FOK!forum / Politiek / Religie uit de politiek
Loekie1woensdag 28 juni 2017 @ 17:57
Ik vind dat 'religie uit de politiek' een item moet worden. Of het nou christelijke of islamitische of op boeddhistische leest geschoeid is, het veroorzaakt gigaproblemen. Bijv. het CDA die in feite alleen de belangen van de bioindustrie en gezinnen behartigt.
Omdat dat 'christelijk' zou zijn.
Als het CDA er niet meer is, kan eindelijk de bioindustrie aangepakt worden, anders zal het nooit - echt nooit- lukken.
Om nog maar te zwijgen wat er gaat gebeuren als er een grote op islamitische leest geschoeide club bij komt.
ems.woensdag 28 juni 2017 @ 17:58
Beetje incoherent verhaal maar de secularisatie mag inderdaad wel iets harder doorgezet worden.
Dvenwoensdag 28 juni 2017 @ 18:01
Wat een flauwekul, als een stel joden, christenen of moslims politiek actief willen zijn dan moeten ze dat lekker doen.
Noberwoensdag 28 juni 2017 @ 18:01
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 18:01 schreef Dven het volgende:
Wat een flauwekul, als een stel joden, christenen of moslims politiek actief willen zijn dan moeten ze dat lekker doen.
Politiek moet net als de politie neutraal zijn.
Dvenwoensdag 28 juni 2017 @ 18:01
IK VIND DAT RECHTSE MENSEN GEEN POLITIEK MOGEN BEDRIJVEN WANT ZE VEROORZAKEN GIGAPROBLEMEN
Dvenwoensdag 28 juni 2017 @ 18:02
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 18:01 schreef Nober het volgende:

[..]

Politiek moet net als de politie neutraal zijn.
Politiek moet neutraal zijn :')

Zelden zulke bullshit gehoord.

Als politiek iets niet is en kan zijn dan is het wel neutraal _O-
goed_volkwoensdag 28 juni 2017 @ 18:04
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 18:01 schreef Nober het volgende:

[..]

Politiek moet net als de politie neutraal zijn.
Als politiek neutraal is, is het geen politiek meer ;)
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 17:57 schreef Loekie1 het volgende:
Ik vind dat 'religie uit de politiek' een item moet worden.
Er zijn ook levensovertuigingen en idealen los van een geloofsstroming. Hoe ga je daar dan mee om?
Daantkewoensdag 28 juni 2017 @ 18:11
Goed topic ts!
Loekie1woensdag 28 juni 2017 @ 18:16
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 18:04 schreef goed_volk het volgende:

[..]

Als politiek neutraal is, is het geen politiek meer ;)

[..]

Er zijn ook levensovertuigingen en idealen los van een geloofsstroming. Hoe ga je daar dan mee om?
Laten we het even houden bij de geloofsstromingen.

Nog afgezien van het feit dat het CDA helemaal fout zit, want Jezus heeft echt niet bedoeld dat alleen mensen van de wereld mogen genieten en dat dieren opgesloten moeten zitten. Geloof wordt misbruikt door het CDA en om dat te voorkomen, ook bij andere religies, zou je de politiek zonder religie moeten inrichten.
Meteen kun je dan de bijzondere scholen aanpakken.

Uit naam van religies gebeuren de vreselijkste dingen en dat moet je niet in de poltitiek toelaten. Heeft té grote gevolgen en consequenties.
Er zitten best wel goeie mensen bij het CDA maar het CDA als totaal is een belemmering voor een betere wereld.
goed_volkwoensdag 28 juni 2017 @ 18:25
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 18:16 schreef Loekie1 het volgende:
Laten we het even houden bij de geloofsstromingen.
Je leest mijn vraag niet goed. Maar goed, laat ik het anders voorstellen. Het D66 heeft een aantal zaken waar ik (als atheist) van moet afgrijzen. Zij zijn echter overtuigd van hun 'heilig' gelijk. Hoe zit dat dan?
Bluesdudewoensdag 28 juni 2017 @ 18:28
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 18:16 schreef Loekie1 het volgende:

[Geloof wordt misbruikt door het CDA en om dat te voorkomen, ook bij andere religies, zou je de politiek zonder religie moeten inrichten.
Meteen kun je dan de bijzondere scholen aanpakken.

Wie is de " je" die moet inrichten ?
De Tweede Kamer moet kamerleden die zeggen religieus zijn verbannen uit de Kamer en alle politieke parlementen in Nederland ?
johhhhh zoveel eeuwen godsdienstintolerantie en nog niet heb je geleerd dat dit ellende veroorzaakt.
Loekie1woensdag 28 juni 2017 @ 18:35
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 18:28 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Wie is de " je" die moet inrichten ?
De Tweede Kamer moet kamerleden die zeggen religieus zijn verbannen uit de Kamer en alle politieke parlementen in Nederland ?
johhhhh zoveel eeuwen godsdienstintolerantie en nog niet heb je geleerd dat dit ellende veroorzaakt.
Het gaat om waar een partij voor staat.
Janneke141woensdag 28 juni 2017 @ 18:36
Grenzen opleggen aan wat politieke partijen wel en niet mogen vinden. Dat klinkt als een goed plan.
Bluesdudewoensdag 28 juni 2017 @ 18:39
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 18:35 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Het gaat om waar een partij voor staat.
Het gaat jou toch om religieuze mensen verbieden in de politiek?
Natuurlijk is kritiek mogelijk op deze mensen , net zoals kritiek op het tegendeel bijv Wilders die mensen van een religie wilt wegpesten uit het land.
Bluesdudewoensdag 28 juni 2017 @ 18:40
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 18:36 schreef Janneke141 het volgende:
Grenzen opleggen aan wat politieke partijen wel en niet mogen vinden. Dat klinkt als een goed plan.
Welke grenzen ?
Een politieke partij mag niet vinden dat een of ander god een toffe peer is ?
Zo'n partij wil je verbieden ?
Janneke141woensdag 28 juni 2017 @ 18:43
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 18:40 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Welke grenzen ?
Een politieke partij mag niet vinden dat een of ander god een toffe peer is ?
Zo'n partij wil je verbieden ?
Bijvoorbeeld. Maar er zijn wel meer mogelijkheden. Kijk maar hoe lang de formatie duurt, want ze vinden allemaal wat anders. Als je een beetje vastlegt wat wel en niet kan, heb je veel sneller een regering.

SPOILER
I speak sarcasm. Fluent.
Bluesdudewoensdag 28 juni 2017 @ 18:49
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 18:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld. Maar er zijn wel meer mogelijkheden. Kijk maar hoe lang de formatie duurt, want ze vinden allemaal wat anders. Als je een beetje vastlegt wat wel en niet kan, heb je veel sneller een regering.

SPOILER
I speak sarcasm. Fluent.
Welke meningen wil je dan verbieden , wat zou helpen bij een vlotte regeerformatie?
Dat cda'ers wel eens zeggen dat ze in een god geloven is echt geen oorzaak van deze lange formatietijd.

Maar jij bent dus voorstander van een seculiere dictatuur. .
GSbrderwoensdag 28 juni 2017 @ 18:51
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 17:57 schreef Loekie1 het volgende:
Ik vind dat 'religie uit de politiek' een item moet worden. Of het nou christelijke of islamitische of op boeddhistische leest geschoeid is, het veroorzaakt gigaproblemen. Bijv. het CDA die in feite alleen de belangen van de bioindustrie en gezinnen behartigt.
Omdat dat 'christelijk' zou zijn.
Als het CDA er niet meer is, kan eindelijk de bioindustrie aangepakt worden, anders zal het nooit - echt nooit- lukken.
Om nog maar te zwijgen wat er gaat gebeuren als er een grote op islamitische leest geschoeide club bij komt.
Als het CDA er niet meer is, ontstaan er vanzelf partijen of neemt een andere partij het op zich om het electoraat met landelijke / dorpse belangen te behartigen. Niet iedereen is tegen de bioindustrie en dat lijkt me ook prima. Als er een islamitische partij bij komt, so be it.
Janneke141woensdag 28 juni 2017 @ 18:53
quote:
15s.gif Op woensdag 28 juni 2017 18:51 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Als het CDA er niet meer is, ontstaan er vanzelf partijen of neemt een andere partij het op zich om het electoraat met landelijke / dorpse belangen te behartigen. Niet iedereen is tegen de bioindustrie en dat lijkt me ook prima. Als er een islamitische partij bij komt, so be it.
Islamitische partijen moet je helemaal verbieden. Voordat je het weet voeren ze de sharia in.
GSbrderwoensdag 28 juni 2017 @ 18:55
quote:
8s.gif Op woensdag 28 juni 2017 18:53 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Islamitische partijen moet je helemaal verbieden. Voordat je het weet voeren ze de sharia in.
Veel succes. De grondwet aanpassen is nog geen sinecure.
Daarvoor moeten er nog heel wat Islamitische partijen de Kamers in.
SpecialKwoensdag 28 juni 2017 @ 18:56
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 17:57 schreef Loekie1 het volgende:
Ik vind dat 'religie uit de politiek' een item moet worden. Of het nou christelijke of islamitische of op boeddhistische leest geschoeid is, het veroorzaakt gigaproblemen. Bijv. het CDA die in feite alleen de belangen van de bioindustrie en gezinnen behartigt.
Omdat dat 'christelijk' zou zijn.
Als het CDA er niet meer is, kan eindelijk de bioindustrie aangepakt worden, anders zal het nooit - echt nooit- lukken.
Om nog maar te zwijgen wat er gaat gebeuren als er een grote op islamitische leest geschoeide club bij komt.
Dit kan je niet doen. Ideeën zijn ideeen waar ze ook vandaan komen. Je kan niet ideeen verbieden en je kan al helemaal niet ideeen verbieden omdat je ze verdenkt van een confessionele achtergrond.

Het beste wat je kan doen is gewoon niet stemmen op mensen met slechte ideeen.
Bluesdudewoensdag 28 juni 2017 @ 19:02
quote:
8s.gif Op woensdag 28 juni 2017 18:53 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Islamitische partijen moet je helemaal verbieden. Voordat je het weet voeren ze de sharia in.
Je bent een angsthaas.
hb64woensdag 28 juni 2017 @ 19:34
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 18:36 schreef Janneke141 het volgende:
Grenzen opleggen aan wat politieke partijen wel en niet mogen vinden. Dat klinkt als een goed plan.
Goed opgemerkt, Geert begint gelijk met een nieuwe religie. Kan die zeggen wat die wil...
ems.woensdag 28 juni 2017 @ 19:38
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 18:36 schreef Janneke141 het volgende:
Grenzen opleggen aan wat politieke partijen wel en niet mogen vinden. Dat klinkt als een goed plan.
Hoewel ik in het geval van religie betwijfel of dat een goed idee is bestaan die grenzen natuurlijk wel en zijn die door de geschiedenis heen onderhevig geweest aan verandering. De streep die de grens bepaald staat net zo open voor verschuiving als het politieke klimaat zelf.
KoosVogelswoensdag 28 juni 2017 @ 19:49
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 18:01 schreef Dven het volgende:
Wat een flauwekul, als een stel joden, christenen of moslims politiek actief willen zijn dan moeten ze dat lekker doen.
#ANONIEMwoensdag 28 juni 2017 @ 20:35
Volksvertegenwoordiging, dus wanneer men hun persoonlijke overtuiging vertegenwoordigd kunnen zien lijkt mij dat juist het fundament van een democratie.
#ANONIEMwoensdag 28 juni 2017 @ 22:25
Lijkt me vooral van belang dat staat en kerk gescheiden is (geen religieuze wetgeving), maar politiek en religie lijkt me toch wat lastiger. Je kan niemand dwingend een niet-religieuze ideologie opleggen, laat staan je even kan bepalen wat precies onder de noemer 'religie' valt.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2017 22:26:51 ]
Hexagonwoensdag 28 juni 2017 @ 22:58
Lijkt me geen goed idee om te gaan voorschrijven wat een politieke partij mag vinden en waarom.
Vader_Aardbeiwoensdag 28 juni 2017 @ 23:26
Dit is een kinderachtig onzinplan, en wel om de volgende redenen: iedere politieke partij is gestoeld op een bepaalde ideologie. Socialisme, sociaaldemocratie, neoliberalisme, sociaal liberalisme, nationaal-conservatisme etc. Of simpelweg het behartigen van de belangen van dieren, ouderen, boeren.

Waarom zou religie, in die geval christendemocratie, opeens niet mogen? Omdat religie voor ellende zorgt? En hoeveel doden heeft het socialisme in al haar vormen al veroorzaakt? Hoeveel problemen veroorzaakt de neoliberale aanpak, waarbij de menselijke maat steeds verder vervaagt? Iedere ideologie heeft voor- en nadelen. Christendemocratie is daarin niet anders. Jij klaagt dat ze bioindustrie promoten, maar de VVD heeft ook geen haast om daar iets aan te doen. Moeten we liberalisme dan ook maar verbieden?

Dat jij niet hetzelfde gelooft als die mensen, betekent niet dat ze niet mogen bestaan. Mensen stemmen op het CDA. Hun stem mag gehoord worden.
torentjedonderdag 29 juni 2017 @ 07:37
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 18:36 schreef Janneke141 het volgende:
Grenzen opleggen aan wat politieke partijen wel en niet mogen vinden. Dat klinkt als een goed plan.
Dan heb je toch een dictatuur als men niets meer mag zeggen? Dat plan zullen criminelen wel geweldig vinden, slechts zwijgers overal.
Elziesdonderdag 29 juni 2017 @ 09:50


[ Bericht 100% gewijzigd door Euribob op 29-06-2017 09:52:15 (Nee) ]
Loekie1donderdag 29 juni 2017 @ 19:53
Ik begrijp het CDA niet. Denken ze daar nou echt dat het god behaagt als je dieren, die ook zijn schepsels zijn, zo behandelt? Ik denk dat god daar helemaal niet blij mee is.
#ANONIEMvrijdag 30 juni 2017 @ 21:34
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 18:01 schreef Dven het volgende:
IK VIND DAT ALLEEN ANARCHISTISCHE MENSEN POLITIEK MOGEN BEDRIJVEN WANT ZE LOSSEN GIGAPROBLEMEN OP


[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2017 21:34:27 ]
#ANONIEMvrijdag 30 juni 2017 @ 21:36
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 19:53 schreef Loekie1 het volgende:
Ik begrijp het CDA niet. Denken ze daar nou echt dat het god behaagt als je dieren, die ook zijn schepsels zijn, zo behandelt? Ik denk dat god daar helemaal niet blij mee is.
Als de god van de bijbel echt is, is het waarschijnlijk een demoon. Dus hij zal er zeker blij zijn mee zijn en hij zal het zien als een offer. Hij accepteerde zelfs zijn eigen zoon als offer. En veel dieren moesten voor hem geofferd worden.
habituemaandag 3 juli 2017 @ 19:37
Als je het CDA niet snapt, dan stem je er niet op. Maar laat iedereen lekker zelf bepalen wat zijn of haar idealen zijn. Daarvoor leven we in het vrije westen.
tuurke77dinsdag 11 juli 2017 @ 20:56
Maar, het niet aanhangen van een geloofsovertuiging is toch eigenlijk ook een overtuiging?
In hoeverre verschilt het geloven in "niets" van het geloven in een "God"

Het is uiteindelijk lood om oud ijzer.
#ANONIEMdinsdag 11 juli 2017 @ 21:37
TS vindt het CDA kut en wil daarom maar van alles verbieden :')
Ulxdinsdag 11 juli 2017 @ 23:19
Zolang atheïsten maar geen stemrecht hebben vind ik het best. Die zijn altijd zo fanatiek.
Paper_Tigerwoensdag 12 juli 2017 @ 09:21
Laten we beginnen met religie uit het dagelijks leven te verbannen door alle religieuze feestdagen af te schaffen en werknemers er in de ruil daarvoor jaarlijks 4 vrije dagen bij te geven.
Bluesdudewoensdag 12 juli 2017 @ 09:29
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juli 2017 09:21 schreef Paper_Tiger het volgende:
Laten we beginnen met religie uit het dagelijks leven te verbannen door alle religieuze feestdagen af te schaffen en werknemers er in de ruil daarvoor jaarlijks 4 vrije dagen bij te geven.
Wie is "we" ?
Is Tweede Kamer de voorhoede van "we " .
Dan heb je het over godsdienstonderdrukking, gedachtepolitie, aanranding van de grondwet , burgerrechten uithollen.

.....
Ulxwoensdag 12 juli 2017 @ 09:29
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juli 2017 09:21 schreef Paper_Tiger het volgende:
Laten we beginnen met religie uit het dagelijks leven te verbannen door alle religieuze feestdagen af te schaffen en werknemers er in de ruil daarvoor jaarlijks 4 vrije dagen bij te geven.
En kerken afbreken.
Ulxwoensdag 12 juli 2017 @ 09:31
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juli 2017 09:21 schreef Paper_Tiger het volgende:
Laten we beginnen met religie uit het dagelijks leven te verbannen door alle religieuze feestdagen af te schaffen en werknemers er in de ruil daarvoor jaarlijks 4 vrije dagen bij te geven.
Geef jij je vrije zondag maar op in ruil voor vier broke dagen per jaar.
Arth_NLwoensdag 12 juli 2017 @ 09:49
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juli 2017 09:29 schreef Ulx het volgende:

[..]

En kerken afbreken.
Alle doopnamen laten vervallen en alle kerkelijke huwelijken annuleren.
AgLarrrwoensdag 12 juli 2017 @ 10:40
Toch treurig dat anno nu zo weinig mensen, TS incluis, begrijpen wat seculier betekent om vervolgens met half verstand van dat begrip allerlei dictatoriale voorstellen te doen om "thought crime" te voorkomen.
Ronaldwoensdag 12 juli 2017 @ 10:44
Van mij zou het onderwijs wel strict seculier mogen zijn, dan is de basis (onderwijs) in ieder geval niet besmet met rare sprookjesboeken.
Bluesdudewoensdag 12 juli 2017 @ 11:12
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juli 2017 09:29 schreef Ulx het volgende:

[..]

En kerken afbreken.
ahhhh zoiets wat Erdogan doet..... ongewenste meningen en organisaties verbieden.
ems.woensdag 12 juli 2017 @ 11:46
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 11:12 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

ahhhh zoiets wat Erdogan doet..... ongewenste meningen en organisaties verbieden.
Ja dat is echt precies hetzelfde.

:')
Ulxwoensdag 12 juli 2017 @ 14:47
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 09:49 schreef Arth_NL het volgende:

[..]

Alle doopnamen laten vervallen en alle kerkelijke huwelijken annuleren.
Alle namen die roots hebben in de bijbel verbieden.

Wat nou "Jan", als je ook "KF-793-XT9" kunt heten?
Paper_Tigerwoensdag 12 juli 2017 @ 15:22
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 09:29 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Wie is "we" ?
Is Tweede Kamer de voorhoede van "we " .
Dan heb je het over godsdienstonderdrukking, gedachtepolitie, aanranding van de grondwet , burgerrechten uithollen.

.....
Nee ik heb het over het afschaffen van verplichte vrije dagen ten tijde van christelijke feesten en daarvoor in de plaats vier dagen naar keuze te geven zodat iedereen op zijn eigen belangrijke dagen vrij kan nemen. Beter voor de economie ook.
Paper_Tigerwoensdag 12 juli 2017 @ 15:22
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juli 2017 09:31 schreef Ulx het volgende:

[..]

Geef jij je vrije zondag maar op in ruil voor vier broke dagen per jaar.
Zondag is een feestdag?
Bluesdudedonderdag 13 juli 2017 @ 12:42
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juli 2017 15:22 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nee ik heb het over het afschaffen van verplichte vrije dagen ten tijde van christelijke feesten en daarvoor in de plaats vier dagen naar keuze te geven zodat iedereen op zijn eigen belangrijke dagen vrij kan nemen. Beter voor de economie ook.
Je begon er mee met het doel religie uit het dagelijks leven te schrappen.
Dan bedoel je godsdienstonderdrukking.
Ik vind die vrije dagen prima hoor. Kerstmis, Pasen, Pinksteren, niks mis mee Vooral doorgaan.
Niet omdat er een christelijke oorsprong is, maar omdat de meeste mensen dol zijn op vrije dagen .
ems.donderdag 13 juli 2017 @ 12:43
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 12:42 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je begon er mee met het doel religie uit het dagelijks leven te schrappen.
Dan bedoel je godsdienstonderdrukking.
Nouja, dan doe je het gewoon uit religieuze overwegingen. Als het dan niet doorgaat kan je gewoon klagen over godsdienstonderdrukking.
Bluesdudedonderdag 13 juli 2017 @ 13:33
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 12:43 schreef ems. het volgende:

[..]

Nouja, dan doe je het gewoon uit religieuze overwegingen. Als het dan niet doorgaat kan je gewoon klagen over godsdienstonderdrukking.
Het lijkt me toch dat een massa mensen helemaal niet zo godsdienstig is,. maar wel graag die traditionele vrije dagen willen...omdat het een vrije dag is, omdat het dagen zijn voor familiebezoek
En steeds minder vanwege 'het geloof' .

[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 13-07-2017 15:16:12 ]
Paper_Tigervrijdag 14 juli 2017 @ 07:32
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 12:42 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je begon er mee met het doel religie uit het dagelijks leven te schrappen.
Dan bedoel je godsdienstonderdrukking.
Ik vind die vrije dagen prima hoor. Kerstmis, Pasen, Pinksteren, niks mis mee Vooral doorgaan.
Niet omdat er een christelijke oorsprong is, maar omdat de meeste mensen dol zijn op vrije dagen .
Dat was om in te haken op de tt. Inderdaad niks mis met vrije dagen. Echter het gaat hier om verplichte vrije dagen ten tijde van christelijke feesten.
Waarom die verplichtheid niet afschaffen en mensen de keuze laten of ze die dag vrij nemen of niet? Misschien wil iemand liever vrij met het suikerfeest.
visboxdonderdag 20 juli 2017 @ 18:22
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 07:32 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat was om in te haken op de tt. Inderdaad niks mis met vrije dagen. Echter het gaat hier om verplichte vrije dagen ten tijde van christelijke feesten.
Waarom die verplichtheid niet afschaffen en mensen de keuze laten of ze die dag vrij nemen of niet? Misschien wil iemand liever vrij met het suikerfeest.
De christelijk georiënteerde nationale feestdagen zijn er vanaf de christianisatie rond de 6de eeuw of zo met het zwaard ingeslagen. Het alternatief van niet bekeren betekende sterven.
Sinds de voortschrijdende kennis over de barbaarse Vikingers weten we dat de donkere / duistere vroege middeleeuwen duister en donker waren vanwege het geloof. Alle ellende kwam van het zich overal mee bemoeiende beklemmende geloof. Voor de tijd van het christendom hadden de bewoners hier ook al heel een goed besef over goed en kwaad. Daar was die GOD niet voor nodig. De welvaart en het sociale leefmodel van de Vikingers (noordmannen) was zeer hoogstaand. Zij bedreven rond het jaar 800 al handel met o.a Rusland Perzië en middellandse zee landen en stichtten o.a. Dublin en Kiev. De weekdagen woensdag, donderdag en vrijdag zijn afgeleid van het geloof -GODEN- van de Vikingers.

Het vervangen van belastte opgelegde KERKELIJKE christelijke feestdagen voor NEUTRALE vrije dagen zou een hele goede ontwikkeling voor de vrede in algemene zin zijn.
nils7vrijdag 21 juli 2017 @ 07:55
Het parlement blijft een volksvertegenwoordiging waardoor het religieuze achtergronden niet kan uitsluiten.
Je zou religie een andere plek in de maatschappij moeten geven en dan kan het ook in het parlement een andere/mindere rol krijgen.

quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2017 18:22 schreef visbox het volgende:

[..]

De christelijk georiënteerde nationale feestdagen zijn er vanaf de christianisatie rond de 6de eeuw of zo met het zwaard ingeslagen. Het alternatief van niet bekeren betekende sterven.
Sinds de voortschrijdende kennis over de barbaarse Vikingers weten we dat de donkere / duistere vroege middeleeuwen duister en donker waren vanwege het geloof. Alle ellende kwam van het zich overal mee bemoeiende beklemmende geloof. Voor de tijd van het christendom hadden de bewoners hier ook al heel een goed besef over goed en kwaad. Daar was die GOD niet voor nodig. De welvaart en het sociale leefmodel van de Vikingers (noordmannen) was zeer hoogstaand. Zij bedreven rond het jaar 800 al handel met o.a Rusland Perzië en middellandse zee landen en stichtten o.a. Dublin en Kiev. De weekdagen woensdag, donderdag en vrijdag zijn afgeleid van het geloof -GODEN- van de Vikingers.

Het vervangen van belastte opgelegde KERKELIJKE christelijke feestdagen voor NEUTRALE vrije dagen zou een hele goede ontwikkeling voor de vrede in algemene zin zijn.
Even afgezien van de feestdagen maar meer op je geschiedenis.
De kerk is de afgelopen eeuwen heel goed gebruikt door personen als machtsmiddel. Onderdrukking van volkeren en eigen gewin, je ziet deze methode nu bij een andere religie ook opduiken.

Ik ben zelf in een gebied geweest wat in het engels de "cradle of Christianity" genoemd wordt.
Werkelijk waar elke grot die ze konden omtoveren tot een kerk met simpele muurschilderen voldeed.
In de eeuwen later is het pracht en praal geworden en is het gebedshuis een paleis geworden.
Volgens hen kan die het niet maar als Jezus nu zou zien wat er van zijn geloof gemaakt is zouden we iedereen op de wereld gratis elektriciteit kunnen geven, zo hard zou hij liggen tollen in zijn graf.

Overigens ben ik van mening dat religieuze instellingen eens belasting moeten betalen. Niet alleen voor de kerk maar dan kun je ook de dubieuze financiering van andere geloven prima in kaart brengen.

[ Bericht 42% gewijzigd door nils7 op 21-07-2017 08:03:54 ]
AgLarrrvrijdag 21 juli 2017 @ 08:41
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2017 18:22 schreef visbox het volgende:

[..]

De christelijk georiënteerde nationale feestdagen zijn er vanaf de christianisatie rond de 6de eeuw of zo met het zwaard ingeslagen. Het alternatief van niet bekeren betekende sterven.
Nog even los van het feit dat het toen nog geen "vrije dagen" waren weet je dat ze in het Christendom een hele baklading aan heidense vereringsdagen hebben geïntegreerd en hernoemd? Kerst is gewoon het midwinterfeest en Pasen het lentefeest bijvoorbeeld. Helemaal niets christelijks aan.

quote:
Sinds de voortschrijdende kennis over de barbaarse Vikingers weten we dat de donkere / duistere vroege middeleeuwen duister en donker waren vanwege het geloof. Alle ellende kwam van het zich overal mee bemoeiende beklemmende geloof.
Die zogenaamde duisterheid van middeleeuwen had vooral te maken met een gebrek aan kennis over die periode. Niemand die serieus bezig is met geschiedenis spreekt tegenwoordig nog over "the dark ages".

quote:
Voor de tijd van het christendom hadden de bewoners hier ook al heel een goed besef over goed en kwaad. Daar was die GOD niet voor nodig. De welvaart en het sociale leefmodel van de Vikingers (noordmannen) was zeer hoogstaand. Zij bedreven rond het jaar 800 al handel met o.a Rusland Perzië en middellandse zee landen en stichtten o.a. Dublin en Kiev. De weekdagen woensdag, donderdag en vrijdag zijn afgeleid van het geloof -GODEN- van de Vikingers.
Nou en? Zo zijn er wel meer stammen en groeperingen tijdelijk heel succesvol geweest. Uiteindelijk vochten en verloren ze. En het zijn Vikingen en Noormannen, geen vikingers en noordmannen.

quote:
Het vervangen van belastte opgelegde KERKELIJKE christelijke feestdagen voor NEUTRALE vrije dagen zou een hele goede ontwikkeling voor de vrede in algemene zin zijn.
Vertel, hoe?
Oud_studentvrijdag 21 juli 2017 @ 09:03
quote:
2s.gif Op woensdag 28 juni 2017 22:25 schreef Friek_ het volgende:
Lijkt me vooral van belang dat staat en kerk gescheiden is (geen religieuze wetgeving), maar politiek en religie lijkt me toch wat lastiger. Je kan niemand dwingend een niet-religieuze ideologie opleggen, laat staan je even kan bepalen wat precies onder de noemer 'religie' valt.
Ook bij het eerste is het onderscheid al moeilijk. Maar dat valt ons niet zo op omdat het christendom zo verweven is in de westerse cultuur, de taal, de wetgeving, heel veel.
Zo is het artikel 1 uit de grondwet gebaseerd op een christelijke/ boeddhistische gedachte dat mensen in principe gelijk zijn, in andere culturen is dit niet zo. Ook het helpen van de zwaksten is op het christendom (later door de socialisten gekaapt) gebaseerd.

Politiek is nu eenmaal gebaseerd op overtuigingen, die al dan niet op een religie, geloofsovertuiging of wereld aanschouwing, filosofie gebaseerd zijn.
nils7vrijdag 21 juli 2017 @ 12:33
http://www.nu.nl/binnenla(...)se-dokter-doodt.html ~O>
Papierversnipperaarvrijdag 21 juli 2017 @ 12:52
quote:
De gristenfundies hopen op buitenlandse steun, want God helpt ze niet.
arie_bcvrijdag 21 juli 2017 @ 13:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 09:03 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Ook bij het eerste is het onderscheid al moeilijk. Maar dat valt ons niet zo op omdat het christendom zo verweven is in de westerse cultuur, de taal, de wetgeving, heel veel.
Zo is het artikel 1 uit de grondwet gebaseerd op een christelijke/ boeddhistische gedachte dat mensen in principe gelijk zijn, in andere culturen is dit niet zo. Ook het helpen van de zwaksten is op het christendom (later door de socialisten gekaapt) gebaseerd.

Politiek is nu eenmaal gebaseerd op overtuigingen, die al dan niet op een religie, geloofsovertuiging of wereld aanschouwing, filosofie gebaseerd zijn.
Je projecteerde echt teveel goede eigenschappen op het christendom, het gelijkheidsbeginsel is zeker niet christelijk van origine.
visboxvrijdag 21 juli 2017 @ 13:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 08:41 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

Nog even los van het feit dat het toen nog geen "vrije dagen" waren weet je dat ze in het Christendom een hele baklading aan heidense vereringsdagen hebben geïntegreerd en hernoemd? Kerst is gewoon het midwinterfeest en Pasen het lentefeest bijvoorbeeld. Helemaal niets christelijks aan.

[..]

Die zogenaamde duisterheid van middeleeuwen had vooral te maken met een gebrek aan kennis over die periode. Niemand die serieus bezig is met geschiedenis spreekt tegenwoordig nog over "the dark ages".

[..]

Nou en? Zo zijn er wel meer stammen en groeperingen tijdelijk heel succesvol geweest. Uiteindelijk vochten en verloren ze. En het zijn Vikingen en Noormannen, geen vikingers en noordmannen.

[..]

Vertel, hoe?
Vikingers waren noordmannen en geen noormannen. Zij kwanen ten dele uit noorwegen maar uit het noorden, vandaar noordmannen. Zie you tube Vinkingers; friends or foe Eergisteren nog uitgezonden op BBC4 Zou die wetenschapper het dan toch verkeerd hebben?

Bij neutrale feestdagen ipv religieuze hoeft de ene religieuze 'gemeenschap' zich niet benadeeld of gediscrimineerd te voelen tov een andere. De zgn islam aanhangers willen nu ook vrij met hun feestdagen. 'Oude' voorchristelijke feestdagen zoals het kerstfeest en het lentefeest in ere stellen. De Hindi...etc hebben ook hun verlangens.
AgLarrrvrijdag 21 juli 2017 @ 14:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 13:56 schreef visbox het volgende:

[..]

Vikingers waren noordmannen en geen noormannen. Zij kwanen ten dele uit noorwegen maar uit het noorden, vandaar noordmannen. Zie you tube Vinkingers; friends or foe Eergisteren nog uitgezonden op BBC4 Zou die wetenschapper het dan toch verkeerd hebben?
Je verzint ze waar je bijstaat. Noordman is geen Nederlands woord. Met Noorman worden al die jongens uit het noorden die kwamen plunderen bedoeld en geen Noren. Want a) Noren die noemen we Noren, en b) het land Noorwegen bestond toen nog niet als zodanig.

quote:
Bij neutrale feestdagen ipv religieuze hoeft de ene religieuze 'gemeenschap' zich niet benadeeld of gediscrimineerd te voelen tov een andere. De zgn islam aanhangers willen nu ook vrij met hun feestdagen. 'Oude' voorchristelijke feestdagen zoals het kerstfeest en het lentefeest in ere stellen. De Hindi...etc hebben ook hun verlangens.
De feestdagen zijn nooit neutraal, dat zijn ze nu niet, dat waren ze daarvoor ook niet. Een feest is altijd een gelegenheid voor iemand. Een neutrale feestdag is gewoon een vrije dag. En in mijn beleving zijn ze onderdeel van het cultureel erfgoed. Mooi vanaf blijven. De rest heeft snipperdagen zat om eigen feestjes te vieren.
Oud_studentvrijdag 21 juli 2017 @ 15:09
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 13:09 schreef arie_bc het volgende:

[..]

Je projecteerde echt teveel goede eigenschappen op het christendom, het gelijkheidsbeginsel is zeker niet christelijk van origine.
Uiteraard is dit concept nog veel ouder en komt wrs uit de Indische filosofie, maar via het christendom kwam het naar Europa.
MrBadGuyvrijdag 21 juli 2017 @ 15:46
Dan noemen ze zichzelf vanaf nu conservatief-democratisch, verwijderen alle verwijzigingen naar de bijbel, god, Jezus en het geloof, maar behouden verder al hun standpunten. Wat verandert er dan? Waarom zou een partij programma wel op het werk van Marx gebaseerd mogen zijn, maar niet op de bijbel? (zeg ik als rechts-liberale atheïst)

En net alsof alleen een christelijke partij voor de bio-industrie kan zijn (ik zie die link eigenlijk helemaal niet).
Papierversnipperaarvrijdag 21 juli 2017 @ 15:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 15:46 schreef MrBadGuy het volgende:
Dan noemen ze zichzelf vanaf nu conservatief-democratisch, verwijderen alle verwijzigingen naar de bijbel, god, Jezus en het geloof, maar behouden verder al hun standpunten. Wat verandert er dan? Waarom zou een partij programma wel op het werk van Marx gebaseerd mogen zijn, maar niet op de bijbel? (zeg ik als rechts-liberale atheïst)
In theorie zou het beter discussiëren zijn tegen argumenten dan tegen dogma's. Maar in de huidige praktijk zie ik dat ook niet terug. Ik zie bangmakerij, loze beloftes en mannetjesmakers die Buma van zijn bril afhielpen. En dat was stom want een CDA partijleider met bril trekt veel meer stemmen.
quote:
En net alsof alleen een christelijke partij voor de bio-industrie kan zijn (ik zie die link eigenlijk helemaal niet).
Rentmeesterschap.
MrBadGuyvrijdag 21 juli 2017 @ 15:53
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 15:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Rentmeesterschap.
En dat maakt dat christenen of gelovigen voor de bio-industrie zijn en alle andere er tegen? Ik ben atheïst en niet per definitie tegen de bio-industrie.
Papierversnipperaarvrijdag 21 juli 2017 @ 16:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 15:53 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

En dat maakt dat christenen of gelovigen voor de bio-industrie zijn en alle andere er tegen? Ik ben atheïst en niet per definitie tegen de bio-industrie.
Nee, maar het helpt wel.
visboxvrijdag 21 juli 2017 @ 17:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 14:54 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

Je verzint ze waar je bijstaat. Noordman is geen Nederlands woord. Met Noorman worden al die jongens uit het noorden die kwamen plunderen bedoeld en geen Noren. Want a) Noren die noemen we Noren, en b) het land Noorwegen bestond toen nog niet als zodanig.

[..]

De feestdagen zijn nooit neutraal, dat zijn ze nu niet, dat waren ze daarvoor ook niet. Een feest is altijd een gelegenheid voor iemand. Een neutrale feestdag is gewoon een vrije dag. En in mijn beleving zijn ze onderdeel van het cultureel erfgoed. Mooi vanaf blijven. De rest heeft snipperdagen zat om eigen feestjes te vieren.
Misschien dat je toch maar eens dat programma van de BBC moest kijken.Uiteraard bestond Noorwegen als land toen nog niet. Ik had het over NOORDMANNEN dwz mannen die uit het noorden kwamen en daar hoorden mannen uit wat nu Noorwegen heet ook bij.
#ANONIEMdinsdag 25 juli 2017 @ 18:08
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 17:57 schreef Loekie1 het volgende:
Ik vind dat 'religie uit de politiek' een item moet worden. Of het nou christelijke of islamitische of op boeddhistische leest geschoeid is, het veroorzaakt gigaproblemen. Bijv. het CDA die in feite alleen de belangen van de bioindustrie en gezinnen behartigt.
Omdat dat 'christelijk' zou zijn.
Als het CDA er niet meer is, kan eindelijk de bioindustrie aangepakt worden, anders zal het nooit - echt nooit- lukken.
Om nog maar te zwijgen wat er gaat gebeuren als er een grote op islamitische leest geschoeide club bij komt.
Is dat niet allang?
Als die bij de eerste leugen dood om moesten vallen zat er toch niemand meer?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2017 18:10:55 ]
visboxvrijdag 28 juli 2017 @ 16:01
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 17:57 schreef Loekie1 het volgende:
Ik vind dat 'religie uit de politiek' een item moet worden. Of het nou christelijke of islamitische of op boeddhistische leest geschoeid is, het veroorzaakt gigaproblemen. Bijv. het CDA die in feite alleen de belangen van de bioindustrie en gezinnen behartigt.
Omdat dat 'christelijk' zou zijn.
Als het CDA er niet meer is, kan eindelijk de bioindustrie aangepakt worden, anders zal het nooit - echt nooit- lukken.
Om nog maar te zwijgen wat er gaat gebeuren als er een grote op islamitische leest geschoeide club bij komt.
Of je nu hebt over Krisna, Gud, Lallah; allemaal mensen hands sprookjes.
Politiek en religie zijn als water en vuur; gaan niet samen. Het van staatswege helpen van boeren is politiek, heeft niets met godsdienst van doen.