Bronquote:BRUSSEL - Acht prinsessen van een adellijke familie uit de Verenigde Arabische Emiraten hoeven niet naar de Belgische gevangenis. Het Openbaar Ministerie had vorige maand celstraffen tot anderhalf jaar geëist vanwege de slavernij-achtige manier waarop ze hun personeel behandelden, maar de rechtbank in Brussel legde hun vrijdag vijftien maanden voorwaardelijk op.
Wel moeten ze 1,3 miljoen euro schadevergoeding betalen, waarvan de helft voorwaardelijk. Ze werden veroordeeld voor mensenhandel en mensonterende behandeling, aldus Belgische media.
De prinsessen verbleven in 2008 een aantal maanden in het toenmalige Conradhotel in Brussel en buitten ruim twintig vrouwelijke personeelsleden uit. Het niet-Europese personeel moest dag en nacht klaarstaan voor 100 tot 150 euro per maand. Hun slaapplek was de vloer en hun paspoorten zouden zijn ingenomen. Enkele Belgische en Franse dienstmeisjes kregen een betere behandeling, aldus de rechtbank.
Waarom is er geen internationaal opsporingsbevel uitgevaardigd?
Waarom wel?quote:Op vrijdag 23 juni 2017 23:47 schreef vaduz het volgende:
Waarom is er geen internationaal opsporingsbevel uitgevaardigd?
Omdat er een ernstig strafbaarfeit is gepleegd.quote:
En daarvoor zijn ze veroordeeld.quote:
Omdat er een ernstig strafbaarfeit is gepleegd.
De rechtbank heeft al besloten he vriend.quote:
[..]
Omdat er een ernstig strafbaarfeit is gepleegd.
In hun afwezigheid.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 23:53 schreef _--_ het volgende:
[..]
De rechtbank heeft al besloten he vriend.
So what.quote:
Waar staat dat ze afwezig waren?quote:
En al waren ze afwezig: who cares?
Maakt nog niet dat het acceptabel is dit te doen in afwezigheid van de verdachten, zonder ook maar een internationaal opsporingsbevel uit te vaardigen in een poging de verdachten in de rechtbank te krijgen.quote:
[..]
En daarvoor zijn ze veroordeeld.
Anders lees je het nieuwsbericht even.quote:
[..]
Waar staat dat ze afwezig waren?
Mensen die voor de rechtstaat zijn. Mensenhandel is een ernstig feit en hier is duidelijk te zien dat er sprake is van klassejustitie.quote:En al waren ze afwezig: who cares?
What the fuck bazel je, gast?quote:
Maakt nog niet dat het acceptabel is dit te doen in afwezigheid van de verdachten, zonder ook maar een internationaal opsporingsbevel uit te vaardigen in een poging de verdachten in de rechtbank te krijgen.
Er worden zo vaak vonnissen geveld zonder dat de verdachten aanwezig zijn.
Daarnaast weet jij helemaal niet of er al dan niet een internationaal opsporingsbevel is uitgevaardigd.
Wat lul jij man, waarom zou je perse bij een rechtbank aanwezig zijn tijdens een proces. Het gaat erom dat ie dat bedrag betaalt.quote:
[..]
Maakt nog niet dat het acceptabel is dit te doen in afwezigheid van de verdachten, zonder ook maar een internationaal opsporingsbevel uit te vaardigen in een poging de verdachten in de rechtbank te krijgen.
Gelezen. Staat er niet in.quote:
Niets perse iets mee mis, hoewel je in het geval van mensenhandel toch ook graag de verdachten wilt horen. Maar om de sanctie te kunnen uitvoeren (wat in dit geval gewoon onvoorwaardelijke opsluiting hoort te zijn imho.), is het nodig om over de verdachten te beschikken.quote:
Er worden zo vaak vonnissen geveld zonder dat de verdachten aanwezig zijn.
Oeps, had eerst bericht op BBC gelezen en daarna een Nederlandstalig bericht erbij gezocht.quote:
Nee, de wet is duidelijk. De rechtspraak is eerder corrupt.quote:
quote:
[..]
Niets perse iets mee mis, hoewel je in het geval van mensenhandel toch ook graag de verdachten wilt horen. Maar om de sanctie te kunnen uitvoeren (wat in dit geval gewoon onvoorwaardelijke opsluiting hoort te zijn imho.), is het nodig om over de verdachten te beschikken.
quote:
Ik denk dat TS een waas voor zijn ogen heeft gekregen omdat het woord "Arabisch" gebruikt is en daardoor alle ratio heeft laten varen.
Als de sanctie celstraf zou zijn geweest: ja. Dat is de sanctie echter niet, dus is er geen enkele reden om die vrouwen naar België te halen.quote:
Niets perse iets mee mis, hoewel je in het geval van mensenhandel toch ook graag de verdachten wilt horen. Maar om de sanctie te kunnen uitvoeren (wat in dit geval gewoon onvoorwaardelijke opsluiting hoort te zijn imho.), is het nodig om over de verdachten te beschikken.
Wat de gebruikelijke sanctie is voor dergelijke feiten.quote:
[..]
Als de sanctie celstraf zou zijn geweest: ja.
Iedereen, behalve jij begrijpt waarom er in dit geval van de gebruikelijke sanctie is afgezien. Klassejustitie dus. Belgie die zwicht voor een paar prinsesjes. En dat huisvest dan de EU en moet een baken zijn voor de mensenrechten.quote:Dat is de sanctie echter niet, dus is er geen enkele reden om die vrouwen naar België te halen.
Daar heb je vast een bron voor.quote:
Wat de gebruikelijke sanctie is voor dergelijke feiten.
Man man man.quote:
[..]
Wat de gebruikelijke sanctie is voor dergelijke feiten.
[..]
Iedereen, behalve jij begrijpt waarom er in dit geval van de gebruikelijke sanctie is afgezien. Klassejustitie dus. Belgie die zwicht voor een paar prinsesjes. En dat huisvest dan de EU en moet een baken zijn voor de mensenrechten.
Citeer dat eens uit Wetboek van Strafrechten.
Rechtspraak is voor mij hetzelfde als de wet. Rechtspraak en wet zijn allebei krom.quote:
[..]
Nee, de wet is duidelijk. De rechtspraak is eerder corrupt.
quote:
[..]
Man man man.
Citeer dat eens uit Wetboek van Strafrechten.
HOOFDSTUK IIIter. Art. 433quinquies. Belgische Strafwetboekquote:§ 2. Het in § 1 bedoelde misdrijf wordt gestraft met gevangenisstraf van één jaar tot vijf jaar en met geldboete van vijfhonderd euro tot vijftigduizend euro
Link? Want zo krijg ik er geen fuck van mee.quote:
[..]
[..]
HOOFDSTUK IIIter. Art. 433quinquies. Belgische Strafwetboek
http://www.ejustice.just.(...)60801&table_name=wetquote:
[..]
Link? Want zo krijg ik er geen fuck van mee.
quote:
[..]
http://www.ejustice.just.(...)60801&table_name=wet
Citeer anders de volgende keer alles wat relevant is. Alle 3 de punten zijn niet van toepassing.quote:Het in artikel 433ter, eerste lid, bedoelde misdrijf wordt gestraft met gevangenisstraf van een jaar tot vijf jaar en met geldboete van vijfhonderd euro tot vijftigduizend euro wanneer het wordt gepleegd :
1° ten opzichte van een minderjarige;
2° door misbruik te maken van de [1 de kwetsbare toestand waarin een persoon verkeert ten gevolge van zijn onwettige of precaire administratieve toestand, zijn precaire sociale toestand, zijn leeftijd, zwangerschap, een ziekte dan wel een lichamelijk of een geestelijk gebrek of onvolwaardigheid]1, zodanig dat de betrokken persoon in feite geen andere echte en aanvaardbare keuze heeft dan zich te laten misbruiken;
3° door direct of indirect gebruik te maken van listige kunstgrepen, geweld, bedreigingen of enige andere vorm van dwang.
Doe het even zelf. Jij refereert nu naar 433ter, terwijl ik in mijn citaat naar 433quinquies verwijs.quote:
[..]
[..]
Citeer anders de volgende keer alles wat relevant is. Alle 3 de punten zijn niet van toepassing.
Wat maakt het verschil dan als je het vergelijkt met het artikel? Heel artikel 433 valt gewoon onder mensenhandel.quote:
[..]
Doe het even zelf. Jij refereert nu naar 433ter, terwijl ik in mijn citaat naar 433quinquies verwijs.
Tevens ben jij de gene die dit topic opent en er een discussie over wilt. Als ik je een bron vraag hoor je het eigenlijk te sturen. Doe het goed of doe het niet. Het is niet goed dat je mensen hier verward...
quote:
[..]
Wat maakt het verschil dan als je het vergelijkt met het artikel? Heel artikel 433 valt gewoon onder mensenhandel.
Het artikel waar jij aan refereert gaat over Exploitatie van Bedelaarij.Ik heb het relevante deel geciteerd en een verwijzing naar 433quinquies gegeven, voor de mensen die het hele betreffende artikel willen lezen. Dat jij dan naar Explotatie van Bedelaarij gaat zoeken en vervolgens in de war raakt, kan ik ook weinig aan doen.quote:Tevens ben jij de gene die dit topic opent en er een discussie over wilt. Als ik je een bron vraag hoor je het eigenlijk te sturen. Doe het goed of doe het niet. Het is niet goed dat je mensen hier verward...
Wat jij zegt is nu ook allemaao gelullerijquote:
[..]
[..]
Ik heb het relevante deel geciteerd en een verwijzing naar 433quinquies gegeven, voor de mensen die het hele betreffende artikel willen lezen. Dat jij dan naar Explotatie van Bedelaarij gaat zoeken en vervolgens in de war raakt, kan ik ook weinig aan doen.
Overigens heeft de rechter gewoon goed naar de strafrechten veroordeeld aangezien er een voorwaardelijke gevangenis straf is opgelegd.
Die hadden toch gewoon kunnen zeggen, flikker op, ik neuk je de moeder.
quote:
Waarom lieten die 20 persoonsleden zich uitbuiten dan?
Die hadden toch gewoon kunnen zeggen, flikker op, ik neuk je de moeder.
Het is dat jij het zegt, onders zou ik heel hard het idee krijgen, dat er iemand mij loopt te trollen.quote:
[..]
Wat jij zegt is nu ook allemaao gelullerij
Nee, dat konden ze dus niet, omdat ze in hun vrijheid beperkt waren. Een personeelslid heeft de kans gezien om te vluchten en zo is deze zaak aan het rollen gekomen.quote:
Waarom lieten die 20 persoonsleden zich uitbuiten dan?
Die hadden toch gewoon kunnen zeggen, flikker op, ik neuk je de moeder.
Het is eigenlijk een ontvoeringszaak?quote:
[..]
Nee, dat konden ze dus niet, omdat ze in hun vrijheid beperkt waren. Een personeelslid heeft de kans gezien om te vluchten en zo is deze zaak aan het rollen gekomen.
Quote maar 1/4 van mn bericht. Ben je wel goed inquote:
[..]
Het is dat jij het zegt, onders zou ik heel hard het idee krijgen, dat er iemand mij loopt te trollen.
Nee, mensenhandel. Bij ontvoeringen is het doorgaans het doel om naasten van de gegijzelde onder druk te zetten of af te persen. Bij mensenhandel is het doel om het slachtoffer te exploiteren.quote:
[..]
Het is eigenlijk een ontvoeringszaak?
Als ik koning was dan hadden ze het met 25 euro moeten doen ipv 100 euro per maand.quote:
Walgelijke middeleeuwse praktijken van die 'prinsesjes'. Het geluk hebben dat je in een familie wordt geboren die heel veel geld heeft geeft je niet het recht om anderen als beesten te behandelen. Moet je nagaan hoe erg het in Saudi Arabië eraan toe gaat... Echt onbegrijpelijk dat de Saudis een bondgenoot is van het westen aangezien ze ook nog eens ISIS steunen.
Fuck it. Ik ben de koning. Poets mijn schoenen. Godverdomme.
Was mij opgevallen en de reden lijkt mij wel duidelijk: vooral geen conflict willen met de VAE.quote:Op zaterdag 24 juni 2017 01:27 schreef k_man het volgende:
Het valt niemand op dat dit gaat over een gebeurtenis in 2008? Het heeft die Belgen dus 9 jaar gekost om er een zaak van te maken.
En er heel lang over doen helpt daarbij?quote:
[..]
Was mij opgevallen en de reden lijkt mij wel duidelijk: vooral geen conflict willen met de VAE.
Omdat men blijkbaar aan slavernij deed.quote:
Het heeft ook niets met adel te maken.quote:
Dat "prinsessen" is relatief in die streken. Er zijn er makkelijk een paar duizend, niet te vergelijken met de hoge adel hier.
In België zegt "er heel lang over doen" weinig over bepaalde intenties/bedoelingen.quote:Op zaterdag 24 juni 2017 10:14 schreef k_man het volgende:
[..]
En er heel lang over doen helpt daarbij?
Wat ik zeg: het stelt niks voor.quote:
[..]
Het heeft ook niets met adel te maken.
Je bent tegenwoordig ook zomaar een sheik ben ik achter gekomen. Inflatie.quote:
Nee, maar het kost gewoon veel tijd om een compromis te vinden, waarin de partijen zich allemaal enigszins in kunnen vinden.quote:
[..]
En er heel lang over doen helpt daarbij?
Oh, natuurlijk. Het is een complot!quote:
[..]
Nee, maar het kost gewoon veel tijd om een compromis te vinden, waarin de partijen zich allemaal enigszins in kunnen vinden.
Misschien had je het beter in BNW kunnen posten.
Dat zeg ik toch nietquote:
Niet? Je impliceert dat het geen eerlijke rechtszaak is geweest, maar een dealtje tussen beide landen. Een complot dus.quote:
Dat is gewoon diplomatie. En als jij denk dat hier geen diplomatie bij betrokken is, ben je wel zeer naief. De mate waarvan is dan wel onderwerp van discussie.quote:Op zaterdag 24 juni 2017 19:54 schreef k_man het volgende:
[..]
Niet? Je impliceert dat het geen eerlijke rechtszaak is geweest, maar een dealtje tussen beide landen. Een complot dus.
Dus de Belgische rechter is corrupt. Dat is nogal een beschuldiging die je doet. Waarschijnlijk zelfs strafbaar.quote:
[..]
Dat is gewoon diplomatie. En als jij denk dat hier geen diplomatie bij betrokken is, ben je wel zeer naief. De mate waarvan is dan wel onderwerp van discussie.
Ga aangifte doen, dan.quote:
[..]
Dus de Belgische rechter is corrupt. Dat is nogal een beschuldiging die je doet. Waarschijnlijk zelfs strafbaar.
Op basis van je eigen conclusies. Maar goed, jij vind dit dus een goed proces? Een proces dat 9 jaar duurt en waarmee mensenhandelaren die meer slachtoffers hebben gemaakt dan ik vingers op mijn handen heb er vanaf komen met een boete?Ja, als ik vind dat jij nogal uit je nek kletst, dan moet dat wel betekenen dat ik dit een perfect proces vind. Een andere conclusie is natuurlijk niet mogelijk.quote:
[..]
Ga aangifte doen, dan.
Wie wees er ook alweer op dat het 9 jaar geduurd heeft?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2017 20:13:08 ]
Kom dan met die conclusie i.p.v. op mij te zeiken.quote:
[..]
Ja, als ik vind dat jij nogal uit je nek kletst, dan moet dat wel betekenen dat ik dit een perfect proces vind. Een andere conclusie is natuurlijk niet mogelijk.
Waarom zou die conclusie er überhaupt zijn?quote:
[..]
Kom dan met die conclusie i.p.v.. op mij te zeiken.
Omdat er meer dan twee mogelijk zijn? En als je er nog geen gevormd hebt kun je tenminste op opbouwende wijze meerdere argumenten uiteenzetten. Nu loop je alleen op mij, de TS te zeiken. Mijn OP is misschien niet geweldig en je kunt het niet eens zijn met mijn opinie, maar kom dan zelf met argumenten. Mijns insziens loop je enkel te zeiken om het zeiken.quote:
[..]
Waarom zou die conclusie er überhaupt zijn?
Dus je vindt dat ik, op basis van een nieuwsberichtje van een paar regels, een goed beargumenteerde mening zou moeten hebben over deze zaak? Dat ik allerlei uitspraken ga doen over hoe ik veronderstel dat het zo gekomen is, terwijl ik van de hele zaak feitelijk niets weet? Dat lijkt je logisch?quote:
[..]
Omdat er meer dan twee mogelijk zijn? En als je er nog geen gevormd hebt kun je tenminste op opbouwende wijze meerdere argumenten uiteenzetten. Nu loop je alleen op mij, de TS te zeiken. Mijn OP is misschien niet geweldig en je kunt het niet eens zijn met mijn opinie, maar kom dan zelf met argumenten. Mijns insziens loop je enkel te zeiken om het zeiken.
Nou ja, misschien lijkt je dat inderdaad logisch. Het is immers wat je zelf wel doet. Mij trekt het echter niet zo.
Nee, maar als je die niet hebt, kun je beter zwijgen of je beperken tot hetgeen je redelijkerwijs wel kunt opnemen uit het nieuwsbericht. Verder ga ik er vanuit dat gebruikers naast mijn OP ook gebruik kunnen maken van andere bronnen, indien ze een interesse hebben in het onderwerp. Dat de meeste dat niet doen, is hun goed recht, maar dan moet je niet met allerlei aanvallen komen.quote:
[..]
Dus je vindt dat ik, op basis van een nieuwsberichtje van een paar regels, een goed beargumenteerde mening zou moeten hebben over deze zaak?
Ik betwijfel ten zeerste of jij uberhaupt wel interesse hebt in dit onderwerp. Verder lijkt het me goed voor het functioneren van de rechtstaat dat we enigszins kritisch zijn. Mij lijkt het legitiem om vragen te stellen rondom de gang van dit proces.
Exact! Ik ben blij dat je dat nu ook inziet. Hopelijk hou je je hier in de toekomst wat beter aan.quote:
Nee, maar als je die niet hebt, kun je beter zwijgen of je beperken tot hetgeen je redelijkerwijs wel kunt opnemen uit het nieuwsbericht.
Oh, jij bent zelf Belg? Dat had ik niet door, excuus. Zelf ben ik Nederlander dus kritisch zijn op de Belgische rechtstaat laat ik graag aan de Belgen over.quote:Verder lijkt het me goed voor het functioneren van de rechtstaat dat we enigszins kritisch zijn. Mij lijkt het legitiem om vragen te stellen rondom de gang van dit proces.
Jij trekt onterecht de conclusie dat het bericht uit de OP het eerste en enige bericht waarvan ik omtrent deze zaak kennis heb genomen.quote:
[..]
Exact! Ik ben blij dat je dat nu ook inziet. Hopelijk hou je je hier in de toekomst wat beter aan.
Kom maar door met de berichten die jouw conclusies rechtvaardigen dan.quote:
[..]
Jij trekt onterecht de conclusie dat het bericht uit de OP het eerste en enige bericht waarvan ik omtrent deze zaak kennis heb genomen.
Onstlag nemen zou wellicht wel kunnen, maar waar moet je heen zonder paspoort? Die meisjes zitten letterlijk vast in dat land.quote:
Wat is "slaverij-achtig"? Konden die mensen wel of geen ontslag nemen?