Omdat de NPO naast een paar kleinedoelgroepprogramma's ook veel pulp voor de massa maakt... Wat is nou het argument?quote:
Het argument is dat de publieke omroep naast gemakkkelijke verstrooiing ook kunst, cultuur en educatie aanbiedt. Niet enkel gericht op de gemene deler der massa, maar democratisch iedere doelgroep probeert te bedienen. Iets wat ik een groot goed vind, omdat anders verschraling op de loer ligt.quote:Op zondag 25 juni 2017 11:31 schreef Jigzoz het volgende:
Omdat de NPO naast een paar kleinedoelgroepprogramma's ook veel pulp voor de massa maakt... Wat is nou het argument?
Ja, zijn we weer terug bij die 'omdat het anders treurig is'.quote:Op zondag 25 juni 2017 11:33 schreef Copycat het volgende:
[..]
Het argument is dat de publieke omroep naast gemakkkelijke verstrooiing ook kunst, cultuur en educatie aanbiedt. Niet enkel gericht op de gemene deler der massa, maar democratisch iedere doelgroep probeert te bedienen. Iets wat ik een groot goed vind, omdat anders verschraling op de loer ligt.
Nee. Omdat het verschraling van het aanbod is. En dát vind ik treurig en ongewenst.quote:Op zondag 25 juni 2017 11:34 schreef Jigzoz het volgende:
Ja, zijn we weer terug bij die 'omdat het anders treurig is'.
Schoppen om het schoppen heeft geen enkele zin. Is op den duur ook niet leuk meer.quote:Op zondag 25 juni 2017 11:35 schreef Glazenmaker het volgende:
Ik zou het jammer vinden als geenstijl zou verdwijnen. Door de jaren heen hebben ze toch wel een paar interessante dingen gevonden. Schoppen tegen de politieke correctheid is volgens mij ook wel ok.
Nou, eigenlijk heb ik een standpunt van twijfel. Ergens ben ik voor behoud ervan, maar tegelijkertijd zie ik eigenlijk geen enkel zinnig argument daarvoor.quote:Op zondag 25 juni 2017 11:36 schreef Copycat het volgende:
[..]
Nee. Omdat het verschraling van het aanbod is. En dát vind ik treurig en ongewenst.
We zijn het gewoon niet eens, en dat zullen we ook niet worden. Ik zie de publieke omroep een bepaalde functie hebben die jij blijkbaar niet belangrijk vindt.
Oké. Dat kan. Ik vind behoud van een aanbod dat een ieder wat biedt ipv zich enkel richt op het makkelijke verdienmodel erg belangrijk.quote:Op zondag 25 juni 2017 11:38 schreef Jigzoz het volgende:
Nou, eigenlijk heb ik een standpunt van twijfel. Ergens ben ik voor behoud ervan, maar tegelijkertijd zie ik eigenlijk geen enkel zinnig argument daarvoor.
Ja, ik ook. Ik vind dat alleen geen taak voor de overheid.quote:Op zondag 25 juni 2017 11:40 schreef Copycat het volgende:
[..]
Oké. Dat kan. Ik vind behoud van een aanbod dat een ieder wat biedt ipv zich enkel richt op het makkelijke verdienmodel erg belangrijk.
Ik juist wel.quote:Op zondag 25 juni 2017 11:41 schreef Jigzoz het volgende:
Ja, ik ook. Ik vind dat alleen geen taak voor de overheid.
Wat dan precies?quote:Op zondag 25 juni 2017 11:08 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
GeenStijl brengt juist zaken aan het licht die de publieke omroep onder de pet houdt.
De NPO omroepmentaliteit
Boek betaald met belastinggeld?quote:Op zondag 25 juni 2017 11:41 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik juist wel.
En nu ga ik mijn hangmat in. Met een boek.
Nee, met commercieel verdiend geld .quote:
Uiteraard.quote:Op zondag 25 juni 2017 11:43 schreef Copycat het volgende:
[..]
Nee, met commercieel verdiend geld .
Uiteraard is het wel een Gütmensch-boek.
Er is niet echt een andere optie. De overheid is de enige die diensten kan onttrekken van de tucht van de markt. Hoezo zou het geen taak voor de overheid zijn? Minderheden beschermen en vertegenwoordigen staat vrij centraal in onze liberale democratie.quote:Op zondag 25 juni 2017 11:41 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ja, ik ook. Ik vind dat alleen geen taak voor de overheid.
Vergelijk het met de krantenwereld. De overheid betaalt daar bij mijn weten niets aan mee en die functioneert prima.quote:Op zondag 25 juni 2017 11:52 schreef Euribob het volgende:
[..]
Er is niet echt een andere optie. De overheid is de enige die diensten kan onttrekken van de tucht van de markt. Hoezo zou het geen taak voor de overheid zijn? Minderheden beschermen en vertegenwoordigen staat vrij centraal in onze liberale democratie.
Die zijn alleen wel allemaal overgenomen door Belgische uitgevers. Die dan weer wél gesubsidieerd worden door de overheid.quote:Op zondag 25 juni 2017 11:55 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Vergelijk het met de krantenwereld. De overheid betaalt daar bij mijn weten niets aan mee en die functioneert prima.
Dat laatste wist ik niet.quote:Op zondag 25 juni 2017 11:57 schreef Euribob het volgende:
[..]
Die zijn alleen wel allemaal overgenomen door Belgische uitgevers. Die dan weer wél gesubsidieerd worden door de overheid.
Alleen al kijkend naar het programma aanbod gisteravond kan ik het alleen maar met je eens zijn.quote:Op zondag 25 juni 2017 11:40 schreef Copycat het volgende:
[..]
Oké. Dat kan. Ik vind behoud van een aanbod dat een ieder wat biedt ipv zich enkel richt op het makkelijke verdienmodel erg belangrijk.
quote:
http://www.deconsument.co(...)-euro-aan-subsidies/quote:Eind 2015 besliste de federale regering om de distributiesteun voor papieren kranten voor de komende vijf jaar te handhaven. Tot 2020 zal er via die weg ongeveer 850 miljoen euro staatssteun worden verleend aan de grote mediagroepen. Vooral krantenuitgevers ‘De Persgroep‘ en ‘Mediahuis‘ varen daar wel bij. Rekening houdend met andere indirecte subsidiemechanismen – vooral de btw-0-regeling – stroomt er jaarlijks indirect om en bij de 400 miljoen euro naar de grote mediagroepen in dit land
Oké, toch heeft de Nederlandse krantenwereld zich wel degelijk zelfstandig lange tijd staande gehouden. Of neem De Correspondent. Lijkt me een mooi voorbeeld van een kwalitatief hoogstaand media-initiatief dat het prima doet zonder overheidshulp.quote:Op zondag 25 juni 2017 12:02 schreef Euribob het volgende:
[..]
[..]
http://www.deconsument.co(...)-euro-aan-subsidies/
En die subsidies krijgen de Nederlandse kranten dus niet. Ben het verder ook niet eens met de strekking van dit artikel, aangezien zij net als jij claimen dat die subsidies zinloos zijn. Je hoeft mijn inziens alleen maar naar Amerika te kijken om te zien wat voor een gedrochten je dan krijgt, wanneer je de subsidies schrapt.
In Amerika heb je prima kranten hoor al snap ik wel wat je bedoeld.quote:Op zondag 25 juni 2017 12:02 schreef Euribob het volgende:
[..]
[..]
http://www.deconsument.co(...)-euro-aan-subsidies/
En die subsidies krijgen de Nederlandse kranten dus niet. Ben het verder ook niet eens met de strekking van dit artikel, aangezien zij net als jij claimen dat die subsidies zinloos zijn. Je hoeft mijn inziens alleen maar naar Amerika te kijken om te zien wat voor een gedrochten je dan krijgt, wanneer je de subsidies schrapt.
De NYT en de WaPo worden nu even gered door het Trump-presidentschap, maar dat lijkt me een tijdelijke factor. Die zaten totdat de mensen zich gingen realiseren dat functionerende media toch wel erg belangrijk is ook gewoon in een neerwaartse spiraal zonder mogelijkheid om dat te doorbreken.quote:Op zondag 25 juni 2017 12:06 schreef Pedroso het volgende:
[..]
In Amerika heb je prima kranten hoor al snap ik wel wat je bedoeld.
De Correspondent kreeg in 2014 nog een ton (en waarschijnlijk zijn er wel meer voorbeelden te vinden, het heeft wel veel weg van een subsidieslurper) van de overheid om journalistiek onderzoek naar de toestanden binnen het onderwijs mogelijk te maken.quote:Op zondag 25 juni 2017 12:05 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Oké, toch heeft de Nederlandse krantenwereld zich wel degelijk zelfstandig lange tijd staande gehouden. Of neem De Correspondent. Lijkt me een mooi voorbeeld van een kwalitatief hoogstaand media-initiatief dat het prima doet zonder overheidshulp.
Dit kun je niet menen.quote:Op zondag 25 juni 2017 12:05 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Of neem De Correspondent. Lijkt me een mooi voorbeeld van een kwalitatief hoogstaand media-initiatief dat het prima doet zonder overheidshulp.
Als ik de programmering zie vraag ik me af waarom dat met belastinggeld betaald moet worden. En die paar programma's die ergens laat op de avond een klein, select publiek moeten bedienen...quote:Op zondag 25 juni 2017 12:23 schreef Euribob het volgende:
[..]
De Correspondent kreeg in 2014 nog een ton (en waarschijnlijk zijn er wel meer voorbeelden te vinden, het heeft wel veel weg van een subsidieslurper) van de overheid om journalistiek onderzoek naar de toestanden binnen het onderwijs mogelijk te maken.
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt-2014-37872.html
De markt gaat het allemaal gewoon niet trekken Jigzoz. Zeker in zo'n kleine afzetmarkt als Nederland is het niet rendabel om iets anders te produceren dan "Ik hou van Holland" en "Soldaat van Oranje". Als de NPO verdwijnt en de subsidies naar de mediagroepen drogen op dan komt daar hoogstwaarschijnlijk niets voor in de plaats. Ik val buiten zo'n beetje elke rendabele marktgroep waarop te adverteren valt, en ik vind het een onrechtvaardige situatie dat ik daarom geen nieuws van mijn gading zou mogen volgen. Of een show, of documentaire.
Kun je mij precies vertellen wat de NPO verkeerd doet, afgezien van de hoge salarissen van de presentatoren en de focus op kijkcijfers (wat ze m.i. alleen maar doen omdat ze meer met de markt moeten concurreren). Want ik ben persoonlijk echt heel erg blij dat de NPO bestaat, dat iedereen die dat wil en 50.000 mensen verzameld subsidie krijgt om zijn programma's te maken en bovenal dat ik zélf af en toe tenminste met een goed gevoel de TV kan afzetten na een leuk programma.
Het valt wel mee. Volgens dit artikel hebben ze aan leden ongeveer al 2,3 miljoen omzet per jaar. Die paar ton subsidie, verspreid over meerdere jaren, zou dan voor 4,5% van de omzet zorgen. Ze stellen zelf dat ze zonder die subsidie ook rendabel zouden zijn en dat lijkt me aannemelijk, maar ze zijn echt niet gevrijwaard van overheidssubsidie. Ik weet niet waar ze zich nog allemaal voor hebben ingeschreven maar ik denk dat ze in 2017/18 ook wel weer één of meerdere subsidies gaan binnenhalen.quote:
Ik had het meer over de suggestie dat die site iets met kwaliteit te maken heeft.quote:Op zondag 25 juni 2017 12:32 schreef Euribob het volgende:
[..]
Het valt wel mee. Volgens dit artikel hebben ze aan leden ongeveer al 2,3 miljoen omzet per jaar. Die paar ton subsidie, verspreid over meerdere jaren, zou dan voor 4,5% van de omzet zorgen. Ze stellen zelf dat ze zonder die subsidie ook rendabel zouden zijn en dat lijkt me aannemelijk, maar ze zijn echt niet gevrijwaard van overheidssubsidie. Ik weet niet waar ze zich nog allemaal voor hebben ingeschreven maar ik denk dat ze in 2017/18 ook wel weer één of meerdere subsidies gaan binnenhalen.
En ik vraag me af waarom de producten in de supermarkt duurder moeten zijn omdat er op de commerciële omroepen zoveel geadverteerd moet worden richting marktgroepen waar ik toch niet onder val. Dat het niet via de belastingen gaat betekent niet dat je er geen last van hebt..quote:Op zondag 25 juni 2017 12:26 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Als ik de programmering zie vraag ik me af waarom dat met belastinggeld betaald moet worden. En die paar programma's die ergens laat op de avond een klein, select publiek moeten bedienen...
Het zijn alternatieve typjes, maar een Rob Wijnberg is echt wel een competente kerel.quote:Op zondag 25 juni 2017 12:33 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik had het meer over de suggestie dat die site iets met kwaliteit te maken heeft.
Jammer alleen dat het zo'n postmodernist is. Ik heb veel meer met figuren als Boudry en Valkenberg.quote:Op zondag 25 juni 2017 12:34 schreef Euribob het volgende:
[..]
Het zijn alternatieve typjes, maar een Rob Wijnberg is echt wel een competente kerel.
Hij heeft het wel gewoon goed gezien met de Correspondent. Dat hij bij NRC Next geen vrijere hand heeft gekregen verbaast me echt, één van de grotere fouten die het Mediahuis gemaakt heeft in mijn ogen.quote:Op zondag 25 juni 2017 13:09 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Jammer alleen dat het zo'n postmodernist is. Ik heb veel meer met figuren als Boudry en Valkenberg.
Maar dat zegt natuurlijk niets over de competenties van Wijnberg.
Ja, maar Wijnberg zette dan ook wel vrij radicaal in. Geen aandacht voor Prinsjesdag op Prinsjesdag was geloof ik de druppel.quote:Op zondag 25 juni 2017 13:17 schreef Euribob het volgende:
[..]
Hij heeft het wel gewoon goed gezien met de Correspondent. Dat hij bij NRC Next geen vrijere hand heeft gekregen verbaast me echt, één van de grotere fouten die het Mediahuis gemaakt heeft in mijn ogen.
Ja, dan durf je wel. Het was echter ook wel de meerwaarde van nrc.next op NRC. Al was next voor NRC natuurlijk vooral een middel om studenten aan hun merk te binden, en dan moet het niet teveel van elkaar gaan afwijken.quote:Op zondag 25 juni 2017 13:18 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ja, maar Wijnberg zette dan ook wel vrij radicaal in. Geen aandacht voor Prinsjesdag op Prinsjesdag was geloof ik de druppel.
Zou kunnen, maar ik denk niet dat Wijnberg dat laat gebeuren. Die hecht iets teveel waarde aan zijn onafhankelijkheid.quote:Op zondag 25 juni 2017 13:24 schreef Euribob het volgende:
[..]
Ja, dan durf je wel. Het was echter ook wel de meerwaarde van nrc.next op NRC. Al was next voor NRC natuurlijk vooral een middel om studenten aan hun merk te binden, en dan moet het niet teveel van elkaar gaan afwijken.
Al zie ik Mediahuis de Correspondent ergens in de nabije toekomst wel inlijven, als ze de kans krijgen in ieder geval.
Ho, even, waarom val jij "buiten zo'n beetje elke rendabele marktgroep waarop te adverteren valt, en ik vind het een onrechtvaardige situatie dat ik daarom geen nieuws van mijn gading zou mogen volgen. Of een show, of documentaire."???quote:Op zondag 25 juni 2017 12:23 schreef Euribob het volgende:
[..]
De Correspondent kreeg in 2014 nog een ton (en waarschijnlijk zijn er wel meer voorbeelden te vinden, het heeft wel veel weg van een subsidieslurper) van de overheid om journalistiek onderzoek naar de toestanden binnen het onderwijs mogelijk te maken.
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt-2014-37872.html
De markt gaat het allemaal gewoon niet trekken Jigzoz. Zeker in zo'n kleine afzetmarkt als Nederland is het niet rendabel om iets anders te produceren dan "Ik hou van Holland" en "Soldaat van Oranje". Als de NPO verdwijnt en de subsidies naar de mediagroepen drogen op dan komt daar hoogstwaarschijnlijk niets voor in de plaats. Ik val buiten zo'n beetje elke rendabele marktgroep waarop te adverteren valt, en ik vind het een onrechtvaardige situatie dat ik daarom geen nieuws van mijn gading zou mogen volgen. Of een show, of documentaire.
Kun je mij precies vertellen wat de NPO verkeerd doet, afgezien van de hoge salarissen van de presentatoren en de focus op kijkcijfers (wat ze m.i. alleen maar doen omdat ze meer met de markt moeten concurreren). Want ik ben persoonlijk echt heel erg blij dat de NPO bestaat, dat iedereen die dat wil en 50.000 mensen verzameld subsidie krijgt om zijn programma's te maken en bovenal dat ik zélf af en toe tenminste met een goed gevoel de TV kan afzetten na een leuk programma.
Ben geen klein kind, geen jonge moeder en heb ook geen standaard mannen- of vrouweninteresses. Dan houdt het gewoon op Ryan. Dat zul jij ook wel gemerkt hebben Ryan, dat er voor jouw leeftijdsgroep niets geproduceerd wordt bij de commerciëlen. Gelukkig is er daarom nu omroep Max.quote:Op zondag 25 juni 2017 13:30 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ho, even, waarom val jij "buiten zo'n beetje elke rendabele marktgroep waarop te adverteren valt, en ik vind het een onrechtvaardige situatie dat ik daarom geen nieuws van mijn gading zou mogen volgen. Of een show, of documentaire."???
De mythe is dat het " een klein, select publiek" is die kijkt naar de betere PO-programma's .quote:Op zondag 25 juni 2017 12:26 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Als ik de programmering zie vraag ik me af waarom dat met belastinggeld betaald moet worden. En die paar programma's die ergens laat op de avond een klein, select publiek moeten bedienen...
Nee, niet bij de commerciëlen nee, ook steeds minder bij de NPO (met uitstekende uitzondering: Andere Tijden), maar dat betekent niet dat mijn aanbod is verschraald of verder zou verschralen als bijv. de NPO zou wegvallen. We leven door internet juist in een tijd waarin je veel meer van je gading kunt vinden uit allerlei verschillende kanalen.quote:Op zondag 25 juni 2017 13:38 schreef Euribob het volgende:
[..]
Ben geen klein kind, geen jonge moeder en heb ook geen standaard mannen- of vrouweninteresses. Dan houdt het gewoon op Ryan. Dat zul jij ook wel gemerkt hebben Ryan, dat er voor jouw leeftijdsgroep niets geproduceerd wordt bij de commerciëlen. Gelukkig is er daarom nu omroep Max.
Ik vind wat het internet ons gebracht heeft hoogstens een aanvulling op sommige punten is. En absoluut geen vervanging.quote:Op zondag 25 juni 2017 13:43 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, niet bij de commerciëlen nee, ook steeds minder bij de NPO (met uitstekende uitzondering: Andere Tijden), maar dat betekent niet dat mijn aanbod is verschraald of verder zou verschralen als bijv. de NPO zou wegvallen. We leven door internet juist in een tijd waarin je veel meer van je gading kan vinden uit allerlei verschillende kanalen.
Want voor het internettijdperk las jij regelmatig artikelen uit de WaPo, om zo maar eens een voorbeeld te noemen? En tijdens de presidentsverkiezingen in de VS van 1988 kon jij ook nauwgezet alle pundits en alle peilingen volgen? Toen kon jij je ook onledig houden met discussiëren daarover, met gebruikmaking van diverse bronnen? En in 1992 zei je op een landerige zondag met slecht weer ook, joh, ik ga lekker een kwaliteitsserie uit de VS bingen. Of goh, heb paar afleveringen van Andere Tijden gemist, mijn favoriete serie op de publieke omroep, die ga ik even inhalen.quote:Op zondag 25 juni 2017 14:06 schreef Euribob het volgende:
[..]
Ik vind wat het internet ons gebracht heeft hoogstens een aanvulling op sommige punten is. En absoluut geen vervanging.
Ja, dat zijn toch allemaal aanvullingen die je noemt? Het zijn geen vervangingen voor de NPO.quote:Op zondag 25 juni 2017 14:11 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Want voor het internettijdperk las jij regelmatig artikelen uit de WaPo, om zo maar eens een voorbeeld te noemen? En tijdens de presidentsverkiezingen in de VS van 1988 kon jij ook nauwgezet alle pundits en alle peilingen volgen? Toen kon jij je ook onledig houden met discussiëren daarover, met gebruikmaking van diverse bronnen? En in 1992 zei je op een landerige zondag met slecht weer ook, joh, ik ga lekker een kwaliteitsserie uit de VS bingen. Of goh, heb paar afleveringen van Andere Tijden gemist, mijn favoriete serie op de publieke omroep, die ga ik even inhalen.
Dat zijn wel vervangingen voor NPO in klassieke zin. Je hebt de NPO niet per se meer nodig, als even kijken in de tv-gids of er wat op tv is ende tv wel of niet aanzetten. Je verkrijgt meer info en daardoor ben je beter ingelicht dan op elk ander moment voor het internettijdperk. Ook jij, maar wrs kun jij je niet veel meer voorstellen van de situatie voor het internettijdperk, omdat je wellicht daarvoor te jong bent?quote:Op zondag 25 juni 2017 14:21 schreef Euribob het volgende:
[..]
Ja, dat zijn toch allemaal aanvullingen die je noemt? Het zijn geen vervangingen voor de NPO.
De nieuwe baas wilt geen onfatsoenrakker spelen. Groot gelijk.quote:Op zondag 25 juni 2017 14:14 schreef Schanulleke het volgende:
Laat ze GeenStijl lekker wegdoen om de fatsoensrakker te spelen.
Sorry hoor maar jij weet echt waar je het over hebt. Internet is de grootste uitvinding van de mensheid sinds de penicilline (en ja ik ben oud genoeg om het internetloze tijdperk meegemaakt te hebben maar niet oud genoeg voor het pre-penicilline tijdperk).quote:Op zondag 25 juni 2017 14:06 schreef Euribob het volgende:
[..]
Ik vind wat het internet ons gebracht heeft hoogstens een aanvulling op sommige punten is. En absoluut geen vervanging.
Penicilline veroorzaakt toch autisme? Dat las ik op internet.quote:Op zondag 25 juni 2017 14:54 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Sorry hoor maar jij weet echt waar je het over hebt. Internet is de grootste uitvinding van de mensheid sinds de penicilline (en ja ik ben oud genoeg om het internetloze tijdperk meegemaakt te hebben maar niet oud genoeg voor het pre-penicilline tijdperk).
Nee, inentingen. .quote:Op zondag 25 juni 2017 15:07 schreef Ulx het volgende:
[..]
Penicilline veroorzaakt toch autisme? Dat las ik op internet.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |