Dr_Flash | donderdag 29 juni 2017 @ 18:00 | |
Zoals sommigen wel weten inmiddels, verzamel ik bankbiljetten. Nou had ik al weleens wat over "short snorters" gehoord, maar onlangs las ik er een interessant artikeltje over in een bankbiljettenblad (ja, zoiets bestaat). Ik ging eens zoeken op eBay en vond een hele mooie. En nu wil ik er dus meer over weten Short snorter? Waar gaat dit over? In de Tweede Wereldoorlog lieten vliegeniers, of andere militairen, vaak bankbiljetten signeren door hun strijdmakkers, als herinnering. Of door zo'n beetje ieder ander die ze bij wijze van spreken in de kroeg tegen kwamen. Als je iemand zijn biljet gesigneerd had en hij kon dat op aanvraag niet laten zien, was diegene je een drankje (een "short snorter") verschuldigd. Soms werden er ook aanduidingen van plaats of datum op gekrabbeld, en zo heb je dus een echt stukje historie. Tot voor kort werd er aan dit soort biljetten niet veel aandacht besteed, vanwege het feit dat ze vrijwel altijd zwaar versleten zijn. Overigens schijnt Eleanor Roosevelt, de vrouw van Franklin D, een verwoed ondertekenaarster van short snorters geweest te zijn. Duizenden soldaten moeten op enig moment een biljet met haar handtekening in bezit gehad hebben. Meer info hierover is op http://snortsnorter.org te vinden. Afijn, dat leek me geinig, dus ik ging zoeken en ik vond deze. Met wel acht namen, waarvan een aantal goed leesbaar, èn een datum, èn een plaatsaanduiding. Dit smeekt om meer onderzoek. Alleen: waar vind je welke legereenheden er op 1 maart '44 in de buurt van Cassino waren? Ik heb van 3 van de 8 namen inmiddels iets meer informatie kunnen vinden (onder voorbehoud van naamgenoten). Wie kent sites, organisaties, of anderszins onderzoekbare paden om dit puzzeltje verder te leggen? Of wie heeft eventueel zin om mee te puzzelen? Lijkt me leuk! | ||
Cobra4 | donderdag 29 juni 2017 @ 18:20 | |
Interessant Fles! Count me in. | ||
Cobra4 | donderdag 29 juni 2017 @ 18:34 | |
Welke info heb je al boven water gekregen? | ||
Dr_Flash | donderdag 29 juni 2017 @ 18:39 | |
Allereerst probeer ik de namen te reconstrueren. Links boven hebben we 4 namen: [naam 1] Michael C. Jacobella [naam 2] William Ottecker of Offacker of...? [naam 3] Leonard Parilla [naam 4] Vincent Paolino Links in het midden hebben we 1 naam: [naam 5] Arnold D. Edgar Jr Linksonder hebben we 1 naam: [naam 6] Lawrence E. ?????? [naam 7] Rechts bovenin hebben we iets wat mogelijk ook een naam is, maar wat echt van alles kan zijn. Rechts onder het serienummer hebben we tenslotte nog een naam: [naam 8] Clifford Y. Hank / Hawk (??, de Y kan ook een J of G zijn) De datum en de plaats zijn dus 1 maart 1944 en "somewhere near Cassino". Wie kan wat vraagtekens invullen aan de hand van een hi-res scan?
[ Bericht 1% gewijzigd door Dr_Flash op 30-06-2017 19:21:20 ] | ||
Dr_Flash | donderdag 29 juni 2017 @ 18:41 | |
Michael C. Jacobella Geboren op 27 april 1916, overleden op 6 augustus 1998 (82 jaar). Woonde bij zijn overlijden in Shawnee on Delaware, Pennsylvania. Leonard Parilla Geboren tussen 1 april 1916 en 1 april 1917, Zoon van Joseph en Josephine Parilla. Oudste van 4 kinderen: zusjes Betty (1 jaar jonger), Mary (4 jaar jonger) en Nancy (14 jaar jonger). Woonde in 1940 in South Wells Street Chicago, Cook, Illinois. Arnold D. Edgar Jr. Geboren op 8 maart 1918 (ergens) in Indiana. Overleden op 9 juni 1990 (72 jaar) te Indianapolis 46219, Indiana. Was getrouwd met Joan J Edgar, ze hadden een dochter, Helen Edgar. Kortom, een veelbelovende start De handelaar van wie ik het biljet kocht zit trouwens ook in Illinois, ik ga nog wel even vragen hoe hij eraan gekomen is (mogelijk van een erfgenaam van één van de mannen?) Ik vind alleen bar weinig over Amerikaanse bemoeienis met de Battle of Monte Cassino. Schijnt dat daar vooral de British 78th Div, de Nieuw-Zeelanders en een hoop lui uit India mee bezig geweest zijn....? | ||
Cobra4 | donderdag 29 juni 2017 @ 18:54 | |
Top. Eerst alle namen ontcijferen en dan op naar de overige info? Of maakt het niet uit voor je qua volgorde? | ||
Dr_Flash | donderdag 29 juni 2017 @ 19:05 | |
Eerst namen lijkt me logischer, maar als iemand eerst andere info kan vinden, ook prima natuurlijk Geen voorkeur wat mij betreft | ||
Dr_Flash | donderdag 29 juni 2017 @ 19:27 | |
Oh die heeft geen enkel flauw idee. Beetje jammer. Zal wel bang zijn dat ik mensen ga stalken of zo Of hij is gewoon een handelaar en houdt dat soort dingen gewoon niet bij, dat kan natuurlijk ook | ||
#ANONIEM | donderdag 29 juni 2017 @ 19:29 | |
Ik volg dit topic | ||
Dr_Flash | donderdag 29 juni 2017 @ 19:52 | |
Ik vermoed dat Michael Jacobella de eigenaar van dit biljet geweest is. Hij heeft zijn naam geschreven op een plek zodat er nog zo veel mogelijk ruimte over bleef voor zijn vrienden, en het handschrift waarmee de datum en de plaats geschreven zijn, lijkt het meest op dat van hem. Vind ik | ||
MaJo | vrijdag 30 juni 2017 @ 08:58 | |
Super tof dit, ik ga het volgen | ||
Cobra4 | vrijdag 30 juni 2017 @ 12:35 | |
Wat aanvullende info: Arnold D. Edgar, geboren in Marion County, Indiana. Op 3 juni 1941 in dienst gekomen als Private. Regnummer 35160437. | ||
Dr_Flash | vrijdag 30 juni 2017 @ 12:44 | |
That's awesome Met dat nummer moet er ook een bepaald legeronderdeel op te snorren zijn ergens? | ||
Cobra4 | vrijdag 30 juni 2017 @ 12:47 | |
En zijn geboortedatum is 3 maart 1918. Ik ben al aan het snuffelen op dat gebied. Trouwens, "somewhere near Cassino" kan ook betekenen dat ze betrokken waren bij de landing in Anzio. Dat is erg dichtbij en speelde op hetzelfde moment. | ||
Dr_Flash | vrijdag 30 juni 2017 @ 12:52 | |
Sure? 1 van beide is waarschijnlijk foutief overgenomen van een handgeschreven record. Gaat wel om dezelfde persoon lijkt mij | ||
Cobra4 | vrijdag 30 juni 2017 @ 12:56 | |
Excuus, bedoelde idd 8 maart. En hij had blijkbaar (ook) een zoon? June 10, 1990 ARNOLD D. EDGAR SR.. 72. Indianapolis, died Saturday. Services will be at 1 p.m. Tuesday in Shirley Brothers Washington Memorial Chapel, with calling from 3 p.m. to 9 p.m. Monday. He had been a pipe fitter at Ford Motor Co. for 40 years, retiring in 1986. He was a World War II Army veteran and the widower of Joan Berry Edgar. Survivor: son, Arnold D. Edgar Jr. | ||
Dr_Flash | vrijdag 30 juni 2017 @ 13:00 | |
Interessant. Veel te veel overeenkomsten om over verschillende mensen te kunnen gaan, en toch ook een paar opvallende afwijkingen. Bij mij heette zijn vrouw Joan J. En hij is ook ergens zelf van Jr Sr geworden, hoe zit dat dan? | ||
Cobra4 | vrijdag 30 juni 2017 @ 13:05 | |
Vader geworden van een zoon met dezelfde naam. Dus dan Sr? | ||
Dr_Flash | vrijdag 30 juni 2017 @ 13:08 | |
Dat is goed mogelijk. In de Slag om Monte Cassino was het op 1 maart '44 juist vrij rustig, tussen de 2e en de 3e aanval in. Op zich een uitstekend moment om met je maten bankbiljetjes te gaan krabbelen in de kroeg natuurlijk Ik heb nog niet gekeken of er bij Anzio meer Amerikanen betrokken waren dan bij Monte Cassino. Ik heb in die richting ook niet veel meer houvast dan Wikipedia moet ik zeggen. | ||
Dr_Flash | vrijdag 30 juni 2017 @ 13:09 | |
Ja dat lijkt het meest logisch. Alternatief zou nog kunnen dat hij Sr geworden is toen zijn eigen vader overleed, maar dat is minder logisch. | ||
Cobra4 | vrijdag 30 juni 2017 @ 13:19 | |
ARMY SERIAL NUMBER 35160437 35160437 NAME EDGAR#ARNOLD#D#JR####### EDGAR#ARNOLD#D#JR####### RESIDENCE: STATE 51 INDIANA RESIDENCE: COUNTY 097 MARION PLACE OF ENLISTMENT 5124 FT BENJAMIN HARRISON INDIANA Weer een stapje verder. | ||
Cobra4 | vrijdag 30 juni 2017 @ 13:45 | |
Hmmmm..... NOTE: The 1973 Fire at the National Personnel Records Center damaged or destroyed 16-18 million Army and Air Force records that documented the service history of former military personnel discharged from 1912-1964. Although the information in many of these primary source records was either badly damaged or completely destroyed, often alternate record sources can be used to reconstruct the service of the veterans impacted by the fire. Sometimes we are able to reconstruct the service promptly using alternate records that are in our holdings, but other times we must request information from other external agencies for use in records reconstruction. In some instances, therefore, requests that involve reconstruction efforts may take several weeks to a month to complete. | ||
Dr_Flash | vrijdag 30 juni 2017 @ 14:01 | |
Zo, dus in 1973 is de boel afgefikt en ze hebben nog steeds niet alles gereconstrueerd? Of hebben ze er maar gewoon geen moeite meer in gestoken? | ||
Cobra4 | vrijdag 30 juni 2017 @ 14:05 | |
Het meeste materiaal was niet meer te redden. Vernietigd door het bluswater of de brand, | ||
Dr_Flash | vrijdag 30 juni 2017 @ 14:46 | |
ja dat snap ik, maar de data die ze (blijkbaar wel op verzoek) uit andere sources kunnen halen? | ||
Cobra4 | vrijdag 30 juni 2017 @ 14:53 | |
Ah op die manier. Nog niet gedigitaliseerd dan? By the way. Kan het ipv Hank/Hawk ook Hauk of Houk zijn? | ||
Dr_Flash | vrijdag 30 juni 2017 @ 15:06 | |
Wat mij betreft wel Heb je die hires scan bekeken in post 4? | ||
Cobra4 | vrijdag 30 juni 2017 @ 15:10 | |
De letter van zn tweede voornaam is wel lastig. | ||
Dr_Flash | vrijdag 30 juni 2017 @ 15:43 | |
Nou ja, dat kunnen er maar een paar zijn toch Y, J, G, I kan allemaal. [ Bericht 11% gewijzigd door Dr_Flash op 30-06-2017 15:58:13 ] | ||
Dr_Flash | vrijdag 30 juni 2017 @ 17:57 | |
Naam 8 is Clifford G Houk (13 maart 1915 - 26 april 1991) Alweer de derde die de oorlog royaal overleefd heeft | ||
Cobra4 | vrijdag 30 juni 2017 @ 18:07 | |
Dr_Flash | vrijdag 30 juni 2017 @ 18:31 | |
Voor naam 6 heb ik 3 kandidaten: Lawrence E Holt, Lawrence E Holt en Lawrence E Holtz We moeten eigenlijk iemand hebben die goed met photoshop overweg kan en die dit: nog beter leesbaar kan krijgen dan dit: | ||
ziggyziggyziggy | vrijdag 30 juni 2017 @ 23:35 | |
Toffe tvp! | ||
Metalfrost | zaterdag 1 juli 2017 @ 03:38 | |
Gezien deze pdf wordt dat aandeel ontkracht: http://usacac.army.mil/cac2/CGSC/CARL/nafziger/944UAMA.pdf | ||
Dr_Flash | zaterdag 1 juli 2017 @ 09:19 | |
Dat is heel wat anders dan wat hier staat https://en.wikipedia.org/(...)battle_February_1944 | ||
Cobra4 | zaterdag 1 juli 2017 @ 13:01 | |
Er zijn 4 "Battle's of Monte Cassino" geweest. Met verschillende deelnemende geallieerde landen per Battle. 1st Battle: US 2nd Corps, British X Corps, 3rd Algerian Infantry Division en 2nd Moroccan Infantry Division o.l.v. staf US 5th Army 2nd Battle: 4th India Div, 2nd NZ Div, British 78th Infantry Division en 2nd Army Group RA o.l.v. staf US 5th Army 3rd Battle: 4th India Div en 2nd NZ Div o.l.v. staf US 5th Army 4th Battle: US 2nd Corps , US 5th Corps, British 8th Army, Polish II Corps, Free French Corps o.l.v. staf US 5th Army | ||
Dr_Flash | zaterdag 1 juli 2017 @ 13:57 | |
Ja, en de tweede was van 15 tot 18 februari, en de derde van 15 tot 30 maart. Daar tussenin hebben we het dus over. Onze vrienden kunnen dus meegedaan hebben met de tweede, of waren vers aangevoerd voor de derde. | ||
Cobra4 | zaterdag 1 juli 2017 @ 14:15 | |
2de en 3de hebben geen US troepen in gevochten. 1ste en 4de wel. | ||
Dr_Flash | zaterdag 1 juli 2017 @ 14:23 | |
Ziedaar het probleem. | ||
Cobra4 | zaterdag 1 juli 2017 @ 14:26 | |
Ze kunnen dus aangevoerd zijn als voorbereiding van de Grande Finale van 11 mei. Of nog in de linies aanwezig zijn geweest na de eerste aanval. De linies links en rechts van Cassino zijn steeds gevuld geweest. Dit dan tegenover de Gustav Linie. | ||
Cobra4 | zaterdag 1 juli 2017 @ 14:35 | |
En dan denken we nu dat het infanteristen waren. In elke andere functie kunnen ze natuurlijk fulltime aanwezig zijn geweest in die omgeving. Artillerie of Genie bv. | ||
Dr_Flash | zaterdag 1 juli 2017 @ 14:40 | |
Of Air force | ||
Cobra4 | zaterdag 1 juli 2017 @ 14:51 | |
Yep. US Army Air Forces (USAAF) is inderdaad een optie. | ||
Cobra4 | maandag 3 juli 2017 @ 15:40 | |
Al nieuwe info Fles? Zelf ben ik niks wijzer geworden bij het zoeken. | ||
Dr_Flash | maandag 3 juli 2017 @ 19:39 | |
Nee, ben even druk qua werk. Vanaf woensdag heb ik weer wat meer tijd ervoor | ||
ultra_ivo | maandag 3 juli 2017 @ 22:53 | |
In deze film zie je het tekenen van short snorters voorbijkomen (17.35) | ||
Cobra4 | dinsdag 4 juli 2017 @ 11:47 | |
Tof. Dank je. | ||
Dr_Flash | woensdag 5 juli 2017 @ 18:32 | |
Ik kreeg gisteren trouwens precies zo'n zelfde biljet binnen, maar dan onbeschreven. Voor het verhaal verder niet zo interessant, behalve als er twijfel mocht ontstaan bij het ontcijferen van de handtekeningen. Hoort vlekje X nou bij het design of bij de handtekening? Dat soort dingen | ||
Dr_Flash | woensdag 5 juli 2017 @ 20:43 | |
Inmiddels even een balletje in DIG opgegooid DIG / Wie heeft Photoshop en kan dit? morgen hopelijk meer! | ||
Nibb-it | woensdag 5 juli 2017 @ 20:50 | |
Dr_Flash | donderdag 6 juli 2017 @ 00:36 | |
Voor Vincent Paolino heb ik 4 kandidaten gevonden:
Morgen maar eens verder zoeken who's hot and who's not. | ||
Cobra4 | donderdag 6 juli 2017 @ 12:47 | |
Trouwdatum van Arnold D Edgar is 1 november 1945 | ||
Dr_Flash | donderdag 6 juli 2017 @ 13:02 | |
Great, en zijn vrouw heette dus Joan Berry van zichzelf. Die J uit "Joan J Edgar" zou nog haar tweede voorletter kunnen zijn. Of een typfout. Ik denk het eerste. | ||
Cobra4 | donderdag 6 juli 2017 @ 13:46 | |
Michael Jacobella is op 12 april 1934 als reservist in dienst gegaan bij US Marine Corps. Servicenumber: 242553 Company D, 1st battalion, USMCR NY Naval Armory, Rochelle NY US Marine Corps muster rolls Roll 368 1934 Jan-Jun [ Bericht 20% gewijzigd door Cobra4 op 06-07-2017 14:11:43 ] | ||
Dr_Flash | donderdag 6 juli 2017 @ 14:51 | |
Er zijn bronnen die hem als JacAbella noemen, er zijn ook bronnen die inderdaad aangeven dat dat dezelfde is. Is dit inderdaad Michael C? Ook zijn handtekening zou zowel Jacobella als Jacabella kunnen zijn. | ||
Cobra4 | donderdag 6 juli 2017 @ 15:09 | |
De "C." is niet te vinden in die bronnen. Wel de geboortedatum, die is gelijk aan wat jij hebt gevonden. | ||
Dr_Flash | donderdag 6 juli 2017 @ 15:28 | |
Close enough | ||
Dr_Flash | donderdag 6 juli 2017 @ 16:15 | |
Ik heb nu twee setjes kandidaten voor Vincent Paolino, allebei uit de AAD Archives, maar ze zijn totaal niet aan elkaar te correleren Lijstje 1 geeft 5 man met SSN, geboortedatum en sterfdatum, en lijstje 2 geeft 3 man met Army serial number, enlistment date, woonplaats en oh ja geboorteJAAR. Dat is het enige waarvan je zou kunnen zeggen "misschien zijn die en die wel dezelfde". Maar we weten dus niet eens of 5+3 nou 6, 7 of 8 is | ||
Dr_Flash | donderdag 6 juli 2017 @ 21:26 | |
G staat voor Garfield, en hij was getrouwd met Frances Worrell. | ||
Cobra4 | vrijdag 7 juli 2017 @ 15:28 | |
| ||
Dr_Flash | zondag 9 juli 2017 @ 10:59 | |
DIG-user versterker kwam ten aanzien van naam 2 nog met dit: De rood overgetrokken pennestreek wordt toegeschreven aan Jacobella die erboven staat, en de rest zou behalve Ottecker of Offacker, op basis hiervan ook best C. Hacker kunnen zijn. | ||
Dr_Flash | zondag 9 juli 2017 @ 11:05 | |
Voor WIlliam C Hacker heb ik 2 kandidaten, eentje die ruim 10 jaar ouder is dan de rest (maar dat kan op zich best) en eentje die pas in '45 bij het leger ging (en dat kan dus niet). Herstel, 3 kandidaten. Deze laatste is het meest waarschijnlijk IMHO [ Bericht 28% gewijzigd door Dr_Flash op 09-07-2017 11:14:17 ] | ||
Cobra4 | maandag 10 juli 2017 @ 17:38 | |
Infanterie dus. | ||
Dr_Flash | maandag 10 juli 2017 @ 18:39 | |
Lijkt het wel op idd | ||
Cobra4 | maandag 10 juli 2017 @ 18:41 | |
Ik zal morgen eens kijken of ik de infanterie eenheden uit de lijst van eenheden in die omgeving kan filteren. | ||
Cobra4 | dinsdag 11 juli 2017 @ 16:10 | |
Voorlopig dit lijstje: US 5th Army II US Corps: 34th US Infantry Division: 1/,2/,3/133rd Infantry Regiment 1/,2/,3/135th Infantry Regiment 1/,2/,3/168th Infantry Regiment 100th Infantry Battalion (9 Sep 43 – 31 Mar 44) 1st Ranger Battalion 168th Commandos 34th Reconnaissance Troop, Mechanized 36th US Infantry Division: 141st Infantry Regiment 142nd Infantry Regiment 143rd Infantry Regiment 36th Reconnaissance Troop, Mechanized 1st US Armored Division: 6th Armored Infantry Battalion 11th Armored Infantry Battalion 14th Armored Infantry Battalion VI US Corps: 3rd Infantry Division: 7th Infantry Regiment 15th Infantry Regiment 30th Infantry Regiment 3rd Reconnaissance Troop, Mechanized 45th Division: 157th Infantry Regiment 179th Infantry Regiment 180th Infantry Regiment 45th Reconnaissance Troop, Mechanized 1st Special Service Force: 1/,2/,3/1st Special Service Regiment 1/,2/,3/2nd Special Service Regiment 1/,2/,3/3rd Special Service Regiment | ||
Dr_Flash | dinsdag 11 juli 2017 @ 18:45 | |
Awesome en dan lijkt het mij waarschijnlijk dat ze (grotendeels) uit dezelfde eenheid kwamen... Of.. | ||
Cobra4 | dinsdag 11 juli 2017 @ 18:47 | |
Dat zou logisch zijn inderdaad. Lijkt mij niet dat het wildvreemden van elkaar waren. Of.... | ||
Dr_Flash | dinsdag 11 juli 2017 @ 19:02 | |
Blijft een mogelijkheid, maar we gaan er niet van uit. Dusss.... als we van ééntje zijn onderdeel weten, hebben we een heel aardig beeld van de rest | ||
Dr_Flash | woensdag 12 juli 2017 @ 10:26 | |
Als het ook William L Hacker kan zijn, dan kunnen we daar best veel over vinden | ||
Dr_Flash | woensdag 12 juli 2017 @ 14:57 | |
Ineens komen de puzzelstukjes als rijpe appelen van de boom vallen Dit is Clifford G. Houk als student aan de George Washington University in 1939. Hij zou later nog professor in de scheikunde worden. C4 jij had ook nog wat gevonden geloof ik he? | ||
Cobra4 | woensdag 12 juli 2017 @ 15:13 | |
Zekers. Dit is William C Hacker. Na de oorlog beroepsofficier bij de Infanterie geworden. Heeft het in ieder geval tot Kolonel geschopt. Als docent military science and tactics lesgegeven op de Northwestern Military and Naval Academy. En o.a. als briefing officer bij U.S. Military Assistance Command, Vietnam (MACV) in Saigon gediend. Gedurende zijn periode in Vietnam de Legion of Merit ontvangen. | ||
Dr_Flash | vrijdag 14 juli 2017 @ 21:37 | |
En nog geen 3 jaar later... foei toch Uit The Indianapolis Star van 12 september 1948 | ||
derLudolf | zaterdag 15 juli 2017 @ 09:07 | |
Gaaf topic dit, verrassend dat er foto's tevoorschijn zijn gekomen | ||
Dr_Flash | zaterdag 15 juli 2017 @ 13:59 | |
We gaan vrolijk verder. Vincent Paolino was in 1974 Grand Knight bij de Knights of Columbus, een katholieke liefdadigheidsinstelling. Hier staat hij links op de foto. | ||
Dr_Flash | zaterdag 15 juli 2017 @ 14:05 | |
Dit is zijn registratiekaart. Er waren meerdere kandidaten, maar op basis van de manier waarop hij zijn voornaam schrijft (met name dat typische vlaggetje bij de V) acht ik het voldoende aannemelijk dat dit de juiste man is. | ||
Dr_Flash | zaterdag 15 juli 2017 @ 15:37 | |
En de registratiekaart van Michael C Jacobella. Overigens op precies dezelfde dag (16 okt 1940) geregistreerd als Vincent Paolino (!) | ||
Dr_Flash | zaterdag 15 juli 2017 @ 16:13 | |
De E van naam 6 mag genegeerd worden. Is naar alle waarschijnlijkheid de laatste letter van "LawrencE". | ||
Cobra4 | zaterdag 15 juli 2017 @ 16:16 | |
Goed bezig fles. | ||
Dr_Flash | zaterdag 15 juli 2017 @ 16:24 | |
Ik heb wel een registratiekaart gevonden van een Lawrence Holtz waarvan de handtekening echt veel lijkt op de handtekening op het biljet. Maar die registratiekaart is van 20 oktober 1944, bovendien pas zijn 18e verjaardag. Volgens mij is hem dat gewoon, en heeft hij het biljet kennelijk niet op 1 maart 1944 getekend. EN dus misschien ook niet in de buurt van Cassino. [ Bericht 8% gewijzigd door Dr_Flash op 15-07-2017 16:31:10 ] | ||
Dr_Flash | zaterdag 15 juli 2017 @ 16:33 | |
Hmm, blijft lastig als je hier kijkt DIG / Wie heeft Photoshop en kan dit? | ||
Cobra4 | dinsdag 18 juli 2017 @ 18:12 | |
Waarom die datum dan? | ||
Dr_Flash | dinsdag 18 juli 2017 @ 18:38 | |
Bijvoorbeeld dat Michael J en nog wat anderen het op 1 maart 44 getekend hebben, en dat hij een jaar later Lawrence tegen kwam "Hier doe jij ook nog ff een krabbel" | ||
Cobra4 | woensdag 19 juli 2017 @ 15:26 | |
Is alles met dezelfde pen getekend? | ||
Cobra4 | woensdag 19 juli 2017 @ 15:30 | |
Cobra4 | woensdag 19 juli 2017 @ 15:53 | |
Gevonden!!!!! Het waren artilleristen!!! http://121fava.org/wp-con(...)ry-On-the-Target.pdf | ||
Cobra4 | woensdag 19 juli 2017 @ 16:00 | |
T/5 Parilla, Leonard 3026 S. Wells St., Chicago, Ill Cpl Jacobella, Michael Milbrook, Greenwich, Conn. T/4 Hacker, William C 501 Sycamore St., River Falls, Wis. | ||
Cobra4 | woensdag 19 juli 2017 @ 16:06 | |
Pfc EDGAR, Arnold D., Jr. 1953 Tallman Ave., Indianapolis, Ind. Pfc PAOLINO, Vincent 25 Mildred St., N. Providence, R. I. | ||
Cobra4 | woensdag 19 juli 2017 @ 16:12 | |
985th Field Artillery Battalion. Hier een overzicht van waar ze allemaal ingezet zijn in WO2: https://www.google.com/ma(...)3%2C-39.74342905&z=3 | ||
Cobra4 | woensdag 19 juli 2017 @ 16:13 | |
Purple Heart Alley 20JAN-19MAY44 (Near Cassino) | ||
Dr_Flash | woensdag 19 juli 2017 @ 16:22 | |
Totally AWESOME | ||
Dr_Flash | woensdag 19 juli 2017 @ 16:25 | |
En naam 6 is dan Lawrence E. Folske Nou komen we ergens | ||
Dr_Flash | woensdag 19 juli 2017 @ 16:28 | |
Fuk de Tour, ik heb wat beters te doen vanavond | ||
Cobra4 | woensdag 19 juli 2017 @ 16:31 | |
| ||
Cobra4 | woensdag 19 juli 2017 @ 16:42 | |
"On January 20th we moved up HWY 6, into position between Cervarra and Casino. The 120 days that followed were not the healthiest, for here was "Purple Heart Alley" proper. The Alley of nightly air raids, and every spot a target for enemy artillery. It wasn't all taking it; for we gave "Jerry" plenty to think about, with the pay-off coming with the offensive in May. The "Krauts" pulling out from in front of the "Fighting French" were caught in the Bottleneck as Esperia, and they really got to know what "Whispering Death" was. The guns, tanks, men and material we saw there a few days later was proof of that. Eleven or our comrades were left there at Cassino, having given their lives. Many others would carry the scars of Cassino through life, all carried a greater determination to help bring it all to an end. 45,459 rounds were fired while in position at Cassino." | ||
Cobra4 | woensdag 19 juli 2017 @ 16:45 | |
Cobra4 | woensdag 19 juli 2017 @ 16:50 | |
985th Field Artillery Battalion (September 2, 1943 – October 8, 1945) The 985th Field Artillery Battalion was created from the Headquarters of the 2nd Battalion 121st Field Artillery Regiment and Batteries D, E, and F that mobilized on October 15, 1940. The unit had been previously reorganized as the 2nd Battalion 173rd Field Artillery Regiment between February 1, 1942 and February 23, 1943. Between mobilization in 1940 and release from active service in 1945 the Battalion was Commanded by LTC Kellog W. Harkins. The Battalion earned the following Campaign credit during WWII: Naples – Foggia Po Valley Rome Arno North Apennines | ||
Dr_Flash | woensdag 19 juli 2017 @ 16:53 | |
Ga door! Ik ben over anderhalf uur pas thuis... | ||
Cobra4 | woensdag 19 juli 2017 @ 17:56 | |
http://www.timeontarget.us/ 945th Field Artillery Battalion In World War II | ||
Dr_Flash | woensdag 19 juli 2017 @ 18:03 | |
Da's de verkeerde toch? | ||
Cobra4 | woensdag 19 juli 2017 @ 18:04 | |
Oeps. | ||
Cobra4 | woensdag 19 juli 2017 @ 18:22 | |
De houwitser in de bewapening was de 155mm M59 "Long Tom" | ||
Dr_Flash | woensdag 19 juli 2017 @ 18:32 | |
Everything we thought we knew about at least 2 men, is wrong | ||
Cobra4 | woensdag 19 juli 2017 @ 18:32 | |
Houk en? | ||
Dr_Flash | woensdag 19 juli 2017 @ 18:37 | |
En Lawrence | ||
Dr_Flash | woensdag 19 juli 2017 @ 18:38 | |
En Paolino moet nog geverifieerd worden. Maar dit is voor het eerst dat we meer info hebben waarbij we zeker weten dat we de juiste mensen te pakken hebben. | ||
Cobra4 | woensdag 19 juli 2017 @ 18:39 | |
En maar 1 Clifford G. in die lijst. T/4 Clifford G. Harsh (Posthumous) Purple Heart "On April 21st 1945 we started rolling again to Bologna. North of Bologna in the vicinity of Finale, Sgt. Clifford Harsh was mortally wounded by a barrage of rocket shells. " | ||
Dr_Flash | woensdag 19 juli 2017 @ 18:43 | |
Ja die moet het zijn. Sorry Houk, met je scheikundedoos | ||
Dr_Flash | woensdag 19 juli 2017 @ 18:53 | |
Ik heb wel een casualty list, met o.a. KIA (Killed in action) en DOW (died of wounds) erop, maar ook FOD en DNB er op. Weet jij waar die voor staan soms? | ||
Cobra4 | woensdag 19 juli 2017 @ 18:56 | |
FOD = Finding of Death DNB = Died, Non-Battle | ||
Dr_Flash | woensdag 19 juli 2017 @ 19:07 | |
ah okee | ||
Dr_Flash | woensdag 19 juli 2017 @ 19:11 | |
Perk jij dat lijstje met "mogelijke eenheden" op Google Docs nog even in? Ik heb Lau en Cliff al geüpdatet | ||
Dr_Flash | woensdag 19 juli 2017 @ 19:32 | |
William C Hacker is waarschijnlijk ook niet de goeie | ||
Dr_Flash | woensdag 19 juli 2017 @ 20:20 | |
En Vincent Paolino waarschijnlijk ook niet. Alle foto's die we hadden zijn van andere mensen | ||
liesje1979 | donderdag 20 juli 2017 @ 00:11 | |
Oeh, OP gelezen ik moet morgen te vroeg op, om nu het hele topic dor te gaan lezen maar dikke vette TVP, wat tof. | ||
Cobra4 | donderdag 20 juli 2017 @ 10:56 | |
Tijd voor nieuwe foto's dan. De speurtocht gaat door. | ||
Dr_Flash | donderdag 20 juli 2017 @ 13:01 | |
Lawrence E Folske is op 11 februari 1976 overleden en ligt begraven in Kalamazoo, Michigan. Dit is zijn grafsteen. Zijn vrouw Doris F Folske ligt er naast. | ||
Dr_Flash | donderdag 20 juli 2017 @ 13:27 | |
Ook van Clifford G Harsh hebben we een grafsteen gevonden. Hij ligt op Arlington Park Cemetery in Wisconsin. Dit is niet het beroemde Arlington National Cemetery (dat ligt immers in Virginia). | ||
Dr_Flash | donderdag 20 juli 2017 @ 13:29 | |
Vet lullig. Hebben we eindelijk de juiste mensen te pakken, vinden we alleen nog maar grafstenen | ||
Cobra4 | donderdag 20 juli 2017 @ 13:43 | |
Ik zag het ja. | ||
Dr_Flash | woensdag 26 juli 2017 @ 14:15 | |
De identificatie is afgerond Naam 1: Michael C. Jacobella (27 april 1916 - 6 augustus 1998) uit Greenwich, Connecticut Naam 2: William C. Hacker (21 april 1922 - 24 januari 1987) uit River Falls, Wisconsin Naam 3: Leonard Parilla (11 september 1915 - 24 januari 1965) uit Chicago, Illinois Naam 4: Vincent Paolino (3 mei 1915 - 1 september 2003) uit Providence, Rhode Island Naam 5: Arnold D. Edgar Jr. (8 maart 1918 - 9 juni 1990) uit Indianapolis, Indiana Naam 6: Lawrence E. Folske (17 december 1917 - 11 februari 1976) uit Fond du Lac, Wisconsin "Naam" 7: geen touw aan vast te knopen. Naam 8: Clifford G. Harsh (6 november 1922 - 23 april 1945) uit Whitefish Bay, Wisconsin En nu maar eens uitpluizen wat ze met hun vrienden van het 985th Field Artillery Batallion in de buurt van Cassino uitgespookt hebben [ Bericht 5% gewijzigd door Dr_Flash op 26-07-2017 17:17:46 ] | ||
Cobra4 | donderdag 27 juli 2017 @ 15:38 | |
Voor GBP 50.000 kun je een commandovoertuig van het 985ste kopen. http://www.milweb.net/webvert/a2559/90812 | ||
Dr_Flash | zondag 30 juli 2017 @ 19:11 | |
https://www.scribd.com/do(...)-History-II#download Dit gaat over Operation Raincoat. Dan hebben we het voor zover ik even snel kan zien over december 1943. Die Operation Raincoat kunnen we verder gaan uitzoeken. | ||
Cobra4 | maandag 31 juli 2017 @ 12:37 | |
Operation Raincoat duurde van 2 december '43 t/m 10 december '43. The artillery preparation for 'Raincoat' was the heaviest to date by the 5th Army. From 16.30 on 2 December, 925 pieces of artillery deluged the German positions with high explosive and white phosphorus shells. Against Monte Camino alone, 820 pieces ranging from 3-in (76-mm) guns to 8-in (203-mm) howitzers fired an extremely compact and devastating concentration: in the hour between 16.30 and 17.30 on 2 December, 346 pieces of artillery, including 24 8-in (203-mm) howitzers, fired 22,500 rounds in the II Corps' sector. The bombardment continued for two days until by 18.00 on 4 December the 5th Army's three corps had fired 206,929 rounds. http://codenames.info/operation/raincoat/ Het 985th lag tot 5 december '43 in stelling rond Marzanello. Een goede locatie om de Bernhardt Linie onder vuur te kunnen nemen. Echter is men op de 5de verplaatst naar een locatie midden in het doelgebied bij Campozillone. Erg onlogisch voor een artillerie eenheid. Zeker omdat infanterie eenheden daar nog zwaar in gevecht waren gedurende de dagen er na. [ Bericht 30% gewijzigd door Cobra4 op 31-07-2017 13:15:17 ] | ||
Cobra4 | vrijdag 11 augustus 2017 @ 21:46 | |
Nog nieuwe ontwikkelingen fles? | ||
MrBanaan1 | vrijdag 11 augustus 2017 @ 21:49 | |
Ok sowieso TVP, als ik hier rustig voor kan gaan zitten (en het niet vergeet ) wil ik het zeker eens wat beter doorlezen. Heel gaaf, wist niet eens dat dit zo bestond. | ||
Dr_Flash | zondag 13 augustus 2017 @ 11:37 | |
Nee, het wachten is op dat boek over US 5th Army History dat ik op Amazon besteld heb. Dat wordt niet voor 16 augustus verwacht. | ||
Dr_Flash | dinsdag 22 augustus 2017 @ 23:29 | |
Krijg net een mailtje dat het boek teruggestuurd is naar de verzender omdat het niet reclaimed is misschien een andere carrier. Ik wil liever wel dat boek dan gewoon mijn geld terug. | ||
Dr_Flash | donderdag 31 augustus 2017 @ 10:43 | |
Tadaaa Nu nog tijd vinden om er eens rustig voor te gaan zitten | ||
Cobra4 | donderdag 31 augustus 2017 @ 10:46 | |
Yeah!!! | ||
Barreltje | donderdag 14 september 2017 @ 14:09 | |
Fles! ik lees dit topic nu pas.. wat een briljant verhaal allemaal! is dat short snorter iets wat typisch amerikanen deden of ook europese militairen? Ben benieuwd naar de uiteindelijke uitkomst van het verhaal! | ||
Dr_Flash | donderdag 14 september 2017 @ 21:13 | |
Hoi Bar goeie vraag, weet ik eigenlijk niet. De voorbeelden die me zo even te binnen schieten waren wel allemaal Amerikanen eigenlijk. Ben net begonnen in dat boek, maar het ziet er eerlijk gezegd niet naar uit dat de verhalen dermate gedetailleerd zijn dat we onze vrienden daar ook in gaan tegenkomen.. Maar wie weet | ||
Cobra4 | dinsdag 24 oktober 2017 @ 11:06 | |
Nog nieuws Fles? | ||
Dr_Flash | dinsdag 24 oktober 2017 @ 16:44 | |
Nee. Druk met werken en druk met reisjes maken Ik kan het boek ook naar jou opsturen als jij tijd hebt om er in te duiken? | ||
Cobra4 | woensdag 25 oktober 2017 @ 11:33 | |
Ik heb het boek al digitaal. Dus hou 'm maar bij je short snorter. Maar ik zal het boek ook eens gaan lezen. Wie weet staat er iets in. | ||
Dr_Flash | woensdag 25 oktober 2017 @ 15:12 | |
Wat? Dat 5th army history? | ||
Cobra4 | woensdag 25 oktober 2017 @ 15:20 | |
Yes. | ||
Dr_Flash | woensdag 25 oktober 2017 @ 15:31 | |
Oh cool Wist ik niet. Tsja dan heeft dat opsturen weinig zin idd | ||
kalinzar | woensdag 25 oktober 2017 @ 20:39 | |
Leuk topic Toevallig heb ik net een anekdote gelezen over een Brit die ook een short snorter had, maar dat was niet echt een soldaat (formeel misschien wel). Uit de autobiografie van Generaal Bradley: For the first time I realized how dreadfully lonely and isolated the life of a monarch must be, how difficult it must be for him to have any sort of life outside the royal family. He seemed to take great delight in signing my "short snorter" and produced his own, as did the others. 'The others' zouden ook Britse militairen kunnen zijn, dit is tijdens een diner dat door Churchill is georganiseerd en waar alle D-day commandanten zijn uitgenodigd. Maar behalve King George VI wordt alleen Alanbrooke bij naam genoemd en daar wordt niets over een short snorter gezegd, vreemd eigenlijk [ Bericht 0% gewijzigd door kalinzar op 27-10-2017 07:53:58 ] | ||
Cobra4 | donderdag 26 oktober 2017 @ 11:31 | |
Interessant om zo nog eens te lezen dat short snorters van hoog tot laag aanwezig waren. |