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 17:16 schreef escortmk2 het volgende:
Meer geluk dan wijsheid dat ik hier niet inzit, dit soort projecten spreekt mij vaak wel aan namelijk. Benieuwd wat de oorzaak is.
Ik heb een mail gestuurd. Zodra ik antwoord heb, post ik het hier.
pi_172345360
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 14:40 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Ook daarvan meen ik me te herinneren dat het niet aan FJ lag. Was het niet FJ die had gevraagd of zie iets anders met de centen mochten doen en dat KoM dat prima vond?
Ik weet het precieze verhaal niet maar er zijn nogal veel 'miscommunicaties' bij deze projecten en volgens mij werden de investeerders steeds laat geinformeerd.

Met alle miscommunicaties zal ik bij voorbaat niet investeren in het nieuwe project
pi_172347555
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 17:26 schreef MrFlowers het volgende:

[..]

Ik heb een mail gestuurd. Zodra ik antwoord heb, post ik het hier.
Je krijgt bij FC vanzelf (elke maand) een e-mail met de status van elk project en wat ze voor acties hebben ondernomen.
pi_172347597
quote:
12s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 17:09 schreef escortmk2 het volgende:
Het principe van "eat your own dog food" dat Collin toepast vind ik eigenlijk helemaal niet gek.
Mooie verhalen over kansrijke projecten met fantastische prognoses en zekerheden: dat wordt toch geloofwaardiger als de beoordelaar hier zelf ook wat geld in durft te steken. Dat is eigenlijk wat KNAB nu ook doet.

Alleen, wat nou als er alleen maar kansloze aanvragen binnenkomen, om wat voor reden dan ook, moet je daar dan je coaches voor straffen door ze de aanvragen te laten publiceren en zelf verplicht in te laten leggen? Lijkt me ook niet de bedoeling.

Zomaar een ideetje: verplicht een coach op jaarbasis x procent van zijn variabel salaris in te laten leggen in tenminste y projecten.
Eens, want was als je na bijna een jaar nog maar 3 goede projecten hebt gedaan. Dan heb je liever nog 7 slechte projecten waar je hopelijk nog wat van terugkrijgt ipv dat die 7k aan Collin vervalt.
pi_172347774
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 19:21 schreef crowdiefunder het volgende:

[..]

Eens, want was als je na bijna een jaar nog maar 3 goede projecten hebt gedaan. Dan heb je liever nog 7 slechte projecten waar je hopelijk nog wat van terugkrijgt ipv dat die 7k aan Collin vervalt.
Ik denk dat coach Charles B. ook weinig heeft teruggezien van zijn borgsom. Volgens mij was die man bij minstens de helft van de defaults van Collin betrokken.
pi_172348876
Dat was die m
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 19:25 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik denk dat coach Charles B. ook weinig heeft teruggezien van zijn borgsom. Volgens mij was die man bij minstens de helft van de defaults van Collin betrokken.
Dat was die man van ABN Amro toch? Die uit Noord-Holland? Als ik daar een project van zie langs komen bedank ik bij voorbaat al.
  dinsdag 11 juli 2017 @ 20:31:37 #218
454405 escortmk2
petrolhead
pi_172349637
Ik zag dat voor het maandelijkse betalingsoverzicht van FNC Christiana Vader weer is teruggekeerd. Of zou het een klein foutje in de IT zijn ;-)
pi_172349752
Een paar nieuwe CCF's:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_172350548
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 19:25 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik denk dat coach Charles B. ook weinig heeft teruggezien van zijn borgsom. Volgens mij was die man bij minstens de helft van de defaults van Collin betrokken.
Volgens mij heeft dat duo er ook aardig wat
pi_172350556
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 20:36 schreef TisIk het volgende:
Een paar nieuwe CCF's:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Die tweede heeft in mijn ogen niets met crowdfunding te maken. Veel te complex. En de eerste heeft voor mij een te lage rente.
pi_172351327
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 21:01 schreef rockenfeller het volgende:

[..]

Volgens mij heeft dat duo er ook aardig wat
Datzelfde duo als bij die tassenboer?
pi_172352284
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 21:28 schreef obligataire het volgende:

[..]

Datzelfde duo als bij die tassenboer?
Ik meen deze een paar keer gezien te hebben bij een probleem geval. Weet niet meer welke dus kan er ook naast zitten! Mijnheer B toch "maar" bij 2 gevallen?
pi_172352693
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 22:00 schreef rockenfeller het volgende:

[..]Mijnheer B toch "maar" bij 2 gevallen?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 11% gewijzigd door obligataire op 11-07-2017 22:21:50 ]
pi_172354723
Jeetje, moeten we nu ook al een trackrecord van de CF coaches gaan bijhouden.
De administratie wordt steeds groter :)
pi_172355148
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 20:36 schreef TisIk het volgende:
Een paar nieuwe CCF's:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
jullie meningen hieromtrent? Ikweetnognie
pi_172355351
Die Commerce lijkt niet verkeerd, eigenlijk bijna te mooi om waar te zijn. Puur naar de zekerheden kijkend.
Ze hebben een aantal heel moeilijke jaren achter de rug vermoed ik.
Lijkt me dat ze héél dringend om (her)financiering verlegen zitten. Anderzijds loop je ook kans dat we over een paar maanden alweer bedankt zijn voor de moeite met 3 maanden rente extra.
Ik heb het gevoel dat er veel informatie wordt achtergehouden, met name het verhaal van de bank.

Het tassenverhaal zou ik eerder nog meepakken. De borgstelling is niet dekkend maar de cijfertjes zijn erg goed, met name de solvabiliteit. Blijkbaar is er zat vraag naar die prullaria.
Maar ja, modegerelateerde branche, denk een beetje aan de Cowboys en aan Pacogi........

[ Bericht 6% gewijzigd door obligataire op 12-07-2017 00:48:07 ]
pi_172356812
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 00:03 schreef obligataire het volgende:
Die Commerce lijkt niet verkeerd, eigenlijk bijna te mooi om waar te zijn. Puur naar de zekerheden kijkend. Anderzijds loop je ook kans dat we over een paar maanden alweer bedankt zijn voor de moeite met 3 maanden rente extra.
De 3 maanden extra voor de moeite geldt in dit geval voor de helft van de lening. Deze voorwaarde vind ik wel OK obv de omstandigheid dat ze een pand in de actuele verkoop hebben.

De helft van de lening is voor het bedrijf Commerce. De andere helft voor het te koop staande pand.

[ Bericht 5% gewijzigd door djh77 op 12-07-2017 07:23:11 ]
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, Luehof outdoor
pi_172357233
En weer een project naar het incassobureau bij GVE.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_172358062
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 06:23 schreef Groepfunder het volgende:
En weer een project naar het incassobureau bij GVE.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Klopt het leenbedrag wat jij opgeeft wel? Ik vind bij crowdfundmarkt een bedrag van ¤ 122.300. voor deze lening
Zou je dit even willen controleren anders kloppen de statistieken niet . :)
pi_172358069
Ik weet niet of dit een beetje OT is, maar ik ben benieuwd naar jullie mening.

Persoonlijk heb ik nog niet zoveel projecten lopen, maar ik ben wel op zoek naar een handige manier om mijn investeringen bij te houden. Zo kwam ik uit bij https://www.crowdfundpanel.com . Deze site werkt echt hartstikke goed, inclusief een database waar je de projecten van diverse platformen terug kunt vinden.
Nu komt het grote nadeel.. Het is maar tot 20 projecten gratis. Daarna is het $ 50,- euro per jaar. Dit is me natuurlijk veel te duur.

Weten jullie een goed alternatief?
Hoe houden jullie je investeringen bij?

Alvast bedankt voor de feedback!
pi_172358073
Werkelijk totaal onbegrijpelijk:
Krijg een betaaloverzicht van FNC.
Bedrag klopt exact met wat ik binnen heb gekregen, terwijl betalingen overzicht op de site incompleet is.
pi_172358083
is die ¤ 36800 soms het restant bedrag?
pi_172358096
Gewoon niks bijhouden Mrflowers en vertrouwen op de platforms
^O^
pi_172358109
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 09:01 schreef bleyenburg het volgende:
Gewoon niks bijhouden Mrflowers en vertrouwen op de platforms
^O^
Haha, als jij dat zegt, neem ik dat met een korreltje zout ;)
pi_172358168
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 09:00 schreef bleyenburg het volgende:
is die ¤ 36800 soms het restant bedrag?
dat zou zo maar eens kunnen bij 42 van de 60 termijnen betaald. We gaan het horen.
pi_172358208
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 00:03 schreef obligataire het volgende:
Die Commerce lijkt niet verkeerd, eigenlijk bijna te mooi om waar te zijn. Puur naar de zekerheden kijkend.
Ze hebben een aantal heel moeilijke jaren achter de rug vermoed ik.
Lijkt me dat ze héél dringend om (her)financiering verlegen zitten. Anderzijds loop je ook kans dat we over een paar maanden alweer bedankt zijn voor de moeite met 3 maanden rente extra.
Ik heb het gevoel dat er veel informatie wordt achtergehouden, met name het verhaal van de bank.

Het tassenverhaal zou ik eerder nog meepakken. De borgstelling is niet dekkend maar de cijfertjes zijn erg goed, met name de solvabiliteit. Blijkbaar is er zat vraag naar die prullaria.
Maar ja, modegerelateerde branche, denk een beetje aan de Cowboys en aan Pacogi........

Beide projecten zijn voor mij inderdaad geen directe Nee. Ik ga ze ook eens op mijn gemak bekijken.
pi_172358328
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 19:25 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik denk dat coach Charles B. ook weinig heeft teruggezien van zijn borgsom. Volgens mij was die man bij minstens de helft van de defaults van Collin betrokken.
Ben even in de archieven gedoken de top 3 default coaches bij Collin :
De absolute nummer een is DT met 4 probleemgevallen
Het duo JM&LW staat op plaats twee met 3 probleemgevallen
CB en MvD samen op nummer drie met ieder 2 probleemgevallen.

Feitelijk zou je de probleemgevallen moeten afzetten tegen de hoeveelheid projecten die men ingebracht heeft. Echter deze cijfers heb ik niet. Neemt niet weg dat een extra kritische blik bij projecten van deze heren niet verkeerd is.

[ Bericht 2% gewijzigd door NaRegenDeZon op 12-07-2017 14:05:56 ]
pi_172358441
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 09:20 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Ben even in de archieven gedoken de top 3 default coaches bij Collin :
De absolute nummer een is DT met 4 probleemgevallen
Het duo JM&LM staat op plaats 2 met 3 probleem gevallen
CD en MvD samen op nummer drie met ieder 2 probleemgevallen.

Feitelijk zou je de probleemgevallen moeten afzetten tegen de hoeveelheid projecten die men ingebracht heeft. Echter deze cijfers heb ik niet. Neemt niet weg dat een extra kritische blik bij projecten van deze heren niet verkeerd is.
Dank NRDZ. Bedoel je LW ipv LM?
pi_172358443
quote:
12s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 23:51 schreef peterc het volgende:

[..]

jullie meningen hieromtrent? Ikweetnognie
Bij de tassen viel mij dit op:

"De totale investeringsbehoefte hiervoor is ¤ 375.000,-, waarvan ¤ 175.000,- zelf ingebracht wordt."

"Een deel van deze eigen middelen komt uit de nog te generen cashflow van de 2e helft van 2017. Volgens de behoudend ingezette prognose is deze cashflow ruimschoots voldoende om hierin te voorzien."

Tja, dat zal best. Maar moet je dat dan inbreng van eigen middelen noemen? En hoeveel is "een deel"?
pi_172358485
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 09:29 schreef rockenfeller het volgende:

[..]

Dank NRDZ. Bedoel je LW ipv LM?
LM moet inderdaad LW zijn.
pi_172358508
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 09:29 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Bij de tassen viel mij dit op:

"De totale investeringsbehoefte hiervoor is ¤ 375.000,-, waarvan ¤ 175.000,- zelf ingebracht wordt."

"Een deel van deze eigen middelen komt uit de nog te generen cashflow van de 2e helft van 2017. Volgens de behoudend ingezette prognose is deze cashflow ruimschoots voldoende om hierin te voorzien."

Tja, dat zal best. Maar moet je dat dan inbreng van eigen middelen noemen? En hoeveel is "een deel"?
Dat viel mij ook op. Moet niet gekker worden: eigen inbreng moet nog gerealiseerd gaan worden :N
pi_172358509
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 09:29 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Bij de tassen viel mij dit op:

"De totale investeringsbehoefte hiervoor is ¤ 375.000,-, waarvan ¤ 175.000,- zelf ingebracht wordt."

"Een deel van deze eigen middelen komt uit de nog te generen cashflow van de 2e helft van 2017. Volgens de behoudend ingezette prognose is deze cashflow ruimschoots voldoende om hierin te voorzien."

Tja, dat zal best. Maar moet je dat dan inbreng van eigen middelen noemen? En hoeveel is "een deel"?
Dat viel mij ook op. Dit zijn eigen middelen verdient met het opgehaalde geld!
Dat is wel een vreemde manier om te zeggen dat je op dit moment platzak bent.
pi_172358708
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 09:29 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Bij de tassen viel mij dit op:

"De totale investeringsbehoefte hiervoor is ¤ 375.000,-, waarvan ¤ 175.000,- zelf ingebracht wordt."

"Een deel van deze eigen middelen komt uit de nog te generen cashflow van de 2e helft van 2017. Volgens de behoudend ingezette prognose is deze cashflow ruimschoots voldoende om hierin te voorzien."

Tja, dat zal best. Maar moet je dat dan inbreng van eigen middelen noemen? En hoeveel is "een deel"?
Klopt zin viel mij ook op. Eigen inbreng is (voor een deel) geld wat je nog moet verdienen. En je hebt cash ¤ nodig voor inkoop en voorraden & werkkapitaal, dit komt van de crowd. De cash ¤ welke gegenereerd worden heb je deels nodig voor aflossing & rente. Wat er hierna dan resteert is eigen inbreng? Volgens mij kun je dan gewoon minder lenen en sneller aflossen... toch.. of denk ik verkeerd zo vroeg op de dag.? En waar komt nu echt het minimale risico vandaan?
pi_172358884
quote:
12s.gif Op woensdag 12 juli 2017 09:49 schreef peterc het volgende:

Klopt zin viel mij ook op. Eigen inbreng is (voor een deel) geld wat je nog moet verdienen.
Bij ontbreken van concrete informatie ga ik er vanuit dat "een deel" waarschijnlijk betekent "het overgrote deel", of misschien wel "alles".

[ Bericht 0% gewijzigd door OpDieFiets op 12-07-2017 15:29:43 ]
pi_172359131
https://horecacrowdfundin(...)/aspen-valley-arnhem

is nu officieel gepubliceerd.

195.000 nodig
gisteren was er door de innercrowd en fokkers volgens mij 2500 ingebrachte
teller staat nu na openstelling terwijl ik kijk direct al op 81.500

voorzichtige gok: 75.000 euro opgehaald dmv automatisch investeren. Mooi bedrag.
pi_172360130
Nieuwe op FNC
transportbedrijf
¤ 50K
3 jaar
14,99%

schulden rijzen de pan uit.
Ik blijf er vanaf
pi_172360504
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 00:03 schreef obligataire het volgende:
Die Commerce lijkt niet verkeerd, eigenlijk bijna te mooi om waar te zijn. Puur naar de zekerheden kijkend.
Ze hebben een aantal heel moeilijke jaren achter de rug vermoed ik.
Lijkt me dat ze héél dringend om (her)financiering verlegen zitten. Anderzijds loop je ook kans dat we over een paar maanden alweer bedankt zijn voor de moeite met 3 maanden rente extra.
Ik heb het gevoel dat er veel informatie wordt achtergehouden, met name het verhaal van de bank.

Het tassenverhaal zou ik eerder nog meepakken. De borgstelling is niet dekkend maar de cijfertjes zijn erg goed, met name de solvabiliteit. Blijkbaar is er zat vraag naar die prullaria.
Maar ja, modegerelateerde branche, denk een beetje aan de Cowboys en aan Pacogi........

De Commerce zie ik wel zitten maar dan vooral door de geboden zekerheden.

De vrije verkoopwaarde van het zakelijke deel van het onroerend goed (zo te zien alleen een loods) twv ¤ 190k lijkt mij erg hoog gewaardeerd echter daar zit ik niet mee aangezien alleen de vrije verkoopwaarde van het horecapand van De Commerce (¤ 475k) al voldoende zou moeten zijn voor de gehele lening, of zie ik nu iets over het hoofd? Overigens heb ook ik het idee dat er veel informatie wordt achtergehouden, zeker mbt het verhaal van de bank. Zeker de zin “De huidige financier heeft de financiering al omgezet in een rc-krediet.” Wekt hierbij mijn verbazing.

Ik denk echter dat de zekerheden (2x een 1e hypotheek en later na verkoop 1x een 1e hypotheek voor de helft van de lening) meer dan voldoende zouden moeten zijn om deze lening af te dekken. Ik denk dat ik hem mee pak.
pi_172360519
CCF De netwerkvloer ; opvallende zinnen

De personeelskosten zijn fors hoger dan in 2016, omdat er is overgegaan naar een B.V.-structuur.

door de reorganisatie en investeringen in De Netwerkvloer negatief (-¤ 15.000,-), maar dit is per ultimo 2017

De reorganisatie heeft beslag gelegd op de vermogenspositie. Deze is nog nipt positief gebleven in 2016.
pi_172360583
quote:
12s.gif Op woensdag 12 juli 2017 11:32 schreef peterc het volgende:
CCF De netwerkvloer ; opvallende zinnen

De personeelskosten zijn fors hoger dan in 2016, omdat er is overgegaan naar een B.V.-structuur.

door de reorganisatie en investeringen in De Netwerkvloer negatief (-¤ 15.000,-), maar dit is per ultimo 2017

De reorganisatie heeft beslag gelegd op de vermogenspositie. Deze is nog nipt positief gebleven in 2016.
Leningaanvrager: De Netwerkvloer
Doel van de lening: Ontwikkelen website & app
Rente: 8,50 %
Looptijd: 36 maanden

En voor de statistieken in 25 minuten vol! Je begrijpt het soms niet. Staan trouwens nog 3 projecten open op Collin. vanochtend dus even 4 dat is veel voor Collin begrippen.
pi_172360635
Lendahand heeft een kwartaal update op de site geplaatst. Ze melden daarin met een infographic vrolijk dat tot nu toe 100% is terug betaald. Dat vind ik niet zo netjes van ze want er zijn toenemende achterstanden bij de NPFC projecten.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_172360681
mijn statistieken op gve in afgelopen 3 jaar

45 stil up
3 uitbetaald
3 incasso bureau
pi_172360712
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 11:35 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Leningaanvrager: De Netwerkvloer
Doel van de lening: Ontwikkelen website & app
Rente: 8,50 %
Looptijd: 36 maanden

En voor de statistieken in 25 minuten vol! Je begrijpt het soms niet. Staan trouwens nog 3 projecten open op Collin. vanochtend dus even 4 dat is veel voor Collin begrippen.
collin is wel een goed platform alleen je moet min 500 euro inleggen die meeste willen dat niet
pi_172360741
Netwerkvloer had ik binnen een minuut al gezien, niets voor mij. Gelukkig voor de ondernemer dachten veel mensen daar anders over.

die andere CCF projecten:
Club Vibe is wat actiever bezig om via via lokale investeerders op hun crowdfund project te wijzen. Goede ontwikkeling, je hoopt dat die mensen dan ook in je zaak komen als het eenmaal draait.

GET-E zit voor 89% vol. Ik gok op een aanpassing in het businessplan waardoor ze met het nu opgehaalde geld hun project toch door kunnen laten gaan.

Foodfirst heeft 633.000 opgehaald en de ondergrens van 500.000 dus bereikt, die gaat dus sowieso door.
pi_172361464
Voor de statistieken.
https://investeren.sameni(...)traat-3-a-te-utrecht is succesvol gefund.

Dat er maar meer van dit soort projecten op SiG mogen verschijnen.
pi_172362049
Nieuw op FNC; https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/24489

Groothandel in meubels, ambulante handel. Sla hem maar over ondanks de A van FNC. Zie vestigingsadres, of kan ik beter vesting adres zeggen? :)

https://www.google.nl/maps/place/Lange+Tuinstraat+9,+5212+SG+'sHertogenbosch/@51.6956117,5.3094708,3a,75y,229.86h,87.41t/data=!3m6!1e1!3m4!1s0q4n91zQ5iGsleRVsXyqiw!2e0!7i13312!8i6656!4m5!3m4!1s0x47c6ee5989d65101:0x2e7bf2278b80fa29!8m2!3d51.6955243!4d5.3094153
pi_172362107
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 20:36 schreef TisIk het volgende:
Een paar nieuwe CCF's:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dank voor het delen!

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_172362198
en de nieuwe Aspen Valley zit ook al vol ...

https://horecacrowdfundin(...)alley-arnhem?admin=1

edit: inmiddels helemaal vol

[ Bericht 9% gewijzigd door Frandderouw op 12-07-2017 13:39:55 ]
pi_172362371
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 12:56 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Nieuw op FNC; https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/24489

Groothandel in meubels, ambulante handel. Sla hem maar over ondanks de A van FNC. Zie vestigingsadres, of kan ik beter vesting adres zeggen? :)

https://www.google.nl/maps/place/Lange+Tuinstraat+9,+5212+SG+'sHertogenbosch/@51.6956117,5.3094708,3a,75y,229.86h,87.41t/data=!3m6!1e1!3m4!1s0q4n91zQ5iGsleRVsXyqiw!2e0!7i13312!8i6656!4m5!3m4!1s0x47c6ee5989d65101:0x2e7bf2278b80fa29!8m2!3d51.6955243!4d5.3094153
Ook een cameraatje aan de muur. Uitnodigend pand. Daar ga je geen geld halen als deurwaarder.
pi_172362527
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 09:20 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Ben even in de archieven gedoken de top 3 default coaches bij Collin :
De absolute nummer een is DT met 4 probleemgevallen
Het duo JM&LW staat op plaats twee met 3 probleemgevallen
CD en MvD samen op nummer drie met ieder 2 probleemgevallen.

Feitelijk zou je de probleemgevallen moeten afzetten tegen de hoeveelheid projecten die men ingebracht heeft. Echter deze cijfers heb ik niet. Neemt niet weg dat een extra kritische blik bij projecten van deze heren niet verkeerd is.
CD, moet dat niet CB zijn? :)
pi_172362706
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 09:29 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Bij de tassen viel mij dit op:

"De totale investeringsbehoefte hiervoor is ¤ 375.000,-, waarvan ¤ 175.000,- zelf ingebracht wordt."

"Een deel van deze eigen middelen komt uit de nog te generen cashflow van de 2e helft van 2017. Volgens de behoudend ingezette prognose is deze cashflow ruimschoots voldoende om hierin te voorzien."

Tja, dat zal best. Maar moet je dat dan inbreng van eigen middelen noemen? En hoeveel is "een deel"?
Tsja 'eigen inbreng' is een vast item in het sjabloon dat ze gebruiken. Ze weten dat dit extra vertrouwen geeft aan investeerders. Je zou mogen verwachten dat dit geld klaar staat om ingezet te worden, ofwel vanuit privé ofwel met overtollige liquiditeit van de zaak. Dit is voor het eerst dat ze eigenlijk toegeven dat dit niet (altijd) zo is.
pi_172363035
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 13:30 schreef obligataire het volgende:
Tsja 'eigen inbreng' is een vast item in het sjabloon dat ze gebruiken. Ze weten dat dit extra vertrouwen geeft aan investeerders. Je zou mogen verwachten dat dit geld klaar staat om ingezet te worden, ofwel vanuit privé ofwel met overtollige liquiditeit van de zaak. Dit is voor het eerst dat ze eigenlijk toegeven dat dit niet (altijd) zo is.
Toekomstig loon wordt ook al als zekerheid gezien. Dan kunnen toekomstige inkomsten toch ook als eigen inbreng gezien worden.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_172363129
Nog even over Club Baroque:
Ongeacht wat een ander zegt, het oorspronkelijke leenbedrag was wel degelijk ¤ 36.800,00
(uit zeer betrouwbare bron)
pi_172363379
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 13:47 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Toekomstig loon wordt ook al als zekerheid gezien. Dan kunnen toekomstige inkomsten toch ook als eigen inbreng gezien worden.
:)

Stel je bent ZZP'er, je hebt de hele winst van het voorgaande jaar er al doorheen gejaagd en moet nu nog 20K betalen aan de Fiscus.

Aanvraag lening:
Werkkapitaal groeifinanciering 45K
Af: eigen inbreng 25K

Of je bedenkt een leuterverhaal over een eigen likeur of extra inkoopkortingen......
pi_172363460
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 13:21 schreef obligataire het volgende:

[..]

CD, moet dat niet CB zijn? :)
Jullie zijn wel bij de les! Helemaal juist!
pi_172363501
Nieuw KNAB morgen 14.00 uur

https://www.knab.nl/crowdfunding/projecten/tom-rechtsbijstand

TOM Rechtsbijstand & Incasso

Tom Rechtsbijstand & Incasso heeft een financieringsbehoefte van ¤ 50.000 voor de aanschaf van een automatiseringspakket en ter voorfinanciering van debiteuren.

Leenbedrag: ¤ 50.000
Rente: 8%
Looptijd: 36 maanden
D&B Score: verhoogd risico
Collin Credit Score: voldoende

Wat mij opvalt is dat er bij de KNAB projecten eerst vrijwel altijd zekerheden aanwezig waren... de laatste twee CF projecten dus niet meer :-(
pi_172364726
Weer een sparerib express (met terugkoopverklaring franchisegever):
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16286
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, Luehof outdoor
pi_172365041
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 09:00 schreef MrFlowers het volgende:
Ik weet niet of dit een beetje OT is, maar ik ben benieuwd naar jullie mening.

Persoonlijk heb ik nog niet zoveel projecten lopen, maar ik ben wel op zoek naar een handige manier om mijn investeringen bij te houden. Zo kwam ik uit bij https://www.crowdfundpanel.com . Deze site werkt echt hartstikke goed, inclusief een database waar je de projecten van diverse platformen terug kunt vinden.
Nu komt het grote nadeel.. Het is maar tot 20 projecten gratis. Daarna is het $ 50,- euro per jaar. Dit is me natuurlijk veel te duur.

Weten jullie een goed alternatief?
Hoe houden jullie je investeringen bij?

Alvast bedankt voor de feedback!
Ter ere van de lancering van de nieuwe website biedt Crowdfundmarkt.nl tot en met 31 december 2017 50% korting op een onbeperkt account. Kortngscode: crowdfundmarkt2017
Zie ook: https://www.crowdfundmark(...)bsite-crowdfundmarkt
pi_172365152
"Een deel van deze eigen middelen komt uit de nog te generen cashflow van de 2e helft van 2017. Volgens de behoudend ingezette prognose is deze cashflow ruimschoots voldoende om hierin te voorzien."

Oh my.... Is er dan echt niemand die bij zo'n platform zegt: zo gaan we dat dus niet doen? Nee, platformen verzinnen liever hun eigen, alternatieve begrippenkader. Daar past deze prima in.
pi_172365419
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 12:20 schreef dyna18 het volgende:
Voor de statistieken.
https://investeren.sameni(...)traat-3-a-te-utrecht is succesvol gefund.

Dat er maar meer van dit soort projecten op SiG mogen verschijnen.
Mee eens, echter dan moet de rente niet blijven dalen want voor mij is de ondergrens echt bereikt.
pi_172365743
Weest gerust Horsemen. Rentestijgingen zijn aanstaande.
Fasten your seatbelts
:Y
pi_172365763
En voor torenhoge rentes (met bijbehorend risico) verwijs ik U naar FundingCircle
*O*
pi_172365959
TapeMyDay gve is naar 9% gedaan voor bijde gedeelte en een nieuwe spareribs
pi_172366053
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 16:01 schreef amp25 het volgende:
TapeMyDay gve is naar 9% gedaan voor bijde gedeelte en een nieuwe spareribs
Ik wil niet negatief zijn maar ik denk niet dat dit iets gaat uitmaken…..
pi_172368465
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 12:56 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Nieuw op FNC; https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/24489

Groothandel in meubels, ambulante handel. Sla hem maar over ondanks de A van FNC. Zie vestigingsadres, of kan ik beter vesting adres zeggen? :)

https://www.google.nl/maps/place/Lange+Tuinstraat+9,+5212+SG+'sHertogenbosch/@51.6956117,5.3094708,3a,75y,229.86h,87.41t/data=!3m6!1e1!3m4!1s0q4n91zQ5iGsleRVsXyqiw!2e0!7i13312!8i6656!4m5!3m4!1s0x47c6ee5989d65101:0x2e7bf2278b80fa29!8m2!3d51.6955243!4d5.3094153
50k voor overname voorraad, is een overziebare voorraad 2e hds meubeltjes, en dan deze in drie jaar verkopen, omzet per jr 1.600k , drie jaar dan lang, meu(k) bels moet toch binnen een jaar weer liquide gemaakt kunnen worden.
pi_172368931
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 16:01 schreef amp25 het volgende:
TapeMyDay gve is naar 9% gedaan voor bijde gedeelte en een nieuwe spareribs
Zou het moederbedrijf, welke eerder dit jaar centjes heeft opgehaald, niet deze week ( 10-07 ) de eerste rente moeten betalen voor het aflossingsvrije project ?
pi_172369692
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 18:09 schreef Thomas88 het volgende:

[..]

Zou het moederbedrijf, welke eerder dit jaar centjes heeft opgehaald, niet deze week ( 10-07 ) de eerste rente moeten betalen voor het aflossingsvrije project ?
Beide projecten hadden een andere betaaldatum (vanwege adm reden binnen GvE) waardoor het ene project achtergesteld was aan de ander. Aangezien beide projecten als 1 lening is gepresenteerd zullen beide op dezelfde dag moeten gaan betalen. Dit zou GvE gaan inregelen. Er is dus waarschijnlijk deze maand een kleine verschuiving in betaaldatum om beide projecten tegelijkertijd te betalen.
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, Luehof outdoor
pi_172369732
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 08:59 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
Klopt het leenbedrag wat jij opgeeft wel? Ik vind bij crowdfundmarkt een bedrag van ¤ 122.300. voor deze lening
Zou je dit even willen controleren anders kloppen de statistieken niet . :)
Het door mij genoemde bedrag staat op de website van GVE en in de leenovereenkomst die ik destijds gedownload heb. Dus: ¤36.800,-

Ik heb ook een e-mail van FNC gehad. Er lijkt wat schot te komen in mijn eerste en enige default op dat platform. Daar ben ik blij mee.

[ Bericht 4% gewijzigd door Groepfunder op 12-07-2017 19:07:51 ]
pi_172370199
Artikel over de tassen boer uit 2013.

https://www.fashionunited(...)onder_2013032838691/
pi_172370200
Nieuw bij KOM, een kapper;

https://www.kapitaalopmaat.nl/Salon-Backstage#project

¤ 165.000 voor 60 maanden tegen 7,5%
pi_172370218
Beide van mijn FNC defaults lijken weer te gaan betalen B:)B

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 12-07-2017 19:34:07 ]
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, Luehof outdoor
pi_172370243
De sneakerzaak op FNC is begin 2017 bij Kassa geweest: https://kassa.vara.nl/gem(...)verkoopt-nepschoenen

[ Bericht 2% gewijzigd door djh77 op 12-07-2017 19:36:17 ]
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, Luehof outdoor
pi_172370273
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 19:22 schreef djh77 het volgende:
De sneakerzaak op FNC is ooit bij Kassa geweest: https://kassa.vara.nl/gem(...)verkoopt-nepschoenen
Oei...
  woensdag 12 juli 2017 @ 19:32:52 #284
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_172370419
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 19:22 schreef djh77 het volgende:
De sneakerzaak op FNC is ooit bij Kassa geweest: https://kassa.vara.nl/gem(...)verkoopt-nepschoenen
Als je er na het lezen van dit verhaal nog geld in stopt neem je toch wel veel risico :D
pi_172371733
Weer een nieuwe CCF:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_172374464
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 19:19 schreef ML45 het volgende:
Nieuw bij KOM, een kapper;

https://www.kapitaalopmaat.nl/Salon-Backstage#project

¤ 165.000 voor 60 maanden tegen 7,5%
Jammer dat er weinig zekerheden zijn, anders had ik haar misschien wel meegenomen. Bestaande kapsalon met klantenkring en winstgevendheid.
pi_172375134
Mijn updates van FC:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_172375417
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 22:12 schreef crowdiefunder het volgende:
Mijn updates van FC:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik denk dat een complimentje voor het recovery team van FNC wel op zijn plaats is. Er gloort weer (wat) hoop bij bestaande probleemgevallen en er zijn geen nieuwe bij gekomen.
Laten we hopen dat het zo blijft maar met die grote stroom van onduidelijke projecten de laatste tijd konden ze het nog wel eens druk gaan krijgen in de toekomst. Eerlijk gezegd klik ik ze al niet eens meer aan en ik kijk alleen nog als hier iemand enthousiast is over een bepaald nieuw project :)
pi_172375512
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 22:22 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik denk dat een complimentje voor het recovery team van FNC wel op zijn plaats is. Er gloort weer (wat) hoop bij bestaande probleemgevallen en er zijn geen nieuwe bij gekomen.
Laten we hopen dat het zo blijft maar met die grote stroom van onduidelijke projecten de laatste tijd konden ze het nog wel eens druk gaan krijgen in de toekomst.
Mijn updates:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik krijg bij FNC wel het gevoel dat zij actief en met resultaat actie ondernemen.

[ Bericht 2% gewijzigd door ML45 op 12-07-2017 23:00:56 ]
pi_172375669
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 22:26 schreef ML45 het volgende:

[..]

Mijn updates:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik krijg bij FNC wel het gevoel dat zij actief en met resultaat actie ondernemen.
Ik heb wel eens grote twijfels gehad en ook geuit hier, maar blijkbaar heeft hun 'zachte' benadering toch wel enig resultaat tot gevolg.

Laat onverlet dat debiteurenbewaking feitelijk al begint bij selectie van het project zelf. Voorkomen is beter dan genezen. En daar schort het nogal aan bij FNC. Vooral de omstandigheid dat er geen bestedingscontrole is op de gevraagde leningen, maakt dat men met allerlei vage verhaaltjes krediet kan aanvragen om daar vervolgens allerlei gaten mee te dichten terwijl er in de bedrijfsvoering niets wijzigt en er weer nieuwe gaten ontstaan, zie bijvoorbeeld die boekhouder.
pi_172375725
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 22:22 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik denk dat een complimentje voor het recovery team van FNC wel op zijn plaats is.
In tegenstelling tot de prutsers bij KoM en GvE helaas.
pi_172376164
quote:
12s.gif Op woensdag 12 juli 2017 17:41 schreef peterc het volgende:

[..]

50k voor overname voorraad, is een overziebare voorraad 2e hds meubeltjes, en dan deze in drie jaar verkopen, omzet per jr 1.600k , drie jaar dan lang, meu(k) bels moet toch binnen een jaar weer liquide gemaakt kunnen worden.
Dat zijn locatie stevig beveiligd is is inderdaad geen reden om hem over te slaan, het valt me wel op dat winsten nogal flink fluctueren en dat hij al een stevige voorraad van 700K heeft staan waarvan een deel wellicht onverkoopbaar. Anderzijds verkoopt hij jaarlijks 2x de gemiddelde voorraadwaarde met een leuke marge.

Maar ik doe het niet, want 6% netto rente zonder waarneembare zekerheden, vind ik een slechte verhouding, dat zou ik bij andere platforms ook niet accepteren.

Edit: ik vind het trouwens knap dat hij in 2015, ondanks slechts 7K winst, zijn eigen vermogen met 50K laat stijgen , en dat hij in 2016 van 73K winst, slechts een toename e.v. van 8K weet te realiseren. Ik zou het knap vinden als iemand dat kan verklaren, behalve dan dat hij in 2015 de lotto heeft gewonnen? :? . Zeer creatief boekhouden......?

[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 12-07-2017 23:34:58 ]
pi_172378514
quote:
[..]

Edit: ik vind het trouwens knap dat hij in 2015, ondanks slechts 7K winst, zijn eigen vermogen met 50K laat stijgen , en dat hij in 2016 van 73K winst, slechts een toename e.v. van 8K weet te realiseren. Ik zou het knap vinden als iemand dat kan verklaren, behalve dan dat hij in 2015 de lotto heeft gewonnen? :? . Zeer creatief boekhouden......?
We weten allemaal dat de waarde van 2e hand meubels ontzettend fluctueert., blijven dagprijzen en je ziet nog wel eens wat voorraad over het hoofd.
pi_172380078
Een stukje zoekwerk op de tassenboer gaf me inzichten die Collin me niet gaf. Ik deel het graag met jullie omdat ik blij ben met de tips die ik als stille lezer in dit forum opdoe.

Beginnend bij de pitch, die stelt: "De mensen achter het bedrijf zijn Jef van Gils en zijn zoon Barry van Gils. Barry van Gils is de logistiek planner en financieel manager. Jef van Gils is al heel zijn leven werkzaam in de leerbranche. In 2006 heeft hij zijn vorige productiebedrijf in lederwaren (Claudio Ferrici) verkocht en is hij met vervroegd pensioen gegaan. In 2012 is hij, rusteloze ondernemer als hij is, gestart met GiGi Fratelli en sinds de start is het bedrijf enorm gegroeid."

Onduidelijk is wat er in de tussentijd met het merk Claudio Ferrici gebeurde. Wel:
Dit jaar ging het failliet als onderdeel van Herwalt's Tassenfabriek
• Herwalt's Tassenfabriek heeft het pas sinds 2013 in zijn bezit en heeft het toen ook uit een boedel gekocht. Het merk is dus in 11 jaar tijd twee keer onderdeel van een failissement geweest. En het 2013-failissement betrof "Ferrici Van Gils Leather BV"
• Wie heeft het dan van 2006 tot 2013 gerund? Jawel, zoon Barry van Gils, samen met twee anderen.

En dan is het wel heel toevallig dat vader Jef in 2012 met een nieuw merk is begonnen. Die is natuurlijk nauw betrokken gebleven bij de onderneming van zijn zoon en toen het de verkeerde kant op ging, zijn ze iets nieuws gestart.

Lijkt me toch relevante informatie die Collin hier achterhoudt. Ik voel me in ieder geval bedonderd als lezer.
pi_172380236
Bij de tassen viel mij dit op:

Bestaande financieringen
Op dit moment heeft de onderneming geen bankfinanciering. Er zijn wel twee niet achtergestelde onderhandse leningen van in totaal ¤ 485.625,- per ultimo 2016. Hierop wordt in totaal ¤ 25.000,- per jaar afgelost met een gemiddelde rente van 4,5% per jaar.

Betekend dit dan automatisch dat de ccf lening wel achtergesteld is aan de onderhandse leningen?
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, Luehof outdoor
pi_172380264
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 06:21 schreef djh77 het volgende:
Bij de tassen viel mij dit op:

Bestaande financieringen
Op dit moment heeft de onderneming geen bankfinanciering. Er zijn wel twee niet achtergestelde onderhandse leningen van in totaal ¤ 485.625,- per ultimo 2016. Hierop wordt in totaal ¤ 25.000,- per jaar afgelost met een gemiddelde rente van 4,5% per jaar.

Betekend dit dan automatisch dat de ccf lening wel achtergesteld is aan de onderhandse leningen?
Dat lijkt me niet. In principe zouden de CCF-lening en de onderhandse leningen dan dezelfde senioriteit moeten hebben. De crowd heeft hier zelfs voorrang, want de voorraad wordt aan hen verpand
pi_172380269
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 17:10 schreef MrFlowers het volgende:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
14 dagen achterstand, bij FNC
Antwoord van FNC
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het valt me overigens dat bij lenderspender het aantal uitstaande leningen over de laatste dagen flink groter is geworden. Dit zou goed moeten zijn voor de risicospreiding. Zelf vind ik het nog steeds een wel aardig initiatief, ook al kun je discussieren over het rendement.
  donderdag 13 juli 2017 @ 07:44:41 #299
421881 dubbeltjez
dubbeltje wordt kwartje?
pi_172380586
Mijn updates van FNC

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_172380762
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 06:32 schreef Atlas_ het volgende:

[..]

Dat lijkt me niet. In principe zouden de CCF-lening en de onderhandse leningen dan dezelfde senioriteit moeten hebben. De crowd heeft hier zelfs voorrang, want de voorraad wordt aan hen verpand
Alleen als de voorraad wordt verkocht heb je op de verkoopprijs. Mits correct vastgelegd en twee-wekelijks geregistreerd bij de belastingdienst.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_172380946
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 19:19 schreef quepos het volgende:
Artikel over de tassen boer uit 2013.

https://www.fashionunited(...)onder_2013032838691/
Dank voor het posten!

Ik lees :
Ferrici werd 28 jaar geleden opgericht door de gebroeders Henk en Jef van Gils. Met de Italiaanse naam werd gerefereerd aan het centrum van natuurlijk gelooid leer in Toscane. Leer is de basis van het merk, evenals het uitgangspunt dat damestassen draagbaar moeten zijn, met praktische opbergmogelijkheden. In 2005 werd het merk via een buy-out overgenomen door Barry van Gils, Richard Poulissen en Anita van Heusden.

In de pitch lees ik niets over de bemoeienis van Barry met dit in 2013 falliet gegane bedrijf waarvan de naam en stock overgenomen wordt.

Uit de pitch:
Barry van Gils (43 jaar) is afgestudeerd als bedrijfskundige aan de Erasmus Universiteit Rotterdam. Na een jarenlange ervaring als logistiek planner en financieel manager, is hij twee jaar geleden het bedrijf komen versterken en heeft hij een actieve rol (als beoogd opvolger) in het management van Gils Investment Fund. Barry’s kracht ligt vooral in de financiële kant van de organisatie en de logistieke planning is bij hem in goede handen.

Weer een staaltje van selectief info verstrekken..............?

Overiggens zit er al 50k in van 23 investeerders waaronder in ieder geval 1 maal 10K investeerders.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')