Ik smokkel een beetje met die oude generatie. Ik heb Seedorf en Bergkamp niet in Oranje zien spelen, maar aangezien ze nog wel een clubcarriere hadden in 2004 weet ik wel dat het hele goede spelers waren.quote:Op maandag 26 juni 2017 01:35 schreef Wicky15 het volgende:
Van wat ik bewust meegemaakt heb is pas vanaf WK 2006, dus die spelers kan je wel een beetje raden
Dat elftal is net te goed voor de Josti-cup.quote:Op maandag 26 juni 2017 13:19 schreef Mr.Smokey het volgende:
waterreus
kromkamp vlaar ooijer de cler
anita maduro emanuelson
denneboom vennegooroh schaken
Hetzelfde geldt voor Vlaar natuurlijk.quote:Op maandag 26 juni 2017 13:34 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Dat elftal is net te goed voor de Josti-cup.
Jammer dat je Ooijer hierbij zet, dat was echt een baas. Was dan voor Mathijssen gegaan.
Ik zal alleen Van Bommel i.p.v. Van der Vaart doen en Reiziger als RB.quote:Op maandag 26 juni 2017 12:47 schreef Brammess het volgende:
Van mijn bewustzijn:
Van der Sar
Van der Wiel
Stam
Cocu
Van Bronckhorst
Sneijder
Van der Vaart
Seedorf
Robben
Van Nistelrooy
Van Persie
Beetje 2004+
Rijkaard als coach?quote:Op maandag 26 juni 2017 13:42 schreef Caland het volgende:
Menzo
Melchiot - Jaliens - Bogarde - Braafheid
Seedorf - Maduro - Engelaar
Slory - Denneboom - Collins John
ooijer past perfect bij die andere falers jij zou mascotte kunnen zijn bij deze team baddertquote:Op maandag 26 juni 2017 13:34 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Dat elftal is net te goed voor de Josti-cup.
Jammer dat je Ooijer hierbij zet, dat was echt een baas. Was dan voor Mathijssen gegaan.
Van Bronckhorst vind ik ook onbegrijpelijk.quote:Op maandag 26 juni 2017 15:22 schreef Caland het volgende:
Wat zijn er een hoop mensen die voor Seedorf kiezen zeg
Ongekend ja voor de Nederlander met het meeste succes kennen.quote:Op maandag 26 juni 2017 15:22 schreef Caland het volgende:
Wat zijn er een hoop mensen die voor Seedorf kiezen zeg
De meesten hier zijn nog geen 30 hè. Zo'n beetje de enige constante linksback die mensen hebben gezienquote:Op maandag 26 juni 2017 15:54 schreef The_Verve het volgende:
[..]
Van Bronckhorst vind ik ook onbegrijpelijk.
Het Nederlands elftal heeft in zn hoogtijdagen altijd goede verdedigers gehad. Het is ook moeilijk om daar de besten uit te kiezen.quote:Op maandag 26 juni 2017 16:35 schreef hhh38 het volgende:
[..]
De meesten hier zijn nog geen 30 hè. Zo'n beetje de enige constante linksback die mensen hebben gezien
Sinds die wedstrijd tegen Italië toch wel goed hoorquote:Op maandag 26 juni 2017 15:54 schreef The_Verve het volgende:
[..]
Van Bronckhorst vind ik ook onbegrijpelijk.
In deze basis kan ik me wel vinden ja van spelers die ik zelf mee heb gemaakt.quote:Op maandag 26 juni 2017 15:42 schreef MutedFaith het volgende:
----------------------------- vd Sar ------------------------------
Reiziger - R. Koeman - F de Boer - Van Bronckhorst
----------------------- Sneijder - Cocu ------------------------
Robben -------------- Bergkamp --------------- Overmars
---------------------------- Kluivert ------------------------------
Op de bank:
- de Goey
- Neeskens
- Stam
- Rijkaard
- Krol
- Seedorf
- Gullit
- R. de Boer
- Moulijn
- Rensenbrink
- van Persie
- van Nistelrooy
Coach: Louis van Gaal
Linksback blijft een lastige. Bronckhorst heeft eigenlijk maar een paar goede potten in Oranje gespeeld.quote:Op maandag 26 juni 2017 15:42 schreef MutedFaith het volgende:
----------------------------- vd Sar ------------------------------
Reiziger - R. Koeman - F de Boer - Van Bronckhorst
----------------------- Sneijder - Cocu ------------------------
Robben -------------- Bergkamp --------------- Overmars
---------------------------- Kluivert ------------------------------
Op de bank:
- de Goey
- Neeskens
- Stam
- Rijkaard
- Krol
- Seedorf
- Gullit
- R. de Boer
- Moulijn
- Rensenbrink
- van Persie
- van Nistelrooy
Coach: Louis van Gaal
Dit was toch het team zo rond 2002? Kwalificeerden zich niet eensquote:Op maandag 26 juni 2017 01:43 schreef markdeajaxfan het volgende:
Van der sar
Reiziger
Stam
De boer
Van bronckhorst
Seedorf
Davids
Van de vaart
Kluivert
Bergkamp
Overmars
quote:Op maandag 26 juni 2017 13:34 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Dat elftal is net te goed voor de Josti-cup.
de wolfquote:Op maandag 26 juni 2017 16:46 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Het Nederlands elftal heeft in zn hoogtijdagen altijd goede verdedigers gehad. Het is ook moeilijk om daar de besten uit te kiezen.
Ik zou een De Boer en een Koeman kiezen vanwege de extras, bv de vrije trappen die van pas mee kunnen komen of een De Wolf met zn inworpen. Maar er zijn er teveel geweest die uitstekend konden verdedigen.
Wat gebruik jijquote:Op maandag 26 juni 2017 09:43 schreef Doublepain het volgende:
442
Van der Sar
van der Wiel(hij was een periode de beste RB van Europa)
Stam
de Boer
van Bronckhorst
Sneijder
Cocu
Davids
Robben
Kluivert <-- Beste aller tijden naar mijn mening
van Nistelrooy
88genot.quote:Op maandag 26 juni 2017 23:27 schreef Lange_Lans het volgende:
1. Hans van Breukelen
2. Ronald Koeman
3. Berry van Aerle
4. Frank Rijkaard
5. Adri van Tiggelen
6. Jan Wouters
7. Arnold Mühren
8. Gerald Vanenburg
9. Erwin Koeman
10. Ruud Gullit
11. Marco van Basten
Dat was een prima werker met veel kracht die bijna alle kopduels won en ik kan me geen noemenswaardige blunders herinneren. Volgens mij stond een Stam nog weleens te slapen tegen t eind van zn carriere.quote:
Ja, de Wolf. Daar kan Stam jaloers op zijn inderdaad.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 07:19 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Dat was een prima werker met veel kracht die bijna alle kopduels won en ik kan me geen noemenswaardige blunders herinneren. Volgens mij stond een Stam nog weleens te slapen tegen t eind van zn carriere.
Dat schreef ik niet.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 08:00 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Ja, de Wolf. Daar kan Stam jaloers op zijn inderdaad.
x oneindig.
Sorry, ik las er toch echt een vergelijking in.quote:
Toch was ie voor het NL-11tal minder waardevol. Lag lang niet altijd aan hem zelf. Maar het is wel zo.quote:Op maandag 26 juni 2017 16:09 schreef hafcfan het volgende:
[..]
Ongekend ja voor de Nederlander met het meeste succes kennen.
Hoeveel interlands heeft De Wolf gespeeld? Volgens mij niet meer dan een stuk of 15.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 07:19 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Dat was een prima werker met veel kracht die bijna alle kopduels won en ik kan me geen noemenswaardige blunders herinneren.
Het boterde niet tussen De Wolf en een aantal Ajax spelers.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 19:07 schreef The_Verve het volgende:
[..]
Hoeveel interlands heeft De Wolf gespeeld? Volgens mij niet meer dan een stuk of 15.
Ja, DAT was het probleem.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 19:54 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Het boterde niet tussen De Wolf en een aantal Ajax spelers.
Rob Witschge was zijn beste vriend. Die bedonderde hij voor duizende guldens tijdens het kaarten. Exit de Wolf.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 19:54 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Het boterde niet tussen De Wolf en een aantal Ajax spelers.
Als je je een beetje in de onderregionen van de geschiedenis verdiept dan was dat idd het probleem. Zie tongs post.quote:
Ik ken het verhaal.quote:Op woensdag 28 juni 2017 05:36 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Als je je een beetje in de onderregionen van de geschiedenis verdiept dan was dat idd het probleem. Zie tongs post.
Hoe John de Wolf vier Ajacieden wilde bedriegen
Het is in de succesvolle loopbaan van John de Wolf nog altijd een zwarte bladzijde: het kaartincident bij Oranje. Waarom bedroog hij teamgenoten bij het pokeren? De ex-prof is er eerlijk over in zijn biografie, die vrijdag verschijnt. Vandaag in AD Sportwereld een voorpublicatie.
Door: Jeroen Siebelink 22-02-14, 14:42
Laatste update: 04-03-16, 05:43
Bron: AD Sportwereld
John de Wolf.
John de Wolf. © anp
De Wolf in duel met Frank de Boer tijdens Ajax-Feyenoord.
De Wolf in duel met Frank de Boer tijdens Ajax-Feyenoord. © anp
Aan de kaarttafel zitten vijf winnaars. Vier Amsterdammers, en ik. Robbie (Witschge, red). Aron Winter. De broertjes De Boer. Het is stil tussen hen en mij.
Poker is het spel dat we spelen. In dit geval: poker met een joker erbij. Ook wel Five of a Kind genoemd, een pokervariant waarbij een extra kaartcombinatie mogelijk is. De hoogste combinatie in het spel is vier azen - plus die ene joker. We schudden om de beurt, Winter mag beginnen.
Ook ligt er geld op tafel. Serieus geld. Een eerste potje begint met zo'n honderd, soms vijfhonderd gulden. Het kan oplopen tot enkele duizenden.
Ik weet niet waarom ik het ga doen. Omdat ik het al eens eerder heb gedaan? Omdat ik er toen toch ook mee wegkwam? Nu zit ik hier, op een congresstoel van Huis ter Duin, en overweeg ik serieus het te gaan doen. Overmoed? De kick van het risico?
Top of the bill
Het suist in mijn hoofd. Ik hoor bij het grote Oranje. Ik had dat niet verwacht. Mooier bestaat niet, ik ben nu top of the bill - en dat wil ik weten ook. Anders kan ik het niet verklaren.
Frank is aan de beurt om te schudden. Hij zit daar en ik zit hier. Hij is Ajax, ik ben Feyenoord. Ik moet zo niet denken, maar ik doe het toch. Ben ik de underdog, ondanks alles wat ik heb bereikt? Samen hebben zij vieren meer dan honderd caps. Ik heb er pas zes. Ze bouwen aan vermogens met zo veel meer nullen dan ik - dat soort slechte gedachten komen steeds maar terug, hoe hard ik ze ook wegduw. Wil ik ook een keer het mannetje zijn? De verklaring komt niet eens bewust in me op, het scheert langszij.
Voor Amsterdammers zijn ze verdacht stil. Verbeeld ik het? Voeren ze iets in hun schild? Er speelt iets. Maar ik weet niet wat. Ik denk iets te zien, iets te voelen, maar ik kan het niet onder woorden brengen voor mezelf.
Die o zo bedrukte pokerfaces van de twee broertjes. Winter is stil als altijd. En ook de smile van Robbie is niet anders dan anders. Gaan zij mij iets aandoen? Ronald is aan de beurt om te schudden. Om de tafel hangen andere spelers rond. Ed de Goey, wat Amsterdammers. Ze kijken mee. Zodra we straks worden weggeroepen voor de massage, nemen zij gretig onze plaats in. Alwetend kijken ze naar het spel op tafel, ze kijken in mijn kaarten. Waarom zou ik het doen? Wat win ik ermee?
Het is mijn beurt om te schudden. Terwijl ik de kaarten verzamel, stel ik vast waar de joker ligt, en schud hem fluks naar boven. Ik tel. Een, twee, drie, vier, vijf. De joker steek ik op de vijftiende plek. Kan niet missen, bij het uitdelen valt-ie zo dadelijk bij mij. Ik kan niet geloven wat ik aan het doen ben. Ik ben aan het quasi schudden, en niemand die het doorheeft. Dat alleen al geeft zo'n kick.
Als ik nu een aas trek, kan ik mijn geld blind inzetten, en is die hele pot daar voor mij. Bij deze gedachte overvalt een gevoel van zinloosheid me. Waar leidt dit toe? Rijk word ik er niet van. Een beter mens evenmin.
Klootzakken
Voetballers kennen drie regels. Een: je komt niet aan elkaars vrouw. Twee: je zegt niks lelijks over elkaars kinderen. Drie: je steekt niet met kaarten. Ik zit hier keihard te steken, ik zit ze ongehoord te klootzakken. Maar het is niet zo dat ik hun iets wil flikken, ik wil geloof ik alleen mezelf beschermen. Tegen hen. De aanval als beste verdediging, zoiets.
Ik win de pot, vooral ten koste van de hoge inleg van Robbie. Ik had verwacht dat ik me slecht zou voelen. Dat is niet zo. Ik kom ermee weg, ik zie niets aan hun kalme gezichten dat me zou moeten verontrusten. Die constatering alleen al biedt troost. Ik schuif de kaarten over tafel naar Robbie. Hij neemt ze aan, schudt voor een nieuw potje. Alles is weer normaal, en ik word weggeroepen voor een heerlijke massage.
De bundel groene en bruine briefjes prop ik weg in mijn trainingsbroek, ik sta mijn plek af aan een andere winnaar. Op weg naar de kamers, in gedachten verzonken, merk ik dat de De Boertjes achter me aan zijn gekomen. In slowmotion draai ik me naar hen om. Robbie duikt achter de twee op. Het is alsof hij de dood in de ogen kijkt. Frank en Ronald nemen het woord.
'Jij hebt gestoken, makker.' Het dikke hoteltapijt wordt onder mijn voeten vandaan getrokken. 'En niet voor de eerste keer. Bij Feyenoord schijn je dit ook te flikken. Voor hoeveel heb je de boel opgelicht? Nou?'
'Bewijs maar,' zeg ik stoer. Mijn hete hoofd zit dan al vol met watten, weinig van wat ze tegen me zeggen dringt werkelijk tot me door. Ik verlang naar een stil, koel, donker plekje. Het liefst zit ik twintig meter onder de grond.
'We hebben getuigen. O, en John? Koeman (aanvoerder, red.) hebben we ook al ingelicht.'
'De Wolf, John' - Jeroen Siebelink. Uitgeverij Nieuw Amsterdam Verschijnt: 28 februari 2014. ISBN: 9789046816530
Zoals hij zelf al schreef is iemand van je team een poot uitdraaien ongeveer hetzelfde als met diegene zn vrouw naar bed gaan. Tenminste zo wordt het kennelijk gezien. En hij hield er meerdere voor de gek dus de chemie was daarna iig wel compleet naar de kloten.quote:Op woensdag 28 juni 2017 06:32 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Ik ken het verhaal.
En waar blijkt uit dat dat de reden was dat hij niet tot meer interlands kwam?
Best veel aannames in je proza.quote:Op donderdag 29 juni 2017 02:28 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Zoals hij zelf al schreef is iemand van je team een poot uitdraaien ongeveer hetzelfde als met diegene zn vrouw naar bed gaan. Tenminste zo wordt het kennelijk gezien. En hij hield er meerdere voor de gek dus de chemie was daarna iig wel compleet naar de kloten.
En in onderstaand artikel uit Trouw valt min of meer te lezen dat hij hiermee niet alleen zn interlandcarriere omzeep geholpen heeft. Ook zijn ploeggenoot Rob Witschge werd naast Winter en de De Boertjes op dezelfde dag opgelicht, en Witschge had het meeste geld verloren dus ook zijn carriere bij Feyenoord liep hiermee wel op de klippen. Ook zonder Witschge als slachtoffer had hij het land beter kunnen verlaten want niemand vertrouwde 'm meer.
... In De Telegraaf lezen we dan het volgende: 'Er wordt niet meer gekaart [bij Feyenoord]. Zoiets geldt in voetbalkringen als buitengewoon ernstig. In de beste families blijft het klaverjasspel wel eens een tijdje in de kast, wanneer bijvoorbeeld een ietwat onbetrouwbare neef azend op de pot met guldens de zwarte Nel achterover heeft gedrukt. Aangezien Feyenoord ook een soortement van gezin heet te zijn, ligt het voor de hand dat een willekeurige verdediger betrapt is, terwijl hij een troefkaart in de mouw van z'n trendy overhemd liet glijden.'
Zal een normaal mens nog begrijpen wat hier allemaal aan de hand is? Voetbaljournalisten heten insiders te zijn. De één weet weliswaar meer dan de ander, maar in hun kleine kringetje valt de column van Dijkstra en de kaart-stop aankondiging in VI samen met het rondzingende verhaal dat John de Wolf als lid van de WK-selectie poker-trucs heeft uitgehaald. Dat nu, wordt minder en minder cryptisch aangekondigd en op zaterdag 24 september 1994 worden man en paard genoemd. De dagbladen van de VNU - samen goed voor ongeveer een miljoen lezers - hebben de werkelijke primeur, die in de voorafgaande dagen bij VI en De Telegraaf langzaam maar zeker is voorgebakken: John de Wolf heeft niet zo netjes gekaart en is door de Ajax-broertjes De Boer bij het Nederlands elftal betrapt.
De VNU-bladen melden open en bloot dat De Wolf vooral zijn Oranje- en Feyenoord(!)-maatje Rob Witschge heeft getild; voor niet minder dan tienduizend gulden.
Als deze steen in de vijver is gegooid, worden de kringen snel breder en breder. Wim van Hanegem is zich een ongeluk geschrokken van deze nieuwe trammelant en tracht journalisten nog van publicaties over de kwestie af te houden. Dat is prijzenswaardig van de coach, want terwijl zijn aanvoerder voor dit probleem heeft gezorgd, ziet hij een privé-drama voor De Wolf in het verschiet. Willem doet wat hij kan, maar deze dijkdoorbraak blijkt niet meer te stoppen. Maandag 26 september publiceert één der regionale dagbladen van de Gemeenschappelijke persdienst, het Brabants Nieuwsblad over de poker-trucs van John de Wolf. En deze week zwijgt ook het maandblad Sport International niet langer. Dit blad is ter ore gekomen dat vorige week donderdag John de Wolf en Rob Witschge hun wel zeer gevoelige affaire op de tafel van de spelersvakbond (VVCS) hebben gelegd. “Het is een misverstand en het is uitgepraat”, probeert De Wolf nog. Het is helemaal niet uitgepraat en het is ook geen misverstand, zo werpt de benadeelde Witschge in het blad tegen. Blijkbaar beseffend dat de boel uit de hand loopt, heeft Witschge die lezing intussen ingetrokken. Volgens hem is de zaak nu toch uitgepraat. En het zou ook niet om tienduizend gulden gaan, maar om drieduizend gulden. ...
Het was 1994, De Wolf stond vanaf dat jaar difinitief als een oplichter bekend en vertrok al snel naar Wolverhampton. Afgeschreven bij het NL elftal en bij Feyenoord. Als het allemaal niet zo gelopen was had hij vermoedelijk wel een zekere Mr. Feyenoord status gekregen en had hij ook flink aan zn interlandcarriere kunnen werken.
Ik vermoed dat hij zn eigen wikipagina onderhoud want daarop staat niets over het incident.
Als oplichter te boek komen te staan bij je eigen club en door de pers worden afgeserveerd noem ik niet een incident.quote:Op donderdag 29 juni 2017 06:56 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Best veel aannames in je proza.
Ik ga er vooralsnog vanuit dat als hij wat beter had kunnen voetballen, dat dit incident dan een wat minder prominente rol had gespeeld in zijn boekje. Hij gebruikt het nu wel heel erg als excuus voor zijn matige carrière, vind je zelf ook niet?
Vraag het aan hemquote:Daarbij, als hij het laat opnemen in zijn biografie, waarom dan niet op zijn Wiki?
Mwaaa, jij veronderstelt dat hij zijn eigen Twitter doet.quote:Op donderdag 29 juni 2017 07:18 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Als oplichter te boek komen te staan bij je eigen club en door de pers worden afgeserveerd noem ik niet een incident.
[..]
Vraag het aan hem
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |