abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_171942431
SP-leden forceren twee kleine revoluties bij de SP. Allereerst zal de partij in de toekomst soepeler omgaan met het salaris dat volksvertegenwoordigers en bestuurders afdragen aan de partij. Daarnaast mogen alle leden volgend jaar bij de verkiezing van een nieuw partijbestuur hun stem uitbrengen. Tot nu toe had slechts een op de vijftig leden stemrecht. Dat maakt de SP ineens een stuk aantrekkelijker voor mensen die democratisch zijn. Verwacht dat de SP door die twee kleine revoluties meer leden zal krijgen. Alhoewel dan wel de contributie lichtelijk naar beneden gehaald moet worden.
pi_171942526
Wat? Waarom mochten maar zo weinig mensen stemmen?
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
pi_171942585
quote:
11s.gif Op zondag 25 juni 2017 18:33 schreef Rezania het volgende:
Wat? Waarom mochten maar zo weinig mensen stemmen?
Omdat gewone SP leden gestuurd moeten worden door het Politburo.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_171942633
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2017 18:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Omdat gewone SP leden gestuurd moeten worden door het Politburo.
Het wat? :? :')
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
  zondag 25 juni 2017 @ 18:38:12 #5
106732 Evertjan
PSN: Ysatia
pi_171942675
quote:
11s.gif Op zondag 25 juni 2017 18:33 schreef Rezania het volgende:
Wat? Waarom mochten maar zo weinig mensen stemmen?
Democratie is overrated.
Iemand die zijn of haar emoties laat heersen over logisch redeneren heeft of een groot hart of een klein brein...
pi_171942756
quote:
11s.gif Op zondag 25 juni 2017 18:33 schreef Rezania het volgende:
Wat? Waarom mochten maar zo weinig mensen stemmen?
Het was een soort kiesmannen-systeem
pi_171942957
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2017 18:28 schreef torentje het volgende:
SP-leden forceren twee kleine revoluties bij de SP. Allereerst zal de partij in de toekomst soepeler omgaan met het salaris dat volksvertegenwoordigers en bestuurders afdragen aan de partij. Daarnaast mogen alle leden volgend jaar bij de verkiezing van een nieuw partijbestuur hun stem uitbrengen. Tot nu toe had slechts een op de vijftig leden stemrecht. Dat maakt de SP ineens een stuk aantrekkelijker voor mensen die democratisch zijn. Verwacht dat de SP door die twee kleine revoluties meer leden zal krijgen. Alhoewel dan wel de contributie lichtelijk naar beneden gehaald moet worden.
De salarisbeperking zorgt wel voor meer integriteit in de top van die partij.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_171943020
quote:
Voorheen werden de partijvoorzitter en andere partijbestuurders gekozen door afgevaardigden die ieder vijftig leden vertegenwoordigden. Dit getrapte systeem stond ter discussie sinds de voorzittersstrijd tussen Ron Meyer (de huidige voorzitter) en toenmalig Kamerlid Sharon Gesthuizen in 2015.
Gesthuizen voerde campagne met de slogan 'one man, one vote', ze pleitte voor een directe stem voor elk lid in grote partijbesluiten zoals het verkiezen van de leiding. Meyer won de strijd om de opvolging van Jan Marijnissen, maar de discussie leefde voort.

Nu komt er alsnog een variant van 'one man, one vote', maar wie wil stemmen zal wel enige moeite moeten doen. Lokale afdelingen moeten vooraf aan het congres een eigen vergadering en stemming organiseren. Alleen de leden die fysiek komen opdagen kunnen stemmen.

Een nog laagdrempeliger vorm, stemmen via internet, komt er voorlopig niet. Alleen de afdeling Rotterdam pleitte hiervoor tijdens de partijraad in Amersfoort. Andere afdelingsvoorzitters waren juist fel tegen. Wie wil stemmen, moet betrokkemheid tonen. Stemmen 'vanaf de bank' is te passief in hun ogen
http://www.volkskrant.nl/(...)en-bestuur~a4502572/

Dat oude systeem, ah so..... gelijk 150 parlementsleden, gekozen door opgekomen kiezers in een stemlokaal, die een regering kiezen.
pi_171943077
quote:
11s.gif Op zondag 25 juni 2017 18:33 schreef Rezania het volgende:
Wat? Waarom mochten maar zo weinig mensen stemmen?
Van de Nederlandse politieke partijen opereren momenteel enkel D66 en GL als democratische organisaties. Alle andere politieke partijen nog niet en zeker bij SP kon het bestuur (als je Politbureau googelt snap je de grap wel trouwens) alles zelfstandig beslissen.
pi_171943188
quote:
1s.gif Op zondag 25 juni 2017 18:52 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Van de Nederlandse politieke partijen opereren momenteel enkel D66 en GL als democratische organisaties. Alle andere politieke partijen nog niet en zeker bij SP kon het bestuur (als je Politbureau googelt snap je de grap wel trouwens) alles zelfstandig beslissen.
Kom kom, bij de PVV mogen alle leden stemmen over alle beslissingen, erg democratisch.
pi_171943244
quote:
12s.gif Op zondag 25 juni 2017 18:56 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Kom kom, bij de PVV mogen alle leden stemmen over alle beslissingen, erg democratisch.
Hihi. 8-)

Als is dat overigens ook nog maar de vraag, want aangezien het lid door buitenlanders betaald wordt is het goed mogelijk dat hij ook door deze buitenlanders geÔnstrueerd wordt. Hoe dan ook kan je Geert met recht een landverrader noemen.
  zondag 25 juni 2017 @ 19:16:48 #12
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_171943673
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2017 18:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:

De salarisbeperking zorgt wel voor meer integriteit in de top van die partij.
Salaris dat ze afdragen, niet wat ze krijgen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_171943681
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2017 18:50 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)en-bestuur~a4502572/

Dat oude systeem, ah so..... gelijk 150 parlementsleden, gekozen door opgekomen kiezers in een stemlokaal, die een regering kiezen.
Mooi toch zo'n sovjet systeem? De arbeider moet je daar niet mee belasten, dat stemmen, veel te ingewikkeld.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_171943694
quote:
1s.gif Op zondag 25 juni 2017 18:52 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Van de Nederlandse politieke partijen opereren momenteel enkel D66 en GL als democratische organisaties. Alle andere politieke partijen nog niet en zeker bij SP kon het bestuur (als je Politbureau googelt snap je de grap wel trouwens) alles zelfstandig beslissen.
8)7 Ja, vet logisch voor een democratisch land.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
pi_171943722
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2017 19:17 schreef Rezania het volgende:

[..]

8)7 Ja, vet logisch voor een democratisch land.
Da's het probleem van democratie, ook ondemocratische partijen mogen meedoen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  zondag 25 juni 2017 @ 19:18:57 #16
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_171943741
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2017 19:17 schreef Tijger_m het volgende:

Mooi toch zo'n sovjet systeem? De arbeider moet je daar niet mee belasten, dat stemmen, veel te ingewikkeld.
Misschien moeten we het eenmalig doen, als een soort van trial. Alleen stemmen met een IQ hoger dan 130. Kijken wat er gebeurt.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_171943910
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2017 19:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Mooi toch zo'n sovjet systeem? De arbeider moet je daar niet mee belasten, dat stemmen, veel te ingewikkeld.
Is toch een kapitalistisch systeem ?
pi_171943936
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2017 19:18 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Misschien moeten we het eenmalig doen, als een soort van trial. Alleen stemmen met een IQ hoger dan 130. Kijken wat er gebeurt.
NIks
pi_171944027
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2017 19:24 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Is toch een kapitalistisch systeem ?
Da's wel een belediging om de SP kapitalistisch te noemen :D
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_171944071
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2017 19:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Da's wel een belediging om de SP kapitalistisch te noemen :D
Zijn ze toch ook ?
Ze zijn pro-kapitalisme . Ik ook
  zondag 25 juni 2017 @ 20:30:39 #21
142900 Igen
Ja dus.
pi_171946225
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2017 19:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Da's het probleem van democratie, ook ondemocratische partijen mogen meedoen.
Er zijn ook democratische landen die wel eisen stellen aan partijen.
pi_171946348
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2017 19:29 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Zijn ze toch ook ?
Ze zijn pro-kapitalisme . Ik ook
Precies, dat gezeik dat de SP extreem zou zijn hangt inmiddels wel m'n keel uit. :r

Een leuke bash die mensen elkaar klakkeloos napraten, maar werkelijk nergens op gebaseerd is.

De VVD is bijvoorbeeld rechtser dan dat de SP links is en daar hoor je ook nooit dat de VVD extreem rechts zou zijn. In tegendeel, die partij wordt wel door iedereen als volledig acceptabel beschouwd.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_171946715
quote:
1s.gif Op zondag 25 juni 2017 20:33 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Precies, dat gezeik dat de SP extreem zou zijn hangt inmiddels wel m'n keel uit. :r

Een leuke bash die mensen elkaar klakkeloos napraten, maar werkelijk nergens op gebaseerd is.

De VVD is bijvoorbeeld rechtser dan dat de SP links is en daar hoor je ook nooit dat de VVD extreem rechts zou zijn. In tegendeel, die partij wordt wel door iedereen als volledig acceptabel beschouwd.
Logisch, de gemiddelde Nederlander is ook rechts en daarmee zit de SP het verst van het gemiddelde af. "Extreem" is daarmee een redelijk objectieve constatering.
  zondag 25 juni 2017 @ 20:55:45 #24
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_171947295
quote:
1s.gif Op zondag 25 juni 2017 20:33 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Precies, dat gezeik dat de SP extreem zou zijn hangt inmiddels wel m'n keel uit. :r

Een leuke bash die mensen elkaar klakkeloos napraten, maar werkelijk nergens op gebaseerd is.

De VVD is bijvoorbeeld rechtser dan dat de SP links is en daar hoor je ook nooit dat de VVD extreem rechts zou zijn. In tegendeel, die partij wordt wel door iedereen als volledig acceptabel beschouwd.
Nu ja, dat 'bashen' komt door de hypocriete standpunten van de SP. Als ze nu eens gewoon eerlijk zijn over hun beweegredenen is het al een stuk beter.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplštze
pi_171947356
quote:
1s.gif Op zondag 25 juni 2017 20:42 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Logisch, de gemiddelde Nederlander is ook rechts en daarmee zit de SP het verst van het gemiddelde af. "Extreem" is daarmee een redelijk objectieve constatering.
welja..... dat is een verkettering .
40 jaar geleden al was SP niet te zien als extreem.
  Moderator maandag 26 juni 2017 @ 08:50:52 #26
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_171956094
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2017 18:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

De salarisbeperking zorgt wel voor meer integriteit in de top van die partij.
Wat een totale bullshit. Het zorgt vooral voor een ongezonde concentratie van macht bij die partijtop.

Als er een bedrijf zou zijn dat zo met zijn medewerkers omging als de SP dat doet met zijn mensen dan zou de SP meteen de boel op stelten zetten aldaar.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  maandag 26 juni 2017 @ 09:12:18 #27
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_171956413
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2017 18:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

De salarisbeperking zorgt wel voor meer integriteit in de top van die partij.
Dus daarom komt dochter Marijnissen zo op in die club? En werd de opvolger van Marijnissen als voorzitter ook aangewezen en zijn tegenstrever netjes kaltgestelt? En gooide die daarna lekker zijn eigen salaris omhoog.
Zo integer is dat niet...
Ik kan tellen
  maandag 26 juni 2017 @ 10:04:49 #28
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171957719
quote:
1s.gif Op zondag 25 juni 2017 20:42 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Logisch, de gemiddelde Nederlander is ook rechts en daarmee zit de SP het verst van het gemiddelde af. "Extreem" is daarmee een redelijk objectieve constatering.
Als de Nederlander (dankzij propaganda en iedereen in de schulden/koophuis duwen) steeds rechtser wordt, dan maakt dat de SP niet opeens extreem links.

Beetje alsof de SPD tijdens Nazi Duitsland een extreem linkse partij was en de NSDAP en Zentrum centrum-rechts.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 26 juni 2017 @ 10:07:09 #29
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171957795
quote:
1s.gif Op zondag 25 juni 2017 20:33 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Precies, dat gezeik dat de SP extreem zou zijn hangt inmiddels wel m'n keel uit. :r

Een leuke bash die mensen elkaar klakkeloos napraten, maar werkelijk nergens op gebaseerd is.

De VVD is bijvoorbeeld rechtser dan dat de SP links is en daar hoor je ook nooit dat de VVD extreem rechts zou zijn. In tegendeel, die partij wordt wel door iedereen als volledig acceptabel beschouwd.
De SP is de PvdA van de jaren 60 en 70.

Jeweetwel, toen Nederland met alles aan de top stond en de 'onderklasse' (waaruit ook publieke figuren als de profvoetballers bestaan) stukken beschaafder en opwaarts mobieler waren dan nu het geval is.

https://twitter.com/petrakramer/status/836246483611504640
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 26 juni 2017 @ 10:12:18 #30
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_171957924
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 10:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Als de Nederlander (dankzij propaganda en iedereen in de schulden/koophuis duwen) steeds rechtser wordt, dan maakt dat de SP niet opeens extreem links.

Beetje alsof de SPD tijdens Nazi Duitsland een extreem linkse partij was en de NSDAP en Zentrum centrum-rechts.
Jij spreekt, als zelfverklaard SP-aanhanger, je voorliefde uit voor de ene na de andere rechtsextremist. Hoe verklaar je dat dan?
Ik kan tellen
  maandag 26 juni 2017 @ 10:13:00 #31
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_171957942
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 10:07 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De SP is de PvdA van de jaren 60 en 70.

Jeweetwel, toen Nederland met alles aan de top stond en de 'onderklasse' (waaruit ook publieke figuren als de profvoetballers bestaan) stukken beschaafder en opwaarts mobieler waren dan nu het geval is.

https://twitter.com/petrakramer/status/836246483611504640
Dit is nogal een belediging voor de PvdA in die periode.
Ik kan tellen
  Moderator maandag 26 juni 2017 @ 10:41:19 #32
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_171958573
Ook zo'n mooie is dat die rigide afdrachtsregels het voor sommigen onmogelijk maken om bijvoorbeeld SP-wethouder te worden. Zo hadden ze hier lokaal iemand die een behoorlijk goede functie had in het bedrijfsleven en dus een ditto salaris heeft.

Maar die kon dus geen wethouder worden omdat ze dan haar hypotheek niet meer zou kunnen betalen en daar weigerde de SP dan ook rekening mee te houden. Zo ga je wel topbestuurders krijgen ja. :')
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  maandag 26 juni 2017 @ 10:53:21 #33
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_171958808
Een SP'er dient bescheiden te wonen.
Ik kan tellen
pi_171963570
quote:
2s.gif Op zondag 25 juni 2017 18:38 schreef Evertjan het volgende:

[..]

Democratie is overrated.
Democratie is vooral onbegrepen. Het is namelijk een staatsvorm, hoe verenigingen zich met instemming van de leden organiseren is daarvoor irrelevant.

Wat wel relevant is, is dat partijen macht bij de kiezer proberen weg te halen en die verplaatsen naar de partijen, wat antidemocratisch is. Om dat vervolgens dan te verkopen met 'interne partijdemocratie', dan krijg je bijvoorbeeld dat een partijcongres ergens over stemt en de leden die ook volksvertegenwoordiger zijn het partijcongres gehoorzamen ipv dat te doen waardoor ze door de kiezer en dus niet de partij in hun zetel zijn gezet. Dan heeft zo'n partij dus een interne partijdemocratie met het doel de daadwerkelijk democratie te ondermijnen.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
pi_171964118
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 14:42 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Democratie is vooral onbegrepen. Het is namelijk een staatsvorm, hoe verenigingen zich met instemming van de leden organiseren is daarvoor irrelevant.

Wat wel relevant is, is dat partijen macht bij de kiezer proberen weg te halen en die verplaatsen naar de partijen, wat antidemocratisch is. Om dat vervolgens dan te verkopen met 'interne partijdemocratie', dan krijg je bijvoorbeeld dat een partijcongres ergens over stemt en de leden die ook volksvertegenwoordiger zijn het partijcongres gehoorzamen ipv dat te doen waardoor ze door de kiezer en dus niet de partij in hun zetel zijn gezet. Dan heeft zo'n partij dus een interne partijdemocratie met het doel de daadwerkelijk democratie te ondermijnen.
Nee. Met jouw idee over democratie wordt het land onbestuurbaar, dan krijg je toestanden zoals in de Weimar-republiek die uiteindelijk de aanleiding vormden voor Hitler's dictatuur.

Daarom is in Duitsland bijv. juist grondwettelijk vastgelegd dat partijen (mťt interne partijdemocratie) een wezenlijk element zijn in de staatsinrichting.
pi_171966606
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2017 19:16 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Salaris dat ze afdragen, niet wat ze krijgen.
Same differ. Het punt is dat het best wel goed is dat er wat parlementariŽrs zijn die netto een normaal salaris krijgen. Immers hoort de volksvertegenwoordiging het volk te vertegenwoordigen, als iedereen daar een zeer hoog salaris is - wat je rustig mag stellen met §107000 bruto per jaar - dan wordt het wel erg lastig voor hen om zich te verplaatsen in het perspectief van de modale burger. Ik zou het dus prima vinden als de SP op dit punt wel vasthoudt aan die regel maar uiteraard is het aan de SP om dit te bepalen, ieder van ons mag zijn mening geven maar het staat de SP vrij om dit aan te passen als de partij van mening is dat het dat moet doen. Daarnaast vind ik het ook wel fijn als mensen geen parlementariŽr worden omdat het een zeer hoog salarias oplevert, ik heb graag dat ze een parlementariŽr worden omdat ze hopen Nederland wat te kunnen verbeteren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 26 juni 2017 @ 16:35:30 #37
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_171966679
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 16:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Same differ. Het punt is dat het best wel goed is dat er wat parlementariŽrs zijn die netto een normaal salaris krijgen. Immers hoort de volksvertegenwoordiging het volk te vertegenwoordigen, als iedereen daar een zeer hoog salaris is - wat je rustig mag stellen met §107000 bruto per jaar - dan wordt het wel erg lastig voor hen om zich te verplaatsen in het perspectief van de modale burger. Ik zou het dus prima vinden als de SP op dit punt wel vasthoudt aan die regel maar uiteraard is het aan de SP om dit te bepalen, ieder van ons mag zijn mening geven maar het staat de SP vrij om dit aan te passen als de partij van mening is dat het dat moet doen. Daarnaast vind ik het ook wel fijn als mensen geen parlementariŽr worden omdat het een zeer hoog salarias oplevert, ik heb graag dat ze een parlementariŽr worden omdat ze hopen Nederland wat te kunnen verbeteren.
Allemaal leuk en aardig, maar waarom gaat de SP niet voor het basisinkomen?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_171966736
quote:
1s.gif Op zondag 25 juni 2017 20:33 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Precies, dat gezeik dat de SP extreem zou zijn hangt inmiddels wel m'n keel uit. :r
De SP is gewoon links, niet extreem links, niet communistisch, hooguit is de SP licht socialistisch. De VVD staat minstens zo ver rechts van het midden als dat de SP links van het midden staat, niet voor niets wordt gesteld dat de VVD een van de meest rechtse partijen in Europa is. Natuurlijk doen rechtse populisten graag alsof het wel meevalt door de extreemrechtse Republikeinen als vergelijkingsmateriaal te gebruiken. Ze doen hetzelfde voor het collegegeld: "het valt toch wel mee, kijk eens naar wat ze in de USA en de UK betalen", dat de Engelstalige landen een hele grote uitzondering vormen in de wereld (Frankrijk heeft ook hoge collegegelden voor de Grandes …coles maar de bacheloropleiding is daar dan weer gratis) en dat Nederland in de top-10 staat van de landen met het hoogste collegegeld, daar hoor je hen niet over.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_171966754
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 16:35 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Allemaal leuk en aardig, maar waarom gaat de SP niet voor het basisinkomen?
Het gaat hier nu niet over het basisinkomen, een onderwerp per keer. Er bestaat hier een draad over het basisinkomen, vraag het daar. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 26 juni 2017 @ 16:52:17 #40
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_171967085
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 16:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Same differ. Het punt is dat het best wel goed is dat er wat parlementariŽrs zijn die netto een normaal salaris krijgen. Immers hoort de volksvertegenwoordiging het volk te vertegenwoordigen, als iedereen daar een zeer hoog salaris is - wat je rustig mag stellen met §107000 bruto per jaar - dan wordt het wel erg lastig voor hen om zich te verplaatsen in het perspectief van de modale burger. Ik zou het dus prima vinden als de SP op dit punt wel vasthoudt aan die regel maar uiteraard is het aan de SP om dit te bepalen, ieder van ons mag zijn mening geven maar het staat de SP vrij om dit aan te passen als de partij van mening is dat het dat moet doen. Daarnaast vind ik het ook wel fijn als mensen geen parlementariŽr worden omdat het een zeer hoog salarias oplevert, ik heb graag dat ze een parlementariŽr worden omdat ze hopen Nederland wat te kunnen verbeteren.
Op wat opportunisten bij de populisten na zijn er toch niet veel mensen die voor het salaris kamerlid willen worden?
Ik kan tellen
  maandag 26 juni 2017 @ 16:53:25 #41
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_171967113
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 16:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:
dat Nederland in de top-10 staat van de landen met het hoogste collegegeld, daar hoor je hen niet over.

We staan toch ook in de top 10 met rijkste landen? Zo extreem is het nu allemaal ook weer niet.
Ik kan tellen
pi_171967416
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 16:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Immers hoort de volksvertegenwoordiging het volk te vertegenwoordigen, als iedereen daar een zeer hoog salaris is - wat je rustig mag stellen met §107000 bruto per jaar - dan wordt het wel erg lastig voor hen om zich te verplaatsen in het perspectief van de modale burger.
Ik vind dat toch een beetje kort door de bocht. Het klinkt wel lekker natuurlijk. Als je je alleen maar zou kunnen verplaatsen in mensen die ongeveer hetzelfde salaris hebben of hetzelfde zijn als je zelf bent dan ben je eigenlijk sowieso al niet geschikt om vertegenwoordiger van de mensen te zijn vind ik.

En ik heb eerlijk gezegd liever niet dat de Tweede Kamer exact een doorsnede van de Nederlandse bevolking is. Qua financiŽle situatie zou dat wel prima kunnen overigens, maar ik trek nu even het verplaatsen in de Nederlander naar andere gebieden door. ;)

Komt nog bij dat Kamerleden over het algemeen behoorlijk veel uren maken in de week, nog steeds verdienen ze er prima mee hoor, daar niet van, maar als je 60-70 uur of meer in de week werkt staat daar ook wel een hogere beloning tegenover.
  maandag 26 juni 2017 @ 17:08:30 #43
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_171967491
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 17:05 schreef archito het volgende:

Komt nog bij dat Kamerleden over het algemeen behoorlijk veel uren maken in de week, nog steeds verdienen ze er prima mee hoor, daar niet van, maar als je 60-70 uur of meer in de week werkt staat daar ook wel een hogere beloning tegenover.
Vergeet ook het publieke afbreukrisico niet van kamerleden. Dat is aanmerkelijk hoger dan bij de meeste banen met een dergelijk inkomen.
Ik kan tellen
pi_171967800
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 17:05 schreef archito het volgende:

[..]

Ik vind dat toch een beetje kort door de bocht. Het klinkt wel lekker natuurlijk. Als je je alleen maar zou kunnen verplaatsen in mensen die ongeveer hetzelfde salaris hebben of hetzelfde zijn als je zelf bent dan ben je eigenlijk sowieso al niet geschikt om vertegenwoordiger van de mensen te zijn vind ik.
Dat is nu iets wat leuk klinkt maar waar in de praktijk weinig van komt. Mensen hebben nu eenmaal vele zwaktes. Er zijn mensen die nog steeds in staat zijn om zich te verplaatsen in modale burgers ondanks dat ze al decennialang een geprivilligeerd leven hebben (Bernie Sanders is mogelijk een voorbeeld) maar dat is de uitzondering.
quote:
En ik heb eerlijk gezegd liever niet dat de Tweede Kamer exact een doorsnede van de Nederlandse bevolking is.
Dan moet je die mensen het modale inkomen geven. ;)
Volgens mij is dat precies wat de SP deed, na afdracht hielden ze het modale inkomen over.

quote:
Qua financiŽle situatie zou dat wel prima kunnen overigens, maar ik trek nu even het verplaatsen in de Nederlander naar andere gebieden door. ;)
Prima en daar ben ik al jarenlang een voorstander van. Ze moeten uit heel het land komen en niet hoofdzakelijk uit Holland.

quote:
Komt nog bij dat Kamerleden over het algemeen behoorlijk veel uren maken in de week, nog steeds verdienen ze er prima mee hoor, daar niet van, maar als je 60-70 uur of meer in de week werkt staat daar ook wel een hogere beloning tegenover.
Ik denk dat dat ook sterk afhangt van hoe je je werk uitvoert en 60 uur van het een is niet 60 uur van het ander. Je kan discussiŽren over zulke details, misschien kom je dan op §3500 bruto per maand uit, maar het principe vind ik nu juist wel verstandig voor de Socialistische Partij. Ik zie nog een voordeeltje, je beschermt de koers van de partij, je voorkomt dat de partij geleidelijk verrechtst zoals is gebeurd met de PvdA, de D66 en Groenlinks (je moet redelijk links zijn om je bij de SP aan te stluien met zo'n regel), ik kan me voorstellen dat dat voor een linkse partij een prioriteit zou kunnen zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_171967817
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 16:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Same differ. Het punt is dat het best wel goed is dat er wat parlementariŽrs zijn die netto een normaal salaris krijgen. Immers hoort de volksvertegenwoordiging het volk te vertegenwoordigen, als iedereen daar een zeer hoog salaris is - wat je rustig mag stellen met §107000 bruto per jaar - dan wordt het wel erg lastig voor hen om zich te verplaatsen in het perspectief van de modale burger. Ik zou het dus prima vinden als de SP op dit punt wel vasthoudt aan die regel maar uiteraard is het aan de SP om dit te bepalen, ieder van ons mag zijn mening geven maar het staat de SP vrij om dit aan te passen als de partij van mening is dat het dat moet doen. Daarnaast vind ik het ook wel fijn als mensen geen parlementariŽr worden omdat het een zeer hoog salarias oplevert, ik heb graag dat ze een parlementariŽr worden omdat ze hopen Nederland wat te kunnen verbeteren.
Dus, volgens jou kun je ineens geen empathie meer hebben of je eigen situatie inbeelden toen je nog geen 107K per jaar verdiende of relateren aan je familie die geen 107K verdient du moment dat deze persoon 107K per jaar verdient?

Dat zegt dan niet veel goeds over het soort mensen die de SP Kamerlid maakt, lijkt mij.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_172006826
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 08:50 schreef Hexagon het volgende:
Hexagon, newsflash: parlementariŽrs behoren tot de top van de partij bij een partij zoals de SP (lees: een partij die tot nu toe werd buitengesloten van het regeren). Als het goed is dan zouden ze bij partijen die wel regelmatig regeren ook tot de top van de partij moeten behoren maar helaas is dat niet gegarandeerd wat democratisch gezien problematisch is. Dat is voor hier echter offtopic.
Het wordt erg moeilijk voor die parlementariŽrs om voeling te hebben met de problemen van doorsnee Nederlanders als ze zelf een zeer hoog salaris en een luxe levenstijl hebben. Een enkeling kan dat maar voor de meeste mensen is dat wel erg veel gevraagd. Bovendien hebben we bij de VVD gezien wat ervan komt als je allemaal Rupsjes nooit genoeg hebt in de top van de partij, het ene corruptieschandaal na het andere. Of zijn we dat allemaal weer vergeten? Het is niet zo lang geleden dat er weer flink wat corruptieschandalen aan het licht kwamen en zelfs GeenStijl verklaarde de oorlog aan de VVD, terwijl die partij toch echt wel past bij de politieke kleur van een flink deel van de verslaggevers van dat blog.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 28 juni 2017 @ 01:13:25 #47
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_172007128
Goede ontwikkeling. Ik was een van die kritische leden ;)
Not all those who wander are lost.
  woensdag 28 juni 2017 @ 01:14:50 #48
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_172007143
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 17:21 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dus, volgens jou kun je ineens geen empathie meer hebben of je eigen situatie inbeelden toen je nog geen 107K per jaar verdiende of relateren aan je familie die geen 107K verdient du moment dat deze persoon 107K per jaar verdient?

Dat zegt dan niet veel goeds over het soort mensen die de SP Kamerlid maakt, lijkt mij.
Dit zou je eigenlijk moeten onderzoeken:

Inkomen -> Empathie met modale Nederlander
Not all those who wander are lost.
pi_172007424
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2017 01:14 schreef Mishu het volgende:

[..]

Dit zou je eigenlijk moeten onderzoeken:

Inkomen -> Empathie met modale Nederlander
Dat zou eigenlijk moeten worden onderzocht door/in opdracht van de SP voordat het zo'n beslissing neemt, nietwaar? Just saying. De SP is de beste partij in Nederland sinds de jaren 80 en ik kan een tienvoud aan kritiek uiten op andere politieke partijen.

Maar goed, leg binnenkort maar eens uit waarom jij blij bent met deze veranderingen.


quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 17:21 schreef Tijger_m het volgende:
Dat zegt dan niet veel goeds over het soort mensen die de SP Kamerlid maakt, lijkt mij.
Het zegt niet veel goeds over de mens in het algemeen, zoals jij het ziet. Zoals ik het zie zegt het gewoon iets over de beperkingen die wij mensen hebben aangezien in ons brein instincten altijd nog zeer dominant zijn en in veel gevallen de ratio overheersen. Je kan niet alles bereiken in zo'n korte tijd, we zijn slechts een zoogdier wat een beperkte tijd heeft gehad om te evolueren waarbij omgevingsfactoren voor individuen (voor de gemeenschap mogelijk veel beperkter) bepaalden en bepalen in welke richting wij evolueren. Het kan best dat het brein over tienduizenden of honderdduizenden jaren veel meer ontwikkeld is, als de mens dan nog bestaat.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 28 juni 2017 @ 02:13:31 #50
92960 Knip
Ik ben die ik ben
pi_172007484
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 10:41 schreef Hexagon het volgende:
Ook zo'n mooie is dat die rigide afdrachtsregels het voor sommigen onmogelijk maken om bijvoorbeeld SP-wethouder te worden. Zo hadden ze hier lokaal iemand die een behoorlijk goede functie had in het bedrijfsleven en dus een ditto salaris heeft.

Maar die kon dus geen wethouder worden omdat ze dan haar hypotheek niet meer zou kunnen betalen en daar weigerde de SP dan ook rekening mee te houden. Zo ga je wel topbestuurders krijgen ja. :')
SP is een partij voor mensen die nog geloven in hun idealen en zich werkelijk nog willen inzetten om deze te verwezenlijken.
D66 is een partij voor mensen die bestuurskunde hebben gestudeerd en graag een fijne en goedbetaalde positie bij de overheid willen vergaren. Omdat deze partij een redelijk alternatief in het midden is, is de kans ook vrij groot dat zij in een College of Kabinet terecht komt. En de Kroonjuwelen? Ach .....
Non possumus non loqui
pi_172007769
quote:
1s.gif Op zondag 25 juni 2017 20:33 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Precies, dat gezeik dat de SP extreem zou zijn hangt inmiddels wel m'n keel uit. :r

Een leuke bash die mensen elkaar klakkeloos napraten, maar werkelijk nergens op gebaseerd is.

De VVD is bijvoorbeeld rechtser dan dat de SP links is en daar hoor je ook nooit dat de VVD extreem rechts zou zijn. In tegendeel, die partij wordt wel door iedereen als volledig acceptabel beschouwd.
De SP zou als het kan morgen nog beperkingen op private salarissen invoeren. Men heeft een grote hekel aan getalenteerde hard werkende mensen die ''veel'' verdienen en dus veel toevoegen aan de samenleving. Die worden gezien als probleem omdat ''ongelijkheid'' een inherent slecht fenomeen is. Het zou beter zijn als iedereen ongeveer even gelijk ongelukkig zou zijn.

De VVD is een linkse partij behalve op sociaaleconomisch gebied waar ze iets meer midden zijn. Niet echt rechts zoals VNL was of de Libertarische Partij en in zekere zin FvD nu.

[ Bericht 0% gewijzigd door KrappeAuto op 28-06-2017 04:26:57 ]
  woensdag 28 juni 2017 @ 08:50:58 #52
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172009042
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 04:20 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

De SP zou als het kan morgen nog beperkingen op private salarissen invoeren. Men heeft een grote hekel aan getalenteerde hard werkende mensen die ''veel'' verdienen en dus veel toevoegen aan de samenleving. Die worden gezien als probleem omdat ''ongelijkheid'' een inherent slecht fenomeen is. Het zou beter zijn als iedereen ongeveer even gelijk ongelukkig zou zijn.

De VVD is een linkse partij behalve op sociaaleconomisch gebied waar ze iets meer midden zijn. Niet echt rechts zoals VNL was of de Libertarische Partij en in zekere zin FvD nu.
Laat eens een deugdelijk wetenschappelijk onderzoek zien waar ze daadwerkelijk in het midden staan, die martelverheerlijkers en oorlogshitsers.

In werkelijkheid zijn ze zelfs nog iets rechtser dan de Britse conservatieven.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  Moderator woensdag 28 juni 2017 @ 09:28:12 #53
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_172009652
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 00:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Hexagon, newsflash: parlementariŽrs behoren tot de top van de partij bij een partij zoals de SP (lees: een partij die tot nu toe werd buitengesloten van het regeren). Als het goed is dan zouden ze bij partijen die wel regelmatig regeren ook tot de top van de partij moeten behoren maar helaas is dat niet gegarandeerd wat democratisch gezien problematisch is. Dat is voor hier echter offtopic.
Het wordt erg moeilijk voor die parlementariŽrs om voeling te hebben met de problemen van doorsnee Nederlanders als ze zelf een zeer hoog salaris en een luxe levenstijl hebben. Een enkeling kan dat maar voor de meeste mensen is dat wel erg veel gevraagd. Bovendien hebben we bij de VVD gezien wat ervan komt als je allemaal Rupsjes nooit genoeg hebt in de top van de partij, het ene corruptieschandaal na het andere. Of zijn we dat allemaal weer vergeten? Het is niet zo lang geleden dat er weer flink wat corruptieschandalen aan het licht kwamen en zelfs GeenStijl verklaarde de oorlog aan de VVD, terwijl die partij toch echt wel past bij de politieke kleur van een flink deel van de verslaggevers van dat blog.
Leg eens uit, wat is de link van een inkomen dat past bij de taken van een 2e kamerlid (wat dat is gewoon een loodzware baan) en de kans dat deze wordt omgekocht? Ik zie hem even niet.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  Moderator woensdag 28 juni 2017 @ 09:30:31 #54
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_172009690
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 02:13 schreef Knip het volgende:

[..]

SP is een partij voor mensen die nog geloven in hun idealen en zich werkelijk nog willen inzetten om deze te verwezenlijken.
Ja dat is te zien gezien hun houding in de kamer. Als er wordt gevraagd om mee te doen weigeren ze dat keer op keer. Wat heeft de SP nu precies in de 23 jaar in de kamer verwezenlijkt?

Geen mens heeft er wat aan. :')
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_172009750
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 09:30 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ja dat is te zien gezien hun houding in de kamer. Als er wordt gevraagd om mee te doen weigeren ze dat keer op keer. Wat heeft de SP nu precies in de 23 jaar in de kamer verwezenlijkt?

Geen mens heeft er wat aan. :')
Dat is eigenlijk serieus wel jammer. Voor de rest is het partijtje immers een prima toevoeging aan het politieke landschap. Dat hun achterban, genoeg mooie mensen daarin te bekennen, er nog nooit zelfs ook maar een keertje iets aan gehad heeft is wel zonde. En een reden om er ver van uit de buurt te blijven als linkse.
  woensdag 28 juni 2017 @ 09:56:17 #56
92960 Knip
Ik ben die ik ben
pi_172010276
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 09:30 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ja dat is te zien gezien hun houding in de kamer. Als er wordt gevraagd om mee te doen weigeren ze dat keer op keer. Wat heeft de SP nu precies in de 23 jaar in de kamer verwezenlijkt?

Geen mens heeft er wat aan. :')
Wat bedoel je met verwezenlijkt in de kamer? Een initiatiefvoorstel doen dat (met het nodige compromis, maar zo werkt dat nu eenmaal in de politiek) uiteindelijk tot een wet heeft geleid?
Of een wetsvoorstel dat door een andere partij is gedaan, maar waaraan door de SP nog het een en ander is bijgeschaafd, waardoor het gedachtegoed van de SP toch enigszins tot uitdrukking is gekomen (of iets waaraan andere partijen nog niet gedacht hadden, maar dat bij nadere inzien wel een goed standpunt vonden)?

https://www.eerstekamer.n(...)tiefvoorstel_leijten

Of een poging om de conclusies van de Commissie Biesheuvel in de praktijk te brengen?

http://politiek.tpo.nl/20(...)t-wet-zelf-indienen/
Non possumus non loqui
  Moderator woensdag 28 juni 2017 @ 10:02:55 #57
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_172010414
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 09:56 schreef Knip het volgende:

[..]

Wat bedoel je met verwezenlijkt in de kamer? Een initiatiefvoorstel doen dat (met het nodige compromis, maar zo werkt dat nu eenmaal in de politiek) uiteindelijk tot een wet heeft geleid?
Of een wetsvoorstel dat door een andere partij is gedaan, maar waaraan door de SP nog het een en ander is bijgeschaafd, waardoor het gedachtegoed van de SP toch enigszins tot uitdrukking is gekomen (of iets waaraan andere partijen nog niet gedacht hadden, maar dat bij nadere inzien wel een goed standpunt vonden)?

https://www.eerstekamer.n(...)tiefvoorstel_leijten

Of een poging om de conclusies van de Commissie Biesheuvel in de praktijk te brengen?

http://politiek.tpo.nl/20(...)t-wet-zelf-indienen/
Nounou indrukwekkend, daar kun je er bij D66 ook een waslijst van maken

Maar voor de SP een keer in een regering heeft gezeten hebben ze niet zoveel recht van spreken als het gaat om "idealen verwezenlijken"
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  woensdag 28 juni 2017 @ 11:08:53 #58
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_172011885
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 09:30 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ja dat is te zien gezien hun houding in de kamer. Als er wordt gevraagd om mee te doen weigeren ze dat keer op keer. Wat heeft de SP nu precies in de 23 jaar in de kamer verwezenlijkt?

Geen mens heeft er wat aan. :')
Zaken bespreekbaar maken? Via publieke opinie leidt dat indirect tot anders beleid.
Not all those who wander are lost.
  Moderator woensdag 28 juni 2017 @ 14:56:58 #59
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_172017817
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2017 11:08 schreef Mishu het volgende:

[..]

Zaken bespreekbaar maken? Via publieke opinie leidt dat indirect tot anders beleid.
Gezien de steeds zuurder worden de toon van de SP heeft dat nog niet echt tot resultaten geleid.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_172018513
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 09:30 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ja dat is te zien gezien hun houding in de kamer. Als er wordt gevraagd om mee te doen weigeren ze dat keer op keer. Wat heeft de SP nu precies in de 23 jaar in de kamer verwezenlijkt?

Geen mens heeft er wat aan. :')
Ze liepen slechts 30 jaar voor met het agenderen van de afbraak door de neoliberalen wat het afgelopen jaar in de USA verkiezingstopic nummer 1 was. Ze hebben voor van alles en nog wat gewaarschuwd wat in de volgende decennis ook daadwerkelijk is gebeurd. Ja, compleet nutteloos. :')
Õk vind het trouwens gewaagd van een D66-lid om de SP te bekritiseren op het weinig bereikt hebben. Wat heeft de D66 bereikt? Het homohuwelijk en euthanasie. Goed, dat is nuttig maar dat is ook niet erg veel voor al die keren dat de partij heeft meegereageerd.
Nee, de zogenaamd gekozen burgemeester met enkel twee kandidaten van dezelfde partij en het nepreferendum wat niet bindend is en waarvan de uitslag zelfs wordt genegeerd door de politici tellen we niet mee gezien hoe het uitpakte.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  Moderator woensdag 28 juni 2017 @ 15:30:39 #61
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_172018579
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 15:28 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ze liepen slechts 30 jaar voor met het agenderen van de afbraak door de neoliberalen wat het afgelopen jaar in de USA verkiezingstopic nummer 1 was. Ze hebben voor van alles en nog wat gewaarschuwd wat in de volgende decennis ook daadwerkelijk is gebeurd. Ja, compleet nutteloos. :')
En tot welke resultaten heeft dat tot dusver geleid?
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_172018838
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 15:30 schreef Hexagon het volgende:

[..]

En tot welke resultaten heeft dat tot dusver geleid?
Die vraag zou ik ook aan jou kunnen stellen m.b.t. jouw partij. ;)
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 15:28 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Õk vind het trouwens gewaagd van een D66-lid om de SP te bekritiseren op het weinig bereikt hebben. Wat heeft de D66 bereikt? Het homohuwelijk en euthanasie. Goed, dat is nuttig maar dat is ook niet erg veel voor de keren dat de partij heeft meegereageerd.
Nee, de zogenaamd gekozen burgemeester met enkel twee kandidaten van dezelfde partij en het nepreferendum wat niet bindend is en waarvan de uitslag zelfs wordt genegeerd door de politici tellen we niet mee gezien hoe het uitpakte.
Ik zal echter niet flauw zijn en jouw vraag beantwoorden. Het voornaamste wat de SP heeft bereikt is dat ze mensen aan het denken heeft gezet over het afbraakbeleid van de neoliberalen. Heeft dat nu al veel invloed in Nederland m.b.t. het beleid? Helaas nog niet maar zoiets gebeurt niet van de ene op de andere dag, na een lange tijd hard aan de kar te trekken komt er een omslagpunt waarop je ineens grote veranderingen ziet. Wat er in de verkiezingen in de USA gebeurde m.b.t. Sanders is een duidelijk voorbeeld, hoewel ze politiek gezien nog weinig hebben bereikt, met name omdat de mensen die de macht hebben een eerlijke verkiezing onmogelijk maakten, is spijtig maar ondertussen is hij wel met grote afstand de populairste politicus van het land en is de progressieve stroming sterk gegroeid en zal die sterk blijven groeien in de komende jaren. Op de korte termijn zijn de gevolgen erg klein, helaas, op de lange termijn kan het veel invloed hebben. In de UK is de labourpartij met het meest progressieve (of minst niet-progressieve?) programma in een zeer lange tijd gekomen en heeft hiermee veel stemmen gekregen bij de recente verkiezing.
Analoog geldt op de rechterflank hetzelfde voor zo'n UKIP, op de korte termijn hadden die weinig invloed maar het is nu wel een grote partij in de EU en ze hebben stiekem wel even de Brexit veroorzaakt. Nu even niet ingaan op hoe wenselijk of onwenselijk die Brexit is en of dat daar wel iets van terecht komt, dat is een discussie voor elders, hier is het punt dat het bepaald geen proportionele functie is: in het begin trek je lang hard aan de kar met weinig resultaat en dan ineens kan je in een korte tijd veel verandering krijgen doordat je een omslagpunt bereikt. Wanneer dit voor de progressieve beweging in Nederland gaat gebeuren durf ik niet te voorspellen maar het gaat vanzelf komen als de neoliberalen de dienst uit blijven maken bij de VVD, het CDA, de PvdA, de D66 en mogelijk ook Groenlinks (even afwachten in welke mate het neoliberalisme eruit is gewerkt, voorlopig zijn er slechts wat poppetjes gewijzigd in de top van de partij, de Halsema-achterban is er waarschijnlijk ook nog).


PS
Ik geef de D66 wel kudos voor het feit dat zelfs in de USA het homohuwelijk mogelijk is geworden, dat is natuurlijk een leuk effect voor een klein partijtje uit een klein landje ver van de USA verwijderd. Een geval van dat de geesten er rijp voor waren en het wachten was totdat ergens het initiatief werd genomen. ;)

[ Bericht 1% gewijzigd door Bram_van_Loon op 28-06-2017 15:45:36 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_172019022
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2017 11:08 schreef Mishu het volgende:

[..]

Zaken bespreekbaar maken? Via publieke opinie leidt dat indirect tot anders beleid.
Inderdaad, dat is stap nr. 1. Dat is een langdurig proces en de effecten zijn niet altijd duidelijk maar ze zijn er wel.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  Moderator woensdag 28 juni 2017 @ 15:56:13 #64
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_172019302
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 15:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Die vraag zou ik ook aan jou kunnen stellen m.b.t. jouw partij. ;)
-Stormvloedkering Oosterschelde
-Nationale Ombudsman
-Vrijheid winkeltijden
-Homohuwelijk
-Euthanasie
-Doorbreken dominantie van het CDA
-Dualisering gemeente/provinciepolitiek
-Afschaffen verbod godslastering
-Anti-stalkwet
-Netneutraliteit in EU
-Stop op bezuinigingen onderwijs in afgelopen kabinet
-Spreekrecht slachtoffers
-Terugdraaien van diverse bezuinigingen van Rutte I
-Toestreding BNN in publieke bestel
-Vorst buitenspel zetten bij formatie
-Verhoging minimumjeugdloon

Om maar wat te noemen,

quote:
Ik zal echter niet flauw zijn en jouw vraag beantwoorden. Het voornaamste wat de SP heeft bereikt is dat ze mensen aan het denken heeft gezet over het afbraakbeleid van de neoliberalen. Heeft dat nu al veel invloed in Nederland m.b.t. het beleid? Helaas nog niet maar zoiets gebeurt niet van de ene op de andere dag, na een lange tijd hard aan de kar te trekken komt er een omslagpunt waarop je ineens grote veranderingen ziet. Wat er in de verkiezingen in de USA gebeurde m.b.t. Sanders is een duidelijk voorbeeld, hoewel ze politiek gezien nog weinig hebben bereikt, met name omdat de mensen die de macht hebben een eerlijke verkiezing onmogelijk maakten, is spijtig maar ondertussen is hij wel met grote afstand de populairste politicus van het land en is de progressieve stroming sterk gegroeid en zal die sterk blijven groeien in de komende jaren. Op de korte termijn zijn de gevolgen erg klein, helaas, op de lange termijn kan het veel invloed hebben.
Analoog geldt hetzelfde voor zo'n UKIP, op de korte termijn hadden die weinig invloed maar het is nu wel een grote partij in de EU en ze hebben stiekem wel even de Brexit veroorzaakt. Nu even niet ingaan op hoe wenselijk of onwenselijk die Brexit is en of dat daar wel iets van terecht komt, dat is een discussie voor elders, hier is het punt dat het bepaald geen proportionele functie is: in het begin trek je lang hard aan de kar met weinig resultaat en dan ineens kan je in een korte tijd veel verandering krijgen doordat je een omslagpunt bereikt. Wanneer dit voor de progressieve beweging in Nederland gaat gebeuren durf ik niet te voorspellen maar het gaat vanzelf komen als de neoliberalen de dienst uit blijven maken bij de VVD, het CDA, de PvdA, de D66 en mogelijk ook Groenlinks (even afwachten in welke mate het neoliberalisme eruit is gewerkt, voorlopig zijn er slechts wat poppetjes gewijzigd in de top van de partij, de Halsema-achterban is er waarschijnlijk ook nog).
Dit klinkt een beetje als al die PVV'ers die reopen dat de revolutie de volgende keer echt komt.

En kennelijk kan de SP zelfs de verkiezingen niet winnen na zo'n in hun ogen neoliberaal afbraak kabinet. Dan ben je als partij gewoon geen succesverhaal.

[ Bericht 1% gewijzigd door Hexagon op 28-06-2017 16:16:54 ]
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  Moderator woensdag 28 juni 2017 @ 16:06:18 #65
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_172019562
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 15:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Inderdaad, dat is stap nr. 1. Dat is een langdurig proces en de effecten zijn niet altijd duidelijk maar ze zijn er wel.
Dat kun je over D66 ook zeggen. Maar D66 zet er ook nog eens resultaten naast.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_172019800
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 09:28 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Leg eens uit, wat is de link van een inkomen dat past bij de taken van een 2e kamerlid (wat dat is gewoon een loodzware baan) en de kans dat deze wordt omgekocht Ik zie hem even niet.
Het lijkt mij toch dat een Kamerlid wat een bedrag krijgt waar je nog geen starterswoning van kan kopen als jaarsalaris toch wat vatbaarder is voor een zak met geld dan een Kamerlid wat een ton verdient.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  Moderator woensdag 28 juni 2017 @ 16:35:00 #67
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_172020358
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 16:15 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het lijkt mij toch dat een Kamerlid wat een bedrag krijgt waar je nog geen starterswoning van kan kopen als jaarsalaris toch wat vatbaarder is voor een zak met geld dan een Kamerlid wat een ton verdient.
Lijkt me ook. Of wellicht wat slinkser door een mooi baantje voor zichzelf te regelen na de politiek.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_172023134
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 16:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Same differ. Het punt is dat het best wel goed is dat er wat parlementariŽrs zijn die netto een normaal salaris krijgen. Immers hoort de volksvertegenwoordiging het volk te vertegenwoordigen, als iedereen daar een zeer hoog salaris is - wat je rustig mag stellen met §107000 bruto per jaar - dan wordt het wel erg lastig voor hen om zich te verplaatsen in het perspectief van de modale burger. Ik zou het dus prima vinden als de SP op dit punt wel vasthoudt aan die regel maar uiteraard is het aan de SP om dit te bepalen, ieder van ons mag zijn mening geven maar het staat de SP vrij om dit aan te passen als de partij van mening is dat het dat moet doen. Daarnaast vind ik het ook wel fijn als mensen geen parlementariŽr worden omdat het een zeer hoog salarias oplevert, ik heb graag dat ze een parlementariŽr worden omdat ze hopen Nederland wat te kunnen verbeteren.
Het is echt geen luizebaantje. Ik vind dat loon terecht en het hoort bij dit soort verantwoordelijkheid. We moeten ook eens ophouden met zaken niet waarderen voor wat ze zijn. Deze mensen controleren en besturen ons land.

Juist een fatsoenlijk/goed loon stelt ze in staat om meer onafhankelijk een oordeel te vellen. Het is bekend dat mensen met financiŽle problemen lastiger moeilijke vraagstukken kunnen beantwoorden. Een Kamerlid hoort zich geen zorgen te maken over de huishoudpot, maar de stand van ons land.
Whatever...
pi_172023921
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 15:56 schreef Hexagon het volgende:

[..]

-Stormvloedkering Oosterschelde
-Nationale Ombudsman
-Vrijheid winkeltijden
-Homohuwelijk
-Euthanasie
-Doorbreken dominantie van het CDA
-Dualisering gemeente/provinciepolitiek
-Afschaffen verbod godslastering
-Anti-stalkwet
-Netneutraliteit in EU
-Stop op bezuinigingen onderwijs in afgelopen kabinet
-Spreekrecht slachtoffers
-Terugdraaien van diverse bezuinigingen van Rutte I
-Toestreding BNN in publieke bestel
-Vorst buitenspel zetten bij formatie
-Verhoging minimumjeugdloon
Dit zijn vrijwel allemaal non-issues, punten die niet waar zijn, punten waar een hele rits aan andere Kamerleden naast D66 hebben geholpen of punten die ronduit schadelijke effecten hebben.

Daarnaast vergeet je nog een hele belangrijke:

-Meer islam;
-Ziekelijke behoefte aan ''diversiteit''.

Alleen die punten zullen uiteindelijk een groot deel van de jou geliefde prestatie permanent terugdraaien.

quote:
En kennelijk kan de SP zelfs de verkiezingen niet winnen na zo'n in hun ogen neoliberaal afbraak kabinet. Dan ben je als partij gewoon geen succesverhaal.
We zijn het er in ieder geval over eens dat de SP een loser-partij is.
pi_172025350
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 19:08 schreef KrappeAuto het volgende:

Daarnaast vergeet je nog een hele belangrijke:

-Meer islam;
-Ziekelijke behoefte aan ''diversiteit''.

Alleen die punten zullen uiteindelijk een groot deel van de jou geliefde prestatie permanent terugdraaien.

[..]

We zijn het er in ieder geval over eens dat de SP een loser-partij is.
Leg dat eens uit, ik kan mij geen wetsvoorstel voor meer islam herinneren van D66 of ben je nu gewoon zaken aan het verzinnen?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  Moderator woensdag 28 juni 2017 @ 22:00:59 #71
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_172029270
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 19:08 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Dit zijn vrijwel allemaal non-issues,
Nee

Dat is jouw mening maar. En jij bent nou niet het type kiezer waar D66 op zit te wachten.

quote:
punten die niet waar zijn,
Welke precies?

quote:
punten waar een hele rits aan andere Kamerleden naast D66 hebben geholpen
Ja nogal logisch aangezien D66 nooit een absolute meerderheid gehad heeft

quote:
of punten die ronduit schadelijke effecten hebben.
Vind jij

quote:
Daarnaast vergeet je nog een hele belangrijke:

-Meer islam;
Wel voorstel was dat?

quote:
-Ziekelijke behoefte aan ''diversiteit''.
Wat bedoel je daarmee?
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_172042829
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 20:02 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Leg dat eens uit, ik kan mij geen wetsvoorstel voor meer islam herinneren van D66 of ben je nu gewoon zaken aan het verzinnen?
Pechtold heeft meerdere malen aangegeven dat hij islam en diversiteit ''goed'' vindt. Hij ging zelfs zo ver de islam een verrijking te noemen in het Rode Hoed debat, waardoor hij extremistische trekjes begint te vertonen. Negeert ook stelselmatig de islamisering. Daarnaast staat D66 natuurlijk gewoon voor een zeer breed vluchtelingwelkomsprogramma.

[ Bericht 3% gewijzigd door KrappeAuto op 29-06-2017 13:53:14 ]
pi_172043005
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 22:00 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nee

Dat is jouw mening maar. En jij bent nou niet het type kiezer waar D66 op zit te wachten.
Wow. Dat is niet zo progressief. Zeg je nu eigenlijk ook dat D66 niet zit te wachten op moslims, aangezien zij in grote mate ook tegen dergelijke punten zijn? Zou niet zo progressief zijn.

Maar goed. BNN in het publieke bestel. De champagneflessen kunnen open jongens.

quote:
Welke precies?
De Nationale Ombudsman heb ik zo mijn twijfels bij. Dat zijn zaken die al in het buitenland bestonden of niet exclusief ''dankzij'' D66 zijn doorgevoerd.

quote:
Ja nogal logisch aangezien D66 nooit een absolute meerderheid gehad heeft
Mja, maar ook niet met 1 of 2 partners. Een kabinet van 5-6 partijen en dan claimen dat iets ''dankzij'' D66 erin is gekomen?

quote:
Vind jij
Nou ja, als jij het niet schadelijk vindt dat jongeren (vooral uit achterstandsgebieden) minder werk hebben door overheidsingrijpen door middel van minimumlonen, dan is dat aan jou natuurlijk.

quote:
Wel voorstel was dat?
Iets stelselmatig negeren/ontkennen kan hetzelfde praktische effect hebben als een wetsvoorstel.

quote:
Wat bedoel je daarmee?
Een behoefte aan diversiteit tot het punt waarop discriminatie jegens autochtonen/mannen breed geaccepteerd is.
pi_172043884
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 13:43 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Pechtold heeft meerdere malen aangegeven dat hij islam en diversiteit ''goed'' vindt. Hij ging zelfs zo ver de islam een verrijking te noemen in het Rode Hoed debat, waardoor hij extremistische trekjes begint te vertonen. Negeert ook stelselmatig de islamisering. Daarnaast staat D66 natuurlijk gewoon voor een zeer breed vluchtelingwelkomsprogramma.
Oftewel je loog. Maar dat wisten we al.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_172043890
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 13:49 schreef KrappeAuto het volgende:
Wow. Dat is niet zo progressief. Zeg je nu eigenlijk ook dat D66 niet zit te wachten op moslims, aangezien zij in grote mate ook tegen dergelijke punten zijn? Zou niet zo progressief zijn.

Het zal je misschien verrassen, maar politieke partijen heoven niet als doel te hebben elke mogelijke stroming te volgen. Als een partij van mening is dat alle autos rood moeten zijn, dan hebben ze geen behoefte aan stemmers die vinden dat autos blauw moeten zijn. D66 zit bijv. niet te wachten op mensen die bepaalde aspecten van hun geloof opdringen, dus moslims of biblebelt mensen die dat in de politiek willen doorvoeren hoeven niet naar de D66,.

Dat de D66 niet als doelgroep conservatieven heeft maakt ze niet conservatief...
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_172043938
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 13:43 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Pechtold heeft meerdere malen aangegeven dat hij islam en diversiteit ''goed'' vindt.
Hij heeft geen probleem met mensen die geloven, maar wel met regels van het geloof in de politiek te brengen. Zo lastig is dat allemaal niet.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  Moderator donderdag 29 juni 2017 @ 14:37:06 #77
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_172044153
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 13:49 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Wow. Dat is niet zo progressief. Zeg je nu eigenlijk ook dat D66 niet zit te wachten op moslims, aangezien zij in grote mate ook tegen dergelijke punten zijn? Zou niet zo progressief zijn.
We zitten vooral niet op mensen te wachten met een angstobsessie voor moslims zoals jij.

quote:
Maar goed. BNN in het publieke bestel. De champagneflessen kunnen open jongens.
Dat heeft een grote invloed gehad op de PO ja en was sowieso voor het eerst sinds decennia dat daar beweging in kwam.

quote:
De Nationale Ombudsman heb ik zo mijn twijfels bij. Dat zijn zaken die al in het buitenland bestonden of niet exclusief ''dankzij'' D66 zijn doorgevoerd.
Is via commissie Cals-Donner ingevoerd, die werd benoemd na de entree van D66 in het parlement.

quote:
Mja, maar ook niet met 1 of 2 partners. Een kabinet van 5-6 partijen en dan claimen dat iets ''dankzij'' D66 erin is gekomen?
Ik heb het over de dingen waar D66 de kar heeft getrokken of die men erin heeft onderhandeld. En los daarvan heeft geen enkele partij een absolute meerderheid dus is er altijd hulp nodig.

quote:
Nou ja, als jij het niet schadelijk vindt dat jongeren (vooral uit achterstandsgebieden) minder werk hebben door overheidsingrijpen door middel van minimumlonen, dan is dat aan jou natuurlijk.
Is slechts jouw mening maar dat doet in deze discussie niet terzake.

quote:
Iets stelselmatig negeren/ontkennen kan hetzelfde praktische effect hebben als een wetsvoorstel.
Nee dat is het niet. Bovendienheeft D66 het ook niet op de radicale islam. Ze hebben alleen een oplossing die jou niet bevalt.

quote:
Een behoefte aan diversiteit tot het punt waarop discriminatie jegens autochtonen/mannen breed geaccepteerd is.
Nee hoor, D66 wijst "positieve discriminatie" af
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_172044159
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 14:27 schreef Zith het volgende:

[..]

Hij heeft geen probleem met mensen die geloven, maar wel met regels van het geloof in de politiek te brengen. Zo lastig is dat allemaal niet.
Maar dat is bij moslims (en joden?) nauwelijks uit elkaar te houden. De scheiding tussen religieuze regels en wereldlijke regels in het Christendom komt uit het Nieuwe Testament.
pi_172045172
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 14:25 schreef Zith het volgende:

[..]

Het zal je misschien verrassen, maar politieke partijen heoven niet als doel te hebben elke mogelijke stroming te volgen. Als een partij van mening is dat alle autos rood moeten zijn, dan hebben ze geen behoefte aan stemmers die vinden dat autos blauw moeten zijn. D66 zit bijv. niet te wachten op mensen die bepaalde aspecten van hun geloof opdringen, dus moslims of biblebelt mensen die dat in de politiek willen doorvoeren hoeven niet naar de D66,.

Dat de D66 niet als doelgroep conservatieven heeft maakt ze niet conservatief...
Het is alleen nogal grappig als Hexagon, een zelfverklaarde progressieveling, verklaart dat D66 niet op mensen zit te wachten die tegen zijn grotendeels inhoudsloze opsomming van punten zijn maar ook hoogstwaarschijnlijk tegen partijen is die niet zitten te wachten op moslims (die ook grotendeels tegen die opsomming zijn).
pi_172045289
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 14:27 schreef Zith het volgende:

[..]

Hij heeft geen probleem met mensen die geloven, maar wel met regels van het geloof in de politiek te brengen. Zo lastig is dat allemaal niet.
Leuk om te weten als in de toekomst 30-40% van het land islamitisch is dankzij partijen als D66 en de islamitische druk op politiek dus vrijwel niet meer weg te denken is. Sterker nog, politieke partijen kijken nu al naar islamitische wensen. DENK heeft 3 zetels in de Tweede Kamer, er zijn islamitische partijen vertegenwoordigd in de gemeenteraden van Amsterdam, Rotterdam, Den Haag en Utrecht.

Je bent wel een knulletje als je als D66 pro-immigratie /pro-islam/pro-vluchtelingen bent en vervolgens hoogstwaarschijnlijk over een aantal decennia gaat mekkeren over islamitische invloeden in de politiek. _O-
pi_172045348
Kan het nu weer gewoon over de SP gaan hier?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  Moderator donderdag 29 juni 2017 @ 15:30:29 #82
295722 crew  Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_172045587
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 15:19 schreef Tijger_m het volgende:
Kan het nu weer gewoon over de SP gaan hier?
Danku vriendelijk. Over religie in de politiek loopt op dit moment al een ander topic.

POL / Religie uit de politiek
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_172045875
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 14:37 schreef Hexagon het volgende:

[..]

We zitten vooral niet op mensen te wachten met een angstobsessie voor moslims zoals jij.
Maar wel met een angstobsessie voor Christenen, die de westerse beschaving hebben opgebouwd. Deze fundamentele hypocrisie zit er ook bij jou helemaal ingebakken of niet?

quote:
Dat heeft een grote invloed gehad op de PO ja en was sowieso voor het eerst sinds decennia dat daar beweging in kwam.
Een non-issue dus in het grote plaatje.

quote:
Is via commissie Cals-Donner ingevoerd, die werd benoemd na de entree van D66 in het parlement.
Oke, dus dankzij allerlei andere Kamerleden ook en het niet ondenkbaar is dat een andere partij hetzelfde zou hebben gedaan aangezien het in andere landen een dergelijke positie ook al bestond.

quote:
Is slechts jouw mening maar dat doet in deze discussie niet terzake.
Het is een mening net zoals dat de relativiteitstheorie een mening is. Hoe hoger het minimumloon, hoe sneller de automatisering. En sowieso minder banen als we het hebben over plekken zonder grote monopsoniekrachten. Minder banen voor jongeren (waar het minimumloon ooit voor bedoeld is, niet om een carriere van te bouwen), dankjewel D66!

quote:
Nee dat is het niet. Bovendienheeft D66 het ook niet op de radicale islam. Ze hebben alleen een oplossing die jou niet bevalt.
Dus de ''normale'' islam is prima maar het ''normale'' Christendom is een gigantisch probleem.

Kun je uitleggen welke onderdelen van de Koran en Hadith toebehoren tot de ''radicale'' islam en welke tot de niet-radicale islam? Waar ligt de grens in de islamitische doctrine?

Is er ook een verschil in radicaal nazisme en nazisme?

quote:
Nee hoor, D66 wijst "positieve discriminatie" af
Hoe kom je hier bij? Van het D66 congres:

quote:
D66 wil dat in 2021 de minimale grens van 30% vrouwen op belangrijke maatschappelijke functies is doorbroken;
hiervoor vele middelen en instrumenten beschikbaar zijn, maar die tot op heden nog onvoldoende resultaat hebben geboekt. In het huidige tempo haalt Nederland pas op zijn vroegst in 2027 het streefpercentage van 30%;
een quotum een zogenaamd 'paardenmiddel' is, maar hiermee wel de huidige vicieuze cirkel doorbroken kan worden;
verzoekt de Tweede Kamerfractie om:

initiatief te nemen om een tijdelijk vrouwen quotum te realiseren, nodig om de huidige vicieuze cirkel te doorbreken
En heb je het kandidatenboek (pdf) van aankomende D66'ers gelezen? In de aanhef:

quote:
We hebben nadrukkelijk gezocht naar diversiteit, niet alleen
in de klassieke vorm, zoals expertise, ervaring, geslacht, achtergrond, leeftijd en regionale binding, maar we hebben oog willen hebben voor alle vormen van diversiteit.
Hoor ook een aankomend lid:

quote:
Als vrouw onderschrijf ik de wens van D66 om meer vrouwen in de politiek te krijgen en
kracht te halen uit diversiteit. Hiervoor organiseer ik bijeenkomsten en daarnaast ook landelijke
congressen over RO. Het lukt mij om grote groepen mensen te enthousiasmeren en te overtuigen.
Het hele kandidatenboek staat bol van obsessie met ''diversiteit''. Uiteraard niet op ideeen, maar op geslacht, etnische achtergrond, ras, enzovoort.

D66 is een van de meest pro-discriminatie partijen in Nederland.
  Moderator donderdag 29 juni 2017 @ 16:07:19 #84
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_172046387
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  Moderator donderdag 29 juni 2017 @ 19:25:32 #85
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_172050337
DDf7MpuXkAA4TVr.jpg

Ik dat Roemer snel vervangen gaat worden
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_172050471
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 19:25 schreef Hexagon het volgende:
[ afbeelding ]

Ik dat Roemer snel vervangen gaat worden
Ugh, dat is rampzaling voor de SP
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_172091985
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 19:25 schreef Hexagon het volgende:
[ afbeelding ]

Ik dat Roemer snel vervangen gaat worden
Dat verplaatsing van links naar rechts :') Dit land verdient het niet beter...
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
  zaterdag 1 juli 2017 @ 20:41:37 #88
198365 Morendo
The Real Deal
pi_172098248
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 19:25 schreef Hexagon het volgende:
[ afbeelding ]

Ik dat Roemer snel vervangen gaat worden
Ja, Marijnissen zal binnenkort wel naar voren worden geschoven.
Die Lebenslust bringt dich um.
  Moderator vrijdag 7 juli 2017 @ 17:31:45 #89
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_172249404
Ome Roon probeert in zijn nadagen als minister nog even wat na te laten
https://www.trouw.nl/demo(...)htregeling~a7e75779/

Beetje een symboolmaatregel. Maar op zich wel terecht dat de overheid niet meewerkt aan dat soort uitbuiting.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_172252186
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 17:31 schreef Hexagon het volgende:
Ome Roon probeert in zijn nadagen als minister nog even wat na te laten
https://www.trouw.nl/demo(...)htregeling~a7e75779/

Beetje een symboolmaatregel. Maar op zich wel terecht dat de overheid niet meewerkt aan dat soort uitbuiting.
terechte maatregel. eigenlijk belachelijk dat de overheid hier al die tijd aan heeft meegewerkt. als de sp'ers graag hun geld aan de partij geven dan doen ze dat maar zelf overboeken.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
pi_172276987
Uitbuiting? Principes! Als ze het er niet mee eens gaan ze toch naar een andere partij.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
  Moderator zondag 9 juli 2017 @ 11:54:02 #92
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_172289131
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juli 2017 19:54 schreef bamibij het volgende:
Uitbuiting? Principes! Als ze het er niet mee eens gaan ze toch naar een andere partij.
Je zou eens tegen een SP'er moeten zeggen dat ie maar naar een andere werkgever moet als hij zich slecht behandeld voelt.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  maandag 10 juli 2017 @ 19:44:03 #93
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_172325657
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 17:31 schreef Hexagon het volgende:
Ome Roon probeert in zijn nadagen als minister nog even wat na te laten
https://www.trouw.nl/demo(...)htregeling~a7e75779/

Beetje een symboolmaatregel. Maar op zich wel terecht dat de overheid niet meewerkt aan dat soort uitbuiting.
Wel een beetje suf dat Ome Roon een vergelijkbaar wetsvoorstel in 2013 juist heeft ingetrokken, nog voordat er over gestemd werd in de Tweede Kamer.

https://www.eerstekamer.n(...)treekse_betaling_van
pi_172330948
quote:
0s.gif Op zondag 9 juli 2017 11:54 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Je zou eens tegen een SP'er moeten zeggen dat ie maar naar een andere werkgever moet als hij zich slecht behandeld voelt.
Ze mogen van mij ook staken, maar het is gewoon geen uitbuiting

Overtuiging dat iedereen evenveel waard is
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
  Moderator zaterdag 15 juli 2017 @ 08:55:06 #95
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_172431478
Roemer ziet hen zelf niet aankomen
http://www.ad.nl/politiek(...)ker-worden~a1f2795c/
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')