abonnement Unibet Coolblue
pi_171954134
Een aardigheidje.

Post hier je favoriete opstelling en rest van de selectie, de nummers 1 tm 11 incl 12 bankspelers en een coach.

TS begint

1-4-3-2

GK Van Beveren
SW Frank de Boer
LB Jaap Stam
CB Danny Blind
CB Ronald Koeman
RB Ruud Krol
LM Ruud Gullit
AM Dennis Berkamp
RM Johan Cruijff
FC Marco van Basten
FC Rob Rensenbrink

Subs
1. Edwin vd Sar
2. Hans van Breukelen
3. Ulrich van Gobbel
4. Winston Bogarde
5. John de Wolf
6. Wim Jonk
7. Johan Neeskens
8. Edgar Davids
9. Wesley Sneijder
10. Wim van Hanegem
11. Patrick Kluivert
12. Abe Lenstra

Coach: Rinus Michels
  maandag 26 juni 2017 @ 01:06:11 #2
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_171954460
Mijn dreamteam:

Edwin vd Sar
Frank de Boer
Edgar Davids
Jaap Stam
Clarence Seedorf
Winston Bogarde
Marc Overmars
Dennis Berkamp
Arjen Robben
Ruud van Nistelrooij
Patrick Kluivert

Coach: Louis van Gaal
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  maandag 26 juni 2017 @ 01:24:21 #3
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_171954550
Van de spelers die ik daadwerkelijk heb zien spelen.

Van der Sar
De Vrij
Stam
De Boer
Van Bronckhorst
Davids
Seedorf
Sneijder
Robben
Van Nistelrooy
Bergkamp

Coach: Louis van Gaal
  maandag 26 juni 2017 @ 01:35:38 #4
374132 Wicky15
It Wasn't Me
pi_171954599
Van wat ik bewust meegemaakt heb is pas vanaf WK 2006, dus die spelers kan je wel een beetje raden :+
  maandag 26 juni 2017 @ 01:37:26 #5
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_171954605
quote:
14s.gif Op maandag 26 juni 2017 01:35 schreef Wicky15 het volgende:
Van wat ik bewust meegemaakt heb is pas vanaf WK 2006, dus die spelers kan je wel een beetje raden :+
Ik smokkel een beetje met die oude generatie. Ik heb Seedorf en Bergkamp niet in Oranje zien spelen, maar aangezien ze nog wel een clubcarriere hadden in 2004 weet ik wel dat het hele goede spelers waren.
  † In Memoriam † maandag 26 juni 2017 @ 01:43:23 #6
212838 markdeajaxfan
ajax ajax ajax
pi_171954634
Van der sar
Reiziger
Stam
De boer
Van bronckhorst
Seedorf
Davids
Van de vaart
Kluivert
Bergkamp
Overmars
Billy Turf Award - Grootste Utopia fan
› De winnaars zijn: markdeajaxfan!
  maandag 26 juni 2017 @ 09:21:46 #7
406034 Bugno
Campione d. Mondo 91/92
pi_171956629
Het team dat tijdens het WK '98 wereldkampioen had moeten worden.
Fitter. Happier. More productive
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
pi_171957161
442
Van der Sar
van der Wiel(hij was een periode de beste RB van Europa)
Stam
de Boer
van Bronckhorst
Sneijder
Cocu
Davids
Robben
Kluivert <-- Beste aller tijden naar mijn mening
van Nistelrooy
pi_171961210
Van mijn bewustzijn:
Van der Sar

Van der Wiel :')
Stam
Cocu
Van Bronckhorst

Sneijder
Van der Vaart
Seedorf

Robben
Van Nistelrooy
Van Persie

Beetje 2004+
  maandag 26 juni 2017 @ 13:19:45 #10
383168 Mr.Smokey
Who else nigga
pi_171961831
waterreus
kromkamp vlaar ooijer de cler
anita maduro emanuelson
denneboom vennegooroh schaken
Ride Or Die Lalalalalalalala
  maandag 26 juni 2017 @ 13:34:15 #11
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_171962140
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 13:19 schreef Mr.Smokey het volgende:
waterreus
kromkamp vlaar ooijer de cler
anita maduro emanuelson
denneboom vennegooroh schaken
Dat elftal is net te goed voor de Josti-cup.

Jammer dat je Ooijer hierbij zet, dat was echt een baas. Was dan voor Mathijssen gegaan.
  maandag 26 juni 2017 @ 13:40:51 #12
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_171962289
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 13:34 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Dat elftal is net te goed voor de Josti-cup.

Jammer dat je Ooijer hierbij zet, dat was echt een baas. Was dan voor Mathijssen gegaan.
Hetzelfde geldt voor Vlaar natuurlijk.

Eigenlijk is het triest genoeg dat Matthijssen en Heitinga samen zoveel interlands hebben gespeeld.
pi_171962302
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 12:47 schreef Brammess het volgende:
Van mijn bewustzijn:
Van der Sar

Van der Wiel :')
Stam
Cocu
Van Bronckhorst

Sneijder
Van der Vaart
Seedorf

Robben
Van Nistelrooy
Van Persie

Beetje 2004+
Ik zal alleen Van Bommel i.p.v. Van der Vaart doen en Reiziger als RB.
  maandag 26 juni 2017 @ 13:42:22 #14
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_171962327
Menzo
Melchiot - Jaliens - Bogarde - Braafheid
Seedorf - Maduro - Engelaar
Slory - Denneboom - Collins John
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_171962755
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 13:42 schreef Caland het volgende:
Menzo
Melchiot - Jaliens - Bogarde - Braafheid
Seedorf - Maduro - Engelaar
Slory - Denneboom - Collins John
Rijkaard als coach?
  maandag 26 juni 2017 @ 14:49:10 #16
383168 Mr.Smokey
Who else nigga
pi_171963721
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 13:34 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Dat elftal is net te goed voor de Josti-cup.

Jammer dat je Ooijer hierbij zet, dat was echt een baas. Was dan voor Mathijssen gegaan.
ooijer past perfect bij die andere falers jij zou mascotte kunnen zijn bij deze team baddert
Ride Or Die Lalalalalalalala
  maandag 26 juni 2017 @ 14:52:35 #17
116532 The_Verve
Midfield Maestro
pi_171963791
Selectie dan maar.

Doel:
Van Beveren (PSV)
Van der Sar (Manchester)
De Goeij (Feyenoord)

Verdedigers:
Reiziger (Ajax)
R. Koeman (Barcelona)
Stam (Manchester)
Van Tiggelen (Anderlecht)
F. de Boer (Ajax)
Rijkaard (Milan)
Numan (PSV)

Middenveld:
Van Hanegem (Feyenoord)
Davids (Ajax)
R. de Boer (Ajax)
Cocu (Barcelona)
E. Koeman (Mechelen)
Neeskens (Ajax)
Wouters (Ajax)

Aanval:
Gullit (Milan)
Van Basten (Milan)
Rensenbrink (Anderlecht)
Cruijff (Ajax)
Overmars (Arsenal)
Bergkamp (Arsenal)
Robben (Bayern Munchen)

Coach: Hiddink (1998)
De Nostradamus van FOK! 6 mei 2009: Iniesta 90 + 3.
  maandag 26 juni 2017 @ 15:20:48 #18
423464 JaafkeEHV
Vroeger JaafkeGB
pi_171964455
Vd sar
Gio - Koeman - Stam
Van bommel - Sneijder - Cocu - Gullit - Seedorf
Van Nistelrooy - Robben - Bergkamp
  maandag 26 juni 2017 @ 15:22:04 #19
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_171964487
Wat zijn er een hoop mensen die voor Seedorf kiezen zeg _O- :')
VBL SC influencer
Left, right, behind
  maandag 26 juni 2017 @ 15:42:17 #20
146413 MutedFaith
Netwerkverdeelkastje
pi_171965058
----------------------------- vd Sar ------------------------------
Reiziger - R. Koeman - F de Boer - Van Bronckhorst
----------------------- Sneijder - Cocu ------------------------
Robben -------------- Bergkamp --------------- Overmars
---------------------------- Kluivert ------------------------------

Op de bank:
- de Goey
- Neeskens
- Stam
- Rijkaard
- Krol
- Seedorf
- Gullit
- R. de Boer
- Moulijn
- Rensenbrink
- van Persie
- van Nistelrooy

Coach: Louis van Gaal
[b]Op dinsdag 30 mei 2006 15:15 schreef veldmuis het volgende:[/b]
Zelfs voor een newbie kom je niet intelligent over.
  maandag 26 juni 2017 @ 15:54:50 #21
116532 The_Verve
Midfield Maestro
pi_171965472
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 15:22 schreef Caland het volgende:
Wat zijn er een hoop mensen die voor Seedorf kiezen zeg _O- :')
Van Bronckhorst vind ik ook onbegrijpelijk.
De Nostradamus van FOK! 6 mei 2009: Iniesta 90 + 3.
pi_171965988
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 15:22 schreef Caland het volgende:
Wat zijn er een hoop mensen die voor Seedorf kiezen zeg _O- :')
Ongekend ja voor de Nederlander met het meeste succes kennen.
  maandag 26 juni 2017 @ 16:35:45 #23
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_171966683
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 15:54 schreef The_Verve het volgende:

[..]

Van Bronckhorst vind ik ook onbegrijpelijk.
De meesten hier zijn nog geen 30 hè. Zo'n beetje de enige constante linksback die mensen hebben gezien
pi_171966946
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 16:35 schreef hhh38 het volgende:

[..]

De meesten hier zijn nog geen 30 hè. Zo'n beetje de enige constante linksback die mensen hebben gezien
Het Nederlands elftal heeft in zn hoogtijdagen altijd goede verdedigers gehad. Het is ook moeilijk om daar de besten uit te kiezen.

Ik zou een De Boer en een Koeman kiezen vanwege de extras, bv de vrije trappen die van pas mee kunnen komen of een De Wolf met zn inworpen. Maar er zijn er teveel geweest die uitstekend konden verdedigen.
pi_171967270
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 15:54 schreef The_Verve het volgende:

[..]

Van Bronckhorst vind ik ook onbegrijpelijk.
Sinds die wedstrijd tegen Italië toch wel goed hoor
pi_171967580
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 15:42 schreef MutedFaith het volgende:
----------------------------- vd Sar ------------------------------
Reiziger - R. Koeman - F de Boer - Van Bronckhorst
----------------------- Sneijder - Cocu ------------------------
Robben -------------- Bergkamp --------------- Overmars
---------------------------- Kluivert ------------------------------

Op de bank:
- de Goey
- Neeskens
- Stam
- Rijkaard
- Krol
- Seedorf
- Gullit
- R. de Boer
- Moulijn
- Rensenbrink
- van Persie
- van Nistelrooy

Coach: Louis van Gaal
In deze basis kan ik me wel vinden ja van spelers die ik zelf mee heb gemaakt.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
  maandag 26 juni 2017 @ 17:28:06 #27
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_171968006
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 15:42 schreef MutedFaith het volgende:
----------------------------- vd Sar ------------------------------
Reiziger - R. Koeman - F de Boer - Van Bronckhorst
----------------------- Sneijder - Cocu ------------------------
Robben -------------- Bergkamp --------------- Overmars
---------------------------- Kluivert ------------------------------

Op de bank:
- de Goey
- Neeskens
- Stam
- Rijkaard
- Krol
- Seedorf
- Gullit
- R. de Boer
- Moulijn
- Rensenbrink
- van Persie
- van Nistelrooy

Coach: Louis van Gaal
Linksback blijft een lastige. Bronckhorst heeft eigenlijk maar een paar goede potten in Oranje gespeeld.

Ik zou voor van Tiggelen gaan. En natuurlijk Berry op rechtsachter hè, maar dat snapt iedereen.

[ Bericht 2% gewijzigd door BadderHaring op 26-06-2017 22:58:30 ]
pi_171978380
1. Hans van Breukelen
2. Ronald Koeman
3. Berry van Aerle
4. Frank Rijkaard
5. Adri van Tiggelen
6. Jan Wouters
7. Arnold Mühren
8. Gerald Vanenburg
9. Erwin Koeman
10. Ruud Gullit
11. Marco van Basten
pi_171979262
quote:
14s.gif Op maandag 26 juni 2017 01:43 schreef markdeajaxfan het volgende:
Van der sar
Reiziger
Stam
De boer
Van bronckhorst
Seedorf
Davids
Van de vaart
Kluivert
Bergkamp
Overmars
Dit was toch het team zo rond 2002? Kwalificeerden zich niet eens
standaarddrinker
  dinsdag 27 juni 2017 @ 00:38:28 #30
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_171979872
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 13:34 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Dat elftal is net te goed voor de Josti-cup.
_O-

Maar Waterreus heeft wel een paar streepjes verdiend.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_171979990
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 16:46 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Het Nederlands elftal heeft in zn hoogtijdagen altijd goede verdedigers gehad. Het is ook moeilijk om daar de besten uit te kiezen.

Ik zou een De Boer en een Koeman kiezen vanwege de extras, bv de vrije trappen die van pas mee kunnen komen of een De Wolf met zn inworpen. Maar er zijn er teveel geweest die uitstekend konden verdedigen.
de wolf _O- _O-
pi_171980291
quote:
14s.gif Op maandag 26 juni 2017 09:43 schreef Doublepain het volgende:
442
Van der Sar
van der Wiel(hij was een periode de beste RB van Europa)
Stam
de Boer
van Bronckhorst
Sneijder
Cocu
Davids
Robben
Kluivert <-- Beste aller tijden naar mijn mening
van Nistelrooy
Wat gebruik jij
Gino ♥
  dinsdag 27 juni 2017 @ 06:47:36 #33
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_171981506
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 23:27 schreef Lange_Lans het volgende:
1. Hans van Breukelen
2. Ronald Koeman
3. Berry van Aerle
4. Frank Rijkaard
5. Adri van Tiggelen
6. Jan Wouters
7. Arnold Mühren
8. Gerald Vanenburg
9. Erwin Koeman
10. Ruud Gullit
11. Marco van Basten
88genot.
pi_171981614
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 00:48 schreef Adames het volgende:

[..]

de wolf _O- _O-
Dat was een prima werker met veel kracht die bijna alle kopduels won en ik kan me geen noemenswaardige blunders herinneren. Volgens mij stond een Stam nog weleens te slapen tegen t eind van zn carriere.
  dinsdag 27 juni 2017 @ 08:00:31 #35
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_171981832
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 07:19 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Dat was een prima werker met veel kracht die bijna alle kopduels won en ik kan me geen noemenswaardige blunders herinneren. Volgens mij stond een Stam nog weleens te slapen tegen t eind van zn carriere.
Ja, de Wolf. Daar kan Stam jaloers op zijn inderdaad.

:') x oneindig.
pi_171983990
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 08:00 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Ja, de Wolf. Daar kan Stam jaloers op zijn inderdaad.

:') x oneindig.
Dat schreef ik niet.
  dinsdag 27 juni 2017 @ 10:58:54 #37
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_171984673
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 10:26 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Dat schreef ik niet.
Sorry, ik las er toch echt een vergelijking in.

Een slapende Stam is nog altijd een factor tien beter dan een gefocuste de Wolf.
pi_171984734
Van de spelers die ik bewust heb meegemaakt:

Van der Sar

Reiziger
Stam
F. De Boer
Zenden (Remember EK 2000 :D )

Van der Vaart
Sneijder
Cocu

Robben
Kluivert
Overmars

Bank:
Van der Wiel
Van Bronckhorst
R. de Boer
Van Persie
Van Bommel
Nigel de Jong
Van Nistelrooy
  Redactie Sport dinsdag 27 juni 2017 @ 11:20:55 #39
274204 crew  Mexicanobakker
pi_171985186
Vd Sar

Van Gobbel
Stam
De Boer
Numan

Netto
Davids
Cocu
Robben

Bergkamp
Van Nistelrooy
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  dinsdag 27 juni 2017 @ 12:34:35 #40
308538 Piebe
Van alle markten thuis.
pi_171986859
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 16:09 schreef hafcfan het volgende:

[..]

Ongekend ja voor de Nederlander met het meeste succes kennen.
Toch was ie voor het NL-11tal minder waardevol. Lag lang niet altijd aan hem zelf. Maar het is wel zo.
Ja ja
  dinsdag 27 juni 2017 @ 12:47:49 #41
308538 Piebe
Van alle markten thuis.
pi_171987115
Hoewel we in de jaren 70 een topgeneratie hadden, kies ik toch voor spelers die ik nog heb meegemaakt.

Keeper : Sar

Verdediging:

Reiziger
F. De Boer
Rijkaard
Van Bronckhorst

Middenveld

Davids
Cruyff (die moet er natuurlijk gewoon in)
Sneijder

Aanval

Robben
Van Basten (zie Cruyff)
Bergkamp

[ Bericht 1% gewijzigd door Piebe op 27-06-2017 19:19:56 ]
Ja ja
  dinsdag 27 juni 2017 @ 13:12:07 #42
2796 Rocket Ride
Na regen komt prijzenregen
pi_171987543
Ben iets ouder, derhalve:

V.d. Sar

Wijnstekers
Krol
Rijkaard
F. de Boer

Sneijder
Cruijff
Van Hanegem

Gullit
Van Basten
Robben
  Trouwste user 2022 dinsdag 27 juni 2017 @ 16:48:08 #43
7889 tong80
Spleenheup
pi_171992808
Van Beveren

Neeskens, Koeman, Rijkaard, Krol

Bergkamp, Cruijff, Van Hanegem

Wilkes, Van Basten, Rensenbrink

Bank

Piet Schrijvers

Frank de Boer
Rinus Israel
Jaap Stam
Wim Suurbier

Willy VanDerKuijlen
Abe Lenstra
Clarence Seedorf

Piet Keizer
Patrick Kluivert
Coen Moulijn

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_171994480
vd Sar
Cocu, Koeman, Stam, F. De Boer,
Rijkaard, Cruijff, v. Hanegem
Robben, v. Basten, Bergkamp

Bank :
v. Beveren, Israel, Suurbier, Neeskens, Gullit, Rensenbrink, Kluivert, Wouters, Lenstra
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  dinsdag 27 juni 2017 @ 19:07:59 #45
116532 The_Verve
Midfield Maestro
pi_171996131
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 07:19 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Dat was een prima werker met veel kracht die bijna alle kopduels won en ik kan me geen noemenswaardige blunders herinneren.
Hoeveel interlands heeft De Wolf gespeeld? Volgens mij niet meer dan een stuk of 15.
De Nostradamus van FOK! 6 mei 2009: Iniesta 90 + 3.
pi_171997843
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 19:07 schreef The_Verve het volgende:

[..]

Hoeveel interlands heeft De Wolf gespeeld? Volgens mij niet meer dan een stuk of 15.
Het boterde niet tussen De Wolf en een aantal Ajax spelers.
pi_171997940
Breukelen

Van Aerle
Koeman
Stam
Willems
Cocu
Afellay
Zenden
Robben
Van Nistelroy
Depay
  dinsdag 27 juni 2017 @ 20:01:51 #48
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_171998128
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 19:54 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Het boterde niet tussen De Wolf en een aantal Ajax spelers.
Ja, DAT was het probleem. :')
  Trouwste user 2022 dinsdag 27 juni 2017 @ 21:19:11 #49
7889 tong80
Spleenheup
pi_172001217
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 19:54 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Het boterde niet tussen De Wolf en een aantal Ajax spelers.
Rob Witschge was zijn beste vriend. Die bedonderde hij voor duizende guldens tijdens het kaarten. Exit de Wolf.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_172001374
Ik kan me van De Wolff alleen nog herinneren dat hij na afloop altijd op het veld lag te rollen als Feyenoord verloren had, kijk mij eens een hart voor de club hebben, supporters zijn daar gevoelig voor.
standaarddrinker
pi_172007833
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 20:01 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Ja, DAT was het probleem. :')
Als je je een beetje in de onderregionen van de geschiedenis verdiept dan was dat idd het probleem. Zie tongs post.


Hoe John de Wolf vier Ajacieden wilde bedriegen
Het is in de succesvolle loopbaan van John de Wolf nog altijd een zwarte bladzijde: het kaartincident bij Oranje. Waarom bedroog hij teamgenoten bij het pokeren? De ex-prof is er eerlijk over in zijn biografie, die vrijdag verschijnt. Vandaag in AD Sportwereld een voorpublicatie.

Door: Jeroen Siebelink 22-02-14, 14:42
Laatste update: 04-03-16, 05:43
Bron: AD Sportwereld

John de Wolf.
John de Wolf. © anp
De Wolf in duel met Frank de Boer tijdens Ajax-Feyenoord.
De Wolf in duel met Frank de Boer tijdens Ajax-Feyenoord. © anp

Aan de kaarttafel zitten vijf winnaars. Vier Amsterdammers, en ik. Robbie (Witschge, red). Aron Winter. De broertjes De Boer. Het is stil tussen hen en mij.

Poker is het spel dat we spelen. In dit geval: poker met een joker erbij. Ook wel Five of a Kind genoemd, een pokervariant waarbij een extra kaartcombinatie mogelijk is. De hoogste combinatie in het spel is vier azen - plus die ene joker. We schudden om de beurt, Winter mag beginnen.

Ook ligt er geld op tafel. Serieus geld. Een eerste potje begint met zo'n honderd, soms vijfhonderd gulden. Het kan oplopen tot enkele duizenden.

Ik weet niet waarom ik het ga doen. Omdat ik het al eens eerder heb gedaan? Omdat ik er toen toch ook mee wegkwam? Nu zit ik hier, op een congresstoel van Huis ter Duin, en overweeg ik serieus het te gaan doen. Overmoed? De kick van het risico?

Top of the bill
Het suist in mijn hoofd. Ik hoor bij het grote Oranje. Ik had dat niet verwacht. Mooier bestaat niet, ik ben nu top of the bill - en dat wil ik weten ook. Anders kan ik het niet verklaren.

Frank is aan de beurt om te schudden. Hij zit daar en ik zit hier. Hij is Ajax, ik ben Feyenoord. Ik moet zo niet denken, maar ik doe het toch. Ben ik de underdog, ondanks alles wat ik heb bereikt? Samen hebben zij vieren meer dan honderd caps. Ik heb er pas zes. Ze bouwen aan vermogens met zo veel meer nullen dan ik - dat soort slechte gedachten komen steeds maar terug, hoe hard ik ze ook wegduw. Wil ik ook een keer het mannetje zijn? De verklaring komt niet eens bewust in me op, het scheert langszij.

Voor Amsterdammers zijn ze verdacht stil. Verbeeld ik het? Voeren ze iets in hun schild? Er speelt iets. Maar ik weet niet wat. Ik denk iets te zien, iets te voelen, maar ik kan het niet onder woorden brengen voor mezelf.

Die o zo bedrukte pokerfaces van de twee broertjes. Winter is stil als altijd. En ook de smile van Robbie is niet anders dan anders. Gaan zij mij iets aandoen? Ronald is aan de beurt om te schudden. Om de tafel hangen andere spelers rond. Ed de Goey, wat Amsterdammers. Ze kijken mee. Zodra we straks worden weggeroepen voor de massage, nemen zij gretig onze plaats in. Alwetend kijken ze naar het spel op tafel, ze kijken in mijn kaarten. Waarom zou ik het doen? Wat win ik ermee?

Het is mijn beurt om te schudden. Terwijl ik de kaarten verzamel, stel ik vast waar de joker ligt, en schud hem fluks naar boven. Ik tel. Een, twee, drie, vier, vijf. De joker steek ik op de vijftiende plek. Kan niet missen, bij het uitdelen valt-ie zo dadelijk bij mij. Ik kan niet geloven wat ik aan het doen ben. Ik ben aan het quasi schudden, en niemand die het doorheeft. Dat alleen al geeft zo'n kick.

Als ik nu een aas trek, kan ik mijn geld blind inzetten, en is die hele pot daar voor mij. Bij deze gedachte overvalt een gevoel van zinloosheid me. Waar leidt dit toe? Rijk word ik er niet van. Een beter mens evenmin.

Klootzakken
Voetballers kennen drie regels. Een: je komt niet aan elkaars vrouw. Twee: je zegt niks lelijks over elkaars kinderen. Drie: je steekt niet met kaarten. Ik zit hier keihard te steken, ik zit ze ongehoord te klootzakken. Maar het is niet zo dat ik hun iets wil flikken, ik wil geloof ik alleen mezelf beschermen. Tegen hen. De aanval als beste verdediging, zoiets.

Ik win de pot, vooral ten koste van de hoge inleg van Robbie. Ik had verwacht dat ik me slecht zou voelen. Dat is niet zo. Ik kom ermee weg, ik zie niets aan hun kalme gezichten dat me zou moeten verontrusten. Die constatering alleen al biedt troost. Ik schuif de kaarten over tafel naar Robbie. Hij neemt ze aan, schudt voor een nieuw potje. Alles is weer normaal, en ik word weggeroepen voor een heerlijke massage.

De bundel groene en bruine briefjes prop ik weg in mijn trainingsbroek, ik sta mijn plek af aan een andere winnaar. Op weg naar de kamers, in gedachten verzonken, merk ik dat de De Boertjes achter me aan zijn gekomen. In slowmotion draai ik me naar hen om. Robbie duikt achter de twee op. Het is alsof hij de dood in de ogen kijkt. Frank en Ronald nemen het woord.

'Jij hebt gestoken, makker.' Het dikke hoteltapijt wordt onder mijn voeten vandaan getrokken. 'En niet voor de eerste keer. Bij Feyenoord schijn je dit ook te flikken. Voor hoeveel heb je de boel opgelicht? Nou?'

'Bewijs maar,' zeg ik stoer. Mijn hete hoofd zit dan al vol met watten, weinig van wat ze tegen me zeggen dringt werkelijk tot me door. Ik verlang naar een stil, koel, donker plekje. Het liefst zit ik twintig meter onder de grond.

'We hebben getuigen. O, en John? Koeman (aanvoerder, red.) hebben we ook al ingelicht.'

'De Wolf, John' - Jeroen Siebelink. Uitgeverij Nieuw Amsterdam Verschijnt: 28 februari 2014. ISBN: 9789046816530


[ Bericht 80% gewijzigd door Beathoven op 28-06-2017 05:43:00 ]
  woensdag 28 juni 2017 @ 06:32:37 #52
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_172007903
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2017 05:36 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Als je je een beetje in de onderregionen van de geschiedenis verdiept dan was dat idd het probleem. Zie tongs post.


Hoe John de Wolf vier Ajacieden wilde bedriegen
Het is in de succesvolle loopbaan van John de Wolf nog altijd een zwarte bladzijde: het kaartincident bij Oranje. Waarom bedroog hij teamgenoten bij het pokeren? De ex-prof is er eerlijk over in zijn biografie, die vrijdag verschijnt. Vandaag in AD Sportwereld een voorpublicatie.

Door: Jeroen Siebelink 22-02-14, 14:42
Laatste update: 04-03-16, 05:43
Bron: AD Sportwereld

John de Wolf.
John de Wolf. © anp
De Wolf in duel met Frank de Boer tijdens Ajax-Feyenoord.
De Wolf in duel met Frank de Boer tijdens Ajax-Feyenoord. © anp

Aan de kaarttafel zitten vijf winnaars. Vier Amsterdammers, en ik. Robbie (Witschge, red). Aron Winter. De broertjes De Boer. Het is stil tussen hen en mij.

Poker is het spel dat we spelen. In dit geval: poker met een joker erbij. Ook wel Five of a Kind genoemd, een pokervariant waarbij een extra kaartcombinatie mogelijk is. De hoogste combinatie in het spel is vier azen - plus die ene joker. We schudden om de beurt, Winter mag beginnen.

Ook ligt er geld op tafel. Serieus geld. Een eerste potje begint met zo'n honderd, soms vijfhonderd gulden. Het kan oplopen tot enkele duizenden.

Ik weet niet waarom ik het ga doen. Omdat ik het al eens eerder heb gedaan? Omdat ik er toen toch ook mee wegkwam? Nu zit ik hier, op een congresstoel van Huis ter Duin, en overweeg ik serieus het te gaan doen. Overmoed? De kick van het risico?

Top of the bill
Het suist in mijn hoofd. Ik hoor bij het grote Oranje. Ik had dat niet verwacht. Mooier bestaat niet, ik ben nu top of the bill - en dat wil ik weten ook. Anders kan ik het niet verklaren.

Frank is aan de beurt om te schudden. Hij zit daar en ik zit hier. Hij is Ajax, ik ben Feyenoord. Ik moet zo niet denken, maar ik doe het toch. Ben ik de underdog, ondanks alles wat ik heb bereikt? Samen hebben zij vieren meer dan honderd caps. Ik heb er pas zes. Ze bouwen aan vermogens met zo veel meer nullen dan ik - dat soort slechte gedachten komen steeds maar terug, hoe hard ik ze ook wegduw. Wil ik ook een keer het mannetje zijn? De verklaring komt niet eens bewust in me op, het scheert langszij.

Voor Amsterdammers zijn ze verdacht stil. Verbeeld ik het? Voeren ze iets in hun schild? Er speelt iets. Maar ik weet niet wat. Ik denk iets te zien, iets te voelen, maar ik kan het niet onder woorden brengen voor mezelf.

Die o zo bedrukte pokerfaces van de twee broertjes. Winter is stil als altijd. En ook de smile van Robbie is niet anders dan anders. Gaan zij mij iets aandoen? Ronald is aan de beurt om te schudden. Om de tafel hangen andere spelers rond. Ed de Goey, wat Amsterdammers. Ze kijken mee. Zodra we straks worden weggeroepen voor de massage, nemen zij gretig onze plaats in. Alwetend kijken ze naar het spel op tafel, ze kijken in mijn kaarten. Waarom zou ik het doen? Wat win ik ermee?

Het is mijn beurt om te schudden. Terwijl ik de kaarten verzamel, stel ik vast waar de joker ligt, en schud hem fluks naar boven. Ik tel. Een, twee, drie, vier, vijf. De joker steek ik op de vijftiende plek. Kan niet missen, bij het uitdelen valt-ie zo dadelijk bij mij. Ik kan niet geloven wat ik aan het doen ben. Ik ben aan het quasi schudden, en niemand die het doorheeft. Dat alleen al geeft zo'n kick.

Als ik nu een aas trek, kan ik mijn geld blind inzetten, en is die hele pot daar voor mij. Bij deze gedachte overvalt een gevoel van zinloosheid me. Waar leidt dit toe? Rijk word ik er niet van. Een beter mens evenmin.

Klootzakken
Voetballers kennen drie regels. Een: je komt niet aan elkaars vrouw. Twee: je zegt niks lelijks over elkaars kinderen. Drie: je steekt niet met kaarten. Ik zit hier keihard te steken, ik zit ze ongehoord te klootzakken. Maar het is niet zo dat ik hun iets wil flikken, ik wil geloof ik alleen mezelf beschermen. Tegen hen. De aanval als beste verdediging, zoiets.

Ik win de pot, vooral ten koste van de hoge inleg van Robbie. Ik had verwacht dat ik me slecht zou voelen. Dat is niet zo. Ik kom ermee weg, ik zie niets aan hun kalme gezichten dat me zou moeten verontrusten. Die constatering alleen al biedt troost. Ik schuif de kaarten over tafel naar Robbie. Hij neemt ze aan, schudt voor een nieuw potje. Alles is weer normaal, en ik word weggeroepen voor een heerlijke massage.

De bundel groene en bruine briefjes prop ik weg in mijn trainingsbroek, ik sta mijn plek af aan een andere winnaar. Op weg naar de kamers, in gedachten verzonken, merk ik dat de De Boertjes achter me aan zijn gekomen. In slowmotion draai ik me naar hen om. Robbie duikt achter de twee op. Het is alsof hij de dood in de ogen kijkt. Frank en Ronald nemen het woord.

'Jij hebt gestoken, makker.' Het dikke hoteltapijt wordt onder mijn voeten vandaan getrokken. 'En niet voor de eerste keer. Bij Feyenoord schijn je dit ook te flikken. Voor hoeveel heb je de boel opgelicht? Nou?'

'Bewijs maar,' zeg ik stoer. Mijn hete hoofd zit dan al vol met watten, weinig van wat ze tegen me zeggen dringt werkelijk tot me door. Ik verlang naar een stil, koel, donker plekje. Het liefst zit ik twintig meter onder de grond.

'We hebben getuigen. O, en John? Koeman (aanvoerder, red.) hebben we ook al ingelicht.'

'De Wolf, John' - Jeroen Siebelink. Uitgeverij Nieuw Amsterdam Verschijnt: 28 februari 2014. ISBN: 9789046816530

Ik ken het verhaal.

En waar blijkt uit dat dat de reden was dat hij niet tot meer interlands kwam?
  donderdag 29 juni 2017 @ 01:18:12 #53
437818 020man
uit Amsterdam
pi_172034145
Gk: Edwin van der Sar
Rb: Wim Suurbier
Cv: Ronald Koeman
Cv: Frank Rijkaard
Lb: Ruud Krol
Rm: Johan Neeskens
Lm: Ruud Gullit
Cm: Johan Cruijff
Rw: Dennis Bergkamp
Sp: Marco van Basten
Lw: Piet Keizer

Wissels:

Hans van Breukelen;
Barry Hulshoff
Frank de Boer;
Jan Wouters
Willem van Hanegem;
Patrick Kluivert
Abe Lenstra

Coach: Rinus Michels
  donderdag 29 juni 2017 @ 01:25:38 #54
16918 flipsen
Argentinie-specialist!
pi_172034211
Kan echt geen elftal samenstellen, daarvoor weet ik veel te weinig van voetbal. Maar zie wel mooie namen voorbij komen :Y Dus een paar:
Van der Sar op goal, kan niet anders. Met Van Breukelen op de bank.
Ik vond het duo Reiziger/Bogarde altijd geweldig in de verdediging.
Van Tiggelen/Wouters/De Wolf, allemaal keiharde en goede verdedigers. De Wolff stond er ALTIJD als een keeper uittrapte, dat was gewoon een 100% zekerheid :) Van Tiggelen en Wouters waren soms iets té enthousiast trouwens, elleboogje hier en daar :)
Middenveld en aanval geen idee, maar een Cruijff hoort er natuurlijk in. Gullit? Mwa... Robben zonder twijfel, net als Van Basten. Maar ook Dennis Bergkamp. Kieft? Rensenbrink?

Ok, ik waag me er dus maar niet aan. Maar leuk om alle lijstjes te zien :Y
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
pi_172034466
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2017 06:32 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Ik ken het verhaal.

En waar blijkt uit dat dat de reden was dat hij niet tot meer interlands kwam?
Zoals hij zelf al schreef is iemand van je team een poot uitdraaien ongeveer hetzelfde als met diegene zn vrouw naar bed gaan. Tenminste zo wordt het kennelijk gezien. En hij hield er meerdere voor de gek dus de chemie was daarna iig wel compleet naar de kloten.

En in onderstaand artikel uit Trouw valt min of meer te lezen dat hij hiermee niet alleen zn interlandcarriere omzeep geholpen heeft. Ook zijn ploeggenoot Rob Witschge werd naast Winter en de De Boertjes op dezelfde dag opgelicht, en Witschge had het meeste geld verloren dus ook zijn carriere bij Feyenoord liep hiermee wel op de klippen. Ook zonder Witschge als slachtoffer had hij het land beter kunnen verlaten want niemand vertrouwde 'm meer.


... In De Telegraaf lezen we dan het volgende: 'Er wordt niet meer gekaart [bij Feyenoord]. Zoiets geldt in voetbalkringen als buitengewoon ernstig. In de beste families blijft het klaverjasspel wel eens een tijdje in de kast, wanneer bijvoorbeeld een ietwat onbetrouwbare neef azend op de pot met guldens de zwarte Nel achterover heeft gedrukt. Aangezien Feyenoord ook een soortement van gezin heet te zijn, ligt het voor de hand dat een willekeurige verdediger betrapt is, terwijl hij een troefkaart in de mouw van z'n trendy overhemd liet glijden.'
Zal een normaal mens nog begrijpen wat hier allemaal aan de hand is? Voetbaljournalisten heten insiders te zijn. De één weet weliswaar meer dan de ander, maar in hun kleine kringetje valt de column van Dijkstra en de kaart-stop aankondiging in VI samen met het rondzingende verhaal dat John de Wolf als lid van de WK-selectie poker-trucs heeft uitgehaald. Dat nu, wordt minder en minder cryptisch aangekondigd en op zaterdag 24 september 1994 worden man en paard genoemd. De dagbladen van de VNU - samen goed voor ongeveer een miljoen lezers - hebben de werkelijke primeur, die in de voorafgaande dagen bij VI en De Telegraaf langzaam maar zeker is voorgebakken: John de Wolf heeft niet zo netjes gekaart en is door de Ajax-broertjes De Boer bij het Nederlands elftal betrapt.
De VNU-bladen melden open en bloot dat De Wolf vooral zijn Oranje- en Feyenoord(!)-maatje Rob Witschge heeft getild; voor niet minder dan tienduizend gulden.
Als deze steen in de vijver is gegooid, worden de kringen snel breder en breder. Wim van Hanegem is zich een ongeluk geschrokken van deze nieuwe trammelant en tracht journalisten nog van publicaties over de kwestie af te houden. Dat is prijzenswaardig van de coach, want terwijl zijn aanvoerder voor dit probleem heeft gezorgd, ziet hij een privé-drama voor De Wolf in het verschiet. Willem doet wat hij kan, maar deze dijkdoorbraak blijkt niet meer te stoppen. Maandag 26 september publiceert één der regionale dagbladen van de Gemeenschappelijke persdienst, het Brabants Nieuwsblad over de poker-trucs van John de Wolf. En deze week zwijgt ook het maandblad Sport International niet langer. Dit blad is ter ore gekomen dat vorige week donderdag John de Wolf en Rob Witschge hun wel zeer gevoelige affaire op de tafel van de spelersvakbond (VVCS) hebben gelegd. “Het is een misverstand en het is uitgepraat”, probeert De Wolf nog. Het is helemaal niet uitgepraat en het is ook geen misverstand, zo werpt de benadeelde Witschge in het blad tegen. Blijkbaar beseffend dat de boel uit de hand loopt, heeft Witschge die lezing intussen ingetrokken. Volgens hem is de zaak nu toch uitgepraat. En het zou ook niet om tienduizend gulden gaan, maar om drieduizend gulden. ...


Het was 1994, De Wolf stond vanaf dat jaar difinitief als een oplichter bekend en vertrok al snel naar Wolverhampton. Afgeschreven bij het NL elftal en bij Feyenoord. Als het allemaal niet zo gelopen was had hij vermoedelijk wel een zekere Mr. Feyenoord status gekregen en had hij ook flink aan zn interlandcarriere kunnen werken.

Ik vermoed dat hij zn eigen wikipagina onderhoud want daarop staat niets over het incident.

[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 29-06-2017 02:42:34 ]
  donderdag 29 juni 2017 @ 06:56:03 #56
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_172034854
quote:
1s.gif Op donderdag 29 juni 2017 02:28 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Zoals hij zelf al schreef is iemand van je team een poot uitdraaien ongeveer hetzelfde als met diegene zn vrouw naar bed gaan. Tenminste zo wordt het kennelijk gezien. En hij hield er meerdere voor de gek dus de chemie was daarna iig wel compleet naar de kloten.

En in onderstaand artikel uit Trouw valt min of meer te lezen dat hij hiermee niet alleen zn interlandcarriere omzeep geholpen heeft. Ook zijn ploeggenoot Rob Witschge werd naast Winter en de De Boertjes op dezelfde dag opgelicht, en Witschge had het meeste geld verloren dus ook zijn carriere bij Feyenoord liep hiermee wel op de klippen. Ook zonder Witschge als slachtoffer had hij het land beter kunnen verlaten want niemand vertrouwde 'm meer.


... In De Telegraaf lezen we dan het volgende: 'Er wordt niet meer gekaart [bij Feyenoord]. Zoiets geldt in voetbalkringen als buitengewoon ernstig. In de beste families blijft het klaverjasspel wel eens een tijdje in de kast, wanneer bijvoorbeeld een ietwat onbetrouwbare neef azend op de pot met guldens de zwarte Nel achterover heeft gedrukt. Aangezien Feyenoord ook een soortement van gezin heet te zijn, ligt het voor de hand dat een willekeurige verdediger betrapt is, terwijl hij een troefkaart in de mouw van z'n trendy overhemd liet glijden.'
Zal een normaal mens nog begrijpen wat hier allemaal aan de hand is? Voetbaljournalisten heten insiders te zijn. De één weet weliswaar meer dan de ander, maar in hun kleine kringetje valt de column van Dijkstra en de kaart-stop aankondiging in VI samen met het rondzingende verhaal dat John de Wolf als lid van de WK-selectie poker-trucs heeft uitgehaald. Dat nu, wordt minder en minder cryptisch aangekondigd en op zaterdag 24 september 1994 worden man en paard genoemd. De dagbladen van de VNU - samen goed voor ongeveer een miljoen lezers - hebben de werkelijke primeur, die in de voorafgaande dagen bij VI en De Telegraaf langzaam maar zeker is voorgebakken: John de Wolf heeft niet zo netjes gekaart en is door de Ajax-broertjes De Boer bij het Nederlands elftal betrapt.
De VNU-bladen melden open en bloot dat De Wolf vooral zijn Oranje- en Feyenoord(!)-maatje Rob Witschge heeft getild; voor niet minder dan tienduizend gulden.
Als deze steen in de vijver is gegooid, worden de kringen snel breder en breder. Wim van Hanegem is zich een ongeluk geschrokken van deze nieuwe trammelant en tracht journalisten nog van publicaties over de kwestie af te houden. Dat is prijzenswaardig van de coach, want terwijl zijn aanvoerder voor dit probleem heeft gezorgd, ziet hij een privé-drama voor De Wolf in het verschiet. Willem doet wat hij kan, maar deze dijkdoorbraak blijkt niet meer te stoppen. Maandag 26 september publiceert één der regionale dagbladen van de Gemeenschappelijke persdienst, het Brabants Nieuwsblad over de poker-trucs van John de Wolf. En deze week zwijgt ook het maandblad Sport International niet langer. Dit blad is ter ore gekomen dat vorige week donderdag John de Wolf en Rob Witschge hun wel zeer gevoelige affaire op de tafel van de spelersvakbond (VVCS) hebben gelegd. “Het is een misverstand en het is uitgepraat”, probeert De Wolf nog. Het is helemaal niet uitgepraat en het is ook geen misverstand, zo werpt de benadeelde Witschge in het blad tegen. Blijkbaar beseffend dat de boel uit de hand loopt, heeft Witschge die lezing intussen ingetrokken. Volgens hem is de zaak nu toch uitgepraat. En het zou ook niet om tienduizend gulden gaan, maar om drieduizend gulden. ...


Het was 1994, De Wolf stond vanaf dat jaar difinitief als een oplichter bekend en vertrok al snel naar Wolverhampton. Afgeschreven bij het NL elftal en bij Feyenoord. Als het allemaal niet zo gelopen was had hij vermoedelijk wel een zekere Mr. Feyenoord status gekregen en had hij ook flink aan zn interlandcarriere kunnen werken.

Ik vermoed dat hij zn eigen wikipagina onderhoud want daarop staat niets over het incident.
Best veel aannames in je proza.

Ik ga er vooralsnog vanuit dat als hij wat beter had kunnen voetballen, dat dit incident dan een wat minder prominente rol had gespeeld in zijn boekje. Hij gebruikt het nu wel heel erg als excuus voor zijn matige carrière, vind je zelf ook niet?

Daarbij, als hij het laat opnemen in zijn biografie, waarom dan niet op zijn Wiki?
pi_172034910
quote:
1s.gif Op donderdag 29 juni 2017 06:56 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Best veel aannames in je proza.

Ik ga er vooralsnog vanuit dat als hij wat beter had kunnen voetballen, dat dit incident dan een wat minder prominente rol had gespeeld in zijn boekje. Hij gebruikt het nu wel heel erg als excuus voor zijn matige carrière, vind je zelf ook niet?
Als oplichter te boek komen te staan bij je eigen club en door de pers worden afgeserveerd noem ik niet een incident.

quote:
Daarbij, als hij het laat opnemen in zijn biografie, waarom dan niet op zijn Wiki?
Vraag het aan hem
pi_172057167
van Beveren

van Aerle
Stam
Koeman
Numan

Gullit
Cruijff
van Hanegem

van Basten
Bergkamp
van Nistelrooy
  vrijdag 30 juni 2017 @ 07:06:04 #59
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_172059521
quote:
1s.gif Op donderdag 29 juni 2017 07:18 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Als oplichter te boek komen te staan bij je eigen club en door de pers worden afgeserveerd noem ik niet een incident.

[..]

Vraag het aan hem
Mwaaa, jij veronderstelt dat hij zijn eigen Twitter doet.

Maar goed. De Wolf kon gewoon niet zo goed voetballen en heeft weinig zelfkennis. Hij gebruikt zijn kaartescapades als excuus voor het gebrek aan carrière. En sommige stumpers trappen daar in.

Prima samenvatting.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')