[F1 Algemeen] 2017 Formula1 GP's #525 Lederhosen !

quote:

Op maandag 3 juli 2017 23:16 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Oneens. Argumentatie staat reeds in door jou gequote post: hoort erbij, moet je mee om kunnen of iig leren gaan.

Maar met die argumentatie ben ik het dus niet eens om de in mijn voorgaande post genoemde reden.

quote:

Op maandag 3 juli 2017 23:20 schreef beantherio het volgende:

[..]

Maar met die argumentatie ben ik het dus niet eens om de in mijn voorgaande post genoemde reden.

Patstelling

So let's agree to disagree

We vergeten het belangrijkste: Raceweek

Is de argumentatie van de FIA echt dat hij zijn excuses heeft aangeboden? Dat is natuurlijk een krankzinnige argumentatie.

Verder vind ik dat Vettel inderdaad al genoeg gestraft is voor zijn oerstomme actie, en deze pijnlijke, bijna vernederende ervaring zal nog wel even mentaal doorspelen.

Wat is nu de straf voor Vettel? Ik kan dat niet terugvinden in deze hele discussie

quote:

Op dinsdag 4 juli 2017 08:00 schreef MaJo het volgende:
Wat is nu de straf voor Vettel? Ik kan dat niet terugvinden in deze hele discussie

De straf is dat hij een 10-seconde penalty kreeg waardoor hij aardig wat punten verloor. Nu geen extra straf (ja hij moet wat vrijwilligerswerk met kinderen doen, om de trollbait van Hamilton extra kracht bij te zetten).

quote:

Op dinsdag 4 juli 2017 07:51 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Is de argumentatie van de FIA echt dat hij zijn excuses heeft aangeboden? Dat is natuurlijk een krankzinnige argumentatie.

Verder vind ik dat Vettel inderdaad al genoeg gestraft is voor zijn oerstomme actie, en deze pijnlijke, bijna vernederende ervaring zal nog wel even mentaal doorspelen.

Sowieso, gewoon de regel hanteren die bij voetbal geldt. Incident is tijdens de wedstrijd gezien en beoordeeld, dus niet achteraf nog een straf gaan bedenken.

quote:

Op dinsdag 4 juli 2017 08:18 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Sowieso, gewoon de regel hanteren die bij voetbal geldt. Incident is tijdens de wedstrijd gezien en beoordeeld, dus niet achteraf nog een straf gaan bedenken.

wel mee eens hoor maar dat hadden ze dan meteen moeten zeggen

quote:

Op dinsdag 4 juli 2017 08:21 schreef Tarado het volgende:

[..]

wel mee eens hoor maar dat hadden ze dan meteen moeten zeggen

Dat moet je inderdaad gewoon een keer afkondigen, dat dat de nieuwe manier van werken is.

Ferrari international assistance

quote:

Op dinsdag 4 juli 2017 08:18 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Sowieso, gewoon de regel hanteren die bij voetbal geldt. Incident is tijdens de wedstrijd gezien en beoordeeld, dus niet achteraf nog een straf gaan bedenken.

Mee eens, maar dan wel of een tabel met straffen of elke rae dezelfde stewards.

quote:

Op dinsdag 4 juli 2017 09:14 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Mee eens, maar dan wel of een tabel met straffen of elke rae dezelfde stewards.

Dan moet je goede richtlijnen hebben inderdaad.

quote:

Op dinsdag 4 juli 2017 08:18 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Sowieso, gewoon de regel hanteren die bij voetbal geldt. Incident is tijdens de wedstrijd gezien en beoordeeld, dus niet achteraf nog een straf gaan bedenken.

Ware het niet dat hij al een waarschuwing had staan voor zijn misdragingen in Mexico. Zich weer misdragen zou leiden tot een Tribunaal. Hoeveel waarschuwingen moet iemand hebben voordat de FIA daadwerkelijk tot actie over gaat?

quote:

Op dinsdag 4 juli 2017 10:03 schreef sasquatsch het volgende:

[..]

Ware het niet dat hij al een waarschuwing had staan voor zijn misdragingen in Mexico. Binnen een jaar zich weer misdragen zou leiden tot een Tribunaal. Hoeveel waarschuwingen moet iemand hebben voordat de FIA daadwerkelijk tot actie over gaat?

ze hebben zichzelf nu wel voor schut gezet nu, het is wachten op het volgende incident en dat hoeft niet met Vettel te zijn, kijken hoe ze daarop reageren.

quote:

Op dinsdag 4 juli 2017 07:40 schreef F1gamer het volgende:
We vergeten het belangrijkste: Raceweek

Ja! Vanmiddag ga ik die kant op

quote:

Op dinsdag 4 juli 2017 09:09 schreef Mexicanobakker het volgende:
Ferrari international assistance

Ik zou het volledig hebben begrepen als ze hem alsnog uit de uitslag hadden gehaald. Echter, twee keer straffen is natuurlijk niet helemaal juist.

quote:

Op dinsdag 4 juli 2017 10:06 schreef RingBewoner het volgende:

[..]

Ik zou het volledig hebben begrepen als ze hem alsnog uit de uitslag hadden gehaald. Echter, twee keer straffen is natuurlijk niet helemaal juist.

Deden ze bij Kvyat ook, dus dat zegt niets.

Maar omdat hij al een waarschuwing had staan had ik wel een straf verwacht. Krijgt hij weer een waarschuwing.

quote:

Op maandag 3 juli 2017 21:45 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Het is een schande dat hij gedwongen wordt om geen mening meer te hebben die niet in lijn is met de FIA.

Wat verlang ik terug naar de tijden dat sporters gewoon konden zeggen wat ze dachten, ook al
was dat volstrekt ongepast.

Voetbalscheidsrechters die warrig leiden en geen inhoudelijke autoriteit hebben zijn ook altijd degenen die het snelst een kaart trekken voor commentaar. Daarom wordt er ook zo'n punt gemaakt van wat Vettel er wel en niet over gezegd heeft, de stewards mogen hun goddelijke gang gaan en een potje maken van de regelhandhaving en als degenen die het daar niet mee eens is de mond wordt gesnoerd kan dat lekker zo doorgaan.

quote:

Op maandag 3 juli 2017 21:50 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Onwetenden? Mwah, valt nogal mee. Zijn hier aardig wat mensen die de F1 al jaren en jaren en jaren volgen en die hoogst verbaasd waren dat VET geen zwarte vlag kreeg. Dat zegt wel iets. Dat het zo'n rel geworden is ook. En daar was was VET ook een tweede maal debet aan, namelijk door na afloop van de camera's de vermoorde onschuld te spelen.

Het zegt vooral dat als er maar een boel kabaal gemaakt wordt uit chauvinistische motieven de FIA de regels gaat herinterpreteren.

quote:

En over zo subjectief als de pest gesproken: ik toon u de FIA. Of toch minimaal buitengewoon inconsequent en zeer regelmatig de schijn van subjectiviteit wekkend.

Dat klopt ja. Daarom wordt ook zo belangrijk gemaakt wat coureurs erover zeggen en moet hen de mond gesnoerd worden, onder het mom van de sport in deskrediet brengen. Dat gaat niet om 'de sport', maar om de wedstrijdleiding. Je mag rustig zeggen dat je andere coureurs nog liever van de baan ramt dan dat je je laat inhalen, maar als dat niet een beslissing van de wedstrijdleiding of FIA betreft is er niks aan de hand.

Als ze consequent zijn in de regelhandhaving zouden ze veel meer autoriteit hebben en is het ook geen enkel probleem als een coureur daar zijn mening over geeft. Dan worden beslissingen gewoon geaccepteerd. Zo is de FIA jarenlang consequent geweest in de handhaving van het technisch reglement wat betreft maten en dergelijke: Als een vleugel een mm te breed is dan is het niet starten/DSQ. Dat was duidelijk en logisch sinds James Hunt niet mocht starten bij de Britse GP vanwege een te brede vleugel en het publieke in de traditie van British sportsmanship flessen bier op de baan gingen gooien om de start uit te stellen zodat Hunts vleugel bijgezaagd kon worden. Als Mercedes dan met te lage bandenspanning rijdt staan zelfs de mannen van Sky te verkondigen dat er eigenlijk geen andere mogelijkheid is dan een DSQ. Maar ja, wijk je daar één keer vanaf omdat de uitkomst je niet bevalt, dan krijg je bij elke volgende keer gezeur van 'het is maar een paar mm/bar/gr etc. Als het niet consequent is kan iedereen ermee aan de haal, ten bate van de eigen lieveling.

quote:

Op dinsdag 4 juli 2017 08:18 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Sowieso, gewoon de regel hanteren die bij voetbal geldt. Incident is tijdens de wedstrijd gezien en beoordeeld, dus niet achteraf nog een straf gaan bedenken.

Mee eens, wat je nu ziet vind ik sowieso achterlijk en kinderachtig. Als het gaat om de F1 top durft de FIA ineens niet meer te bijten en zul je zien hoe ze reageren als het de wat mindere goden betreft met dezelfde incident.

Gewoon simpel in de race houden, dat maakt het ook overzichtelijk voor de race fans. Want ik weet niet hoe dit bij jullie zit. Maar na de race heb ik echt geen zin of tijd om te achterhalen wat voor straf iemand gaat krijgen en of het podium nu wel of niet klopt met eventuele diskwalificaties of terug gezette coureurs in het verschiet. Dat maakt het mij veel te onoverzichtelijk en nog erger het schaadt de sport.

quote:

Op dinsdag 4 juli 2017 10:06 schreef RingBewoner het volgende:

[..]

Ik zou het volledig hebben begrepen als ze hem alsnog uit de uitslag hadden gehaald. Echter, twee keer straffen is natuurlijk niet helemaal juist.

Wat ik ervan begrijp is dat, als het tot een straf van het internationaal tribunaal was gekomen, de straf van de wedstrijdleiding zou zijn vervangen door die van het tribunaal. Er zou dus sowieso maar sprake zijn van een straf.

quote:

Op dinsdag 4 juli 2017 10:22 schreef sasquatsch het volgende:

[..]

Deden ze bij Kvyat ook, dus dat zegt niets.

Maar omdat hij al een waarschuwing had staan had ik wel een straf verwacht. Krijgt hij weer een waarschuwing.

Hij heeft gewoon al een straf gehad.

Natuurlijk telt zo'n waarschuwing mee in de beoordeling, maar als je meent dat iemand genoeg is gestraft, dan is het onrecht als je iemand zwaarder gaat straffen dan je redelijk vindt op basis van 'hij was al gewaarschuwd'.

quote:

Op dinsdag 4 juli 2017 10:24 schreef beantherio het volgende:

Wat ik ervan begrijp is dat, als het tot een straf van het internationaal tribunaal was gekomen, de straf van de wedstrijdleiding zou zijn vervangen door die van het tribunaal. Er zou dus sowieso maar sprake zijn van een straf.

Hoe had dat uitgepakt bij '100.000 euro boete'? Zou hij dan ineens tot winnaar zijn gekroond? (Antw: nee, dat kan niet)

Je hebt theoretisch gelijk, maar in de praktijk kun je niet zomaar iets ongedaan maken. Als men tijdens de race niet wist wat een gepaste straf was, dan had men geen straf tijdens de race uit moeten delen.

quote:

Op dinsdag 4 juli 2017 08:06 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

De straf is dat hij een 10-seconde penalty kreeg waardoor hij aardig wat punten verloor.

nee, hij kreeg een 10s stop & go. Penalty is niet gelijk aan s&g....

quote:

Op dinsdag 4 juli 2017 10:06 schreef RingBewoner het volgende:

[..]

Ik zou het volledig hebben begrepen als ze hem alsnog uit de uitslag hadden gehaald. Echter, twee keer straffen is natuurlijk niet helemaal juist.

DQ en een race ban had ook gekund (al vind ik dat hier te zwaar)

quote:

Op dinsdag 4 juli 2017 10:39 schreef Sinister-D- het volgende:

[..]

nee, hij kreeg een 10s stop & go. Penalty is niet gelijk aan s&g....

Klop ja, dat bedoelde ik