We kennen allemaal de geschiedenis wel een beetje en het gros van onze woorden stamt uit een tijd vol misstanden. Maar je kunt de geschiedenis niet ongedaan maken door de taal te zuiveren. Je kunt taal sowieso niet zuiver houden omdat vuilakken dezelfde taal gebruiken.quote:Op woensdag 28 juni 2017 08:28 schreef Status het volgende:
[..]
Volgens het Woordenboek der Nederlandsche Taal komt het woord in het Nederlands voor het eerst voor in 1644,[1] verwijzend naar de lading van een slavenschip. Hetzelfde woordenboek vertelt dat het woord neger tot de Nederlandse afschaffing van de slavernij in 1863 zwarte slaaf als betekenis had.[2]
Waaruit blijkt dat het woord, zoals jij zegt, hiervoor ook al gebruikt werd?
Het woord neger is overgenomen van het woord negro, wat eerst zwarte slaaf betekende en nu zwart. Neger betekent niet zwart. Negro betekent zwart. Wat je ook opzoekt, je zult blijven tegenkomen dat het vanuit de slavernij stamt. En dat maakt het zo schaamteloos dat mensen als jij maar blijven vasthouden en het teniet doen als zeikerig, gevoelig en kleinzerig.
Mag een zwart persoon alleen aanstoot nemen aan het woord neger als hij/zij weet waar het origineel vandaan komt?quote:Op woensdag 28 juni 2017 09:31 schreef Status het volgende:
[..]
Dan zeg je gewoon een donker persoon. Als je zo graag iemand wil aanduiden met huidskleur. Dat is toch een prima alternatief? Ik begrijp niet waarom je mensen zo zou willen noemen als je weet waar het vandaan komt. Ik begrijp best dat veel mensen niet weten waar het woord vandaan komt en daardoor met dat woord blijven strooien. Maar mensen die het wel weten en willens en wetens doorgaan, of het ontkennen - begrijp ik niet helemaal.
Zou er niet te veel aandacht aan besteden. Dat soort language policing is een symptoom van ideologische blindheid.quote:Op woensdag 28 juni 2017 10:10 schreef Forbry het volgende:
Voortbordurende op mijn laatste post in het vorige topic: bovendien is die negatieve connotatie er ook niet "without a doubt' zoals ook uit de discussie die door anderen dan mijzelf werd gevoerd blijkt. Zeker wanneer die twijfel er toch al is, vind ik de intenties van mensen bij het bepalen of iets 'goed' dan wel 'fout' is (extra) belangrijk.
quote:
dat zullen de tekeningen niet zijn aangezien het kuifje is (iig de eerste)quote:Op woensdag 28 juni 2017 10:45 schreef Spriet4 het volgende:
[..]
Ik kan me voorstellen dat ze ophef maken als dit de tekeningen zijn. Zo zien ze er meer uit als apen(met een bijbedoeling?) dan negers.
Ja, ik heb mijn post geedit.quote:Op woensdag 28 juni 2017 10:53 schreef mschol het volgende:
[..]
dat zullen de tekeningen niet zijn aangezien het kuifje is (iig de eerste)
de 2de herken ik zo snel niet..
en tja, toen dit werd uitgebracht was men niet zo snel op hun tenen getrapt.
En persoonlijk: je moet de soep niet zo heet eten als die wordt opgediend, in een strip worden vaker belachelijke dingen neergezet, als we die allemaal serieus gaan nemen kunnen we strips kunst wel gewoon helemaal verbieden..
nee dat zijn ze niet, die zijn vrij oudquote:Op woensdag 28 juni 2017 10:45 schreef Spriet4 het volgende:
[..]
Ik kan me voorstellen dat ze ophef maken als dit de tekeningen zijn. Zo zien ze er meer uit als apen(met een bijbedoeling?) dan negers.
Oh nee, dat zijn niet de tekeningen. Hoewel de bewuste tekeningen wel overdreven is. Maar de stripfiguren zien er allemaal overdreven uit, dus ophef maken is ook overdreven
Toen was men niet zo snel op hun teentjes getrapt? Zeg je dat nu echt?quote:Op woensdag 28 juni 2017 10:53 schreef mschol het volgende:
[..]
dat zullen de tekeningen niet zijn aangezien het kuifje is (iig de eerste)
de 2de herken ik zo snel niet..
en tja, toen dit werd uitgebracht was men niet zo snel op hun tenen getrapt.
En persoonlijk: je moet de soep niet zo heet eten als die wordt opgediend, in een strip worden vaker belachelijke dingen neergezet, als we die allemaal serieus gaan nemen kunnen we strips kunst wel gewoon helemaal verbieden..
Je zou ook kunnen kiezen voor de werkelijke problemen. Niet steeds weer bij alles racisme willen zien.quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:11 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Toen was men niet zo snel op hun teentjes getrapt? Zeg je dat nu echt?
Toen vond men dat ook echt niet leuk, maar werden ze als minderwaardig gezien en moesten gewoon hun bek houden. Dat je dat laatste nu weer terug ziet komen vind ik geen goede ontwikkeling.
Een oud koloniaal beeld, waar we het allemaal over eens waren dat het racistisch was en er daarom uitgewerkt hebben. Lijkt me verstandig dat we daar gewoon bij blijven.quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:13 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Je zou ook kunnen kiezen voor de werkelijke problemen. Niet steeds weer bij alles racisme willen zien.
Het is al heel erg lang zo dat de blanke maar dingen moet accepteren als iemand roept racisme. Maar dat was gisteren mijn punt ook. Waarom dan hier komen wonen?quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:16 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Een oud koloniaal beeld, waar we het allemaal over eens waren dat het racistisch was en er daarom uitgewerkt hebben. Lijkt me verstandig dat we daar gewoon bij blijven.
Tegenwoordig is het eerder dat je nergens meer racisme in mag zien, dan voelt de blanke zich op zijn teentjes getrapt. Sorry, maar dat plaatje in suske en wiske kan echt niet, dat kon 20 jaar geleden al niet meer.
er zullen vast mensen zijn geweest die het niet zo leuk vonden (dat zal ik niet ontkennen hoor)quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:11 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Toen was men niet zo snel op hun teentjes getrapt? Zeg je dat nu echt?
Toen vond men dat ook echt niet leuk, maar werden ze als minderwaardig gezien en moesten gewoon hun bek houden. Dat je dat laatste nu weer terug ziet komen vind ik geen goede ontwikkeling.
Ga je weer met je moeten ze hier maar niet wonen, dat slaat echt nergens op.quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:17 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Het is al heel erg lang zo dat de blanke maar dingen moet accepteren als iemand roept racisme. Maar dat was gisteren mijn punt ook. Waarom dan hier komen wonen?
Dat laatste zeg ik helemaal niet. Dat is weer het idee van je minder voelen en in dit geval over kleur. Je hebt dezelfde rechten als ik. Ik heb alleen geen loket als blanke waar ik kan zeuren over racisme.quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:21 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ga je weer met je moeten ze hier maar niet wonen, dat slaat echt nergens op.
Dat je hier woont betekend niet dat je alles maar over je kant moet laten gaan en niets mag zeggen van zaken. Als je een inwoner van Nederland bent heb je, net als ieder ander, het recht om overal over te klagen wat je maar wil. Doe jij ook.
Ga toch heen met dat je bent niet blank dus mag alleen maar dankjewel en alstublieft zeggen. Het hele idee dat die "anderen" maar hun bek moeten houden is aardig racistisch/discriminerend namelijk.
Dat is echt een verkeerde voorstelling van zaken. Dit soort plaatjes zijn niet voor niets verdwenen een 30/20 jaar geleden. Daar is een lange discussie over geweest en die begon zodra men niet meer zijn bek hoefde te houden.quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:20 schreef mschol het volgende:
[..]
er zullen vast mensen zijn geweest die het niet zo leuk vonden (dat zal ik niet ontkennen hoor)
maar het lijkt wel alsof men veel sneller de racisme kaart trekt tov vroeger en men het vroeger minder kon schelen, of ze nou wel of niet "hun bek moesten houden", als het men echt dwars zat hadden ze echt wel van zich laten horen, ongeacht wat andere van hun verlangde
Dat kan je wel degelijk. En dit gaat niet over minder voelen om kleur, maar om een zeer nare geschiedenis. Iets waar we vanaf waren.quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:22 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat laatste zeg ik helemaal niet. Dat is weer het idee van je minder voelen en in dit geval over kleur. Je hebt dezelfde rechten als ik. Ik heb alleen geen loket als blanke waar ik kan zeuren over racisme.
En nu slaan bepaalde mensen door en dat neemt de focus af van bijv. werkelijk racisme.quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:23 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dat is echt een verkeerde voorstelling van zaken. Dit soort plaatjes zijn niet voor niets verdwenen en 30/20 jaar geleden. Daar is een lange discussie over geweest en die begon zodra men niet meer zijn bek hoefde te houden.
Ze hebben dus wat van zich laten horen en daarom is het veranderd. Denk dat je niet goed inschat hoe kort het nog maar is dat men zijn bek open mocht trekken, niet meer als minderwaardig werd gezien.
Dat nare houdt je hoog als je overal over gaat zeuren. Dat doe ik ook niet.quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:24 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dat kan je wel degelijk. En dit gaat niet over minder voelen om kleur, maar om een zeer nare geschiedenis. Iets waar we vanaf waren.
Dit gaat niet om doorslaan, dit gaat om iets waar we vanaf waren, waar echt iedereen het over eens was dat het echt niet kon. Dat kan nogsteeds niet, dat is niet veranderd.quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:24 schreef Jaroon het volgende:
[..]
En nu slaan bepaalde mensen door en dat neemt de focus af van bijv. werkelijk racisme.
Godsamme zeg, plaat voor je kop heet dit.quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:25 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat nare houdt je hoog als je overal over gaat zeuren. Dat doe ik ook niet.
Dat kun je vinden. Ik probeer aan te geven dat racisme overal is en het een keus is er een probleem van te maken.quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:26 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Godsamme zeg, plaat voor je kop heet dit.
Jij jankt anders aardig wat af in deze 2 topics, je zeurt dat het een lieve lust is.
Waar kom je vandaan (of je ouders) als ik vragen mag?quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:26 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Godsamme zeg, plaat voor je kop heet dit.
Jij jankt anders aardig wat af in deze 2 topics, je zeurt dat het een lieve lust is.
Blijkbaar wel.quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:25 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dit gaat niet om doorslaan, dit gaat om iets waar we vanaf waren, waar echt iedereen het over eens was dat het echt niet kon. Dat kan nogsteeds niet, dat is niet veranderd.
Dit racistisch vinden en je daar heel erg druk om maken, schei uit zeg. Dan ben je echt een hobby nodig.quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:27 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat kun je vinden. Ik probeer aan te geven dat racisme overal is en het een keus is er een probleem van te maken.
Daarom is het een kleine groep die zich druk maakt over dit soort zaken.quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:35 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Dit racistisch vinden en je daar heel erg druk om maken, schei uit zeg. Dan ben je echt een hobby nodig.
Dat doet er echt helemaal niets toe.quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:28 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Waar kom je vandaan (of je ouders) als ik vragen mag?
Het heeft met achtergrond te maken. Dus doet dat er in een gesprek wel toe. Ik vraag mij af wat je weet van de wereld en hoe mensen met elkaar omgaan.quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:36 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dat doet er echt helemaal niets toe.
En daarvoor moet je weten waar mijn ouders of ik vandaan komen? Wat een onzin.quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:37 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Het heeft met achtergrond te maken. Dus doet dat er in een gesprek wel toe. Ik vraag mij af wat je weet van de wereld en hoe mensen met elkaar omgaan.
Dan weet je heel goed dat 'racisme' alle kanten opwerkt en dat geen specifiek iets is voor mensen met kleur.quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:39 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
En daarvoor moet je weten waar mijn ouders of ik vandaan komen? Wat een onzin.
Maar vooruit, we komen uit de randstad.
De enige die het daar steeds over heeft ben jij. Ik heb nooit gezegd dat het eenrichtingsverkeer is.quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:40 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dan weet je heel goed dat racisme alle kanten opwerkt en dat geen specifiek iets is voor mensen met kleur.
Ik vind werkelijk racisme niet goed. Het is menselijke natuur dat je vaker dan eens niet als racisme moet zien. Meer de beperking van een ander. Jij kwam toch gisteren ook met dat verhaal over vanuit een stad in een dorp gaan wonen? Dat was voor mij ook moeilijk.quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:42 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
De enige die het daar steeds over heeft ben jij. Ik heb nooit gezegd dat het eenrichtingsverkeer is.
En vooral, maakt dat het dan goed, omdat anderen het ook doen is het ineens niet erg?
Nee, dat was ik niet.quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:44 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ik vind werkelijk racisme niet goed. Het is menselijke natuur dat je vaker dan eens niet als racisme moet zien. Meer de beperking van een ander. Jij kwam toch gisteren ook met dat verhaal over vanuit een stad in een dorp gaan wonen? Dat was voor mij ook moeilijk.
Okay. Maar dat was dan aardig in vb. Dat iemand denkt dat ze puur werd gepest over haar kleur. Ik denk dat het meer gaat over iets niet kennen. Dat overkomt mij ook.quote:
Dat persoon vertelde dan ook dat er gepest werd om de kleur. Daar kan je vanalles van proberen te maken, maar blijft pesten om kleur. Dat dat mede komt door iets niet kennen maakt niet dat er niet gepest werd om kleur, het was immers de kleur die het onderwerp was.quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:45 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Okay. Maar dat was dan aardig in vb. Dat iemand denkt dat ze puur werd gepest over haar kleur. Ik denk dat het meer gaat over iets niet kennen. Dat overkomt mij ook.
Kleur zal zeker een rol spelen. Ik werd ook gepest. Dat gaat dan niet om kleur. Dus gaat het over dat je anders bent.quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:47 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dat persoon vertelde dan ook dat er gepest werd om de kleur. Daar kan je vanalles van proberen te maken, maar blijft pesten om kleur. Dat dat mede komt door iets niet kennen maakt niet dat er niet gepest werd om kleur, het was immers de kleur die het onderwerp was.
Je moet zelf weten wat voor naam je mensen geeft. Ik vind een persoon of een hele groep 'neger' noemen onbegrijpelijk als je weet waar het vandaan komt. Ik ga niet mee in zulke bewoordingen. Dat jij dat wel doet staat je vrij. Maar begrijpen doe ik het niet.quote:Op woensdag 28 juni 2017 10:10 schreef Forbry het volgende:
Voortbordurende op mijn laatste post in het vorige topic: bovendien is die negatieve connotatie er ook niet "without a doubt' zoals ook uit de discussie die door anderen dan mijzelf werd gevoerd blijkt. Zeker wanneer die twijfel er toch al is, vind ik de intenties van mensen bij het bepalen of iets 'goed' dan wel 'fout' is (extra) belangrijk.
En het zal gewoon ook een 'persoonlijk' iets zijn hè... zelf vind ik bijv. 'zwarte' (naast dat ik dat soms ook gewoon ontoereikend vind) nog veel denigrerender klinken...
Hoe noem jij die groep dan?quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:49 schreef Status het volgende:
[..]
Je moet zelf weten wat voor naam je mensen geeft. Ik vind een persoon of een hele groep 'neger' noemen onbegrijpelijk als je weet waar het vandaan komt. Ik ga niet mee in zulke bewoordingen. Dat jij dat wel doet staat je vrij. Maar begrijpen doe ik het niet.
Surinamer, gambiaan, somalier, of gewoon donkere mensen.quote:
Ik zie dagelijks donkere mensen met kroeshaar van wie ik niet weet waar ze vandaan komen.quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:52 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Surinamer, gambiaan, somalier, of gewoon donkere mensen.
Surinamer is een kwatta dacht ikquote:Op woensdag 28 juni 2017 11:52 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Surinamer, gambiaan, somalier, of gewoon donkere mensen.
Wat is een kwatta?quote:Op woensdag 28 juni 2017 12:03 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Surinamer is een kwatta dacht ik
Neger is een aanduiding voor de oorspronkelijke, donkerhuidige bewoners van Afrika ten zuiden van de Sahara
-
De stereotiepe neger heeft:
Donkere huidskleur door de overvloedige aanwezigheid van het huidpigment "melanine".
Kroeshaar
Donker haar
Dikke lippen
Brede mond
Licht vooruitstekende kaken
Platte en brede neus
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |