abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_172385322
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juli 2017 15:22 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nee ik heb het over het afschaffen van verplichte vrije dagen ten tijde van christelijke feesten en daarvoor in de plaats vier dagen naar keuze te geven zodat iedereen op zijn eigen belangrijke dagen vrij kan nemen. Beter voor de economie ook.
Je begon er mee met het doel religie uit het dagelijks leven te schrappen.
Dan bedoel je godsdienstonderdrukking.
Ik vind die vrije dagen prima hoor. Kerstmis, Pasen, Pinksteren, niks mis mee Vooral doorgaan.
Niet omdat er een christelijke oorsprong is, maar omdat de meeste mensen dol zijn op vrije dagen .
pi_172385367
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 12:42 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je begon er mee met het doel religie uit het dagelijks leven te schrappen.
Dan bedoel je godsdienstonderdrukking.
Nouja, dan doe je het gewoon uit religieuze overwegingen. Als het dan niet doorgaat kan je gewoon klagen over godsdienstonderdrukking.
Quod licet Iovi, non licet bovi
pi_172386782
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 12:43 schreef ems. het volgende:

[..]

Nouja, dan doe je het gewoon uit religieuze overwegingen. Als het dan niet doorgaat kan je gewoon klagen over godsdienstonderdrukking.
Het lijkt me toch dat een massa mensen helemaal niet zo godsdienstig is,. maar wel graag die traditionele vrije dagen willen...omdat het een vrije dag is, omdat het dagen zijn voor familiebezoek
En steeds minder vanwege 'het geloof' .

[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 13-07-2017 15:16:12 ]
  vrijdag 14 juli 2017 @ 07:32:54 #54
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_172405347
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 12:42 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je begon er mee met het doel religie uit het dagelijks leven te schrappen.
Dan bedoel je godsdienstonderdrukking.
Ik vind die vrije dagen prima hoor. Kerstmis, Pasen, Pinksteren, niks mis mee Vooral doorgaan.
Niet omdat er een christelijke oorsprong is, maar omdat de meeste mensen dol zijn op vrije dagen .
Dat was om in te haken op de tt. Inderdaad niks mis met vrije dagen. Echter het gaat hier om verplichte vrije dagen ten tijde van christelijke feesten.
Waarom die verplichtheid niet afschaffen en mensen de keuze laten of ze die dag vrij nemen of niet? Misschien wil iemand liever vrij met het suikerfeest.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_172554974
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 07:32 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat was om in te haken op de tt. Inderdaad niks mis met vrije dagen. Echter het gaat hier om verplichte vrije dagen ten tijde van christelijke feesten.
Waarom die verplichtheid niet afschaffen en mensen de keuze laten of ze die dag vrij nemen of niet? Misschien wil iemand liever vrij met het suikerfeest.
De christelijk georiŰnteerde nationale feestdagen zijn er vanaf de christianisatie rond de 6de eeuw of zo met het zwaard ingeslagen. Het alternatief van niet bekeren betekende sterven.
Sinds de voortschrijdende kennis over de barbaarse Vikingers weten we dat de donkere / duistere vroege middeleeuwen duister en donker waren vanwege het geloof. Alle ellende kwam van het zich overal mee bemoeiende beklemmende geloof. Voor de tijd van het christendom hadden de bewoners hier ook al heel een goed besef over goed en kwaad. Daar was die GOD niet voor nodig. De welvaart en het sociale leefmodel van de Vikingers (noordmannen) was zeer hoogstaand. Zij bedreven rond het jaar 800 al handel met o.a Rusland PerziŰ en middellandse zee landen en stichtten o.a. Dublin en Kiev. De weekdagen woensdag, donderdag en vrijdag zijn afgeleid van het geloof -GODEN- van de Vikingers.

Het vervangen van belastte opgelegde KERKELIJKE christelijke feestdagen voor NEUTRALE vrije dagen zou een hele goede ontwikkeling voor de vrede in algemene zin zijn.
  vrijdag 21 juli 2017 @ 07:55:29 #56
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_172567367
Het parlement blijft een volksvertegenwoordiging waardoor het religieuze achtergronden niet kan uitsluiten.
Je zou religie een andere plek in de maatschappij moeten geven en dan kan het ook in het parlement een andere/mindere rol krijgen.

quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2017 18:22 schreef visbox het volgende:

[..]

De christelijk georiŰnteerde nationale feestdagen zijn er vanaf de christianisatie rond de 6de eeuw of zo met het zwaard ingeslagen. Het alternatief van niet bekeren betekende sterven.
Sinds de voortschrijdende kennis over de barbaarse Vikingers weten we dat de donkere / duistere vroege middeleeuwen duister en donker waren vanwege het geloof. Alle ellende kwam van het zich overal mee bemoeiende beklemmende geloof. Voor de tijd van het christendom hadden de bewoners hier ook al heel een goed besef over goed en kwaad. Daar was die GOD niet voor nodig. De welvaart en het sociale leefmodel van de Vikingers (noordmannen) was zeer hoogstaand. Zij bedreven rond het jaar 800 al handel met o.a Rusland PerziŰ en middellandse zee landen en stichtten o.a. Dublin en Kiev. De weekdagen woensdag, donderdag en vrijdag zijn afgeleid van het geloof -GODEN- van de Vikingers.

Het vervangen van belastte opgelegde KERKELIJKE christelijke feestdagen voor NEUTRALE vrije dagen zou een hele goede ontwikkeling voor de vrede in algemene zin zijn.
Even afgezien van de feestdagen maar meer op je geschiedenis.
De kerk is de afgelopen eeuwen heel goed gebruikt door personen als machtsmiddel. Onderdrukking van volkeren en eigen gewin, je ziet deze methode nu bij een andere religie ook opduiken.

Ik ben zelf in een gebied geweest wat in het engels de "cradle of Christianity" genoemd wordt.
Werkelijk waar elke grot die ze konden omtoveren tot een kerk met simpele muurschilderen voldeed.
In de eeuwen later is het pracht en praal geworden en is het gebedshuis een paleis geworden.
Volgens hen kan die het niet maar als Jezus nu zou zien wat er van zijn geloof gemaakt is zouden we iedereen op de wereld gratis elektriciteit kunnen geven, zo hard zou hij liggen tollen in zijn graf.

Overigens ben ik van mening dat religieuze instellingen eens belasting moeten betalen. Niet alleen voor de kerk maar dan kun je ook de dubieuze financiering van andere geloven prima in kaart brengen.

[ Bericht 42% gewijzigd door nils7 op 21-07-2017 08:03:54 ]
N/A
  vrijdag 21 juli 2017 @ 08:41:34 #57
110057 AgLarrr
Rara Temporum Felicitas
pi_172567652
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2017 18:22 schreef visbox het volgende:

[..]

De christelijk georiŰnteerde nationale feestdagen zijn er vanaf de christianisatie rond de 6de eeuw of zo met het zwaard ingeslagen. Het alternatief van niet bekeren betekende sterven.
Nog even los van het feit dat het toen nog geen "vrije dagen" waren weet je dat ze in het Christendom een hele baklading aan heidense vereringsdagen hebben ge´ntegreerd en hernoemd? Kerst is gewoon het midwinterfeest en Pasen het lentefeest bijvoorbeeld. Helemaal niets christelijks aan.

quote:
Sinds de voortschrijdende kennis over de barbaarse Vikingers weten we dat de donkere / duistere vroege middeleeuwen duister en donker waren vanwege het geloof. Alle ellende kwam van het zich overal mee bemoeiende beklemmende geloof.
Die zogenaamde duisterheid van middeleeuwen had vooral te maken met een gebrek aan kennis over die periode. Niemand die serieus bezig is met geschiedenis spreekt tegenwoordig nog over "the dark ages".

quote:
Voor de tijd van het christendom hadden de bewoners hier ook al heel een goed besef over goed en kwaad. Daar was die GOD niet voor nodig. De welvaart en het sociale leefmodel van de Vikingers (noordmannen) was zeer hoogstaand. Zij bedreven rond het jaar 800 al handel met o.a Rusland PerziŰ en middellandse zee landen en stichtten o.a. Dublin en Kiev. De weekdagen woensdag, donderdag en vrijdag zijn afgeleid van het geloof -GODEN- van de Vikingers.
Nou en? Zo zijn er wel meer stammen en groeperingen tijdelijk heel succesvol geweest. Uiteindelijk vochten en verloren ze. En het zijn Vikingen en Noormannen, geen vikingers en noordmannen.

quote:
Het vervangen van belastte opgelegde KERKELIJKE christelijke feestdagen voor NEUTRALE vrije dagen zou een hele goede ontwikkeling voor de vrede in algemene zin zijn.
Vertel, hoe?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_172567862
quote:
2s.gif Op woensdag 28 juni 2017 22:25 schreef Friek_ het volgende:
Lijkt me vooral van belang dat staat en kerk gescheiden is (geen religieuze wetgeving), maar politiek en religie lijkt me toch wat lastiger. Je kan niemand dwingend een niet-religieuze ideologie opleggen, laat staan je even kan bepalen wat precies onder de noemer 'religie' valt.
Ook bij het eerste is het onderscheid al moeilijk. Maar dat valt ons niet zo op omdat het christendom zo verweven is in de westerse cultuur, de taal, de wetgeving, heel veel.
Zo is het artikel 1 uit de grondwet gebaseerd op een christelijke/ boeddhistische gedachte dat mensen in principe gelijk zijn, in andere culturen is dit niet zo. Ook het helpen van de zwaksten is op het christendom (later door de socialisten gekaapt) gebaseerd.

Politiek is nu eenmaal gebaseerd op overtuigingen, die al dan niet op een religie, geloofsovertuiging of wereld aanschouwing, filosofie gebaseerd zijn.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  vrijdag 21 juli 2017 @ 12:33:00 #59
82396 nils7
De forumkrokodil
  vrijdag 21 juli 2017 @ 12:52:19 #60
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_172571918
quote:
De gristenfundies hopen op buitenlandse steun, want God helpt ze niet.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_172572268
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 09:03 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Ook bij het eerste is het onderscheid al moeilijk. Maar dat valt ons niet zo op omdat het christendom zo verweven is in de westerse cultuur, de taal, de wetgeving, heel veel.
Zo is het artikel 1 uit de grondwet gebaseerd op een christelijke/ boeddhistische gedachte dat mensen in principe gelijk zijn, in andere culturen is dit niet zo. Ook het helpen van de zwaksten is op het christendom (later door de socialisten gekaapt) gebaseerd.

Politiek is nu eenmaal gebaseerd op overtuigingen, die al dan niet op een religie, geloofsovertuiging of wereld aanschouwing, filosofie gebaseerd zijn.
Je projecteerde echt teveel goede eigenschappen op het christendom, het gelijkheidsbeginsel is zeker niet christelijk van origine.
pi_172573515
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 08:41 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

Nog even los van het feit dat het toen nog geen "vrije dagen" waren weet je dat ze in het Christendom een hele baklading aan heidense vereringsdagen hebben ge´ntegreerd en hernoemd? Kerst is gewoon het midwinterfeest en Pasen het lentefeest bijvoorbeeld. Helemaal niets christelijks aan.

[..]

Die zogenaamde duisterheid van middeleeuwen had vooral te maken met een gebrek aan kennis over die periode. Niemand die serieus bezig is met geschiedenis spreekt tegenwoordig nog over "the dark ages".

[..]

Nou en? Zo zijn er wel meer stammen en groeperingen tijdelijk heel succesvol geweest. Uiteindelijk vochten en verloren ze. En het zijn Vikingen en Noormannen, geen vikingers en noordmannen.

[..]

Vertel, hoe?
Vikingers waren noordmannen en geen noormannen. Zij kwanen ten dele uit noorwegen maar uit het noorden, vandaar noordmannen. Zie you tube Vinkingers; friends or foe Eergisteren nog uitgezonden op BBC4 Zou die wetenschapper het dan toch verkeerd hebben?

Bij neutrale feestdagen ipv religieuze hoeft de ene religieuze 'gemeenschap' zich niet benadeeld of gediscrimineerd te voelen tov een andere. De zgn islam aanhangers willen nu ook vrij met hun feestdagen. 'Oude' voorchristelijke feestdagen zoals het kerstfeest en het lentefeest in ere stellen. De Hindi...etc hebben ook hun verlangens.
  vrijdag 21 juli 2017 @ 14:54:57 #63
110057 AgLarrr
Rara Temporum Felicitas
pi_172575003
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 13:56 schreef visbox het volgende:

[..]

Vikingers waren noordmannen en geen noormannen. Zij kwanen ten dele uit noorwegen maar uit het noorden, vandaar noordmannen. Zie you tube Vinkingers; friends or foe Eergisteren nog uitgezonden op BBC4 Zou die wetenschapper het dan toch verkeerd hebben?
Je verzint ze waar je bijstaat. Noordman is geen Nederlands woord. Met Noorman worden al die jongens uit het noorden die kwamen plunderen bedoeld en geen Noren. Want a) Noren die noemen we Noren, en b) het land Noorwegen bestond toen nog niet als zodanig.

quote:
Bij neutrale feestdagen ipv religieuze hoeft de ene religieuze 'gemeenschap' zich niet benadeeld of gediscrimineerd te voelen tov een andere. De zgn islam aanhangers willen nu ook vrij met hun feestdagen. 'Oude' voorchristelijke feestdagen zoals het kerstfeest en het lentefeest in ere stellen. De Hindi...etc hebben ook hun verlangens.
De feestdagen zijn nooit neutraal, dat zijn ze nu niet, dat waren ze daarvoor ook niet. Een feest is altijd een gelegenheid voor iemand. Een neutrale feestdag is gewoon een vrije dag. En in mijn beleving zijn ze onderdeel van het cultureel erfgoed. Mooi vanaf blijven. De rest heeft snipperdagen zat om eigen feestjes te vieren.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_172575323
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 13:09 schreef arie_bc het volgende:

[..]

Je projecteerde echt teveel goede eigenschappen op het christendom, het gelijkheidsbeginsel is zeker niet christelijk van origine.
Uiteraard is dit concept nog veel ouder en komt wrs uit de Indische filosofie, maar via het christendom kwam het naar Europa.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  vrijdag 21 juli 2017 @ 15:46:35 #65
86613 MrBadGuy
I'm a male chicken
pi_172575976
Dan noemen ze zichzelf vanaf nu conservatief-democratisch, verwijderen alle verwijzigingen naar de bijbel, god, Jezus en het geloof, maar behouden verder al hun standpunten. Wat verandert er dan? Waarom zou een partij programma wel op het werk van Marx gebaseerd mogen zijn, maar niet op de bijbel? (zeg ik als rechts-liberale athe´st)

En net alsof alleen een christelijke partij voor de bio-industrie kan zijn (ik zie die link eigenlijk helemaal niet).
  vrijdag 21 juli 2017 @ 15:50:50 #66
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_172576055
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 15:46 schreef MrBadGuy het volgende:
Dan noemen ze zichzelf vanaf nu conservatief-democratisch, verwijderen alle verwijzigingen naar de bijbel, god, Jezus en het geloof, maar behouden verder al hun standpunten. Wat verandert er dan? Waarom zou een partij programma wel op het werk van Marx gebaseerd mogen zijn, maar niet op de bijbel? (zeg ik als rechts-liberale athe´st)
In theorie zou het beter discussiŰren zijn tegen argumenten dan tegen dogma's. Maar in de huidige praktijk zie ik dat ook niet terug. Ik zie bangmakerij, loze beloftes en mannetjesmakers die Buma van zijn bril afhielpen. En dat was stom want een CDA partijleider met bril trekt veel meer stemmen.
quote:
En net alsof alleen een christelijke partij voor de bio-industrie kan zijn (ik zie die link eigenlijk helemaal niet).
Rentmeesterschap.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 21 juli 2017 @ 15:53:36 #67
86613 MrBadGuy
I'm a male chicken
pi_172576108
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 15:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Rentmeesterschap.
En dat maakt dat christenen of gelovigen voor de bio-industrie zijn en alle andere er tegen? Ik ben athe´st en niet per definitie tegen de bio-industrie.
  vrijdag 21 juli 2017 @ 16:28:22 #68
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_172576878
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 15:53 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

En dat maakt dat christenen of gelovigen voor de bio-industrie zijn en alle andere er tegen? Ik ben athe´st en niet per definitie tegen de bio-industrie.
Nee, maar het helpt wel.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_172578029
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 14:54 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

Je verzint ze waar je bijstaat. Noordman is geen Nederlands woord. Met Noorman worden al die jongens uit het noorden die kwamen plunderen bedoeld en geen Noren. Want a) Noren die noemen we Noren, en b) het land Noorwegen bestond toen nog niet als zodanig.

[..]

De feestdagen zijn nooit neutraal, dat zijn ze nu niet, dat waren ze daarvoor ook niet. Een feest is altijd een gelegenheid voor iemand. Een neutrale feestdag is gewoon een vrije dag. En in mijn beleving zijn ze onderdeel van het cultureel erfgoed. Mooi vanaf blijven. De rest heeft snipperdagen zat om eigen feestjes te vieren.
Misschien dat je toch maar eens dat programma van de BBC moest kijken.Uiteraard bestond Noorwegen als land toen nog niet. Ik had het over NOORDMANNEN dwz mannen die uit het noorden kwamen en daar hoorden mannen uit wat nu Noorwegen heet ook bij.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')