Nou kreeg ik afgelopen december de rekening voor het eigen risico van 2015 á 375 euro. Die heb ik toen netjes betaald in de veronderstelling dat het daar bij zou blijven. Echter krijg ik in mei ook een rekening van 385 euro voor 2016. Welk ik ook betaald heb. Wederom kreeg ik deze maand (juni) weer een rekening... Deze keer van 500 euro (vrijwillig eigen risico) over 2014. Dat betekent dat het wettelijk eigen risico ook nog gaat komen á 360 euro. Dus ik heb straks in totaal 1620 euro betaald omdat ik psychische hulp nodig had... En er komt misschien nog 385 euro bij voor 2017, maar ik verwacht het niet.
Ik vraag mij heel erg af of dit wel kan en mag, want ik voel me toch wel een beetje genaaid nu. Ik heb in totaal rond de 40 gesprekken gehad, maar omdat mijn therapeut heel vaak weg was en omdat ik zelf ook gewoon aan het studeren was zat er vaak een gat tussen de afspraken... Het is ook niet dat de 'therapie' echt geholpen heeft, maar daar gaat het nu verder niet om.
Voor mij is 1620 euro heel veel geld wat ik ook had kunnen uitgeven aan iets noodzakelijks zoals kleding of een nieuwe computer. Dat soort uitgaven stel ik nu uit, want ik heb al een studieschuld van 40.000 euro en daar komt sowieso nog minimaal 20.000 euro bij eer ik klaar ben met mijn master. Maar dit gaat natuurlijk niet om mijn studieschuld.
[ Bericht 1% gewijzigd door Anthonie1 op 27-06-2017 19:10:51 ]
Waarom zou het redelijk zijn om zoveel eigen risico te moeten betalen over één behandeltraject?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 19:05 schreef Victoriaatje het volgende:
Tja, dat blijf lullige gok met verhoogde eigen risico. Jammer dat de zo laat zijn, maar de gesprekken heb je gehad. Waarom denk je dat je nu niet hoeft te betalen?
Omdat je er gebruik van hebt gemaakt?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 19:11 schreef Anthonie1 het volgende:
Waarom zou het redelijk zijn om zoveel eigen risico te moeten betalen over één behandeltraject?
Dus volgens jou is dit normaal? Nou dan vraag ik me hardop af waar we mee bezig zijn in dit land...?quote:
[..]
Omdat je er gebruik van hebt gemaakt?
Het heeft mij niet echt geholpen, maar dat even terzijde.quote:
Eigen risico houdt in dat je elk jaar de eerste kosten uit de basisverzekering zelf betaalt, dit jaar is dat 385 euro. Zodra dat verbruikt is, zal je zorgverzekering de resterende kosten vergoeden. Een ggz-traject staat geen jaren 'open', er zal in principe elk jaar een nieuw traject worden geopend. Je kunt vaak door in te loggen bij je zorgverzekeraar wel checken van wanneer tot wanneer je GGZ-trajecten hebben gelopen. Het klopt dus dat je elk jaar je eigen risico kwijt bent geweest hieraan. Lijkt me een nuttige uitgave als je jezelf er mee geholpen hebt?
Je hebt toch zelf gekozen voor dat vrijwillig eigen risico?quote:
[..]
Dus volgens jou is dit normaal? Nou dan vraag ik me hardop af waar we mee bezig zijn in dit land...?
Omdat het over drie jaar werd uitgesmeerd? Anders zou je eeuwig in behandeling kunnen blijven en na je eerste jaar je eigen risico om honderdmiljoenmiljard kunnen zetten.quote:
@halfway dat staat er toch.
[..]
Waarom zou het redelijk zijn om zoveel eigen risico te moeten betalen over één behandeltraject?
Je hebt toch hulp gehad? Dat kost geld. Heel gewoon.
Oh, ik dacht dat je vroeg naar de juridische grondslag. Blijkt dat je verongelijkt bent. Daar kunnen we in WGR niet veel mee. KLB een optie?quote:
Dus volgens jou is dit normaal? Nou dan vraag ik me hardop af waar we mee bezig zijn in dit land...?
Doe niet zo kinderachtig zeg. Ik vind het gewoon bizar, want ik heb echt heel weinig 'hulp' ontvangen.quote:
[..]
Oh, ik dacht dat je vroeg naar de juridische grondslag. Blijkt dat je verongelijkt bent. Daar kunnen we in WGR niet veel mee. KLB een optie?
40 gesprekken, die worden wel afgerekend.quote:
[..]
Doe niet zo kinderachtig zeg. Ik vind het gewoon bizar, want ik heb echt heel weinig 'hulp' ontvangen.
Heb je dit aangegeven bij je behandelaar? Wellicht waren er andere paden te bewandelen die je wel konden helpen. Daarnaast moet je open staan voor de hulp, maar da's meer iets voor R&P.quote:
[..]
Doe niet zo kinderachtig zeg. Ik vind het gewoon bizar, want ik heb echt heel weinig 'hulp' ontvangen.
Als jouw GGZ-behandelaar dit jaar een nieuw traject heeft geopend, kun je voor dit jaar ook rekenen op het betalen van je eigen risico. Check het even bij je behandelaar of je zorgverzekering.
Je eigen risico vrijwillig verhogen zou ik alleen doen als je óf het geld achter de hand hebt liggen óf als je weinig zorg verwacht. Uiteraard blijft een ongeluk in een klein hoekje zitten, maar goed.
Ja... Totaalbedrag 13.409 euro... In dat opzicht valt 1600 euro nog mee. Maar ik vind het gewoon gek.quote:
[..]
40 gesprekken, die worden wel afgerekend.
Ik heb jaren lang geen enkel probleem gehad, dus het verhoogte eigen risico was voor mij geen probleem. Echter had iemand mijn woning bijna in de brand gestoken, dus ik had hulp nodig voor PTSS.quote:
[..]
Heb je dit aangegeven bij je behandelaar? Wellicht waren er andere paden te bewandelen die je wel konden helpen. Daarnaast moet je open staan voor de hulp, maar da's meer iets voor R&P.
Als jouw GGZ-behandelaar dit jaar een nieuw traject heeft geopend, kun je voor dit jaar ook rekenen op het betalen van je eigen risico. Check het even bij je behandelaar of je zorgverzekering.
Je eigen risico vrijwillig verhogen zou ik alleen doen als je óf het geld achter de hand hebt liggen óf als je weinig zorg verwacht. Uiteraard blijft een ongeluk in een klein hoekje zitten, maar goed.
Het is niet gek. Ik denk dat je dat vrijwillig eigen risico zag als een mooie manier om op je premie te besparen, maar je hebt je onvoldoende gerealiseerd dat je op deze manier de rekening krijgt gepresenteerd.quote:
[..]
Ja... Totaalbedrag 13.409 euro... In dat opzicht valt 1600 euro nog mee. Maar ik vind het gewoon gek.
wow. ja ik vraag me ook af waar we in dit land mee bezig zijn. als je 40 behandelingen nodig hebt om erachter te komen dat t niet helptquote:
[..]
Ja... Totaalbedrag 13.409 euro... In dat opzicht valt 1600 euro nog mee. Maar ik vind het gewoon gek.
Dit gaat niet om het vrijwillig eigen risico. Ik heb jaren lang geprofiteerd daarvan, dus daar zit ik verder niet mee.quote:
[..]
Het is niet gek. Ik denk dat je dat vrijwillig eigen risico zag als een mooie manier om op je premie te besparen, maar je hebt je onvoldoende gerealiseerd dat je op deze manier de rekening krijgt gepresenteerd.
40 gesprekken hé....quote:
[..]
wow. ja ik vraag me ook af waar we in dit land mee bezig zijn. als je 40 behandeldbven nodig hebt om erachter te komen dat t niet helpt
Waar gaat het dan om?quote:
[..]
Dit gaat niet om het vrijwillig eigen risico. Ik heb jaren lang geprofiteerd daarvan, dus daar zit ik verder niet mee.
Blijkbaar nergens om, gezien de reacties hier. Ik snap wel dat ik moet betalen voor mijn eigen risico, maar vind het gewoon een beetje oneerlijk zoals het nu gelopen is. Maar blijkbaar moet ik niet zeuren...quote:
Ja, maar daar staat niks op behalve de kosten per factuurdatum.quote:
Heb je van je verzekeraar ook een specificatie gehad met alle kosten erop? Dan kun je zien waar je daadwerkelijk voor betaald hebt.
Ik snap echt niet wat je er oneerlijk aan vindt.quote:
[..]
Blijkbaar nergens om, gezien de reacties hier. Ik snap wel dat ik moet betalen voor mijn eigen risico, maar vind het gewoon een beetje oneerlijk zoals het nu gelopen is. Maar blijkbaar moet ik niet zeuren...
Ik moet betalen voor het feit dat het traject zo traag en inconsistent is verlopen. Ik had met 40 gesprekken ook in een jaar klaar kunnen zijn. Maar die man had het vaak gewoon te druk om elke week een afspraak te maken.quote:
[..]
Ik snap echt niet wat je er oneerlijk aan vindt.
Dit was ook een psychiater. Psychotherapeut om precies te zijn.quote:
Ik vind het nog "goedkoop" ergens. Twee gesprekken bij de ziekenhuispsychiater (1 uur totaal) en er is ruim 1900 euro bij de verzekering gedropt.
Ik snap wel dat het kut voelt. Je voelt je niet geholpen door de behandelingen die je hebt gevolgd en daar heb je dan ff 1600 euro voor afgetikt. Echter klopt het wel dat het eigen risico elk jaar in rekening is gebracht, er is immers wel zorg geboden en geprobeerd jou te helpen.quote:
[..]
Blijkbaar nergens om, gezien de reacties hier. Ik snap wel dat ik moet betalen voor mijn eigen risico, maar vind het gewoon een beetje oneerlijk zoals het nu gelopen is. Maar blijkbaar moet ik niet zeuren...
Ik zou een vrijwillig eigen risico ook eens heroverwegen als je ook nog een studieschuld voor de kiezen hebt.
Ik hoop voor je dat je een andere manier vindt om met je PTSS om te gaan
Je zegt in je OP dat het ook was omdat je aan het studeren was.quote:
[..]
Ik moet betalen voor het feit dat het traject zo traag en inconsistent is verlopen. Ik had met 40 gesprekken ook in een jaar klaar kunnen zijn. Maar die man had het vaak gewoon te druk om elke week een afspraak te maken.
[..]
Dit was ook een psychiater. Psychotherapeut om precies te zijn.
De PTSS is inmiddels wel over hoor. Ik ben verhuisd en heb gezworen dat soort buurten te vermijden de rest van mijn leven....quote:
[..]
Ik hoop voor je dat je een andere manier vindt om met je PTSS om te gaan
Nee, dat was vooral zijn idee. Ik vond een wekelijks gesprek ook prima. Maar ik heb moeite met mijn behoeftes aangeven bij mensen. Dat heb ik nu wel afgeleerd, want als ik daar ook nog eens financieel voor gestraft word.quote:
[..]
Je zegt in je OP dat het ook was omdat je aan het studeren was.
quote:
[..]
Maar blijkbaar moet ik niet zeuren...
[..]
Bij die persoon is je eigen risico er iig wel snel doorheen
Ja dat is mijn fout geweest. Maar ik hoopte gewoon dat die gesprekken een keer iets gingen opleveren. (Als het nou 130 mille was geweest, oké dan klaagde ik niet.)quote:
Hoezo is dit oneerlijk? Je hebt voor 13 mille aan zorg geconsumeerd en betaalt zelf slechts 1,6 mille. Daarnaast geef je aan dat je zelf ook druk was met dingen en dat er mede daardoor soms veel tijd tussen afspraken zat. Dat weet je vantevoren dus je zorgt dat je voldoende stof meekrijgt van de behandelend psycholoog om die tijd te overbruggen. Idem als de psych vakantie heeft. En als je na een paar sessies merkt dat het niet gaat werken met die psych - heel logisch, er moet een klik zijn -, meld je dat netjes en zoek/kies je een ander. Je moddert niet 35+ gesprekken door om vervolgens te zeggen dat het 'niet helpt'.
Ja misschien moet ik ook maar psychiater worden. Ow wacht dat kan niet want ik mag niet nog een universitaire studie doen, dus geneeskunde doen kan niet meer.quote:
Gewoon ¤ 335 per sessie. Da's lekker verdienen
Ik snap dat het een onaangename verrassing is geweest in ieder geval. Maar helaas, juridisch gezien heb je geen grond voor het gevoel van oneerlijkheid.quote:
[..]
Blijkbaar nergens om, gezien de reacties hier. Ik snap wel dat ik moet betalen voor mijn eigen risico, maar vind het gewoon een beetje oneerlijk zoals het nu gelopen is. Maar blijkbaar moet ik niet zeuren...
[..]
Ja, maar daar staat niks op behalve de kosten per factuurdatum.
Ik hoop dat je een goede manier hebt gevonden om met je PTSS om te gaan en dat het goed gaat met je!
Voor 130 mille moet je toch wel flinke kanker hebben, of een chronische progressieve ziekte. Nee, dan zou je niet klagen.quote:
[..]
Ja dat is mijn fout geweest. Maar ik hoopte gewoon dat die gesprekken een keer iets gingen opleveren. (Als het nou 130 mille was geweest, oké dan klaagde ik niet.)
[..]
Ja misschien moet ik ook maar psychiater worden. Ow wacht dat kan niet want ik mag niet nog een universitaire studie doen, dus geneeskunde doen kan niet meer.
Jij snapt me.quote:
[..]
Voor 130 mille moet je toch wel flinke kanker hebben, of een chronische progressieve ziekte. Nee, dan zou je niet klagen.
Misschien dit jaar toch nog even uitgebreid bloedonderzoek laten doen, want als mijn eigen risico toch op is... En een MRI laten doen voor die bobbel in mijn nek. En naar een reumatoloog voor een diagnose. En een KNO-arts voor mijn tinnitus...
Wie moet er dan betalen volgend jou?quote:
[..]
Doe niet zo kinderachtig zeg. Ik vind het gewoon bizar, want ik heb echt heel weinig 'hulp' ontvangen.
van dit soort bedragen zou ik inderdaad ook depressief wordenquote:
Eind 2014 ben ik via de dokter doorverwezen voor psychische hulp. Begin dit jaar ben ik gestopt met dit traject, aangezien we er geen toekomst meer in zagen en het verder wel prima ging met mijn.
Nou kreeg ik afgelopen december de rekening voor het eigen risico van 2015 á 375 euro. Die heb ik toen netjes betaald in de veronderstelling dat het daar bij zou blijven. Echter krijg ik in mei ook een rekening van 385 euro voor 2016. Welk ik ook betaald heb. Wederom kreeg ik deze maand (juni) weer een rekening... Deze keer van 500 euro (vrijwillig eigen risico) over 2014. Dat betekent dat het wettelijk eigen risico ook nog gaat komen á 360 euro. Dus ik heb straks in totaal 1620 euro betaald omdat ik psychische hulp nodig had... En er komt misschien nog 385 euro bij voor 2017, maar ik verwacht het niet.
Ik vraag mij heel erg af of dit wel kan en mag, want ik voel me toch wel een beetje genaaid nu. Ik heb in totaal rond de 40 gesprekken gehad, maar omdat mijn therapeut heel vaak weg was en omdat ik zelf ook gewoon aan het studeren was zat er vaak een gat tussen de afspraken... Het is ook niet dat de 'therapie' echt geholpen heeft, maar daar gaat het nu verder niet om.
Voor mij is 1620 euro heel veel geld wat ik ook had kunnen uitgeven aan iets noodzakelijks zoals kleding of een nieuwe computer. Dat soort uitgaven stel ik nu uit, want ik heb al een studieschuld van 40.000 euro en daar komt sowieso nog minimaal 20.000 euro bij eer ik klaar ben met mijn master. Maar dit gaat natuurlijk niet om mijn studieschuld.
Hahaha. Ik was niet depressief...quote:
[..]
van dit soort bedragen zou ik inderdaad ook depressief worden
Lachen, man.quote:
Weet ik wel dat ik nooit meer zomaar naar een therapeut ga, want dit soort geintjes kunnen rauw op je dak vallen... Ik vind het heel erg onredelijk. Maar blijkbaar is het dus normaal... :|
Misschien dit jaar toch nog even uitgebreid bloedonderzoek laten doen, want als mijn eigen risico toch op is... En een MRI laten doen voor die bobbel in mijn nek. En naar een reumatoloog voor een diagnose. En een KNO-arts voor mijn tinnitus...
Anthonie, doe eens even een beetje normaal.
Tuurlijk kan dat wel. Moet je wel instellingsgeld betalen ipv collegegeld.quote:
[..]
Ja misschien moet ik ook maar psychiater worden. Ow wacht dat kan niet want ik mag niet nog een universitaire studie doen, dus geneeskunde doen kan niet meer.
Maar nu even serieus.
Is er een dader die eventueel aansprakelijk gesteld kan worden?
Die heb ik verdiend waarschijnlijk. Ik meen het overigens wel hoor. Ik heb zoveel dingen gelaten omdat ik dacht dat het het eigen risico niet waard is. Nu toch maar gewoon eens uit zoeken.quote:
[..]
Lachen, man.
Anthonie, doe eens even een beetje normaal.
Ja als die er was geweest. Die politie kan niks en de persoon waarop het gericht was was een junk die vooral zijn eigen hachje probeerde te redden.quote:
[..]
Tuurlijk kan dat wel. Moet je wel instellingsgeld betalen ipv collegegeld.
Maar nu even serieus.
Is er een dader die eventueel aansprakelijk gesteld kan worden?
Hé, weet je wat? Spring eens van een brug! Een paar gecompliceerde breuken en misschien nog war orgaanschade. Levert ook lekker wat op!quote:
Wordt trouwens hulp bij alcoholisme ook vergoed?
Ik meen het gewoon hoor. Ik heb al vijf jaar best een alcoholprobleem. Het wisselt wel, maar om nou te zeggen dat het gezond is...quote:
[..]
Hé, weet je wat? Spring eens van een brug! Een paar gecompliceerde breuken en misschien nog war orgaanschade. Levert ook lekker wat op!
Wat een haat trouwens...
Haat? Ik doe gewoon lollig mee. Vind je het niet grappig?quote:
[..]
Ik meen het gewoon hoor. Ik heb al vijf jaar best een alcoholprobleem. Het wisselt wel, maar om nou te zeggen dat het gezond is...
Wat een haat trouwens...
Ergens kan ik er prima om lachen.quote:
[..]
Haat? Ik doe gewoon lollig mee. Vind je het niet grappig?
en ik vind het oneerlijk dat ik moet betalen voor jouw behandelingen, hoor je mij toch ook niet over?quote:
[..]
Blijkbaar nergens om, gezien de reacties hier. Ik snap wel dat ik moet betalen voor mijn eigen risico, maar vind het gewoon een beetje oneerlijk zoals het nu gelopen is. Maar blijkbaar moet ik niet zeuren...
[..]
Ja, maar daar staat niks op behalve de kosten per factuurdatum.
https://schadefonds.nl/
Daarvoor moet je bij de politiek zijn geloof ik.quote:
[..]
en ik vind het oneerlijk dat ik moet betalen voor jouw behandelingen, hoor je mij toch ook niet over?
Ja dat is geen optie. Het was namelijk niet direct op mij gericht. En er zijn verder geen bewijzen meer, want ik heb de aangifte nooit doorgezet.quote:
Heb je al geïnformeerd bij het schadefonds geweldsmisdrijven?
https://schadefonds.nl/
[ Bericht 19% gewijzigd door Anthonie1 op 27-06-2017 19:57:14 ]
Ja, drank doet een hoop. Hahaha.quote:
Cynisme ook.quote:
Sarcasme.quote:
Denk je dat de huisarts jou al die verwijzingen zo maar stuurt?quote:
Weet ik wel dat ik nooit meer zomaar naar een therapeut ga, want dit soort geintjes kunnen rauw op je dak vallen... Ik vind het heel erg onredelijk. Maar blijkbaar is het dus normaal... :|
Misschien dit jaar toch nog even uitgebreid bloedonderzoek laten doen, want als mijn eigen risico toch op is... En een MRI laten doen voor die bobbel in mijn nek. En naar een reumatoloog voor een diagnose. En een KNO-arts voor mijn tinnitus...
Verder werkt psychiatrie met DBCs. Afhankelijk van een bepaald aantal behandeluren val je in een categorie met een vergoeding. Door die bandbreedte kan het duur of goedkoop lijken.
Raar dat je nu zegt dat je nooit meer zomaar naar een dokter gaat. Dit was ook niet zomaar, anders kom je niet in de specialistische ggz.
Nee cynisme. Ik ben sindsdien heel erg cynisch geworden. Dus ik kan me niet zo druk meer maken om hoe anderen over mij denken.quote:
Oh, ik dacht dat je mij bedoelde.quote:
[..]
Nee cynisme. Ik ben sindsdien heel erg cynisch geworden. Dus ik kan me niet zo druk meer maken om hoe anderen over mij denken.
Het is niet dat ik gedwongen ben. Niemand kon mij dwingen op dat moment. Dus het was een vrijwillige keus. Overigens al de derde keer dat ik naar psychische hulpverlener was doorverwezen.quote:
[..]
Raar dat je nu zegt dat je nooit meer zomaar naar een dokter gaat. Dit was ook niet zomaar, anders kom je niet in de specialistische ggz.
Maar je vond wel dat het nodig was dus, je gaat niet voor de lol naar de psychiater.quote:
[..]
Het is niet dat ik gedwongen ben. Niemand kon mij dwingen op dat moment. Dus het was een vrijwillige keus. Overigens al de derde keer dat ik naar psychische hulpverlener was doorverwezen.
Ik doe gewoon wat me opgelegd wordt. Als een dokter zegt dat iets moet, dan zal het wel zo zijn toch?quote:
[..]
Maar je vond wel dat het nodig was dus, je gaat niet voor de lol naar de psychiater.
Inmiddels weet je hopelijk wel beter?quote:
[..]
Ik doe gewoon wat me opgelegd wordt. Als een dokter zegt dat iets moet, dan zal het wel zo zijn toch?
Ja. Gewoon niet meer naar de dokter gaan. Die mensen zijn niet te vertrouwen. (Zie: cynisme).quote:
[..]
Inmiddels weet je hopelijk wel beter?
Nee, zelf de regie houden.quote:
[..]
Ja. Gewoon niet meer naar de dokter gaan. Die mensen zijn niet te vertrouwen. (Zie: cynisme).
En juist dat is er vakkundig uitgeslagen door de therapeut... Maargoed.quote:
Hij heeft je geslagen?quote:
[..]
En juist dat is er vakkundig uitgeslagen door de therapeut... Maargoed.
Nee... Niet letterlijk. Maar hij heeft mij wel heel goed duidelijk gemaakt dat ik niet moet denken dat ik ook maar iets te willen heb. Wat er ook gebeurd, het is allemaal mijn eigen schuld.quote:
En daar ben je gebleven voor 40 gesprekken? Whut?quote:
[..]
Nee... Niet letterlijk. Maar hij heeft mij wel heel goed duidelijk gemaakt dat ik niet moet denken dat ik ook maar iets te willen heb.
Ik durfde het niet te stoppen, want ik was bang dat ik dan binnen een paar weken daar weer zou zitten. Ik hoopte dat het me iets zou brengen, maar het heeft me alleen maar het idee gegeven dat ik als mens waardeloos ben. Ben ook behoorlijk suïcidaal geweest gedurende die periode. Pas tegen het einde was dat een beetje minder. Eigenlijk gaat het nog steeds niet echt lekker, maar ik heb maar gewoon geaccepteerd dat dit mijn leven is.quote:
[..]
En daar ben je gebleven voor 40 gesprekken? Whut?
Nou, dat is niet zo best.quote:
[..]
Ik durfde het niet te stoppen, want ik was bang dat ik dan binnen een paar weken daar weer zou zitten. Ik hoopte dat het me iets zou brengen, maar het heeft me alleen maar het idee gegeven dat ik als mens waardeloos ben. Ben ook behoorlijk suïcidaal geweest gedurende die periode. Pas tegen het einde was dat een beetje minder.
Dit klopt van geen kant, als dit is zoals hij te werk gaat.Was er niemand in je omgeving die zei dat dit niet kon?
Ik heb eigenlijk niemand in mijn leven die naar mij omkijkt... Ik heb wel een partner maar die is heel erg onderdanig en toont weinig initiatief in dezen.quote:
[..]
Nou, dat is niet zo best.
Was er niemand in je omgeving die zei dat dit niet kon?
Dat is toch juist alleen maar goed.quote:
Dus ik kan me niet zo druk meer maken om hoe anderen over mij denken.
Ja wel als het gewoon puur is omdat je het prima vindt. Maar ik wil gewoon niet eens meer nadenken over de oordelen van mensen, omdat ze uiteindelijk toch alleen maar met zichzelf bezig zijn. Dat is natuurlijk wel iets heel anders.quote:
[..]
Dat is toch juist alleen maar goed.
Doe ik al 20 jaar niet meerquote:
[..]
Ja wel als het gewoon puur is omdat je het prima vindt. Maar ik wil gewoon niet eens meer nadenken over de oordelen van mensen. Dat is natuurlijk wel iets heel anders.
Edit: en over je toevoeging, tja daar kijk ik zelf anders tegenaan.
Dus je bent nu wel minder suïcidaalquote:
[..]
Ik durfde het niet te stoppen, want ik was bang dat ik dan binnen een paar weken daar weer zou zitten. Ik hoopte dat het me iets zou brengen, maar het heeft me alleen maar het idee gegeven dat ik als mens waardeloos ben. Ben ook behoorlijk suïcidaal geweest gedurende die periode. Pas tegen het einde was dat een beetje minder. Eigenlijk gaat het nog steeds niet echt lekker, maar ik heb maar gewoon geaccepteerd dat dit mijn leven is.
Heb je duidelijk wat je zelf wilde bereiken aan het begin en hoe dat nu is?
Psychotherapie maakt mensen niet gelukkig, maar geeft wel handvaten.
Kom dan voor jezelf op. Zoek steun, vergaar kennis.quote:
[..]
Ik heb eigenlijk niemand in mijn leven die naar mij omkijkt... Ik heb wel een partner maar die is heel erg onderdanig en toont weinig initiatief in dezen.
In zo'n behandeltraject heb je op elk moment het recht om te zeggen dat je ermee wilt stoppen. En als je met een bepaalde hulpverlener niet door wilt, dan sturen ze je heus niet verplicht weer naar hem toe. Een gesprek met je huisarts had ook kunnen helpen.
Ja dat is maar goed ook. Ik heb inmiddels zo'n houding van "als mensen niet uit zichzelf naar mij toekomen dan geven ze niks om mij". Concreet komt het er dan op neer dat ik eigenlijk niemand meer zie... als het niet vanuit mij komt.quote:
[..]
Doe ik al 20 jaar niet meer
Edit: en over je toevoeging, tja daar kijk ik zelf anders tegenaan.
Niet dankzij de therapie. Het is gewoon een kwestie geweest van moeten doorgaan.quote:
[..]
Dus je bent nu wel minder suïcidaal
Heb je duidelijk wat je zelf wilde bereiken aan het begin en hoe dat nu is?
Psychotherapie maakt mensen niet gelukkig, maar geeft wel handvaten.
Nee het was voor mij niet duidelijk. Eigenlijk is het precies zoals het was voordat ik ermee begon. Er hoeft maar één ding te gebeuren denk ik en ik ga compleet door het lint.
Die zogenaamde handvatten die stellen niks voor wat mij betreft.
Steun? Waar vind ik dat dan?quote:
[..]
Kom dan voor jezelf op. Zoek steun, vergaar kennis.
In zo'n behandeltraject heb je op elk moment het recht om te zeggen dat je ermee wilt stoppen. En als je met een bepaalde hulpverlener niet door wilt, dan sturen ze je heus niet verplicht weer naar hem toe. Een gesprek met je huisarts had ook kunnen helpen.
En ik ben wel klaar met hulpverleners, dus dat staat niet meer ter discussie wat mij betreft.
Op allerlei plekken. Maak jezelf sterker! Kom op!quote:
[..]
Niet dankzij de therapie. Het is gewoon een kwestie geweest van moeten doorgaan.
Nee het was voor mij niet duidelijk. Eigenlijk is het precies zoals het was voordat ik ermee begon. Er hoeft maar één ding te gebeuren denk ik en ik ga compleet door het lint.
Die zogenaamde handvatten die stellen niks voor wat mij betreft.
[..]
Steun? Waar vind ik dat dan?
En ik ben wel klaar met hulpverleners, dus dat staat niet meer ter discussie wat mij betreft.
Makkelijk gezegd allemaal. Maar ik ben geen onzeker mannetje ofzo. Ik ben juist heel assertief en heb inmiddels geleerd om gewoon mijn mond open te trekken als het moet. Maar dat maakt mijn persoonlijke leven er niet leuker op of zoiets.quote:
[..]
Op allerlei plekken. Maak jezelf sterker! Kom op!
Ok. Succes verder.quote:
[..]
Makkelijk gezegd allemaal. Maar ik ben geen onzeker mannetje ofzo. Ik ben juist heel assertief en heb inmiddels geleerd om gewoon mijn mond open te trekken als het moet. Maar dat maakt mijn persoonlijke leven er niet leuker op of zoiets.
Dus je bent wel assertief maar het brengt je niet zoveel behalve een muurtje.quote:
[..]
Makkelijk gezegd allemaal. Maar ik ben geen onzeker mannetje ofzo. Ik ben juist heel assertief en heb inmiddels geleerd om gewoon mijn mond open te trekken als het moet. Maar dat maakt mijn persoonlijke leven er niet leuker op of zoiets.
/r&p modus
Ja. Ik denk dat veel mensen mij intimiderend vinden. Terwijl ik gewoon aardig probeer te zijn en het goed bedoel. Maar dat is mijn hele leven al een probleem.quote:
[..]
Dus je bent wel assertief maar het brengt je niet zoveel behalve een muurtje.
/r&p modus
Sociale vaardigheidstraining een optie?quote:
[..]
Ja. Ik denk dat veel mensen mij intimiderend vinden. Terwijl ik gewoon aardig probeer te zijn en het goed bedoel. Maar dat is mijn hele leven al een probleem.
Dit is eigenlijk wat ik uit dit topic begrijp?
Dat ligt overigens niet aan je zorgverlener; bij elke instantie was dat zo geweest. Je therapeut had je er echter wel over kunnen inlichten, want dat behoort hij/zij ook te weten.
Omdat je een jaarlijks eigen risico hebt en het behandelingstraject meerdere jaren duurt. Daarnaast betreft het hier grotendeels het vrijwillig gekozen verhoogde eigen risico, in ruil voor een lagere premie.quote:
@halfway dat staat er toch.
[..]
Waarom zou het redelijk zijn om zoveel eigen risico te moeten betalen over één behandeltraject?
Je hebt 40 gesprekken gehad.quote:
[..]
Doe niet zo kinderachtig zeg. Ik vind het gewoon bizar, want ik heb echt heel weinig 'hulp' ontvangen.
Dat is niet wat ik zeg.quote:
Maar je hebt dus 3 jaar psychische hulp gehad, waarvan je het eerste jaar nog een verhoogd eigen risico had van ¤ 500 want je hebt toch nooit wat, en nu ben je verbaasd dat je het eigen risico moet betalen?
Dit is eigenlijk wat ik uit dit topic begrijp?
Want jij plant aanslagen op je veiligheid?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 20:54 schreef Stien_Struis het volgende:
Altijd in Januari beginnen met zoiets en in December kappen wanneer het niet werkt.
50 euro per gesprek. Goed zaken doen...quote:
Jij op je bankrekening zo.quote:
[..]
Want jij plant aanslagen op je veiligheid?
Kan je je behandelplan nog opvragen? Dan kan je tenminste lezen of je behandelaar denkt dat er doelen zijn behaald.
Spotgoedkoop inderdaad.quote:
[..]
Dat is niet wat ik zeg.
[..]
Want jij plant aanslagen op je veiligheid?
[..]
50 euro per gesprek. Goed zaken doen...
Nee ik weet vrij zeker dat er geen doelen behaald zijn.quote:
Is de klacht nou het eigen risico, de kosten van de Ggz of dat TS denkt dat hij er niets mee is opgeschoten?
Kan je je behandelplan nog opvragen? Dan kan je tenminste lezen of je behandelaar denkt dat er doelen zijn behaald.
Gezondheidszorg is duur en als je een langdurige behandeling ondergaat doe je er goed aan je eigen risico zo laag mogelijk te zetten. Ik zou nooit een vrijwillig eigen risico nemen, het verplichte eigen risico is al veelquote:
[..]
Ja... Totaalbedrag 13.409 euro... In dat opzicht valt 1600 euro nog mee. Maar ik vind het gewoon gek.
Ik vrees toch dat dit normale bedragen zijn, die 300+ bedragen zijn gewoon eigen risico
Overigens vind ik het wel altijd irritant dat ze die rekeningen nooit timen. Veel mensen kunnen in een tijdsbestek van 4 maanden niet ineens 1600 euro ophoesten boven de gebruikelijke maandelijkse lasten. Gewoon jaarlijks een rekening sturen is beter, meer gespreid
Dan had je daarvoor moeten kiezen, maar dat heb je niet gedaan dus dat is ook weer een eigen beslissingquote:
[..]
Ja misschien moet ik ook maar psychiater worden. Ow wacht dat kan niet want ik mag niet nog een universitaire studie doen, dus geneeskunde doen kan niet meer.
Ik snap nooit waarom mensen denken dat het normaal is om 2 universitaire studies af te ronden. Dat is een enorme luxe. Uiteindelijk moet je namelijk gewoon een vak leren in het leven en het daarmee doen
We weten allemaal dat er mensen sterven in dit land omdat ze de gezondheidszorg te duur vinden (en dus niet of te laat gaan of vanwege financiële redenen medische adviezen niet opvolgen)quote:
[..]
Raar dat je nu zegt dat je nooit meer zomaar naar een dokter gaat. Dit was ook niet zomaar, anders kom je niet in de specialistische ggz.
Ik weet niet wat de overheid precies beoogd heeft met dat eigen risico gezien dit feit, maar het zal wel
Dat gezegd hebbende is het gewoon boerenslimheid om al je (geplande) zorgkosten in een jaar te plannen dat je eigen risico al op is. Ikzelf doe dat ook.
De suggesties van TO zijn dus niet zo raar
Een behandeling beginnen die tijd gaat duren op einde van het jaar is financieel gezien niet zo slim.quote:
Dat gezegd hebbende is het gewoon boerenslimheid om al je (geplande) zorgkosten in een jaar te plannen dat je eigen risico al op is. Ikzelf doe dat ook.
ik denk dat jij voor veel meer therapie nodig hebt dan slechts ptss eerlijk gezegd . En hoezo krijg je nu pas de rekening van 2014 btw. Is dat normaal??quote:
[..]
Nee ik weet vrij zeker dat er geen doelen behaald zijn.
Wat is dan wel je probleem, dat het niet geholpen heeft?quote:
Als je 2 jaar onder behandeling bent voor een ziekte en je gaat vervolgens dood aan die ziekte moeten je nabestaanden ook gewoon je eigen risico betalen.
Het al dan niet succesvol zijn van de behandeling is daarin geen factor.
Daarom heb ik mijn jaarlijkse afspraak met de tandarts bijvoorbeeld altijd in december...
Als er dan groot onderhoud nodig is kan ik op tijd van zorgverzekeraar wisselen en mijn tanden verzekeren, tot nu toe werkt het nog altijd
, Wordt wel steeds lastiger verzekeraars te vinden waar je vanaf het 1e jaar al mag declareren...Als jij dat netjes in het jaar zelf (of desnoods 1 jaar later per keer) had gekregen keek je er waarschijnlijk met een ander gevoel tegenaan.
zie pagina 1.daar legt hij t uit aan lienekienquote:
[..]
Wat is dan wel je probleem, dat het niet geholpen heeft?
Als je 2 jaar onder behandeling bent voor een ziekte en je gaat vervolgens dood aan die ziekte moeten je nabestaanden ook gewoon je eigen risico betalen.
Het al dan niet succesvol zijn van de behandeling is daarin geen factor.
Bron: https://www.consumentenbo(...)eigen-risico-betalenquote:Zorgverzekeraars hebben maximaal 5 jaar na ontvangst van de rekening van de zorgverlener de tijd om het eigen risico te innen bij verzekerden. Ook als je inmiddels bent overgestapt naar een andere zorgverzekeraar kun je dus nog een rekening krijgen van je oude verzekeraar.
Zie ook WGR / Verzekeraar begint opeens jaren ER te incasseren.
Als je het niet ineens kunt of wilt betalen, is er bij veel zorgverzekeraars de mogelijkheid om gespreid te betalen (vaak kosteloos). Hou je er wel strikt aan, want als je een betaling mist, zullen ze het resterende bedrag ineens opeisen (en dus incasseren als je een machtiging hebt gegeven).
Kosten gaan eerst ten koste van verplicht eigen risico, daarna vrijwillig eigen risico (artikel 23 lid 3 Zvw). Het is dus 100% zeker dat je over 2014 nog een rekening krijgt.
Dit. Toch bizar dat je daar zo erg rekening mee moet houden?quote:
Altijd in Januari beginnen met zoiets en in December kappen wanneer het niet werkt.
Persoonlijk vind ik de zorg in Nederland niet supergoed, maar laten we eerlijk zijn: het is uitstekend betaalbaar. Je moet inderdaad wel een klein beetje de financien in de gaten houden, maar zelf vind ik dat niet zo'n slecht uitgangspunt hoor.quote:
[..]
Dit. Toch bizar dat je daar zo erg rekening mee moet houden?
Het moet niet, het is een keuze (bij vrijwillige behandeling).quote:
[..]
Dit. Toch bizar dat je daar zo erg rekening mee moet houden?
Als het eind van het jaar nadert, de vergoeding uit m'n eventuele tandartsverzekering op is en ik geen acuut probleem heb, overweeg ik ook om te wachten tot januari (of niet, omdat de tandarts een inschatting kan maken van de verwachte behandelnoodzaak in het nieuwe jaar, vlak voordat ik van dekking kan wisselen). Keuzes.
Hier ¤110 per maand voor de wmo en dan nog eigen risico weg en iedere maand eigen bijdrage betalen voor mijn medicijnen. Die bijdrage begon oke met +- ¤2,- ,maar zit de laatste tijd gewoon tegen de ¤5,-
Hoe zit dat?Boeken ze het pas na december af? Mijn ER is namelijk voor die tijd allang verbruikt, misschien ligt het daar aan.
De psychische hulp wordt vaak als "dbc" gedeclareerd; dat wil zeggen dat er na een jaar een rekening voor dat hele jaar naar de verzekeraar gaat. Dan krijgt de zorgverlener pas betaald en gaan ze pas jouw eigen risico doorrekenen. Is dat al op, dan krijg je geen rekening.quote:
Ik heb ook al jaren af en aan psychische hulp, maar nog nooit een rekening gekregen?
Boeken ze het pas na december af? Mijn ER is namelijk voor die tijd allang verbruikt, misschien ligt het daar aan.
Aah vandaar, thanksquote:
[..]
De psychische hulp wordt vaak als "dbc" gedeclareerd; dat wil zeggen dat er na een jaar een rekening voor dat hele jaar naar de verzekeraar gaat. Dan krijgt de zorgverlener pas betaald en gaan ze pas jouw eigen risico doorrekenen. Is dat al op, dan krijg je geen rekening.
dit soort dingen krijg je dus bij ons achterlijk zorgsysteem.quote:
[..]
Hé, weet je wat? Spring eens van een brug! Een paar gecompliceerde breuken en misschien nog war orgaanschade. Levert ook lekker wat op!
Ik heb ook juist daarom een operatie uitgesteld omdat ik wist dat ik dit jaar toch door mijn eigen risico ging. Gewoon de DBC laten verlopen, opnieuw het traject ingaan en niet 2 keer door mijn eigen risico heen.
Er zijn maar weinig landen waar de zorg beter is.quote:
[..]
Persoonlijk vind ik de zorg in Nederland niet supergoed, maar laten we eerlijk zijn: het is uitstekend betaalbaar. Je moet inderdaad wel een klein beetje de financien in de gaten houden, maar zelf vind ik dat niet zo'n slecht uitgangspunt hoor.
16, om precies te zijn.quote:
Er zijn maar weinig landen waar de zorg beter is.
http://www.photius.com/rankings/healthranks.html
Ben benieuwd hoe deze lijst is opgesteld. Er staan ook landen bij waar een scheiding tussen publieke en private zorg is. De publieke zorg is dan relatief ruk en de private zorg is goed. Bovendien is de lijst 17 jaar oud.quote:
[..]
16, om precies te zijn.
http://www.photius.com/rankings/healthranks.html
Ja, en als ik naar de tandarts ben geweest en alles was in orde hoef ik ook niet te betalen, want ik heb weinig 'hulp' ontvangen.quote:
[..]
Doe niet zo kinderachtig zeg. Ik vind het gewoon bizar, want ik heb echt heel weinig 'hulp' ontvangen.
Operaties uitstellen omdat het een paar euro kostquote:Op zondag 2 juli 2017 09:19 schreef Oscar. het volgende:
[..]
dit soort dingen krijg je dus bij ons achterlijk zorgsysteem.
Ik heb ook juist daarom een operatie uitgesteld omdat ik wist dat ik dit jaar toch door mijn eigen risico ging. Gewoon de DBC laten verlopen, opnieuw het traject ingaan en niet 2 keer door mijn eigen risico heen.
En dan het Nederlandse zorgsysteem achterlijk noemen
Ik denk dat ik begrijp waar je standpunt vandaan komt, maar ik begrijp niet zo goed hoe je er op deze manier tegenaan kunt kijken. Als je ervan uitgaat dat zorg sowieso door iemand betaald moet worden, is het dan eerlijker om de zorg die jij nodig hebt door een ander te laten betalen?quote:
Volgens mij een van de zeldzame punten waar ik het met de SP eens ben. Eigen risico is gewoon belasting op ziek zijn.
mensen gaan shoppen. En terecht. Schaf gewoon het hele eigen risico af en verwerk het in de maandelijkse kosten en je bent klaar.quote:
[..]
Operaties uitstellen omdat het een paar euro kost
En dan het Nederlandse zorgsysteem achterlijk noemen
mag ook wel, in Nederland wordt het meeste uitgegeven aan zorg.quote:
[..]
Er zijn maar weinig landen waar de zorg beter is.
Maar goede, daar staat tegenover: als je in Amerika zou wonen, zou je elk gesprekje met de psych ter plekke met je creditcard mogen afrekenen à 160$ per gesprek (voor een niet al te goede hulpverlener). Dus wat dat betreft hebben we het in ons land nog goed.
ja en in Bangladesh had je gewoon pech.quote:
Eigen risico is een achterlijk systeem. Die kosten moeten gewoon verwerkt worden in de premies. Dan maar een hogere premie. Vrijwillig eigen risico ok, maar die verplichte 360 of wat is het euro is gewoon belachelijk.
Maar goede, daar staat tegenover: als je in Amerika zou wonen, zou je elk gesprekje met de psych ter plekke met je creditcard mogen afrekenen à 160$ per gesprek (voor een niet al te goede hulpverlener). Dus wat dat betreft hebben we het in ons land nog goed.
Die zorg wordt sowieso wel door 'een ander' betaald natuurlijk, denk dat 95% van de zorgkosten niet gedekt wordt door het eigen risico. En of we nou met z'n allen die kosten in één keer betalen, of we betalen alles en dan later nog een beetje eigen risico. Maakt allemaal geen fluit uit natuurlijk. Druppel op een gloeiende plaat.quote:
[..]
Ik denk dat ik begrijp waar je standpunt vandaan komt, maar ik begrijp niet zo goed hoe je er op deze manier tegenaan kunt kijken. Als je ervan uitgaat dat zorg sowieso door iemand betaald moet worden, is het dan eerlijker om de zorg die jij nodig hebt door een ander te laten betalen?
De motivatie achter de invoer van het eigen risico was dan ook niet dat je 'je eigen kosten' moet betalen. Het idee was dat het een drempel op zou werpen voor (onnodig) zorggebruik en daarmee de zorgkosten in toom gehouden zouden worden.
Je kan er over debatteren in hoeverre dat gelukt is. Persoonlijk denk ik dat het effect zeer minimaal is. Voor de grootste groep is het eigen risico helemaal geen overweging, of bedenken ze pas dat het wat kost als ze de rekening zien. Dan heb je een kleine groep die wellicht wat minder onnodige zorg gebruikt en dus een besparing oplevert. En je hebt een kleine groep die onterecht behandelingen gaat mijden, wat uiteindelijk meestal leidt tot duurdere ingrepen dan als je er snel bij was geweest.
Onder voorbehoud dat er geen onnodig gebruik gemaakt wordt van zorg vind ik het het eerlijkst als we met iedereen de totale zorg die iedereen nodig heeft betalen. Dat betekent inderdaad dat gezonde mensen betalen voor zorg van de zieken.quote:
[..]
Ik denk dat ik begrijp waar je standpunt vandaan komt, maar ik begrijp niet zo goed hoe je er op deze manier tegenaan kunt kijken. Als je ervan uitgaat dat zorg sowieso door iemand betaald moet worden, is het dan eerlijker om de zorg die jij nodig hebt door een ander te laten betalen?
We betalen niet alleen eigen risico, maar ook nominale en inkomensafhankelijke premie. Daarbij is het eigen risico inderdaad een druppelquote:
Die zorg wordt sowieso wel door 'een ander' betaald natuurlijk, denk dat 95% van de zorgkosten niet gedekt wordt door het eigen risico. En of we nou met z'n allen die kosten in één keer betalen, of we betalen alles en dan later nog een beetje eigen risico. Maakt allemaal geen fluit uit natuurlijk. Druppel op een gloeiende plaat.
Je kan goed gelijk hebben dat het effect minimaal is; ik weet het niet. Bij mensen die chronisch ziek zijn, is het effect waarschijnlijk inderdaad minimaal. Heb ff geen zin om het op te zoeken, maar er zijn ongetwijfeld onderzoeken naar gedaan.quote:De motivatie achter de invoer van het eigen risico was dan ook niet dat je 'je eigen kosten' moet betalen. Het idee was dat het een drempel op zou werpen voor (onnodig) zorggebruik en daarmee de zorgkosten in toom gehouden zouden worden.
Je kan er over debatteren in hoeverre dat gelukt is. Persoonlijk denk ik dat het effect zeer minimaal is. Voor de grootste groep is het eigen risico helemaal geen overweging, of bedenken ze pas dat het wat kost als ze de rekening zien.
In welke groep valt TS naar jouw idee? Rekening houdend met de mededeling 'ben 40 keer geweest, had niet het idee dat het iets hielp, maar ben toch maar gegaan'?quote:Dan heb je een kleine groep die wellicht wat minder onnodige zorg gebruikt en dus een besparing oplevert. En je hebt een kleine groep die onterecht behandelingen gaat mijden, wat uiteindelijk meestal leidt tot duurdere ingrepen dan als je er snel bij was geweest.
Dat doen we volgens mij voor een heel groot gedeelte.quote:
Onder voorbehoud dat er geen onnodig gebruik gemaakt wordt van zorg vind ik het het eerlijkst als we met iedereen de totale zorg die iedereen nodig heeft betalen.
Hier spreek je jezelf volgens mij tegen of ik begrijp je verkeerd: met z'n allen is inho óók de mensen die ziek zijn betalen mee.quote:Dat betekent inderdaad dat gezonde mensen betalen voor zorg van de zieken.
Ik kijk er tegenaan als werkende en goed gezond (ik denk dat ik een jaar of 5 geleden voor het laatst bij de dokter ben geweest). Als ik mijn bijdrage aan de gezondheidszorg (nominale en inkomensafhankelijk bijdrage samen zo'n ¤ 3.500 per jaar) afzet tegen die van mensen met een laag inkomen die een groot beroep doen op de zorg, dan vind ik de kosten op zich netjes verdeeld. Ik betaal zo'n 6 keer meer en daar heb ik meer dan vrede mee.
Een klein deel daarvan is maar ziekenhuiszorg overigens. En de ziekenhuiszorg is in bijv. de VS tot 10x duurder.quote:
[..]
mag ook wel, in Nederland wordt het meeste uitgegeven aan zorg.
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Die zorg wordt sowieso wel door 'een ander' betaald natuurlijk, denk dat 95% van de zorgkosten niet gedekt wordt door het eigen risico. En of we nou met z'n allen die kosten in één keer betalen, of we betalen alles en dan later nog een beetje eigen risico. Maakt allemaal geen fluit uit natuurlijk. Druppel op een gloeiende plaat.
De motivatie achter de invoer van het eigen risico was dan ook niet dat je 'je eigen kosten' moet betalen. Het idee was dat het een drempel op zou werpen voor (onnodig) zorggebruik en daarmee de zorgkosten in toom gehouden zouden worden.
Je kan er over debatteren in hoeverre dat gelukt is. Persoonlijk denk ik dat het effect zeer minimaal is. Voor de grootste groep is het eigen risico helemaal geen overweging, of bedenken ze pas dat het wat kost als ze de rekening zien. Dan heb je een kleine groep die wellicht wat minder onnodige zorg gebruikt en dus een besparing oplevert. En je hebt een kleine groep die onterecht behandelingen gaat mijden, wat uiteindelijk meestal leidt tot duurdere ingrepen dan als je er snel bij was geweest.
TS is er nu achter gekomen wat het betekent als je denkt dat je nooit iets mankeert en dan ineens patsboem, jaren hulp nodig hebt. Dat kan echt iedereen overkomen.
Zoveel mensen in Nederland die het hoge eigen risico toejuichen, want de gebruiker betaalt, maar de chronisch zieken betalen, dat klopt, maar dat is eigenlijk niet helemaal eerlijk in een verzorgingsstaat. Daarnaast wat jij ook zegt, dat er zorgmijders zijn die bijvoorbeeld te helpen zijn met Fysiotherapie, maar door daar geen gebruik van te maken op de OK terecht komen, uiteindelijk. Dat maakt de zorg, eigenlijk nog veel duurder.
En voor al die gezonde roeptoeters....ga es een avondje doorzakken en flikker van je fiets. Komt de ambulance je opvegen, doegie 385 euro.
Ja dus je moet zorgen dat je minstens een buffer van 385 euro hebt.quote:
[..]
En voor al die gezonde roeptoeters....ga es een avondje doorzakken en flikker van je fiets. Komt de ambulance je opvegen, doegie 385 euro.
Been there done that.quote:
En voor al die gezonde roeptoeters....ga es een avondje doorzakken en flikker van je fiets. Komt de ambulance je opvegen, doegie 385 euro.
Al was er geen ambulance nodig, de totale rekening was uiteindelijk wel mn eigen risico van ruim 800 euro. En terecht. Dronken mongolen die zichzelf het ziekenhuis inzuipen, direct of indirect, mogen daar best voor bloeden.
Als je dronken op de fiets stapt zou je helemaal niet verzekerd moeten zijn.quote:
En voor al die gezonde roeptoeters....ga es een avondje doorzakken en flikker van je fiets. Komt de ambulance je opvegen, doegie 385 euro.
Gelukkig doen we dat grotendeels al, maar waarom niet helemaal? En je hebt gelijk ik bedoel niet dat zieken niet mee hoeven te betalen, maar dacht meer aan het netto effect.quote:
[..]
Dat doen we volgens mij voor een heel groot gedeelte.
[..]
Hier spreek je jezelf volgens mij tegen of ik begrijp je verkeerd: met z'n allen is inho óók de mensen die ziek zijn betalen mee.
Ik kijk er tegenaan als werkende en goed gezond (ik denk dat ik een jaar of 5 geleden voor het laatst bij de dokter ben geweest). Als ik mijn bijdrage aan de gezondheidszorg (nominale en inkomensafhankelijk bijdrage samen zo'n ¤ 3.500 per jaar) afzet tegen die van mensen met een laag inkomen die een groot beroep doen op de zorg, dan vind ik de kosten op zich netjes verdeeld. Ik betaal zo'n 6 keer meer en daar heb ik meer dan vrede mee.
Ik ben zelf overigens ook in de gelukkige omstandigheid dat ik een goed inkomen heb en weinig zorg gebruik.
Ik juich een hoog eigen risico niet toe. Maar ik heb niets tegen op een kleine eigen bijdrage voor elke zorg die je gebruikt. Niet voor mezelf, niet voor mensen die een bovengemiddeld beroep doen op de zorg.quote:
Zoveel mensen in Nederland die het hoge eigen risico toejuichen, want de gebruiker betaalt, maar de chronisch zieken betalen, dat klopt, maar dat is eigenlijk niet helemaal eerlijk in een verzorgingsstaat.
Evenals mensen die voor een verkoudheid naar de SEH gingen, omdat ze overdag vanwege het werk niet naar de huisarts konden.quote:Daarnaast wat jij ook zegt, dat er zorgmijders zijn die bijvoorbeeld te helpen zijn met Fysiotherapie, maar door daar geen gebruik van te maken op de OK terecht komen, uiteindelijk. Dat maakt de zorg, eigenlijk nog veel duurder.
Ik weet niet of je mij ook onder de roeptoeters schaart (maar dan ga ik er maar vanuit dat je me verkeerd begrijpt of ik niet duidelijk ben), maar térecht.quote:En voor al die gezonde roeptoeters....ga es een avondje doorzakken en flikker van je fiets. Komt de ambulance je opvegen, doegie 385 euro.
Volgens mij is het hele punt dat we het voor de uitersten allemaal wel eens zijn. Maar er is zo ontzettend veel grijs tussen het zwart en wit. En vooral voor al dat grijs ben ik er nog niet zo zeker van dat het eerlijk is dat de kosten van de zorg gelijk verdeeld worden over iedereen. Dat worden ze namelijk toch al niet.
Er zijn eigenlijk twee vragen: moeten zieken evenveel betalen als niet-zieken én moeten mensen met een hoger inkomen méér betalen dan mensen met een laag inkomen.quote:
Gelukkig doen we dat grotendeels al, maar waarom niet helemaal? En je hebt gelijk ik bedoel niet dat zieken niet mee hoeven te betalen, maar dacht meer aan het netto effect.
Ik ben zelf overigens ook in de gelukkige omstandigheid dat ik een goed inkomen heb en weinig zorg gebruik.
Daarom heb ik mij behandeling bij het GGZ laten starten in het nieuwe jaar, kon ik eerst nog mijn eigen risico omlaag zetten.quote:
Tja, dat blijf lullige gok met verhoogde eigen risico. Jammer dat de zo laat zijn, maar de gesprekken heb je gehad. Waarom denk je dat je nu niet hoeft te betalen?
Salaris wordt al gigantisch genivelleerd. Ik zou pleiten voor kijken naar vermogen ipv inkomen.quote:
[..]
Er zijn eigenlijk twee vragen: moeten zieken evenveel betalen als niet-zieken én moeten mensen met een hoger inkomen méér betalen dan mensen met een laag inkomen.
En dan gaan mensen weer roepen dat ze gestraft worden omdat de sparen...quote:
[..]
Salaris wordt al gigantisch genivelleerd. Ik zou pleiten voor kijken naar vermogen ipv inkomen.
Ja maar anders ontspringen de echt vermogenden altijd de dans.quote:
[..]
En dan gaan mensen weer roepen dat ze gestraft worden omdat de sparen...
Lijkt mij niet zo'n goed idee, ik betaal al genoeg voor iets waar ik geen gebruik van maak. Solidariteit kent zijn grenzen, tijd dat mensen die huilen over 385 euro ( maar vrijwel universeel wel geld hebben om Schültjes te klappen ) daar ook eens achter komen.quote:
[..]
mensen gaan shoppen. En terecht. Schaf gewoon het hele eigen risico af en verwerk het in de maandelijkse kosten en je bent klaar.
Je gaat er vermoedelijk vanzelf een keer gebruik van maken (en anders je directe naasten wel).quote:
Lijkt mij niet zo'n goed idee, ik betaal al genoeg voor iets waar ik geen gebruik van maak. Solidariteit kent zijn grenzen, tijd dat mensen die huilen over 385 euro ( maar vrijwel universeel wel geld hebben om Schültjes te klappen ) daar ook eens achter komen.
Ben het wel met je eens dat solidariteit grenzen kent. Maar vind ook dat solidariteit wederkerig zou moeten zijn.
En daar is dus nimmer sprake van.quote:
[..]
Je gaat er vermoedelijk vanzelf een keer gebruik van maken (en anders je directe naasten wel).
Ben het wel met je eens dat solidariteit grenzen kent. Maar vind ook dat solidariteit wederkerig zou moeten zijn.
Ongetwijfeld dat ik er vanzelf een keer gebruik van ga maken ( of inderdaad mijn naasten ). Ik heb dan ook geen moeite met het delen van de grootste kosten, ik heb moeite met mensen die jammeren over een paar honderd eigen risico.
Zonder ER was TS wellicht 400 keer gegaan, het kost immers toch niets
zo werkt het systeem nou eenmaal. Daarom ben jij vast ook voorstander voor rekeningrijden? De gebruiker betaald tenslotte.quote:
[..]
Lijkt mij niet zo'n goed idee, ik betaal al genoeg voor iets waar ik geen gebruik van maak.
Ik verwacht inderdaad niet dat mensen zonder auto betalen voor mijn snelweg/benzine/onderhoud, klopt.quote:
[..]
zo werkt het systeem nou eenmaal. Daarom ben jij vast ook voorstander voor rekeningrijden? De gebruiker betaald tenslotte.
prachtig. Morgen rekeningrijden invoeren.quote:
[..]
Ik verwacht inderdaad niet dat mensen zonder auto betalen voor mijn snelweg/benzine/onderhoud, klopt.
Niet zolang ik nog voor andermans zorgkosten moet betalen graag.quote:
[..]
prachtig. Morgen rekeningrijden invoeren.
kijk. En daar gaat het mis.quote:
[..]
Niet zolang ik nog voor andermans zorgkosten moet betalen graag.
Het gaat mis bij huilen over een kleine eigen bijdrage.quote:
Het feit dat de bijdrage klein is, wil niet zeggen dat ie voor sommige mensen niet onoverkomelijk hoog is. Dus wmb mag een deel van de mensheid daar best iets van vinden. Gelukkig (en dat bedoel ik oprecht) hebben we een inkomensafhankelijke bijdrage en hebben we zorgtoeslag.quote:
Het gaat mis bij huilen over een kleine eigen bijdrage.
7 procent van mijn loon, plus minimaal 100 euro per maand plus 385 euro is niet bepaald een kleine bijdrage.quote:
[..]
Het gaat mis bij huilen over een kleine eigen bijdrage.
Het hangt er maar vanaf wat je daarvoor krijgt.quote:
7 procent van mijn loon, plus minimaal 100 euro per maand plus 385 euro is niet bepaald een kleine bijdrage.
Is spotgoedkoop.quote:
[..]
7 procent van mijn loon, plus minimaal 100 euro per maand plus 385 euro is niet bepaald een kleine bijdrage.
Dan moeten sommige mensen hun prioriteiten bijstellen.quote:
[..]
Het feit dat de bijdrage klein is, wil niet zeggen dat ie voor sommige mensen niet onoverkomelijk hoog is. Dus wmb mag een deel van de mensheid daar best iets van vinden. Gelukkig (en dat bedoel ik oprecht) hebben we een inkomensafhankelijke bijdrage en hebben we zorgtoeslag.
er zit een verschil tussen 385 en +/- 4200 euro als je een gemiddeld loontje hebt.quote:
[..]
Het hangt er maar vanaf wat je daarvoor krijgt.
Dat klopt, maar ik weet niet wat je daarmee verder bedoelt te zeggen.quote:
er zit een verschil tussen 385 en +/- 4200 euro als je een gemiddeld loontje hebt.
Waarom heb je dat liever; welk voordeel denk je te halen? Ik heb het overigens liever niet, aangezien ik zelden aan m'n eigen risico kom.quote:
Ze moeten dat eigen risico gewoon neit verplicht stellen. Ik snap niet waarom je verplicht 360 eigen risico moet. Ik betaal veel liever meer premie en dan nul eigen risico. Want ik zit toch elk jaar voor een groot eind aan mn eigen risico.
Waarom moet ik meer betalen, omdat ik een chrnische afwijking heb (en dus elk jaar minstens voor de helft aan mn eigen risico kom), dan iemand die gewoon gezond is? Je kunt gezonde mensen alsnog de optie geven om minder te betalen, door een optioneel eigen risico. MAar waarom moet het eigen risico verplicht zijn?quote:
[..]
Waarom heb je dat liever; welk voordeel denk je te halen? Ik heb het overigens liever niet, aangezien ik zelden aan m'n eigen risico kom.
Met een eigen risico ga je er vanuit dat je geen zorgkosten nodig zult hebben. Dus je neemt een risico. Maar nu word je verplicht dat risico te nemen door de wet. Ik wil dat risico helemaal niet nemen want ik heb toch altijd zorgkosten. Maar ik word er toe verplicht.
Plus dat medicijnen soms half of geheel niet vergoed worden.quote:
[..]
7 procent van mijn loon, plus minimaal 100 euro per maand plus 385 euro is niet bepaald een kleine bijdrage.
Je geeft geen antwoord op m'n vraag. Nogmaals: welk voordeel heb je als ze het hele eigen risico-bedrag in je premie verrekenen (terwijl je door je aandoening nota bene maar tot de helft van je eigen risico komt)?quote:
[..]
Waarom moet ik meer betalen, omdat ik een chrnische afwijking heb (en dus elk jaar minstens voor de helft aan mn eigen risico kom), dan iemand die gewoon gezond is? Je kunt gezonde mensen alsnog de optie geven om minder te betalen, door een optioneel eigen risico. MAar waarom moet het eigen risico verplicht zijn?
Met een eigen risico ga je er vanuit dat je geen zorgkosten nodig zult hebben. Dus je neemt een risico. Maar nu word je verplicht dat risico te nemen door de wet. Ik wil dat risico helemaal niet nemen want ik heb toch altijd zorgkosten. Maar ik word er toe verplicht.
Ik snap dat het vervelend is, maar mensen die meer zorg gebruiken, maken ook meer zorgkosten.
Nee mijn idee is dat de hele samenleving als geheel extra premie betaalt, zodat het verplichte iegen risico weg gaat.quote:
[..]
Je geeft geen antwoord op m'n vraag. Nogmaals: welk voordeel heb je als ze het hele eigen risico-bedrag in je premie verrekenen (terwijl je door je aandoening nota bene maar tot de helft van je eigen risico komt)?
Ik snap dat het vervelend is, maar mensen die meer zorg gebruiken, maken ook meer zorgkosten.
Behalve mensen die zelf echt bewust kiezen voor een eigen risico. Die kunnen dan verzekerd blijven tegen hun lage tarief, maar dan met een eigen risico van b.v. 400 tot 800 euro.
Ik zou zelf dus niet voor een eigen risico kiezen als ik het kon vermijden, maar veel mensen (zoals jij bijvoorbeeld) wél. Maar het moet gewoon niet veprlicht zijn.
dat je best wat zorg moet verstoken om aan dat bedrag tr komen.quote:
[..]
Dat klopt, maar ik weet niet wat je daarmee verder bedoelt te zeggen.
Dan kan je 'm net zo goed omdraaien: waarom moet ik iedereen meer betalen, omdat we géén geen chronische afwijkingen hebben?quote:
[..]
Nee mijn idee is dat de hele samenleving als geheel extra premie betaalt, zodat het verplichte iegen risico weg gaat.
Behalve mensen die zelf echt bewust kiezen voor een eigen risico. Die kunnen dan verzekerd blijven tegen hun lage tarief, maar dan met een eigen risico van b.v. 400 tot 800 euro.
Ik zou zelf dus niet voor een eigen risico kiezen als ik het kon vermijden, maar veel mensen (zoals jij bijvoorbeeld) wél. Maar het moet gewoon niet veprlicht zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door baskick op 03-07-2017 16:34:40 ]
Dat heet verzorgingsstaat. De sterkeren zorgen voor de zwakken.quote:
[..]
Dan kan je 'm net zo goed omdraaien: waarom moet ik iedereen meer betalen, omdat we géén geen chronische afwijkingen hebben?
Omdat ieders bijdrage iedereen ten goede komt, ook al heb je er zelf misschien niet direct profijt van, maar betaalt het zich alsnog dubbel en dwars terug.quote:
[..]
Dan kan je 'm net zo goed omdraaien: waarom moet ik iedereen meer betalen, omdat we géén geen chronische afwijkingen hebben?
Jij hebt ook belang bij het feit dat mensen met minder geld hun zorg kunnen blijven ontvangen en bekostigen.
Dat doe ik al, in financieel opzicht, via de Inkomensafhankelijke bijdrage Zvw.quote:
[..]
Dat heet verzorgingsstaat. De sterkeren zorgen voor de zwakken.
Ik wil niet meebetalen aan de longkanker van een roker en de nieuwe knieën van een fatty. Toch word ik ertoe verplicht.quote:
[..]
Waarom moet ik meer betalen, omdat ik een chrnische afwijking heb (en dus elk jaar minstens voor de helft aan mn eigen risico kom), dan iemand die gewoon gezond is? Je kunt gezonde mensen alsnog de optie geven om minder te betalen, door een optioneel eigen risico. MAar waarom moet het eigen risico verplicht zijn?
Met een eigen risico ga je er vanuit dat je geen zorgkosten nodig zult hebben. Dus je neemt een risico. Maar nu word je verplicht dat risico te nemen door de wet. Ik wil dat risico helemaal niet nemen want ik heb toch altijd zorgkosten. Maar ik word er toe verplicht.
Dus omdat een klein deel van de mensen door hun eigen schuld ziek is geworden (b.v. door verslavingen aan vet eten of alcohol of roken of drugs, of doordat ze off piste gingen skieeen en een paar b otbreuken hebben opgelopen etc.) wil je helemaal niks meer betalen aan de gezondheidszorg van andere mensen?quote:
[..]
Ik wil niet meebetalen aan de longkanker van een roker en de nieuwe knieën van een fatty. Toch word ik ertoe verplicht.
Een significant deel. Liever niet, maar als het dan toch moet dan graag met een aanzienlijk eigen risico.quote:
[..]
Dus omdat een klein deel van de mensen door hun eigen schuld ziek is geworden (b.v. door verslavingen aan vet eten of alcohol of roken of drugs, of doordat ze off piste gingen skieeen en een paar b otbreuken hebben opgelopen etc.) wil je helemaal niks meer betalen aan de gezondheidszorg van andere mensen?
Een verslaving is ook een ziekte. Kan zijn veroorzaakt door allerlei psychiatrische problemen. Ik denk dat er echt niemand is die echt bewust de keuze maakt 'goh ik word heroineverslaafd'.quote:
[..]
Een significant deel. Liever niet, maar als het dan toch moet dan graag met een aanzienlijk eigen risico.
en nog ben je - in financieel opzicht en qua eigen belang - beter af wanneer we het solidariteitsprincipe hanteren dan met een meer individueel 'ieder voor zich' systeem.quote:
[..]
Een significant deel. Liever niet, maar als het dan toch moet dan graag met een aanzienlijk eigen risico.
Dus rationeel is je instelling in ieder geval niet.
Ik zie ze dagelijks lopen, met hun dikke pens. Wij hoeven en gaan het ook niet eens worden, van mij mag het ER morgen naar 1000++.quote:
[..]
Een verslaving is ook een ziekte. Kan zijn veroorzaakt door allerlei psychiatrische problemen. Ik denk dat er echt niemand is die echt bewust de keuze maakt 'goh ik word heroineverslaafd'.
Waar gaat een bijstandsmoeder 1000+ euro vandaan halen?quote:
[..]
Ik zie ze dagelijks lopen, met hun dikke pens. Wij hoeven en gaan het ook niet eens worden, van mij mag het ER morgen naar 1000++.
Zelfs die 360 euro of wat is het kan vaak al niet worden opgehoest. Veel mensen vermijden zorg daardoor, zodat de problemen alleen maar erger worden en ze uiteindelijk het ziekenhuis in moeten wat de samenleving veel meer kost dan als ze gewoon meteen behandeld waren geweest.
Minder Schultjes klappen.quote:
[..]
Waar gaat een bijstandsmoeder 1000+ euro vandaan halen?
Zelfs die 360 euro of wat is het kan vaak al niet worden opgehoest. Veel mensen vermijden zorg daardoor, zodat de problemen alleen maar erger worden en ze uiteindelijk het ziekenhuis in moeten wat de samenleving veel meer kost dan als ze gewoon meteen behandeld waren geweest.
Okee, pure kortzichtige rancune dus. Meer kan het niet zijn, want rationeel is het niet, en ook wat betreft eigen belang zou dit geen goed idee zijn.quote:
[..]
Ik zie ze dagelijks lopen, met hun dikke pens. Wij hoeven en gaan het ook niet eens worden, van mij mag het ER morgen naar 1000++.
Heb je echt zo een simplistisch beeld van de werkelijkheid of ben je gewoon aan het trollen nu?quote:
Ik ben allergisch voor het eeuwige bijstandsmoedergehuil.quote:
[..]
Heb je echt zo een simplistisch beeld van de werkelijkheid of ben je gewoon aan het trollen nu?
Je hebt een simplistisch wereldbeeld dus.quote:
[..]
Ik ben allergisch voor het eeuwige bijstandsmoedergehuil.
Dan kunnen we het inderdaad niet eens worden, simpelweg omdat je te dom bent om het te begrijpen.
Dat hoor ik vaker van je inderdaad. In je overgewicht huiltopics o.a.quote:
[..]
Je hebt een simplistisch wereldbeeld dus.
Dan kunnen we het inderdaad niet eens worden, simpelweg omdat je te dom bent om het te begrijpen.
Er kunnen ook allerlei medische redenen zijn dat iemand overgeweicht heeft. Niet alleen psychiatrische aandoeningen (zoals emotie eten), maar ook diverse fysieke aandoeningen kunnen leiden tot overgewicht.quote:
[..]
Dat hoor ik vaker van je inderdaad. In je overgewicht huiltopics o.a.
Welke medische aandoeningen genereren ook alweer energie?quote:
[..]
Er kunnen ook allerlei medische redenen zijn dat iemand overgeweicht heeft. Niet alleen psychiatrische aandoeningen (zoals emotie eten), maar ook diverse fysieke aandoeningen kunnen leiden tot overgewicht.
Als je een kilogram paracetamol vreet per dag kun je inderdaad ook dik worden.quote:
[..]
Er kunnen ook allerlei medische redenen zijn dat iemand overgeweicht heeft. Niet alleen psychiatrische aandoeningen (zoals emotie eten), maar ook diverse fysieke aandoeningen kunnen leiden tot overgewicht.
quote:
[..]
Welke medische aandoeningen genereren ook alweer energie?
http://www.webmd.com/diet/obesity/medical-reasons-obesityquote:
[..]
Als je een kilogram paracetamol vreet per dag kun je inderdaad ook dik worden.
Je hebt Cushing's? Vervelend man, die 2-3 op de miljoen zijn.quote:
[..]
[..]
http://www.webmd.com/diet/obesity/medical-reasons-obesity
PS ook mensen met Cushing's genereren geen calorieën uit het niets.
Een vertraagde stofwisseling zorgt niet voor overgewicht. Kwestie van je dieet aanpassen.quote:
[..]
[..]
http://www.webmd.com/diet/obesity/medical-reasons-obesity
Genoeg medicatie die voor gewichtstoename zorgt natuurlijk. Alleen prednison wordt al door een half miljoen mensen per jaar gebruikt.quote:
[..]
Je hebt Cushing's? Vervelend man, die 2-3 op de miljoen zijn.
PS ook mensen met Cushing's genereren geen calorieën uit het niets.
Maar inderdaad, in bijna alle gevallen wordt overgewicht gewoon veroorzaakt door eten boven je energiebehoefte.
Hier is een leuk topic voor je:quote:
[..]
[..]
http://www.webmd.com/diet/obesity/medical-reasons-obesity
NWS / “Vind je het leuk om met dikke mensen te lachen?”
Ik heb een buikje, en die heb ik aan mezelf te danken. Waarom kunnen sommige mensen dit soort dingen niet accepteren? Ik ben nu al een tijdje bezig mijn patronen aan te passen en dat werkt (ik bewoog al veel, maar ben gewoon minder gaan eten). Probeer eens elke dag minimaal een half uur te bewegen bijvoorbeeld, al is het maar wandelen.quote:
[..]
[..]
http://www.webmd.com/diet/obesity/medical-reasons-obesity
De enige mensen die er niets aan kunnen doen dat ze overgewicht hebben zijn in mijn ogen kinderen, want die worden volgepropt door hun ouders.
We zorgen voor elkaar. Maar dat wil niet perse zeggen dat mensen die chronisch ziek zijn ineens niet meer hoeven bijdragen. Ik heb ook een chronische aandoening. Maar ik voel totaal niet de behoefte om de gevolgen daarvan bij anderen neer te leggen. Ook de financiële gevolgen niet. Het is zo het is.quote:
Dat heet verzorgingsstaat. De sterkeren zorgen voor de zwakken.
Je hebt ongetwijfeld gelijk dat die mensen er zijn. Dat is droevig en zou niet moeten. In het uiterste geval kost je eigen zorg je ¤ 45 per maand (eigen bijdragen via WMO ff daargelaten). Is dat nou werkelijk zo onredelijk of zie ik het verkeerd?quote:
Zelfs die 360 euro of wat is het kan vaak al niet worden opgehoest. Veel mensen vermijden zorg daardoor, zodat de problemen alleen maar erger worden en ze uiteindelijk het ziekenhuis in moeten wat de samenleving veel meer kost dan als ze gewoon meteen behandeld waren geweest.
Dat is natuurlijk niet helemaal waar; er zijn mensen die werkelijk alles kunnen eten en een gespierde spijker blijven. Zo zijn er ook mensen die echt hard moeten werken om zelfs maar op gewicht te blijven. Het zij zo.quote:
Ik heb een buikje, en die heb ik aan mezelf te danken. Waarom kunnen sommige mensen dit soort dingen niet accepteren? Ik ben nu al een tijdje bezig mijn patronen aan te passen en dat werkt (ik bewoog al veel, maar ben gewoon minder gaan eten). Probeer eens elke dag minimaal een half uur te bewegen bijvoorbeeld, al is het maar wandelen.
De enige mensen die er niets aan kunnen doen dat ze overgewicht hebben zijn in mijn ogen kinderen, want die worden volgepropt door hun ouders.
Je hebt gelijk, en ik moet er ook redelijk wat voor doen. Het gaat erom dat je er wat voor doet. Excuses zoeken blijf je dik door.quote:
Dat is natuurlijk niet helemaal waar; er zijn mensen die werkelijk alles kunnen eten en een gespierde spijker blijven. Zo zijn er ook mensen die echt hard moeten werken om zelfs maar op gewicht te blijven. Het zij zo.
Hoe kom je bij die 45 euro per maand? Ik betaal veel meer dan 45 euro per maand hoor.quote:
mensen er zijn. Dat is droevig en zou niet moeten. In het uiterste geval kost je eigen zorg je ¤ 45 per maand (eigen bijdragen via WMO ff daargelaten). Is dat nou werkelijk zo onredelijk of zie ik het verkeerd?
Zorgverzekering: 120 (ik heb een dure nodig omdat er anders al helemaal niks meer wordt vergoed)
Zorgtoeslag: -80 euro per maand
Eigen risico: 360 per jaar dus 30 euro per maand
En dan komen er nog allerlei eigen bijdragen etc. bij, die ik nu voor het gemak niet meeneem.
Ik kom dus op 70 euro per maand uit, als je elk jaar je volledige eigen risico opmaakt.
En dan is die 1600 euro nog eens verspreid over meerdere (4) jaren en valt het ook nog eens uit te leggen waarom het 1600 euro is.
En dan heb ik nog niets gezegd over je eigen verantwoordelijkheid om zelf al te informeren over de kosten die je hebt gemaakt. Je kan het eens/oneens zijn over het nut/effect van de sessies en nu lekker lullen over het zorgsysteem, maar ik vind het maar apart dat je zo verongelijkt doet over het eigen risico.
Sorry, je hebt gelijk. Ik moet ook helemaal niet met dit soort stellingen aankomen. Ik ga uit van de basisverzekering en een zorgtoeslag van ¤ 88 p/mnd (voor de allerlaagste inkomens).quote:
Hoe kom je bij die 45 euro per maand? Ik betaal veel meer dan 45 euro per maand hoor.
Zorgverzekering: 120 (ik heb een dure nodig omdat er anders al helemaal niks meer wordt vergoed)
Zorgtoeslag: -80 euro per maand
Eigen risico: 360 per jaar dus 30 euro per maand
En dan komen er nog allerlei eigen bijdragen etc. bij, die ik nu voor het gemak niet meeneem.
Ik kom dus op 70 euro per maand uit, als je elk jaar je volledige eigen risico opmaakt.
Vergeet dat ik het opwierp!
Mijn idee over verdeling van de kosten blijft evenwel overeind. Ik betaal - eventueel eigen risico niet meegerekend - bijna ¤ 300 per maand. Vind ik helemaal prima (dus dat is het probleem niet) maar dan is jouw ¤ 70 - ervan uitgaand dat je het kan betalen als je dat wilt - imho helemaal prima.
Ik zou de VN bellen, dergelijk onrecht is vast een boze brief waard.quote:
[..]
Ik kom dus op 70 euro per maand uit, als je elk jaar je volledige eigen risico opmaakt.
Ga je ook nog iets nuttigs zeggen of kom je alleen met achterlijke one-liners want in dat geval negeer ik je gewoon.quote:
[..]
Ik zou de VN bellen, dergelijk onrecht is vast een boze brief waard.
Ik vind het vooral verbazingwekkend dat die hooggeprezen solidariteit immer van anderen moet komen. Een eigen bijdrage van 30 is als grootgebruiker nog teveel gevraagdquote:
[..]
Ga je ook nog iets nuttigs zeggen of kom je alleen met achterlijke one-liners want in dat geval negeer ik je gewoon.
Zoals ik zei is het veel meer dan 30 euro. Lees je andermans posts wel?quote:
[..]
Ik vind het vooral verbazingwekkend dat die hooggeprezen solidariteit immer van anderen moet komen. Een eigen bijdrage van 30 is als grootgebruiker nog teveel gevraagd
Excuses, ik dacht dat je wel bereid was je eigen verzekering te betalen. Vandaar dat ik mij richt op de 30 ER per maand.quote:
[..]
Zoals ik zei is het veel meer dan 30 euro. Lees je andermans posts wel?
Weet je hoeveel dat is als studentje die op studiefinanciering leeft?quote:
[..]
Excuses, ik dacht dat je wel bereid was je eigen verzekering te betalen. Vandaar dat ik mij richt op de 30 ER per maand.
Ik vind dat je zo zielig doet... Hoeveel meer dan je telefoonabonnement?quote:
Weet je hoeveel dat is als studentje die op studiefinanciering leeft?
Kwestie van prioriteiten stellen.quote:
[..]
Weet je hoeveel dat is als studentje die op studiefinanciering leeft?
Mijn telefoon abonnement is 10 euro.quote:
[..]
Ik vind dat je zo zielig doet... Hoeveel meer dan je telefoonabonnement?
Moet ik volgens jou ook nog maar zonder telefoon gaan leven anno 2017 (en dus niet opgeroepen kunnen worden voor werk etc.)?
Ja boehoe, wat zijn studenten toch zielig.quote:
[..]
Weet je hoeveel dat is als studentje die op studiefinanciering leeft?
Weer alleen domme oneliners zondero nderbouwing?quote:
[..]
Ja boehoe, wat zijn studenten toch zielig.
Ja gast, je kan wel lopen janken met je armoedige leven als student, maar dat geldt voor de meeste (voormalig) studenten. Toen ik student was moest ik het ook doen met 700 euro per maand, maar daar liep ik ook niet constant over te zeiken.quote:
[..]
Weer alleen domme oneliners zondero nderbouwing?
Ik geef het op. Stuur me je rekeningnummer maar, dan zal ik je zorgkosten voor een maand betalen...quote:
Mijn telefoon abonnement is 10 euro.
Moet ik volgens jou ook nog maar zonder telefoon gaan leven anno 2017 (en dus niet opgeroepen kunnen worden voor werk etc.)?
SPOILERIk weet niet precies waarom je de potentie hebt om het bloed onder mijn nagels vandaan te halen. Je instelling stoort me meer dan mateloos. En om te voorkomen dat ik mijn hurmeur en dat van de mods verziek, laat ik het hier verder bij.
Nou nou meneertje gefrustreerd, even rustig blijven.quote:
[..]
Ik geef het op. Stuur me je rekeningnummer maar, dan zal ik je zorgkosten voor een maand betalen...SPOILERIk weet niet precies waarom je de potentie hebt om het bloed onder mijn nagels vandaan te halen. Je instelling stoort me meer dan mateloos. En om te voorkomen dat ik mijn hurmeur en dat van de mods verziek, laat ik het hier verder bij.
Ja goed, zo kan ie wel weer. Ik snap je harde houding ergens wel omdat je van alle kanten belachelijk wordt gemaakt maar niet iedereen doet zo tegen je, en juist tegen die personen kan je wat normaler doen toch ook al delen jullie niet dezelfde mening?quote:
[..]
Nou nou meneertje gefrustreerd, even rustig blijven.
Ik zie een discussie tussen jullie dat interessant had kunnen zijn om daaraan deel te nemen maar dat lukt nu door dat botte gedoe niet meer.
Dus ik probeer het zelf maar ff overnieuw: "Is het handig om ER in premie op te nemen en iedereen (lees de gezondste mensen) de optie te geven een V(rijwillige)ER te geven zodat zij minder hoeven te betalen"
Er zijn duidelijk meningsverschillen hierover, ik denk dat je daarmee de mensen straft die achteraf gezien toch geen kosten hoefden te maken. Zij betalen dan een onnodig hoge premie. Ook al vind ik de ER kut, omdat het achteraf komt en je ineens een schuld hebt van een paar honderd euro wat je soms niet gemakkelijk kan aflossen. Ik denk toch dat ER wel een eerlijk systeem is omdat je er alleen voor betaald ALS je het gebruikt.
Maar ER zou moeten leiden tot lagere premies per maand en ik betaal nu 141 per maand (aanvullend verzekerd). Sterker nog, de premies zijn elk jaar weer omhoog gegaan en de ER die later erbij kwam ook. Ergens klopt dit dus niet? Waar gaan we uiteindelijk eindigen?
[ Bericht 0% gewijzigd door Kloonhommel op 04-07-2017 01:35:39 ]
Omdat de zorgkosten stijgen (o.a. meer chronisch zieken, nieuwe medicijnen, nieuwe mogelijkheden, vergrijzing, stijgende levensverwachting, de inhoud van het basispakket). Zorgkosten zullen nooit lager worden. Zie ook https://www.zilverenkruis(...)inas/zorgkosten.aspx.quote:
Maar ER zou moeten leiden tot lagere premies per maand en ik betaal nu 141 per maand (aanvullend verzekerd). Sterker nog, de premies zijn elk jaar weer omhoog gegaan en de ER die later erbij kwam ook. Ergens klopt dit dus niet? Waar gaan we uiteindelijk eindigen?
[ Bericht 2% gewijzigd door baskick op 04-07-2017 07:33:22 ]
Het ER leidt dus niet tot daadwerkelijk lagere premies. Bovendien kunnen mensen altijd blijven kiezen voor een vrijwillig ER als ze niet meer premie willen gaan betalen. Die afweging moeten mensen zelf kunnen maken en moet niet verplicht zijn.quote:
[..]
Dus ik probeer het zelf maar ff overnieuw: "Is het handig om ER in premie op te nemen en iedereen (lees de gezondste mensen) de optie te geven een V(rijwillige)ER te geven zodat zij minder hoeven te betalen"
Er zijn duidelijk meningsverschillen hierover, ik denk dat je daarmee de mensen straft die achteraf gezien toch geen kosten hoefden te maken. Zij betalen dan een onnodig hoge premie. Ook al vind ik de ER kut, omdat het achteraf komt en je ineens een schuld hebt van een paar honderd euro wat je soms niet gemakkelijk kan aflossen. Ik denk toch dat ER wel een eerlijk systeem is omdat je er alleen voor betaald ALS je het gebruikt.
Maar ER zou moeten leiden tot lagere premies per maand en ik betaal nu 141 per maand (aanvullend verzekerd). Sterker nog, de premies zijn elk jaar weer omhoog gegaan en de ER die later erbij kwam ook. Ergens klopt dit dus niet? Waar gaan we uiteindelijk eindigen?
Ik heb er niks van gemerkt dat de basispakket uitgebreider is geworden, naar mijn gevoel is het juist geslonken en de premies + ER steeds duurder geworden. Met andere woorden, we betalen steeds meer voor steeds minder.quote:
[..]
Omdat de zorgkosten stijgen (o.a. meer chronisch zieken, nieuwe medicijnen, nieuwe mogelijkheden, vergrijzing, stijgende levensverwachting, de inhoud van het basispakket). Zorgkosten zullen nooit lager worden. Zie ook https://www.zilverenkruis(...)inas/zorgkosten.aspx.
Dat jij er niets van hebt gemerkt of er een ander gevoel bij hebt, maakt nog niet dat het niet zo is (en daardoor duurder wordt).quote:
[..]
Ik heb er niks van gemerkt dat de basispakket uitgebreider is geworden, naar mijn gevoel is het juist geslonken en de premies + ER steeds duurder geworden. Met andere woorden, we betalen steeds meer voor steeds minder.
Ik ga niet alles voor je opzoeken sinds de invoering van de Zvw, maar het lijstje van 2017 ten opzichte van 2016:
Bron: https://www.rijksoverheid(...)kket-zorgverzekeringquote:Wat is er veranderd in het basispakket van de zorgverzekering in 2017?
Sinds 1 januari 2017 is de basisverzekering aangepast. Het verplicht eigen risico blijft ¤ 385.
Uitbreiding basispakket zorgverzekering
Sinds 1 januari 2017 is het basispakket uitgebreid met vergoedingen voor:
• operatie van het bovenooglid (als u door een slap of verlamd bovenooglid nauwelijks nog kunt zien);
• plaatsen van een borstprothese bij vrouwen en transvrouwen die geen borstgroei hebben;
• medisch noodzakelijke besnijdenis;
• fysiotherapie / oefentherapie voor patiënten met etalagebenen (pijn door vernauwde bloedvaten in de benen). De vergoeding is maximaal 37 behandelingen, inclusief de eerste 20 behandelingen.
• een implantaat voor jongeren die blijvende snij- en hoektanden missen. Zij kunnen daarvoor tot hun 23e (dat was tot hun 18e) een implantaat krijgen. Als voorwaarde geldt dat de tanden door een afwijking ontbreken of door een ongeval verloren zijn gegaan;
• opvang en zorg als u om medische redenen tijdelijk nog niet thuis kunt wonen. Dit heet eerstelijnsverblijf. Bijvoorbeeld na een behandeling in het ziekenhuis. Het kabinet reserveert hiervoor ¤ 33 miljoen extra.
Zie ook https://www.rijksoverheid(...)t-per-1-januari-2015 en https://www.rijksoverheid(...)et-basispakket-kopie
Het basispakket is ook kleiner geworden, tevens zijn er meer behandelingen, medicijnen en hulpmiddelen gekomen waarvoor een eigen bijdrage betaalt moet worden (nog los van het eigen risico dus).quote:
[..]
Ik heb er niks van gemerkt dat de basispakket uitgebreider is geworden, naar mijn gevoel is het juist geslonken en de premies + ER steeds duurder geworden. Met andere woorden, we betalen steeds meer voor steeds minder.
De stijgende zorgkosten zitten 'm dan ook voornamelijk in de voortschrijdende technologie die ons steeds meer mogelijkheden biedt en slechts voor een klein deel door de toenemende vergrijzing.
Het basispakket wordt nu inderdaad weer marginaal uitgebreid. Neemt niet weg dat de afgelopen 11 jaar het basispakket wel degelijk is verkleind ten opzichte van wat er voorheen allemaal in zat (zoals psychologische zorg, fysiotherapie (onbeperkt), en tandartszorg om maar wat basale zorg te noemen).quote:
[..]
Dat jij er niets van hebt gemerkt of er een ander gevoel bij hebt, maakt nog niet dat het niet zo is (en daardoor duurder wordt).
Ik ga niet alles voor je opzoeken sinds de invoering van de Zvw, maar het lijstje van 2017 ten opzichte van 2016:
[..]
Bron: https://www.rijksoverheid(...)kket-zorgverzekering
Zie ook https://www.rijksoverheid(...)t-per-1-januari-2015 en https://www.rijksoverheid(...)et-basispakket-kopie
Psychologische zorg zit er wel in, alleen een DSM stoornis wordt vergoed (aanpassingsstoornis dan weer niet) en je kan niet direct naar een psycholoog, maar je huisarts moet kiezen tussen poh-Ggz, basisgedachte, eerstelijnspsycholoog of specialistische Ggz.quote:
[..]
Het basispakket wordt nu inderdaad weer marginaal uitgebreid. Neemt niet weg dat de afgelopen 11 jaar het basispakket wel degelijk is verkleind ten opzichte van wat er voorheen allemaal in zat (zoals psychologische zorg, fysiotherapie (onbeperkt), en tandartszorg om maar wat basale zorg te noemen).
quote:
[..]
Het basispakket is ook kleiner geworden, tevens zijn er meer behandelingen, medicijnen en hulpmiddelen gekomen waarvoor een eigen bijdrage betaalt moet worden (nog los van het eigen risico dus).
De stijgende zorgkosten zitten 'm dan ook voornamelijk in de voortschrijdende technologie die ons steeds meer mogelijkheden biedt en slechts voor een klein deel door de toenemende vergrijzing.
Ik heb het niet jaar op jaar vergeleken i.c.m. de eventuele prijsstijgingen. Vandaar ook dat ik dat de inhoud van de basisverzekering als één van de redenen noemde, naast o.a. vergrijzing en nieuwe mogelijkheden:quote:
[..]
Het basispakket wordt nu inderdaad weer marginaal uitgebreid. Neemt niet weg dat de afgelopen 11 jaar het basispakket wel degelijk is verkleind ten opzichte van wat er voorheen allemaal in zat (zoals psychologische zorg, fysiotherapie (onbeperkt), en tandartszorg om maar wat basale zorg te noemen).
quote:
[..]
Omdat de zorgkosten stijgen (o.a. meer chronisch zieken, nieuwe medicijnen, nieuwe mogelijkheden, vergrijzing, stijgende levensverwachting, de inhoud van het basispakket). Zorgkosten zullen nooit lager worden. Zie ook https://www.zilverenkruis(...)inas/zorgkosten.aspx.
Ja nogal. En dan te bedenken dat het hier gaat om een instelling die normaal met plegers van zedendelicten en geweldsmisdrijven te maken heeft...quote:
Het enige wat ik vooral raar vind is dat ze zo laat pas de rekening geven.
Als jij dat netjes in het jaar zelf (of desnoods 1 jaar later per keer) had gekregen keek je er waarschijnlijk met een ander gevoel tegenaan.
Maar dit hele gebeuren heeft mij wel aan het denken gezet over mijn houding in het leven. Ik heb namelijk hard moeten werken om te kunnen studeren. Dit heeft mij op het punt gebracht dat ik bijna klaar ben met studeren. Als alles meezit zit er heel misschien zelfs een PhD in, dus ik hoef mij over geld geen zorgen te maken. Het ging mij ook niet om het geld, maar gewoon om de hele situatie...
Wel weet ik dat ik er ALLES aan ga doen om zo min mogelijk belasting te betalen in mijn leven. Vooral omdat ik keer op keer merk hoe achterlijk en achteloos mensen kunnen zijn. Ik wil het liefste geen cent geven aan die mensen, want ze verspillen alleen maar ruimte, geld en veroorzaken heel veel problemen.
[ Bericht 31% gewijzigd door Anthonie1 op 13-07-2017 00:52:32 ]
Wat heeft dat ermee te maken?quote:
En dan te bedenken dat het hier gaat om een instelling die normaal met plegers van zedendelicten en geweldsmisdrijven te maken heeft...
Hoe trigger je iemand die voor geweldsmisdrijven onder behandeling staat? Nou zo dus.quote:
ZO dood is Fok! toch niet?quote:
Flikker toch op idiootquote:
Wel weet ik dat ik er ALLES aan ga doen om zo min mogelijk belasting te betalen in mijn leven. Vooral omdat ik keer op keer merk hoe achterlijk en achteloos mensen kunnen zijn. Ik wil het liefste geen cent geven aan die mensen, want ze verspillen alleen maar ruimte, geld en veroorzaken heel veel problemen.
quote:
Ga knikkeren.quote:
Degene die problemen veroorzaakt bent jij. Waarom zou de maatschappij moeten betalen voor jouw psychische problemen. Wat mij betreft is het een eerste wereldprobleem, en moet het maar eens afgelopen zijn.
Weet je wat ik een eerstewereldprobleem vind? IVF-behandeling, kankertherapie voor zelfzame vormen en alle andere onnodige behandelingen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Anthonie1 op 13-07-2017 01:23:38 ]
Al die mensen die met belastingen het overgrote deel van jouw therapie betaald hebben bedoel je?quote:
[..]
Ja nogal. En dan te bedenken dat het hier gaat om een instelling die normaal met plegers van zedendelicten en geweldsmisdrijven te maken heeft...
Maar dit hele gebeuren heeft mij wel aan het denken gezet over mijn houding in het leven. Ik heb namelijk hard moeten werken om te kunnen studeren. Dit heeft mij op het punt gebracht dat ik bijna klaar ben met studeren. Als alles meezit zit er heel misschien zelfs een PhD in, dus ik hoef mij over geld geen zorgen te maken. Het ging mij ook niet om het geld, maar gewoon om de hele situatie...
Wel weet ik dat ik er ALLES aan ga doen om zo min mogelijk belasting te betalen in mijn leven. Vooral omdat ik keer op keer merk hoe achterlijk en achteloos mensen kunnen zijn. Ik wil het liefste geen cent geven aan die mensen, want ze verspillen alleen maar ruimte, geld en veroorzaken heel veel problemen.
Zoals die huiltherapie van je inderdaad.quote:
[..]
Ga knikkeren.
Weet je wat ik een eerstewereldprobleem vind? IVF-behandeling, kankertherapie voor zelfzame vormen en alle andere onnodige behandelingen.
Was het leven maar zo simpel, dan was er geen geweld meer in de wereld. Ergo: BS dus.quote:
Hoe trigger je iemand die voor geweldsmisdrijven onder behandeling staat? Nou zo dus.
En verder wat The_Temp zegt. Never bite the hand that feeds you!
Ik zie geen enkel verband tussen studeren (al dan niet gevold door een promotie) en geen geldzorgenquote:
Dit heeft mij op het punt gebracht dat ik bijna klaar ben met studeren. Als alles meezit zit er heel misschien zelfs een PhD in, dus ik hoef mij over geld geen zorgen te maken. Het ging mij ook niet om het geld, maar gewoon om de hele situatie...
(en de rest van je post is ook onzin).De afgunst van jouw huillie gedrag dat je zelf eens iets moet betalen? Nee dank u.quote:
Sidenote: het is wel heel naief om te denken dat een master of phd je garanties geeft voor een financieel zorgeloos leven.
Moet je nagaan als je gewoon elke week 50 eu wit door je neus haalt. Goedkoper dan een behandeling...quote:
Wil je er over praten?quote:
note: Kan je wel je eigen risico kosten
Afgunst? Je hebt psychische hulp nodig en je kunt je eigen bijdrage niet betalen. Yeah mensen zullen snel jaloers worden.quote:
Clown.
De maximale looptijd van een DBC is 120 dagen, ja. Een verzekeraar heeft 5 jaar om zorgkosten te innen.quote:
Wel gek dat die rekeningen zo laat komen. Hier zit toch een termijn op van 120 dagen?
Sidenote: het is wel heel naief om te denken dat een master of phd je garanties geeft voor een financieel zorgeloos leven.
Fixed. Eigen bijdrage en eigen risico zijn voor de zorgverzekering twee verschillende dingen. Het wordt vaak door elkaar gehaald en gebruikt, maar er is wel degelijk een verschil.quote:
[..]
Afgunst? Je hebt psychische hulp nodig en je kunt je eigen bijdrage risco niet betalen. Yeah mensen zullen snel jaloers worden.
Clown.
Mijn fout.quote:
[..]
De maximale looptijd van een DBC is 120 dagen, ja. Een verzekeraar heeft 5 jaar om zorgkosten te innen.
[..]
Fixed. Eigen bijdrage en eigen risico zijn voor de zorgverzekering twee verschillende dingen. Het wordt vaak door elkaar gehaald en gebruikt, maar er is wel degelijk een verschil.
Klopt idd, gaat hier idd om zijn eigen risico.
Als je een vieze junk bent misschien.quote:
[..]
Moet je nagaan als je gewoon elke week 50 eu wit door je neus haalt. Goedkoper dan een behandeling...
Want er zijn ook zoveel meer niveau's na een PhD? Met een PhD is een salaris van een halve ton per jaar niet uitzonderlijk. En ik heb het niet over een PhD in de geschiedenis. Ik heb het over echte wetenschap.quote:
Het is wel heel naief om te denken dat een master of phd je garanties geeft voor een financieel zorgeloos leven.
[ Bericht 19% gewijzigd door Anthonie1 op 13-07-2017 22:07:00 ]
Waarom zou je een financieel zorgeloos leven leiden als je een halve ton verdient? Het is een prima salaris hoor, maar het is zo op.quote:
Want er zijn ook zoveel meer niveau's na een PhD? Met een PhD is een salaris van een halve ton per jaar niet uitzonderlijk. En ik heb het niet over een PhD in de geschiedenis. Ik heb het over echte wetenschap.
Een beetje WO startsalaris zit al op 40k...quote:
[..]
Want er zijn ook zoveel meer niveau's na een PhD? Met een PhD is een salaris van een halve ton per jaar niet uitzonderlijk. En ik heb het niet over een PhD in de geschiedenis. Ik heb het over echte wetenschap.
Alsof de hoogte van het opleidingsniveau gegarandeerd iets zegt over een toekomstig inkomenquote:
[..]
Als je een vieze junk bent misschien.
[..]
Want er zijn ook zoveel meer niveau's na een PhD? Met een PhD is een salaris van een halve ton per jaar niet uitzonderlijk. En ik heb het niet over een PhD in de geschiedenis. Ik heb het over echte wetenschap.
Een mbo-loodgieter kan meer verdienen dan een PhD in de geschiedenis. Daarbij: een halve ton financieel zorgeloos leven noemen En drie: inkomen zegt niets zonder bijbehorend uitgavenpatroon x 3, ergo niet serieus te nemen.Jij kan niet met geld omgaan? Ooit van kringloopwinkels gehoord? En zelf dingen repareren/doen is natuurlijk ook niet zo moeilijk...?quote:
[..]
Waarom zou je een financieel zorgeloos leven leiden als je een halve ton verdient? Het is een prima salaris hoor, maar het is zo op.
Wat? Het is voor het eerst in jaren dat ik op Fok! kom. Ik ben doodserieus...quote:Op donderdag 13 juli 2017 23:12 schreef Kaas- het volgende:
TS is trouwens een notoire forumtroll, dus ik zou geen moeite verspillen door hier op z'n verzonnen verhaal te reageren lol.
Non-argument, want een mbo-loodgieter is vaak te dom om zijn reet af te vegen. Ik ben in staat om zowel lood te gieten als elektronica te repareren. En belasting ontduiken lukt mij ook wel waarschijnlijk. Das is een voordeel van intelligent zijn: systemen die door de mens bedacht zijn snap ik prima en kan ik ook makkelijk misbruiken.quote:
[..]
Alsof de hoogte van het opleidingsniveau gegarandeerd iets zegt over een toekomstig inkomen
Niets. Maar dit land is gewoon onredelijk in sommige opzichten.quote:Op zaterdag 15 juli 2017 03:25 schreef Stien_Struis het volgende:
Je hebt alles in eigen hand, wat houd je tegen?
Het is de kunst om ver weg te blijven van die bureaucratie, zit je daar in dan ben je de lul.quote:
[..]
Niets. Maar dit land is gewoon onredelijk in sommige opzichten.
Inderdaad.quote:Op zaterdag 15 juli 2017 03:44 schreef Stien_Struis het volgende:
[..]
Het is de kunst om ver weg te blijven van die bureaucratie, zit je daar in dan ben je de lul.
Behalve dan het systeem van het Eigen risicoquote:
[..]
Das is een voordeel van intelligent zijn: systemen die door de mens bedacht zijn snap ik prima en kan ik ook makkelijk misbruiken.
IQ zegt net als opleidingsniveau niets over mogelijkheden om zelfstandig te zijn. Er zijn immers kennelijk ook wo'ers die het zorgstelsel niet begrijpen, niet op het idee komen om een wettekst op te zoeken en niet pienter genoeg zijn om voorwaarden van verzekeraars te lezen.quote:
[..]
Jij kan niet met geld omgaan? Ooit van kringloopwinkels gehoord? En zelf dingen repareren/doen is natuurlijk ook niet zo moeilijk...?
[..]
Wat? Het is voor het eerst in jaren dat ik op Fok! kom. Ik ben doodserieus...
[..]
Non-argument, want een mbo-loodgieter is vaak te dom om zijn reet af te vegen. Ik ben in staat om zowel lood te gieten als elektronica te repareren. En belasting ontduiken lukt mij ook wel waarschijnlijk. Das is een voordeel van intelligent zijn: systemen die door de mens bedacht zijn snap ik prima en kan ik ook makkelijk misbruiken.