Geen geld voor loonstijging leraren

Ik denk dat de werkdruk wel een punt is.
Als je voor 36 uur betaald wordt, dan moet ook het werk in 36 uur gedaan kunnen worden.
Dat men zoveel vakantie heeft, dat vertekent het beeld wel wat.

Het salaris, wat ik in de OP lees, vind ik niet zo laag. Ik denk dat werkdruk ook niet opgelost wordt door meer salaris.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2017 08:44 schreef agter het volgende:
Ik denk dat de werkdruk wel een punt is.
Als je voor 36 uur betaald wordt, dan moet ook het werk in 36 uur gedaan kunnen worden.
Dat men zoveel vakantie heeft, dat vertekent het beeld wel wat.

Het salaris, wat ik in de OP lees, vind ik niet zo laag. Ik denk dat werkdruk ook niet opgelost wordt door meer salaris.

salaris in de OP klopt niet, leerkracht basis onderwijs max 3600

quote:

Ik werk op een basisschool. Hoeveel
LA-functies worden er op mijn school
omgezet in LB-functies?

De operatie start in 2010, volgend jaar dus,
en is in 2014 afgerond. Dan moet, in het
hele land, op elke basisschool minimaal 30
procent van de leerkrachten in LB zitten.
Per bestuur moet zelfs 40 procent van alle
leerkrachten in LB zitten.

Eh... de percentages van besturen en
scholen zijn in het basisonderwijs dus niet
gelijk? Hoe kan dat?
De 30 procent LB-functies per basisschool
is een minimum. Daar bovenop krijgt het
bestuur extra ruimte om leerkrachten in LB
te zetten. Die extra functies kunnen ze, als
ze dat willen, evenredig verdelen over alle
scholen. Maar ze kunnen die extra functies
ook inzetten op een beperkt aantal basisscholen.
Bijvoorbeeld op scholen in moeilijke
wijken of met leerlingen die extra zorg
nodig hebben.

Oftewel meerendeel leerkrachten zit zelfs slechts in schaal LA wat max 3300 betekend

quote:

Op dinsdag 27 juni 2017 08:45 schreef ender_xenocide het volgende:

[..]

salaris in de OP klopt niet, leerkracht basis onderwijs max 3600

Voor hoeveel uur en hoeveel verlofdagen?

quote:

Op maandag 26 juni 2017 22:40 schreef Lurf het volgende:

[..]

Die zak met geld groeit voor PO en VO even hard.

Ik weet uit eerste hand dat dit juist omgekeerd is. De zak met geld wordt kleiner en er moet meer zelf door een school bekostigd worden.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2017 08:46 schreef agter het volgende:

[..]

Voor hoeveel uur en hoeveel verlofdagen?

Voltijd en terugkomen in vakanties om op te ruimen/ na te kijken/ te vergaderen etc etc,

Er is echt een groot verschil tussen basis onderwijs en voortgezet onderwijs wat die zaken betreft, in mijn omgeving zie ik dat de basisonderwijs leerkrachten veel meer avonden/weekenden/vakantietijd aan school moeten besteden...

quote:

Op dinsdag 27 juni 2017 08:51 schreef ender_xenocide het volgende:

[..]

Voltijd en terugkomen in vakanties om op te ruimen/ na te kijken/ te vergaderen etc etc,

Er is echt een groot verschil tussen basis onderwijs en voortgezet onderwijs wat die zaken betreft, in mijn omgeving zie ik dat de basisonderwijs leerkrachten veel meer avonden/weekenden/vakantietijd aan school moeten besteden...

En je krijgt NOOIT vrij buiten de vakanties tenzij er iets heel ernstigs is en zelfs dan moet je 9 van de 10 keer zelf vervanging regelen.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2017 09:08 schreef S1lmarw3n het volgende:

[..]

En je krijgt NOOIT vrij buiten de vakanties tenzij er iets heel ernstigs is en zelfs dan moet je 9 van de 10 keer zelf vervanging regelen.

wat voor strafkamp werk jij? mijn ervaring in het VO is anders.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2017 08:08 schreef Worteltjestaart het volgende:
De leerkracht heeft geen 11-12 weken vakantie per jaar, ze geven 11-12 weken geen les voor de klas. In de praktijk iz hun zomervakantie van 6 weken zeker 2 weken korter vanwege het afvronden van het vorige schooljaar en voorbereiden van het nieuwe. Dat geldt voor meer vakanties.

In de praktijk heeft een leerkracht eerder een week of 7.

35 is nog altijd fors.

Het zijn wel ambtenaren die klagen he.

Prima salarissen gelet op het niveau (het is een hbo opleiding, maar het feitelijke niveau ligt meer op mbo helaas, zaken als rekenvaardigheid zijn vaak erg ondermaats).

Waar haalt men toch het idee vandaan dat het weinig is?

quote:

Op dinsdag 27 juni 2017 08:44 schreef agter het volgende:
Ik denk dat de werkdruk wel een punt is.
Als je voor 36 uur betaald wordt, dan moet ook het werk in 36 uur gedaan kunnen worden.
Dat men zoveel vakantie heeft, dat vertekent het beeld wel wat.

Het salaris, wat ik in de OP lees, vind ik niet zo laag. Ik denk dat werkdruk ook niet opgelost wordt door meer salaris.

Mee eens. Een verhoging maag zeker maar in vergelijking met andere hbo niveau's (zoals verpleegsters) is het helemaal niet zo slecht.

Het is denk ik meer te veel kinderen op 1 leraar.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2017 10:19 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Mee eens. Een verhoging maag zeker maar in vergelijking met andere hbo niveau's (zoals verpleegsters) is het helemaal niet zo slecht.

Het is denk ik meer te veel kinderen op 1 leraar.

Dat laatste en ook dat er kinderen tussen worden gezet die er niet thuis horen (passend onderwijs noemt men dat geloof ik). Dat is zowel niet goed voor die kinderen als de rest van de klas.

Haha, mensen die denken dat leraren goed betaald worden voor een makkelijke baan met veel vakantie.

HAHAHAHA.

Salaris is niet super belabberd, maar dertig schreeuwende kutkinderen aan de slag houden makkelijk? Hell to the no. Een dagje uitkateren op werk of rond de koffiemachine hangen is er echt niet bij hoor. En al die vrije tijd die je zogenaamd hebt gaat op aan je administratieve lasten en lesvoorbereidingen.

Het enige wat hilarisch is aan het lerarenberoep is de pabo.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2017 10:25 schreef Yreal het volgende:
Haha, mensen die denken dat leraren goed betaald worden voor een makkelijke baan met veel vakantie.

HAHAHAHA.

Salaris is niet super belabberd, maar dertig schreeuwende kutkinderen aan de slag houden makkelijk? Hell to the no. Een dagje uitkateren op werk of rond de koffiemachine hangen is er echt niet bij hoor. En al die vrije tijd die je zogenaamd hebt gaat op aan je administratieve lasten en lesvoorbereidingen.

Het enige wat hilarisch is aan het lerarenberoep is de pabo.

Er zijn wel meer beroepen die wat van je vragen en waar je toch niets meer voor krijgt.

Geen geld, nee natuurlijk niet, dat moet naar de alsmaar falende managementslagen.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2017 10:08 schreef VEM2012 het volgende:
Prima salarissen gelet op het niveau (het is een hbo opleiding, maar het feitelijke niveau ligt meer op mbo helaas, zaken als rekenvaardigheid zijn vaak erg ondermaats).

Waar haalt men toch het idee vandaan dat het weinig is?

Iedereen zegt toch dat hij te weinig krijgt?

Tevens werkt afhankelijk van de school 50-70% partime de oplossing is dus meer uren maken als je niet rond kunt komen.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2017 10:26 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Er zijn wel meer beroepen die wat van je vragen en waar je toch niets meer voor krijgt.

Wellicht het slechtste argument in de hele discussie. Ik heb er nog een...

"Er zijn ook mensen die graag vrijwillig werken, waarom mensen überhaupt nog betalen om te werken?" .

quote:

Op dinsdag 27 juni 2017 11:29 schreef halfway het volgende:
Tevens werkt afhankelijk van de school 50-70% partime de oplossing is dus meer uren maken als je niet rond kunt komen.

Enerzijds duidt dit erop dat het salaris ruim voldoende is. Want van een karig salaris kun je niet leven als je parttime werkt.

Anderzijds is dit een indicatie dat mogelijk de werkdruk te hoog is, en veel mensen het niet volhouden om fulltime te werken.

Dat laatste los je alleen niet op met hogere salarissen. Daarvoor moet je juist opzoek naar nieuw personeel die een aantal nevenactiviteiten op zich kan nemen, waardoor de leerkracht ontlast wordt. Iets kleinere klassen zal hierin ook helpen, maar belangrijker dan minder leerlingen is om leerlingen die speciale aandacht nodig hebben simpelweg te plaatsen op scholen waar die speciale aandacht gegeven kan worden. Helaas is de tendens dat ouders van een kind met een beperking vaak vinden dat hun kind 'gewoon mee moet kunnen doen' en dat desnoods via juridische weg afdwingen. Dat daarmee 25 andere kinderen en een leerkracht gedupeerd worden doordat 1 kind onevenredig veel aandacht opeist, en mogelijk ook hun eigen kind door gebrek aan de juiste aandacht en kennis niet goed geholpen wordt is kennelijk bijzaak.

Dus mensen die in de zorg zitten verdienen ook meer dan 2 ton per jaar. Uitgaande van wat Bussemaker zegt. Mensen bij de bank verdienen meer 8 ton per jaar.

Lees eerst even goed hoe het zit. Dit is voor de bovenschoolse directeur.
Ik weet van iemand die al 8 jaar voor de klas staat, daarnaast ook nog een master gehaald heeft en meer dan 40 uren werkt dat je dan op ongeveer 1800 euro netto zit. Er is al jaren een loonstopstijging geweest in het basisonderwijs.

Ik zelf zou het gezeik en werkdruk er niet voor willen hebben. Je bent bijna nooit thuis en de weken in de vakantie kun je gewoon naar school komen omdat er voor de schoonmakers geen geld is wordt er verwacht van de leraren dit doen. En alle voorkomende werkzaamheden.

Gaat helemaal nergens over. Elk kind moet een handelingsplan etc. Elke avond vergaderen. Niet verwonderlijk dat niemand voor de klas wilt staan. Ik zou het zeker niet doen.

Waarom zouden we investeren in de toekomst. Dat komt later wel.

Onderwijs schmonderwijs.

Ik kan het niet laten, maar wil toch reageren (vooral op de op).
Inderdaad 25 jaar geleden draaide de leerkracht een lesje af, keek na en als je gedrag/leerproblemen had ging je naar het speciaal onderwijs.
Ik was zelf een vwo leerling in een gemiddeld vbo klas en was na 15 min klaar met de les en zat dan 45 min te lezen.

Tegenwoordig gaat dat echt niet meer zo. Idee van een rekenles?
- korte instructie voor plusleerlingen
- instructie voor de basisgroep
- kinderen aan het werk
- uitleg aan kinderen op een andere rekenleerlijn
- uitleg aan volgende kinderen op andere rekenleerlijn plus
- controle (vragenrondje) in de klas
- verlengde instructietafel
- controle rondje in de klas
- bespreken werk plusgroep
- afsluiten van de les.
Ieder onderdeel moet worden voorbereid en dan heb je het hier nog niet eens over het werk als ze klaar zijn.

Dit is 1 les en dan geef je denk ik gemiddeld 6 verschillende vakken per dag.

Overwerken? Ik werk gemiddeld 5 uur per week (op school) over. Dan heb ik nog "het geluk" dat ik een gunstige werktijdfactor heb dus moet ik gemiddeld 6 avonden, 6 schooldagen en 7 dagen in mijn vakantie terugkomen.
Oh en dan werk ik thuis ook nog regelmatig (voorbereiden van m'n lessen, daar kom ik op school niet aan toe) dat reken ik niet eens mee.

Wat zou mij helpen? Wat extra handen in de klas en wat waardering (ja daar kunnen veel ouders ook wat van leren). En wat meer salaris kan ik natuurlijk ook waarderen, want +/-¤1000 euro per maand op m'n rekening gestort voor 25 uur per week. Is in theorie ¤10,- per uur en in praktijk (30 uur per week) ¤8,33 per uur...
Dat is wel redelijk ondergewaardeerd toch?

quote:

Op dinsdag 27 juni 2017 12:13 schreef fjs het volgende:
Dus mensen die in de zorg zitten verdienen ook meer dan 2 ton per jaar. Uitgaande van wat Bussemaker zegt. Mensen bij de bank verdienen meer 8 ton per jaar.

Ik weet van iemand die al 8 jaar voor de klas staat, daarnaast ook nog een master gehaald heeft en meer dan 40 uren werkt dat je dan op ongeveer 1800 euro netto zit. Er is al jaren een loonstopstijging geweest in het basisonderwijs.

Ik zou als die persoon even met de baas praten, want daar klopt weinig van. Is zijn master wel relevant in zijn werkgebied?

Volgens nu.nl hebben basisschooldocenten een bruto startsalaris van ¤2.436,- wat kan doorgroeien naar ¤3.826,-.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2017 08:28 schreef Chai het volgende:
Er is een groeiend tekort, dus als je iets beters voor de klas wilt hebben staan dan de eerste de beste huppelkut zal er toch iets moeten veranderen.

[..]

Het startsalaris is in het PO voor een starter 1900 netto of zo, dus dat is nog niet zo heel slecht.

Ik kreeg 1700 netto voor full time. Daarna groei je niet heel bijzonder snel en full time hou je echt niet vol met alle shit die je er omheen moet doen.

Ik begrijp niet dat als je een contract hebt voor een x aantal uur, je vrijwillig en onbetaald meer uren gaat werken. En vervolgens gaat klagen dat het vak zo zwaar is.
Daar zit een stukje van het probleem. Denk ik zo.

En als ik het zo lees, doen bijna alle leerkrachten dat. Het is een stukje bedrijfscultuur of zo?
Stop daar toch eens mee!

quote:

Op dinsdag 27 juni 2017 12:45 schreef agter het volgende:
Ik begrijp niet dat als je een contract hebt voor een x aantal uur, je vrijwillig en onbetaald meer uren gaat werken. En vervolgens gaat klagen dat het vak zo zwaar is.
Daar zit een stukje van het probleem. Denk ik zo.

En als ik het zo lees, doen bijna alle leerkrachten dat. Het is een stukje bedrijfscultuur of zo?
Stop daar toch eens mee!

En vervolgens een uurtje staken en Den Haag de schuld geven...