abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_171998028
registreer om deze reclame te verbergen
Zou de brand in Grenfell-Toren door de overheid opzettelijk laks zijn aangepakt, of anderszins tot stand gebracht, om zodoende hun politiek programma door te drukken?

Hier zijn enkele aanleidingen die de overheid verdacht kunnen maken:

1) Waarom ging de brandweer niet vrij direct het gebouw binnen met een waterstraal en mannen in zelfstandige ademhalingspakken, om het vuur verdieping bij verdieping aan te vechten en te doven. Ze blusten blijkbaar enkel vanaf de buitenkant, en dat is meestal niet voldoende. In vroegere tijden deden ze tenminste een poging van binnenin.

2) Punt twee is dat ze pas een paar waterspuiten gebruikten vanaf de buitenkant, ipv dat hele verdomde gebouw onder het water te zetten met aan iedere kant, en voor iedere verdieping, een 20 tal spuiten te gebruiken.

3) Het derde wat mij opviel is dat als er brandalarmen waren geweest, dat de meesten waaronder Rania Ibrahim, die wakker werd rondom 1.40 's nachts, makkelijk en veilig eruit gevlucht zouden zijn. Want het vuur werd 12.54 gemeld, dan waren rond die tijd de alarmen of automatisch afgegaan of iemand had een die hefboom getrokken (ook ouderwets) en het hele gebouw zou een oorverdovend, piepend lawaai te horen gekregen, en waren de meesten, ook de extreem slome mensen binnen een 20 tal minuten dus (1.14) van het gebouw weggegaan. De rookontwikkeling zou veel minder zijn geweest, en de meesten zouden het gehaald hebben.

4) Het vierde nog bovenop alles, is dat de politie desgevraagd mensen aan de telefoon bleef adviseren om binnen te blijven.

Dus ik vraag me of deze mensen door de autoriteiten niet moedwillig ten dode waren opgeschreven om zodoende de brand voor hun politieke agenda te gebruiken, over hoe onveilig de woontorens van Londen zouden zijn.

Die politieke agenda kan onder andere bestaan uit:


• het terugdringen/afschrikken/wegjagen van allochtone immigranten die naar het VK willen emigreren, zeker in samenwerkingsverband met rare wetgeving die de veiligheidsstandaarden in de bouw vergelijkbaar met die van India maken (http://www.independent.co(...)s-mogg-a7459336.html)

quote:
Jacob Rees-Mogg said regulations that were “good enough for India” could be good enough for the UK – arguing that the UK could go “a very long way” to rolling back high EU standards.
• het terugdringen van het bevolkingsaantal in het algemeen, en daardoor de socialistische heilstaat bevorderen

• het nabootsen van de 9/11 gebeurtenis om zodoende een voedingsbodem te creŽren voor een burgeroorlog in het eigen land of in de Europese Unie, waarbij blanke Britten de macht kunnen terugwinnen. Deze burgeroorlog kan symbool komen te staan voor een veel grotere beweging, waarbij blanken hun land voor zichzelf proberen te claimen, en allochtonen weer naar tweederangs burgerstatus schuiven.

• Laten zien dat bezuinigingen op GGZ, Brandweer, Politie en andere hulpverlenende instanties een ramp tot gevolg kan hebben en zodoende meer geld op te eisen voor bovengenoemde organisaties. Dit kan ook de mogelijk lakse, trage, en onvoldoende aanpak van de brandweer en politie verklaren.

Ik ben klaar voor de discussie, en hoop dat jullie mee kunnen denken, en mogelijk extra redenen opvoeren waarom deze kant van het verhaal geloofwaardig is. En nog meer aanleidingen bijv. voor het vermoeden van opzet. :)
pi_171998214
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 18:32 schreef controlaltdelete het volgende:
Normale procedure bij brand is maken dat je buiten komt en ga je zsm mensen evacueren. Ben je in de omgeving van de brand sluit je ramen en deuren tegen de rook.
Dat is niet waar voor een flatgebouw.
pi_171998771
Veel woorden voor een paar aannames.
AMG heten en dan een Volvo rijden...
pi_172001636
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 20:03 schreef illusions het volgende:

[..]

Dat is niet waar voor een flatgebouw.
Dat was wel normaal tot halverwege de jaren 90, eh.
pi_172002293
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 21:30 schreef Hdero het volgende:

[..]

Dat was wel normaal tot halverwege de jaren 90, eh.
Bron?
pi_172002335
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 21:48 schreef Wantie het volgende:

[..]

Bron?
Genoeg met dat brongeroep/getroll.

Zo leerden we het gwn in de jaren 80 op de basischool. Punt.
pi_172002596
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 21:49 schreef Hdero het volgende:

[..]

Genoeg met dat brongeroep/getroll.

Zo leerden we het gwn in de jaren 80 op de basischool. Punt.
Bij een redelijk aardbevinkje (die hooguit een kleine minuut duurt) worden alle (flat)gebouwen geŽvacueerd, net als bij brandoefeningen. Niks "blijft alstublieft binnen" bullcrap.

Dat verhaaltje dat Jan de Brandweerman dit geroepen zou hebben, is om het idee van massale dood door schuld op te stoken.
pi_172003001
quote:
15s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 21:57 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

[..]

Bij een redelijk aardbevinkje (die hooguit een kleine minuut duurt) worden alle (flat)gebouwen geŽvacueerd, net als bij brandoefeningen. Niks "blijft alstublieft binnen" bullcrap.

Dat verhaaltje dat Jan de Brandweerman dit geroepen zou hebben, is om het idee van massale dood door schuld op te stoken.
De laatste zin begrijp ik niet helemaal. Er werd aan de bewoners door 112 het advies gegeven binnen te blijven tot ver in de gebeurtenis, oftewel de brand zich goed had gevestigd. Als er brandweerlui onderaan/-in aanwezig waren zullen ze niet anders verteld hebben, neem ik aan. Anders zouden ze hun orders toch schenden?

Lijkt mij dat je de schuldigen moet zoeken bij de leiding, waar het ook in de meeste gevallen van rampen daadwerkelijk ligt. Ook wil ik in dit kader mijn vroegere punt van onvolwaardige/verminderde/inefficiŽnte inzet herhalen.

Dat is niet zozeer bedoeld om heilige, sacrosancte mensen te lasteren of te beledigen die altijd boven alle twijfel of schuld verheven moeten staan, maar eerder om precies vast te stellen wat er mis ging, en om hoe een herhaling van deze omstandigheden en fouten in de toekomst te voorkomen. Oftewel mensenlevens redden.
pi_172003238
Die zogenaamde uitspraak door de hulpdiensten is een farce en dient meerdere doelen:
- de aandacht vestigen op een zogenaamd wrede simpele brandweerman, weg van de wrede baasjes
- propaganda om het oncontroleerbare "79 doden" (MSM) en "wel honderden doden" (ůůk MSM!) verhaaltje op te stoken
- verwarring zaaien en twijfel oogsten

De architecten (niet van de toren) zijn ook niet gek, zich bewust van een half-onderzoekende houding onder 'het volk' en weten dat dit soort lokaas werkt.
pi_172003277
quote:
15s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 21:57 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

[..]

Bij een redelijk aardbevinkje (die hooguit een kleine minuut duurt) worden alle (flat)gebouwen geŽvacueerd, net als bij brandoefeningen. Niks "blijft alstublieft binnen" bullcrap.

Dat verhaaltje dat Jan de Brandweerman dit geroepen zou hebben, is om het idee van massale dood door schuld op te stoken.
Je vergelijkt een aardbeving met een brand?
pi_172003307
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 21:49 schreef Hdero het volgende:

[..]

Genoeg met dat brongeroep/getroll.

Zo leerden we het gwn in de jaren 80 op de basischool. Punt.
Je hebt dus geen bron.
pi_172003497
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 22:22 schreef Wantie het volgende:

[..]

Je hebt dus geen bron.
Dat heb ik niet gezegd maar punt blijft dat mensen hier al te vaak met dit soort oneliner geroep naar bronnen komen, terwijl ze zelf nooit aan hun eigen eis gehoor geven, en ik ben er voldoende maal op ingetrapt. Ben het gewoon zat, ik doe de moeite er niet meer voor.

Er zullen vast bronnen zijn maar het is te makkelijk om met dat geroep te komen om zo die ander te debunken. Als he bronnen wilt moet je zelf ook echt met bronnen komen en dan kunnen we wisselen en dan is het eerlijk. :)
pi_172003718
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 22:22 schreef Wantie het volgende:

[..]

Je hebt dus geen bron.
En ik heb al jouw reacties, ook in dat laatste topic globaal doorgenomen en probeer eens meer dan een of twee korte zinnen in je reacties neer te zetten zou ik zeggen. Dan kunnen we tenminste nog discussie voeren.
pi_172003818
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 22:28 schreef Hdero het volgende:

[..]

Dat heb ik niet gezegd maar punt blijft dat mensen hier al te vaak met dit soort oneliner geroep naar bronnen komen, terwijl ze zelf nooit aan hun eigen eis gehoor geven, en ik ben er voldoende maal op ingetrapt. Ben het gewoon zat, ik doe de moeite er niet meer voor.

Er zullen vast bronnen zijn maar het is te makkelijk om met dat geroep te komen om zo die ander te debunken. Als he bronnen wilt moet je zelf ook echt met bronnen komen en dan kunnen we wisselen en dan is het eerlijk. :)
Toch is het van belang dat als je met uitspraken of aannames komt er een bron bij vermeld staat. Dat wordt van iedereen gevraagd.
pi_172003875
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 22:36 schreef Hdero het volgende:

[..]

En ik heb al jouw reacties, ook in dat laatste topic globaal doorgenomen en probeer eens meer dan een of twee korte zinnen in je reacties neer te zetten zou ik zeggen. Dan kunnen we tenminste nog discussie voeren.
Je komt met een stellige bewering, maar kunt die niet onderbouwen.

Daar gaat het om.
Dat jij nu character assassination probeert verandert dat niet.
pi_172004256
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 21:30 schreef Hdero het volgende:

[..]

Dat was wel normaal tot halverwege de jaren 90, eh.
Dat is niet zo. Daarbij leven we in 2017, halverwege de jaren 90 is 22 jaar geleden, dus als het al zo was, zou ik je kennis maar even bijschaven. Maargoed, de procedures zeggen gewoon dat je in je huis moet blijven, en dat is niet voor niets zo - dat is in 99% van alle gevallen gewoon het verstandigste.
pi_172006847
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 22:55 schreef illusions het volgende:

[..]

Dat is niet zo. Daarbij leven we in 2017, halverwege de jaren 90 is 22 jaar geleden, dus als het al zo was, zou ik je kennis maar even bijschaven. Maargoed, de procedures zeggen gewoon dat je in je huis moet blijven, en dat is niet voor niets zo - dat is in 99% van alle gevallen gewoon het verstandigste.
Nee ik baseerde het onder andere op mijn ervaring en het is toch echt wel zo dat men vroeger, tenminste als je ver genoeg terug in de tijd gaat, geleerd werd om het gebouw uit te vluchten. Dat idee van containment bij een brand is pas een van die (idiote, mijn mening, daarom tussen haakjes :) ) moderne uitvindingen. Net als die gevelbeplating.
pi_172006870
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 22:42 schreef Wantie het volgende:

[..]

Je komt met een stellige bewering, maar kunt die niet onderbouwen.

Daar gaat het om.
Dat jij nu character assassination probeert verandert dat niet.
Ik probeer niks te assasineren, ik constateer gewoon dat je nooit meer een of twee regels typt en dat komt best verdacht over in een serieuze discussie als deze. Dwing mij niet ertoe jouw reacties te citeren, die zijn het bewijs/de bronnen.
pi_172006915
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2017 00:51 schreef Hdero het volgende:

[..]

Ik probeer niks te assasineren, ik constateer gewoon dat je nooit meer een of twee regels typt en dat komt best verdacht over in een serieuze discussie als deze. Dwing mij niet ertoe jouw reacties te citeren, die zijn het bewijs/de bronnen.
Je kunt je punt niet onderbouwen, dus probeer je in plaats daarvan mij onderuit te halen..

Tja, daarmee compenseer je niet het gebrek aan onderbouwing.
pi_172006924
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2017 00:51 schreef Hdero het volgende:

[..]

Ik probeer niks te assasineren, ik constateer gewoon dat je nooit meer een of twee regels typt en dat komt best verdacht over in een serieuze discussie als deze. Dwing mij niet ertoe jouw reacties te citeren, die zijn het bewijs/de bronnen.
Op zich wel lachen, ik maak mezelf verdacht :)
pi_172006942
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2017 00:54 schreef Wantie het volgende:

[..]

Je kunt je punt niet onderbouwen, dus probeer je in plaats daarvan mij onderuit te halen..

Tja, daarmee compenseer je niet het gebrek aan onderbouwing.
Nee hoor, ik was al van plan dat even in het kader van de discussie aan te kaarten, alleen deed zich de mogelijkheid nog niet voor. :)
pi_172007043
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2017 00:49 schreef Hdero het volgende:

[..]

Nee ik baseerde het onder andere op mijn ervaring en het is toch echt wel zo dat men vroeger, tenminste als je ver genoeg terug in de tijd gaat, geleerd werd om het gebouw uit te vluchten. Dat idee van containment bij een brand is pas een van die (idiote, mijn mening, daarom tussen haakjes :) ) moderne uitvindingen. Net als die gevelbeplating.
Je haalt wat dingen door de war. Die gevelbeplating is niets moderns, is net zo oud als het "vroeger" waar jij het hier over hebt. Daarnaast, zoals Wantie al zegt, kun je je punt niet onderbouwen. Ik heb echter mijn punt eerder in dit topic al bewezen, met bronvermeldingen en interviews met brandweerpersoneel.
pi_172007085
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 01:06 schreef illusions het volgende:

[..]

Je haalt wat dingen door de war. Die gevelbeplating is niets moderns, is net zo oud als het "vroeger" waar jij het hier over hebt. Daarnaast, zoals Wantie al zegt, kun je je punt niet onderbouwen. Ik heb echter mijn punt eerder in dit topic al bewezen, met bronvermeldingen en interviews met brandweerpersoneel.
Wat voor bron ik ook aandraag, zul je dat niet accepteren, want het is in jouw ogen niet msm genoeg. Dat heeft de ervaring geleerd, dus ik dorme de moeite niet voor.
pi_172007104
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2017 01:10 schreef Hdero het volgende:

[..]

Wat voor bron ik ook aandraag, zul je dat niet accepteren, want het is in jouw ogen niet msm genoeg. Dat heeft de ervaring geleerd, dus ik dorme de moeite niet voor.
Met dit soort simpele aannames kom je er wel heel makkelijk vanaf. :')
pi_172007217
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 01:11 schreef illusions het volgende:

[..]

Met dit soort simpele aannames kom je er wel heel makkelijk vanaf. :')
Ik zei dat het onder andere op mijn eigen ervaring was gebaseerd en dat kan je onmogelijk met internetbronnen bewijzen aangezien we in de jaren 80 geen internet hadden, geen smartfoons om zelfs een kiekje van te nemen etc. En weet zelfs niet meer of die basischool nog steeds bestaat, eveneens het personeel. Zie nu het probleem waar je tegenaan loopt? :)

We werden wel geleerd om het gebouw uit te vluchten, ook stond dat op posters in de gangen van de school.

Ook overal in de tv-reclames over hoe je moest ontsnappen, zoeken op google leverde niet veel op maar hier is een voorbeeld:

abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')