abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  donderdag 29 juni 2017 @ 18:00:06 #1
31936 Dr_Flash
GoPro Master Chef
pi_172048711
registreer om deze reclame te verbergen
Zoals sommigen wel weten inmiddels, verzamel ik bankbiljetten. Nou had ik al weleens wat over "short snorters" gehoord, maar onlangs las ik er een interessant artikeltje over in een bankbiljettenblad (ja, zoiets bestaat). Ik ging eens zoeken op eBay en vond een hele mooie. En nu wil ik er dus meer over weten :Y

Short snorter? Waar gaat dit over? :?
In de Tweede Wereldoorlog lieten vliegeniers, of andere militairen, vaak bankbiljetten signeren door hun strijdmakkers, als herinnering. Of door zo'n beetje ieder ander die ze bij wijze van spreken in de kroeg tegen kwamen. Als je iemand zijn biljet gesigneerd had en hij kon dat op aanvraag niet laten zien, was diegene je een drankje (een "short snorter") verschuldigd. Soms werden er ook aanduidingen van plaats of datum op gekrabbeld, en zo heb je dus een echt stukje historie. Tot voor kort werd er aan dit soort biljetten niet veel aandacht besteed, vanwege het feit dat ze vrijwel altijd zwaar versleten zijn. Overigens schijnt Eleanor Roosevelt, de vrouw van Franklin D, een verwoed ondertekenaarster van short snorters geweest te zijn. Duizenden soldaten moeten op enig moment een biljet met haar handtekening in bezit gehad hebben. Meer info hierover is op http://snortsnorter.org te vinden.

Afijn, dat leek me geinig, dus ik ging zoeken en ik vond deze. Met wel acht namen, waarvan een aantal goed leesbaar, n een datum, n een plaatsaanduiding.

shortsnorter.jpg

Dit smeekt om meer onderzoek. Alleen: waar vind je welke legereenheden er op 1 maart '44 in de buurt van Cassino waren? Ik heb van 3 van de 8 namen inmiddels iets meer informatie kunnen vinden (onder voorbehoud van naamgenoten). Wie kent sites, organisaties, of anderszins onderzoekbare paden om dit puzzeltje verder te leggen? Of wie heeft eventueel zin om mee te puzzelen? :) Lijkt me leuk!
Wanneer was de laatste keer dat iemand hier bij het woord "subtiel" aan mij dacht?
  Moderator donderdag 29 juni 2017 @ 18:20:56 #2
168091 crew  Cobra4
Defenestration
pi_172049064
Interessant Fles! Count me in.
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  Moderator donderdag 29 juni 2017 @ 18:34:57 #3
168091 crew  Cobra4
Defenestration
pi_172049322
Welke info heb je al boven water gekregen?
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  donderdag 29 juni 2017 @ 18:39:29 #4
31936 Dr_Flash
GoPro Master Chef
pi_172049418
registreer om deze reclame te verbergen
Allereerst probeer ik de namen te reconstrueren. Links boven hebben we 4 namen:

[naam 1] Michael C. Jacobella
[naam 2] William Ottecker of Offacker of...? :?
[naam 3] Leonard Parilla
[naam 4] Vincent Paolino

Links in het midden hebben we 1 naam:

[naam 5] Arnold D. Edgar Jr

Linksonder hebben we 1 naam:

[naam 6] Lawrence E. ?????? :?

[naam 7] Rechts bovenin hebben we iets wat mogelijk ook een naam is, maar wat echt van alles kan zijn. :? Rechts onder het serienummer hebben we tenslotte nog een naam:

[naam 8] Clifford Y. Hank / Hawk (??, de Y kan ook een J of G zijn) :?

De datum en de plaats zijn dus 1 maart 1944 en "somewhere near Cassino".

Wie kan wat vraagtekens invullen aan de hand van een hi-res scan? ^O^
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 1% gewijzigd door Dr_Flash op 30-06-2017 19:21:20 ]
Wanneer was de laatste keer dat iemand hier bij het woord "subtiel" aan mij dacht?
  donderdag 29 juni 2017 @ 18:41:32 #5
31936 Dr_Flash
GoPro Master Chef
pi_172049461
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 18:34 schreef Cobra4 het volgende:
Welke info heb je al boven water gekregen?
Michael C. Jacobella
Geboren op 27 april 1916, overleden op 6 augustus 1998 (82 jaar). Woonde bij zijn overlijden in Shawnee on Delaware, Pennsylvania.

Leonard Parilla
Geboren tussen 1 april 1916 en 1 april 1917, Zoon van Joseph en Josephine Parilla. Oudste van 4 kinderen: zusjes Betty (1 jaar jonger), Mary (4 jaar jonger) en Nancy (14 jaar jonger). Woonde in 1940 in South Wells Street Chicago, Cook, Illinois.

Arnold D. Edgar Jr.
Geboren op 8 maart 1918 (ergens) in Indiana. Overleden op 9 juni 1990 (72 jaar) te Indianapolis 46219, Indiana. Was getrouwd met Joan J Edgar, ze hadden een dochter, Helen Edgar.

Kortom, een veelbelovende start :) De handelaar van wie ik het biljet kocht zit trouwens ook in Illinois, ik ga nog wel even vragen hoe hij eraan gekomen is (mogelijk van een erfgenaam van n van de mannen?)

Ik vind alleen bar weinig over Amerikaanse bemoeienis met de Battle of Monte Cassino. Schijnt dat daar vooral de British 78th Div, de Nieuw-Zeelanders en een hoop lui uit India mee bezig geweest zijn....?
Wanneer was de laatste keer dat iemand hier bij het woord "subtiel" aan mij dacht?
  Moderator donderdag 29 juni 2017 @ 18:54:36 #6
168091 crew  Cobra4
Defenestration
pi_172049727
Top. Eerst alle namen ontcijferen en dan op naar de overige info? Of maakt het niet uit voor je qua volgorde?
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  donderdag 29 juni 2017 @ 19:05:35 #7
31936 Dr_Flash
GoPro Master Chef
pi_172049926
registreer om deze reclame te verbergen
Eerst namen lijkt me logischer, maar als iemand eerst andere info kan vinden, ook prima natuurlijk ^O^ Geen voorkeur wat mij betreft :s)
Wanneer was de laatste keer dat iemand hier bij het woord "subtiel" aan mij dacht?
  donderdag 29 juni 2017 @ 19:27:42 #8
31936 Dr_Flash
GoPro Master Chef
pi_172050393
quote:
14s.gif Op donderdag 29 juni 2017 18:41 schreef Dr_Flash het volgende:
De handelaar van wie ik het biljet kocht zit trouwens ook in Illinois, ik ga nog wel even vragen hoe hij eraan gekomen is (mogelijk van een erfgenaam van n van de mannen?)
Oh die heeft geen enkel flauw idee. Beetje jammer. Zal wel bang zijn dat ik mensen ga stalken of zo :') Of hij is gewoon een handelaar en houdt dat soort dingen gewoon niet bij, dat kan natuurlijk ook :)
Wanneer was de laatste keer dat iemand hier bij het woord "subtiel" aan mij dacht?
pi_172050444
Ik volg dit topic :)
Late night swimming and alcohol: it's a winning combination!
  donderdag 29 juni 2017 @ 19:52:58 #10
31936 Dr_Flash
GoPro Master Chef
pi_172050916
Ik vermoed dat Michael Jacobella de eigenaar van dit biljet geweest is. Hij heeft zijn naam geschreven op een plek zodat er nog zo veel mogelijk ruimte over bleef voor zijn vrienden, en het handschrift waarmee de datum en de plaats geschreven zijn, lijkt het meest op dat van hem. Vind ik :)
Wanneer was de laatste keer dat iemand hier bij het woord "subtiel" aan mij dacht?
  Moderator vrijdag 30 juni 2017 @ 08:58:13 #11
7566 crew  MaJo
Kalten Polar Br
pi_172060491
Super tof dit, ik ga het volgen ^O^
30 sept - 20 okt: Seattle / Olympic NP / Mount Rainier / Portland / Mount St Helen / Crater Lake / Lassen Volcanic / Lake Tahoe / Las Vegas
  Moderator vrijdag 30 juni 2017 @ 12:35:47 #12
168091 crew  Cobra4
Defenestration
pi_172064980
Wat aanvullende info:

Arnold D. Edgar, geboren in Marion County, Indiana. Op 3 juni 1941 in dienst gekomen als Private. Regnummer 35160437.
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  vrijdag 30 juni 2017 @ 12:44:59 #13
31936 Dr_Flash
GoPro Master Chef
pi_172065169
That's awesome _O_ Met dat nummer moet er ook een bepaald legeronderdeel op te snorren zijn ergens?
Wanneer was de laatste keer dat iemand hier bij het woord "subtiel" aan mij dacht?
  Moderator vrijdag 30 juni 2017 @ 12:47:51 #14
168091 crew  Cobra4
Defenestration
pi_172065255
quote:
14s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 12:44 schreef Dr_Flash het volgende:
That's awesome _O_ Met dat nummer moet er ook een bepaald legeronderdeel op te snorren zijn ergens?
En zijn geboortedatum is 3 maart 1918.

Ik ben al aan het snuffelen op dat gebied. :) Trouwens, "somewhere near Cassino" kan ook betekenen dat ze betrokken waren bij de landing in Anzio. Dat is erg dichtbij en speelde op hetzelfde moment.
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  vrijdag 30 juni 2017 @ 12:52:34 #15
31936 Dr_Flash
GoPro Master Chef
pi_172065381
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 12:47 schreef Cobra4 het volgende:
En zijn geboortedatum is 3 maart 1918.
Sure? :?

1 van beide is waarschijnlijk foutief overgenomen van een handgeschreven record. Gaat wel om dezelfde persoon lijkt mij :)
Wanneer was de laatste keer dat iemand hier bij het woord "subtiel" aan mij dacht?
  Moderator vrijdag 30 juni 2017 @ 12:56:13 #16
168091 crew  Cobra4
Defenestration
pi_172065488
quote:
5s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 12:52 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Sure? :?

1 van beide is waarschijnlijk foutief overgenomen van een handgeschreven record. Gaat wel om dezelfde persoon lijkt mij :)
Excuus, bedoelde idd 8 maart.

En hij had blijkbaar (ook) een zoon?

June 10, 1990
ARNOLD D. EDGAR SR.. 72. Indianapolis, died Saturday. Services will be at 1 p.m. Tuesday in Shirley Brothers Washington Memorial Chapel, with calling from 3 p.m. to 9 p.m. Monday. He had been a pipe fitter at Ford Motor Co. for 40 years, retiring in 1986. He was a World War II Army veteran and the widower of Joan Berry Edgar. Survivor: son, Arnold D. Edgar Jr.
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  vrijdag 30 juni 2017 @ 13:00:20 #17
31936 Dr_Flash
GoPro Master Chef
pi_172065603
Interessant. Veel te veel overeenkomsten om over verschillende mensen te kunnen gaan, en toch ook een paar opvallende afwijkingen. Bij mij heette zijn vrouw Joan J. En hij is ook ergens zelf van Jr Sr geworden, hoe zit dat dan? :?
Wanneer was de laatste keer dat iemand hier bij het woord "subtiel" aan mij dacht?
  Moderator vrijdag 30 juni 2017 @ 13:05:57 #18
168091 crew  Cobra4
Defenestration
pi_172065732
quote:
10s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 13:00 schreef Dr_Flash het volgende:
Interessant. Veel te veel overeenkomsten om over verschillende mensen te kunnen gaan, en toch ook een paar opvallende afwijkingen. Bij mij heette zijn vrouw Joan J. En hij is ook ergens zelf van Jr Sr geworden, hoe zit dat dan? :?
Vader geworden van een zoon met dezelfde naam. Dus dan Sr?
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  vrijdag 30 juni 2017 @ 13:08:55 #19
31936 Dr_Flash
GoPro Master Chef
pi_172065791
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 12:47 schreef Cobra4 het volgende:
Trouwens, "somewhere near Cassino" kan ook betekenen dat ze betrokken waren bij de landing in Anzio. Dat is erg dichtbij en speelde op hetzelfde moment.
Dat is goed mogelijk. In de Slag om Monte Cassino was het op 1 maart '44 juist vrij rustig, tussen de 2e en de 3e aanval in. Op zich een uitstekend moment om met je maten bankbiljetjes te gaan krabbelen in de kroeg natuurlijk :+

Ik heb nog niet gekeken of er bij Anzio meer Amerikanen betrokken waren dan bij Monte Cassino. Ik heb in die richting ook niet veel meer houvast dan Wikipedia moet ik zeggen.
Wanneer was de laatste keer dat iemand hier bij het woord "subtiel" aan mij dacht?
  vrijdag 30 juni 2017 @ 13:09:56 #20
31936 Dr_Flash
GoPro Master Chef
pi_172065818
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 13:05 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Vader geworden van een zoon met dezelfde naam. Dus dan Sr?
Ja dat lijkt het meest logisch. Alternatief zou nog kunnen dat hij Sr geworden is toen zijn eigen vader overleed, maar dat is minder logisch.
Wanneer was de laatste keer dat iemand hier bij het woord "subtiel" aan mij dacht?
  Moderator vrijdag 30 juni 2017 @ 13:19:15 #21
168091 crew  Cobra4
Defenestration
pi_172066056
ARMY SERIAL NUMBER 35160437 35160437
NAME EDGAR#ARNOLD#D#JR####### EDGAR#ARNOLD#D#JR#######
RESIDENCE: STATE 51 INDIANA
RESIDENCE: COUNTY 097 MARION
PLACE OF ENLISTMENT 5124 FT BENJAMIN HARRISON INDIANA

Weer een stapje verder. :)
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  Moderator vrijdag 30 juni 2017 @ 13:45:14 #22
168091 crew  Cobra4
Defenestration
pi_172066720
Hmmmm.....

NOTE: The 1973 Fire at the National Personnel Records Center damaged or destroyed 16-18 million Army and Air Force records that documented the service history of former military personnel discharged from 1912-1964. Although the information in many of these primary source records was either badly damaged or completely destroyed, often alternate record sources can be used to reconstruct the service of the veterans impacted by the fire. Sometimes we are able to reconstruct the service promptly using alternate records that are in our holdings, but other times we must request information from other external agencies for use in records reconstruction. In some instances, therefore, requests that involve reconstruction efforts may take several weeks to a month to complete.
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  vrijdag 30 juni 2017 @ 14:01:21 #23
31936 Dr_Flash
GoPro Master Chef
pi_172067134
Zo, dus in 1973 is de boel afgefikt en ze hebben nog steeds niet alles gereconstrueerd? Of hebben ze er maar gewoon geen moeite meer in gestoken? :?
Wanneer was de laatste keer dat iemand hier bij het woord "subtiel" aan mij dacht?
  Moderator vrijdag 30 juni 2017 @ 14:05:53 #24
168091 crew  Cobra4
Defenestration
pi_172067249
quote:
15s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 14:01 schreef Dr_Flash het volgende:
Zo, dus in 1973 is de boel afgefikt en ze hebben nog steeds niet alles gereconstrueerd? Of hebben ze er maar gewoon geen moeite meer in gestoken? :?
Het meeste materiaal was niet meer te redden. Vernietigd door het bluswater of de brand,
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  vrijdag 30 juni 2017 @ 14:46:56 #25
31936 Dr_Flash
GoPro Master Chef
pi_172068171
ja dat snap ik, maar de data die ze (blijkbaar wel op verzoek) uit andere sources kunnen halen?
Wanneer was de laatste keer dat iemand hier bij het woord "subtiel" aan mij dacht?
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')