FOK!forum / Voetbal / EK onder 19 in Georgië
Bondsrepubliekvrijdag 23 juni 2017 @ 09:10
De definitieve selectie waarmee Nederland dit toernooi aanvangt is inmiddels bekend. Een goed moment dus om het EK onder 19 topic van dit jaar alvast in de steigers te zetten.

220px-2017_UEFA_European_Under-19_Championship.jpg

?filepath=ef127c88-9118-459b-a103-2ce8f23da680&width=700

quote:
Definitieve Selectie: Navajo Bakboord (Ajax), Justin Bijlow (Feyenoord), Jurich Carolina (PSV), Tristan Dekker (VVV-Venlo), Javairo Dilrosun (Manchester City), Jay-Roy Grot (NEC), Ferdi Kadioglu (NEC), Boy Kemper (Ajax), Rodney Kongolo (Manchester City), Teun Koopmeiners (AZ), Noa Lang (Ajax), Justin Lonwijk (PSV), Mike van de Meulenhof (PSV), Ché Nunnely (Ajax), Armando Obispo (PSV), Maarten Paes (NEC), Joël Piroe (PSV), Dani de Wit (Ajax) en Robin Zwartjens (Feyenoord).
Eens zien of Oranje onder 19 dit keer beter voor de dag komt dan de vorige keer. Toen viel immers op dat Oranje in fysiek opzicht totaal niet was toegerust voor deze taak. Overigens is dit niet de beste selectie omdat enkele clubs bepaalde spelers niet wilden afstaan.

Een quote van de coach:
quote:
Maarten Stekelenburg: "Ik ben tevreden met deze selectie en samen gaan we er alles aan doen om hoge ogen te gooien op dit eindtoernooi. In vergelijking met de kwalificatie spelen we tijdens het EK met een grotendeels andere selectie. Dit komt omdat dit toernooi niet op de FIFA-kalender staat en wij spelers daarom niet kunnen opeisen.
Ik ben benieuwd.
MichelWuytsvrijdag 23 juni 2017 @ 09:41
De beste 15 spelers zijn er niet bi zowatj:p. Achja Dilrosun, Lang, Koopmeiners, Kongolo, Piroe, Obispo en vooral Kadioglu is natuurlijk niet onaardig.
Ajacied422vrijdag 23 juni 2017 @ 10:14
Maarten Stekelenburg (nee niet die keeper ha ha ha :D XD XP :$) is een heel matige trainer. Ik verwacht daar niet al te veel wonderen van.
hhh38vrijdag 23 juni 2017 @ 10:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 10:14 schreef Ajacied422 het volgende:
Maarten Stekelenburg (nee niet die keeper ha ha ha :D XD XP :$) is een heel matige trainer. Ik verwacht daar niet al te veel wonderen van.
Zit wel al jaren met deze baan, blijkbaar is de KNVB wel redelijk tevreden.

Er zijn denk ik ook weinig goede trainers die Oranje O19 willen doen.
Ajacied422vrijdag 23 juni 2017 @ 10:39
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 10:37 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Zit wel al jaren met deze baan, blijkbaar is de KNVB wel redelijk tevreden.

Er zijn denk ik ook weinig goede trainers die Oranje O19 willen doen.
Zijn avontuur bij Almere City was heel erg armoedig waar Jack de Gier het gewoon uitstekend deed.
Bondsrepubliekmaandag 26 juni 2017 @ 13:12
De selectie van de eerste tegenstander:
quote:
Der deutsche EM-Kader

Tor: Markus Schubert (Dynamo Dresden), Eike Bansen (Borussia Dortmund)

Abwehr: Julian Chabot (RB Leipzig), Jonas Busam (SC Freiburg), Dominik Franke (RB Leipzig), Gökhan Gül (Fortuna Düsseldorf), Felix Götze (Bayern München)

Mittelfeld: Bote Baku (Mainz 05), Aymen Barkok (Eintracht Frankfurt), Sidney Friede (Hertha BSC), Robin Hack (1899 Hoffenheim), Dennis Geiger (1899 Hoffenheim), David Raum (Greuther Fürth), Salih Özcan (1. FC Köln), Görkem Saglam (VfL Bochum), Mats Köhlert (Hamburger SV)

Sturm: Etienne Amenyido (Borussia Dortmund), Tobias Warschewski (Preußen Münster)
hhh38maandag 26 juni 2017 @ 13:18
Ik moet zeggen dat ik niet echt geneigd ben om dit toernooi te kijken. Er zijn genoeg goede voetballers van 19 of jonger, maar op dit toernooi spelen niet de besten.
Bondsrepubliekdonderdag 29 juni 2017 @ 08:29
Interview met de bondscoach van onder 19.

http://nos.nl/artikel/218(...)oranje-onder-19.html
hhh38donderdag 29 juni 2017 @ 08:47
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 08:29 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Interview met de bondscoach van onder 19.

http://nos.nl/artikel/218(...)oranje-onder-19.html
Dat gaat echt niets worden.
MichelWuytsdonderdag 29 juni 2017 @ 10:25
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 08:47 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Dat gaat echt niets worden.
Nunnely en De Wit trefzeker voor Oranje O19

27 juni 2017 -

Oranje onder 19 heeft het oefenduel tegen het beloftenelftal van Genk ter voorbereiding op het EK onder 19 met maar liefst 6-0 weten te winnen. Ché Nunnely (2x) en Dani de Wit waren trefzeker. De andere treffers kwamen op naam van Javairo Dilrosun, Jay-Roy Grot en een eigen doelpunt van de Belgen. Naast de twee Ajacieden kwamen ook Navajo Bakboord, Boy Kemper en Noa Lang in actie.
:P
MichelWuytsdonderdag 29 juni 2017 @ 10:28
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 08:47 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Dat gaat echt niets worden.
als je alle afmeldingen bekijkt staat er nog best een goed team eigenlijk :P .
MichelWuytsmaandag 3 juli 2017 @ 14:13
Zijn de wedstrijden om 20.00 of 18.00? Op website staat namelijk 18.00, maar dat kan met tijdverschil te maken hebben? Uitgezonden op Eurosport?
skysherrifmaandag 3 juli 2017 @ 17:37
Is 18:00

Heb 4 euro net op NL gezet, kan nu voor de wedstrijd al 4.30 uitcashen, nice.
Tjackamaandag 3 juli 2017 @ 17:52
Opstelling?
Wicky15maandag 3 juli 2017 @ 17:55
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 14:13 schreef MichelWuyts het volgende:
Zijn de wedstrijden om 20.00 of 18.00? Op website staat namelijk 18.00, maar dat kan met tijdverschil te maken hebben? Uitgezonden op Eurosport?
Snap het ook niet. Ik dacht eerst 20:00, toen las ik 18:00 maar nu zie ik niks op Eurosport :+

Zie het ook niet in de gids staan bij Eurosport, terwijl ik eerder wel dacht te lezen dat ze het
zouden uitzenden maar oke

edit: Ja om 0:15 zenden ze herhaling uit :')

[ Bericht 4% gewijzigd door Wicky15 op 03-07-2017 18:02:08 ]
Pedrosomaandag 3 juli 2017 @ 18:12
quote:
14s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:55 schreef Wicky15 het volgende:

[..]

Snap het ook niet. Ik dacht eerst 20:00, toen las ik 18:00 maar nu zie ik niks op Eurosport :+

Zie het ook niet in de gids staan bij Eurosport, terwijl ik eerder wel dacht te lezen dat ze het
zouden uitzenden maar oke

edit: Ja om 0:15 zenden ze herhaling uit :')
Nu bezig op Eurosport2. Bij Ziggo kanaal 411
Pedrosomaandag 3 juli 2017 @ 18:17
Zit weinig voetbal in dit Oranje. Duitsland beter.
Wicky15maandag 3 juli 2017 @ 18:36
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 18:12 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Nu bezig op Eurosport2. Bij Ziggo kanaal 411
Oh toch, zag het niet in de (digitale) gids. Dan toch maar snel aanzetten
Rabieluhmaandag 3 juli 2017 @ 18:44
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:52 schreef Tjacka het volgende:
Opstelling?
OnsOranje twitterde op maandag 03-07-2017 om 18:00:50 Oranje begint met deze elf: Bijlow; Bakboord, Dekker, Obispo, Carolina; De Wit, Kadioglu, Koopmeiners; Nunnely, Piroe, Dilrosun #DUINED reageer retweet
Pedrosomaandag 3 juli 2017 @ 18:47
Dilrosun speelt wel lekker. Oranje na 20 minuten wel beter geworden en het is ook meer in evenwicht.
KingRolandmaandag 3 juli 2017 @ 18:51
Geen Spanje? hmm
Wicky15maandag 3 juli 2017 @ 19:04
1-0 pruusen
Rabieluhmaandag 3 juli 2017 @ 19:04
Binnen een minuut.
Wicky15maandag 3 juli 2017 @ 19:06
1-1
Rabieluhmaandag 3 juli 2017 @ 19:08
Mooi.
Rabieluhmaandag 3 juli 2017 @ 19:22
Piroe _O_
Pedrosomaandag 3 juli 2017 @ 19:29
Dilrosun is wel het grootste talent van deze groep, prima spelertje.
heywoodumaandag 3 juli 2017 @ 19:37
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 19:22 schreef Rabieluh het volgende:
Piroe _O_
Nog een keer w/
Rabieluhmaandag 3 juli 2017 @ 19:37
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 19:37 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Nog een keer w/
*O*.
Rabieluhmaandag 3 juli 2017 @ 19:38
Die Dilrosun is inderdaad een goeie.
Lange_Lansmaandag 3 juli 2017 @ 19:39
Spitsje hoor. Doet die spits van Feyenoord, ik ben zijn naam even kwijt, niet mee?
Lange_Lansmaandag 3 juli 2017 @ 19:40
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 19:29 schreef Pedroso het volgende:
Dilrosun is wel het grootste talent van deze groep, prima spelertje.
Jammer dat hij zo vroeg naar het buitenland is gegaan.
Pedrosomaandag 3 juli 2017 @ 19:42
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 19:40 schreef Lange_Lans het volgende:

[..]

Jammer dat hij zo vroeg naar het buitenland is gegaan.
Yep, al is ie er niet slechter op geworden. Maar doorbreken bij Man. City lijkt me niet reeel maar hij zal best goed terechtkomen.
Rabieluhmaandag 3 juli 2017 @ 19:43
Leuk, Grot nog even zien spelen.
heywoodumaandag 3 juli 2017 @ 19:48
Duitsland :W
heywoodumaandag 3 juli 2017 @ 19:49
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 19:43 schreef Rabieluh het volgende:
Leuk, Grot nog even zien spelen.
En scoren zelfs :Y)
Rabieluhmaandag 3 juli 2017 @ 19:50
Dit stemt mij tevreden.
Koffieplantermaandag 3 juli 2017 @ 19:51
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 18:51 schreef KingRoland het volgende:
Geen Spanje? hmm
Verloren in de kwalificatie kansloos van Engeland dat met allerlei profs op de proppen kwam.
Lange_Lansmaandag 3 juli 2017 @ 19:55
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 19:51 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]

Verloren in de kwalificatie kansloos van Engeland dat met allerlei profs op de proppen kwam.
Niet verboden.
Koffieplantermaandag 3 juli 2017 @ 19:55
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 19:55 schreef Lange_Lans het volgende:

[..]

Niet verboden.
Dat zeg ik ook niet. Ik geef een verklaring waarom Spanje hier niet is.
Lange_Lansmaandag 3 juli 2017 @ 19:57
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 19:55 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]

Dat zeg ik ook niet.
Het deed mij voorkomen als een verwijt.
Koffieplantermaandag 3 juli 2017 @ 19:58
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 19:57 schreef Lange_Lans het volgende:

[..]

Het deed mij voorkomen als een verwijt.
Nee, het ligt er maar net aan waar je als bond de voorkeur aan geeft. Resultaat of ontwikkeling. Zo'n Tom Davies zal niet veel leren in een wedstrijd tegen Pepelu van Levante, denk ik zomaar.
Lange_Lansmaandag 3 juli 2017 @ 20:05
Erg jong team wel als ik zo eens naar de namen van die jongens kijk.
skysherrifdinsdag 4 juli 2017 @ 00:29
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 20:05 schreef Lange_Lans het volgende:
Erg jong team wel als ik zo eens naar de namen van die jongens kijk.
Volgens mij hebben er 15 afgezegd
hhh38dinsdag 4 juli 2017 @ 01:09
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 19:39 schreef Lange_Lans het volgende:
Spitsje hoor. Doet die spits van Feyenoord, ik ben zijn naam even kwijt, niet mee?
Vente, Malacia en Wehrmann hebben afgezegd. Toch jammer voor spelers die nog nauwelijks kans hebben op minuten bij het eerste.

Bijlow is er gelukkig wel gewoon bij
skysherrifdinsdag 4 juli 2017 @ 01:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juli 2017 01:09 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Vente, Malacia en Wehrmann hebben afgezegd. Toch jammer voor spelers die nog nauwelijks kans hebben op minuten bij het eerste.

Bijlow is er gelukkig wel gewoon bij
Speelde ook een prima pot, waar spelen die eerste 3?
hhh38dinsdag 4 juli 2017 @ 01:28
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 juli 2017 01:16 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Speelde ook een prima pot, waar spelen die eerste 3?
Posities bedoel je? Malacia is een linksback, Wehrmann centrale middenvelder en Vente een spits. Spelen bij Feyenoord
hhh38dinsdag 4 juli 2017 @ 01:28
Hoe speelde R. Kongolo?
skysherrifdinsdag 4 juli 2017 @ 01:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juli 2017 01:28 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Posities bedoel je? Malacia is een linksback, Wehrmann centrale middenvelder en Vente een spits. Spelen bij Feyenoord
Oh, nee welke club.

Ik weet nog net dat bijlow van feyenoord komt en piroe van psv
Solstice1woensdag 5 juli 2017 @ 12:47
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 18:17 schreef Pedroso het volgende:
Zit weinig voetbal in dit Oranje. Duitsland beter.
Is deze coach eigen. Lange halen snel thuis. Toch een paar lichtpuntjes gezien. Met name Dilrosun en Bijlow, maar ook Kadioglu en Obispo vond ik wel aardig.
Lange_Lanswoensdag 5 juli 2017 @ 12:50
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2017 12:47 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Is deze coach eigen. Lange halen snel thuis. Toch een paar lichtpuntjes gezien. Met name Dilrosun en Bijlow, maar ook Kadioglu en Obispo vond ik wel aardig.
Als je er als spits 3 inlegt zou je dat ook kunnen zien als lichtpuntje.
Solstice1woensdag 5 juli 2017 @ 12:53
quote:
1s.gif Op woensdag 5 juli 2017 12:50 schreef Lange_Lans het volgende:

[..]

Als je er als spits 3 inlegt zou je dat ook kunnen zien als lichtpuntje.
Heb je gelijk in. Hij is in ieder geval koel voor de goal. Van zijn voetballende kwaliteiten heb ik me door het spel van Oranje niet zo'n beeld kunnen vormen.
Lange_Lanswoensdag 5 juli 2017 @ 12:56
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2017 12:53 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Heb je gelijk in. Hij is in ieder geval koel voor de goal. Van zijn voetballende kwaliteiten heb ik me door het spel van Oranje niet zo'n beeld kunnen vormen.
Voetballend is hij niet top. Maar voor de goal een killer.
Wicky15donderdag 6 juli 2017 @ 13:39
Iemand die weet of Nederland - Engeland ook wordt uitgezonden vanmiddag?
heywoodudonderdag 6 juli 2017 @ 14:18
quote:
7s.gif Op donderdag 6 juli 2017 13:39 schreef Wicky15 het volgende:
Iemand die weet of Nederland - Engeland ook wordt uitgezonden vanmiddag?
Alleen op de Eurosport Player gok ik, in elk geval niet op ES1 en ES2.
Knurft-Zork3donderdag 6 juli 2017 @ 14:40
Volgens Liveonsat zou de wedstrijd uitgezonden worden door de Britse versie van eurosport 2 en door de Georgische zender 1.tv Georgia. Van die laatste kun je in ieder geval online streams kijken.
skysherrifdonderdag 6 juli 2017 @ 14:44
Had zeer gemakkelijk een prima stream gevonden van duitsland nederland.

Engeland o19 is een sterk team wel. Ben benieuwd
Wicky15donderdag 6 juli 2017 @ 15:10
Hmm eens kijken zo dan. Als iemand een goede stream heeft dan zie ik die graag in mijn DM verschijnen :@
skysherrifdonderdag 6 juli 2017 @ 15:23
DEDYbBrXgAA0667.jpg:large

Ben benieuwd, met name ook naar kadioglu.
Knurft-Zork3donderdag 6 juli 2017 @ 15:34
Nou, da's n lekker begin....
skysherrifdonderdag 6 juli 2017 @ 15:35
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 15:34 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
Nou, da's n lekker begin....
geef eens stream?
Knurft-Zork3donderdag 6 juli 2017 @ 15:40
Ik kijk gewoon op tv.
skysherrifdonderdag 6 juli 2017 @ 15:40
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 15:40 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
Ik kijk gewoon op tv.
Ik heb alle sportkanalen behalve eurosport whehe
Knurft-Zork3donderdag 6 juli 2017 @ 15:43
http://tv-online.in/1tv-georgia-live
skysherrifdonderdag 6 juli 2017 @ 15:44
Engeland tot nu toe wel stukkie beter, nederland kwam net goed weg
Knurft-Zork3donderdag 6 juli 2017 @ 15:50
Ik denk dat ze behoorlijk van slag zijn, na dat ongeluk van Piroe.
skysherrifdonderdag 6 juli 2017 @ 15:50
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 15:50 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
Ik denk dat ze behoorlijk van slag zijn, na dat ongeluk van Piroe.
Zou kunnen ja en grot is ook niet iemand waar je meteen de oorlog mee wint
Rewimodonderdag 6 juli 2017 @ 15:53
Wat gebeurde er met Piroe? Ben aan het werk :@ en kan maar af en toe even een blik op de stream werpen. Het zag er niet al te best uit -O-
Knurft-Zork3donderdag 6 juli 2017 @ 15:58
Piroe werd bij een kopduel in de rug gesprongen en klapte met z'n hoofd tegen het gras. Was even buiten bewustzijn. Zijn ploeggenoten zagen gelukkig dat t ernstig was, want de scheidsrechter liet doodleuk doorspelen.
Rewimodonderdag 6 juli 2017 @ 16:09
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juli 2017 15:58 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
Piroe werd bij een kopduel in de rug gesprongen en klapte met z'n hoofd tegen het gras. Was even buiten bewustzijn. Zijn ploeggenoten zagen gelukkig dat t ernstig was, want de scheidsrechter liet doodleuk doorspelen.
Lekker dan zo'n scheids :{
bijstandboydonderdag 6 juli 2017 @ 16:10
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 16:09 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Lekker dan zo'n scheids :{
Hij ging anders ook lekker op zijn smoel net, die blessuretijd ook 7 minuten
man man man :')

[ Bericht 3% gewijzigd door bijstandboy op 06-07-2017 16:20:19 (toto scheids) ]
Rewimodonderdag 6 juli 2017 @ 16:20
Ja, subtiele actie van die speler :P
Knurft-Zork3donderdag 6 juli 2017 @ 16:34
595e4a66853bb-piroe.gif
Ascorbinezuurdonderdag 6 juli 2017 @ 16:40
Geen Kongolo? Ik dacht dat dat zo'n gigantische talent was.
Ascorbinezuurdonderdag 6 juli 2017 @ 17:05
De keeper mag in ieder geval een tweede toetje
heywoodudonderdag 6 juli 2017 @ 17:05
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 16:40 schreef Ascorbinezuur het volgende:
Geen Kongolo? Ik dacht dat dat zo'n gigantische talent was.
Maar ook een jaartje of vier te oud :P (of is er nog een Kongolo? :@ )
Ascorbinezuurdonderdag 6 juli 2017 @ 17:07
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 17:05 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Maar ook een jaartje of vier te oud :P (of is er nog een Kongolo? :@ )
Ja R. Kongolo, broertje van :) Speelt bij Manchester City, schijnt erg talentvol en aanvoerder van zijn team te zijn.
heywoodudonderdag 6 juli 2017 @ 17:08
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 17:07 schreef Ascorbinezuur het volgende:

[..]

Ja R. Kongolo, broertje van :) Speelt bij Manchester City, schijnt erg talentvol en aanvoerder van zijn team te zijn.
Ah, dan weet ik het niet :D

Misschien wilden ze hem niet laten gaan ivm het nieuwe seizoen ofzo (zoals De Ligt), geen idee.
Ascorbinezuurdonderdag 6 juli 2017 @ 17:10
Naja hij zit dus op de bank. Ik was gewoon nieuwsgierig of iemand wist of hij misschien niet zo goed was als de legende verteld. Of dat er een andere goede rede is.
Solstice1vrijdag 7 juli 2017 @ 10:23
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 17:10 schreef Ascorbinezuur het volgende:
Naja hij zit dus op de bank. Ik was gewoon nieuwsgierig of iemand wist of hij misschien niet zo goed was als de legende verteld. Of dat er een andere goede rede is.
Vind hem nogal traag ogen eigenlijk, in de beelden die ik van hem gezien heb. Het Nederlands elftal viel gisteren ook niet mee trouwens, is dan wel een C-team, maar werd aardig van de mat gespeeld. Die Engelsen waren allemaal veel vaardiger met de bal.
Klopkoekvrijdag 7 juli 2017 @ 10:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 10:23 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Vind hem nogal traag ogen eigenlijk, in de beelden die ik van hem gezien heb. Het Nederlands elftal viel gisteren ook niet mee trouwens, is dan wel een C-team, maar werd aardig van de mat gespeeld. Die Engelsen waren allemaal veel vaardiger met de bal.
Het surplus aan geld en mogelijkheid om vooruitstrevende technologie te betalen en goede mensen te betalen (en behouden) begint zich langzaam uit te betalen.

Aantal Engelse toppers deden niet mee.

Vooral ergerlijk zijn de standaard KNVB praatjes. Wat dan het Nederlandse media incest clubje over neemt. Aron Winter was ook een kei daarin.
Solstice1vrijdag 7 juli 2017 @ 11:46
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 10:41 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het surplus aan geld en mogelijkheid om vooruitstrevende technologie te betalen en goede mensen te betalen (en behouden) begint zich langzaam uit te betalen.

Aantal Engelse toppers deden niet mee.

Vooral ergerlijk zijn de standaard KNVB praatjes. Wat dan het Nederlandse media incest clubje over neemt. Aron Winter was ook een kei daarin.
Stekelenburg is ook gewoon een vrij behoudende coach. Met alle afzeggingen hebben ze 2 balvaardige middenvelders over(Lang, Kadioglu), daar stelt hij er dan ook nog maar 1 van op. Dan is het niet zo'n wonder als je aanvallers niet goed bereikt worden.

Wie deden er bij Engeland niet mee?
hhh38vrijdag 7 juli 2017 @ 12:48
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 17:08 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Ah, dan weet ik het niet :D

Misschien wilden ze hem niet laten gaan ivm het nieuwe seizoen ofzo (zoals De Ligt), geen idee.
Hij zit wel bij de selectie
Klopkoekmaandag 10 juli 2017 @ 22:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 11:46 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Stekelenburg is ook gewoon een vrij behoudende coach.
Valt me vooral op hoe tactisch matig en inflexibel de Nederlandse coaches zijn. Letterlijk in de jaren 90 blijven hangen (net als Wenger). De scouting van de tegenstander doet er amper toe (kost ook weer geld natuurlijk).

Niemand van de Nederlandse media die het op merkte (het niveau ontbreekt wel vaker), maar ook Peter Bosz (naast alle prijzenswaardige zaken) werd in het buitenland terecht als tactisch matig gezien. Doet niet aan een 'gameplan' en tijdens een wedstrijd dingen omzetten is teveel gevraagd. Ook daardoor passen Nederlandse spelers zich maar moeizaam aan een hoger niveau; opeens worden ze geconfronteerd met tactische flexibiliteit, specifieke taken (ipv positie) en moderne analyse plus uitvoering.

Dat 'the Mixer' boek geeft een aardig inkijkje in de ontwikkelingen van de laatste 25 jaar.

quote:
Wie deden er bij Engeland niet mee?
Dat zou ik moeten opzoeken maar iig een hele sloot die bij de topacademies in de Premier League spelen. Engeland stuurt vrij zelden hun sterkste team. Itt bijvoorbeeld Duitsland zijn daar de clubs oppermachtig.
Ajacied422maandag 10 juli 2017 @ 23:05
quote:
1s.gif Op maandag 10 juli 2017 22:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Valt me vooral op hoe tactisch matig en inflexibel de Nederlandse coaches zijn. Letterlijk in de jaren 90 blijven hangen (net als Wenger). De scouting van de tegenstander doet er amper toe (kost ook weer geld natuurlijk).

Niemand van de Nederlandse media die het op merkte (het niveau ontbreekt wel vaker), maar ook Peter Bosz (naast alle prijzenswaardige zaken) werd in het buitenland terecht als tactisch matig gezien. Doet niet aan een 'gameplan' en tijdens een wedstrijd dingen omzetten is teveel gevraagd. Ook daardoor passen Nederlandse spelers zich maar moeizaam aan een hoger niveau; opeens worden ze geconfronteerd met tactische flexibiliteit, specifieke taken (ipv positie) en moderne analyse plus uitvoering.

Dat 'the Mixer' boek geeft een aardig inkijkje in de ontwikkelingen van de laatste 25 jaar.

[..]

Dat zou ik moeten opzoeken maar iig een hele sloot die bij de topacademies in de Premier League spelen. Engeland stuurt vrij zelden hun sterkste team. Itt bijvoorbeeld Duitsland zijn daar de clubs oppermachtig.
Het is eigenlijk treurig, maar je hebt wel gelijk over dat geld. Als het op 'veranderingen' aankoomt, wordt er altijd dekking gezocht achter het argument dat het geld kost. De trainersopleidingen worden in Nederland eens in de twee jaar georganiseerd (!), terwijl het in Duitsland ieder jaar is. Klinkt volkomen logisch, maar in Nederland blijkbaar niet.

Dan nog niet te spreken over de producten die de trainersopleidingen afleveren. Daar nog bovenop dat in de Telegraaf en het AD dan alle bange bier-en-broodje-bal-mensen in een kramp schieten, want een nieuwe generatie kijkt anders naar voetbal. Heel schandalig, heel eng. Draagvlak of op zijn minst een duidelijke zet in een nieuwe richting is nog ver weg, vrees ik.
Klopkoekmaandag 10 juli 2017 @ 23:37
quote:
10s.gif Op maandag 10 juli 2017 23:05 schreef Ajacied422 het volgende:
Daar nog bovenop dat in de Telegraaf en het AD dan alle bange bier-en-broodje-bal-mensen in een kramp schieten, want een nieuwe generatie kijkt anders naar voetbal.
Het niveau is met Voetbal Insite er niet beter op geworden. Die macho en zogenaamde stoere mannen praat. Het analyse niveau was 15 jaar terug serieus beter. Zet maar een oude dvd op. Het buitenland daarentegen heeft de omgekeerde weg bewandeld.

Er zijn teveel van dit soort totaal misplaatste en bekrompen artikelen:
http://nos.nl/artikel/218(...)uur-in-dortmund.html
http://nos.nl/artikel/218(...)or-everton-koos.html

Ook dat, de brede en ietwat relativerende blik is volledig verdwenen. Echt: zo noord koreaans bekrompen met zulke propaganda artikelen was de NOS vroeger niet. Van het niveau: we laten de twee Braziliaanse goals tegen ons eigen Noord Korea, de dappere strijders, even weg. We maken het volk wijs dat Rooney dankzij 'genius manager' Koeman naar Everton kwam. Het is nationalisme van het laagste soort. Gooi daar die gemaakt gezellige Stomphorst en Henry Schut overheen en het op zichzelf gerichte sfeertje is compleet.

Diezelfde biermensen hechten ook zo graag aan kunstgras. Wacht nog 10 jaar en ze gaan het "traditie" noemen en iets "wat bij Nederland hoort".

quote:
Wereldkampioen
,,Voetballand Duitsland is een succes. Ik merk: hier in Nederland kijken ze altijd naar geld. Dat kan niet en dat ook niet. In Duitsland kan alles. Clubs hebben de beste fysiotherapeuten, dokters en fitnesstrainers.

Ik ben jeugdinternational geweest. Van de huidige lichting die wereldkampioen is geworden heb ik alleen met Skhodran Mustafi gespeeld. En ik speelde vroeger veel tegen Christoph Kramer. Als voetballer blijf ik altijd een Duitser. Ik was nooit iemand die een buitengewoon goede conditie had toen ik er nog speelde maar ik als ik nu kijk: uit tests blijk ik steeds de fitste te zijn. Fitheid hè, dat hoort bij Duitsers."
http://www.ad.nl/nederlan(...)scorer-ben~a70c3592/

[ Bericht 9% gewijzigd door Klopkoek op 10-07-2017 23:48:52 ]
Erik1203dinsdag 11 juli 2017 @ 07:41
Interessante discussie. Ik vind Studio Voetbal en Voetbal Insite ook helemaal niks. Voetbal Insite kijk je om te lachen om Gijp en Derksen, en Gijp zegt eens in de zoveel tijd wel een interessant detail over een aanname of hoe een speler reageert als hij onder druk komt. Studio Voetbal is wel echt veel slechter geworden ja. Khalid Sinouh, Sonny Silooy, Regi Blinker. Dat is echt niet best. De artikelen van de NOS vind ik ook niet goed, zeker niet voor een site met een paywall (want we betalen er allemaal voor).

Wat ze bij Rondo hebben gedaan is gewoon Studio Voetbal namaken achter de decoder, met dezelfde gasten (Youri Mulder, Jan van Halst) noem maar op, en dat vind ik nou juist zo interessant. Dat is een commerciële zender, die doen heus gedegen onderzoek voordat ze zo'n programma in de markt zetten, die doen niet zomaar wat. Blijkbaar is er dus bij de consument, ze worden hier de 'bier-en-broodje-bal mensen' genoemd, maar dat is gewoon het overgrote deel van voetbalminnend Nederland, gewoon de behoefte aan zo'n programma. Bekende voetbalmensen in clichés en containerbegrippen zien en horen praten, aangevuld met wedstrijdbeelden. Blijkbaar is er ook niet zoveel behoefte aan verandering.
Lange_Lansdinsdag 11 juli 2017 @ 08:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 07:41 schreef Erik1203 het volgende:
Interessante discussie. Ik vind Studio Voetbal en Voetbal Insite ook helemaal niks. Voetbal Insite kijk je om te lachen om Gijp en Derksen, en Gijp zegt eens in de zoveel tijd wel een interessant detail over een aanname of hoe een speler reageert als hij onder druk komt. Studio Voetbal is wel echt veel slechter geworden ja. Khalid Sinouh, Sonny Silooy, Regi Blinker. Dat is echt niet best. De artikelen van de NOS vind ik ook niet goed, zeker niet voor een site met een paywall (want we betalen er allemaal voor).

Wat ze bij Rondo hebben gedaan is gewoon Studio Voetbal namaken achter de decoder, met dezelfde gasten (Youri Mulder, Jan van Halst) noem maar op, en dat vind ik nou juist zo interessant. Dat is een commerciële zender, die doen heus gedegen onderzoek voordat ze zo'n programma in de markt zetten, die doen niet zomaar wat. Blijkbaar is er dus bij de consument, ze worden hier de 'bier-en-broodje-bal mensen' genoemd, maar dat is gewoon het overgrote deel van voetbalminnend Nederland, gewoon de behoefte aan zo'n programma. Bekende voetbalmensen in clichés en containerbegrippen zien en horen praten, aangevuld met wedstrijdbeelden. Blijkbaar is er ook niet zoveel behoefte aan verandering.
Amen. Goed stuk Erik1203.
Klopkoekdinsdag 11 juli 2017 @ 08:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 07:41 schreef Erik1203 het volgende:
Interessante discussie. Ik vind Studio Voetbal en Voetbal Insite ook helemaal niks. Voetbal Insite kijk je om te lachen om Gijp en Derksen, en Gijp zegt eens in de zoveel tijd wel een interessant detail over een aanname of hoe een speler reageert als hij onder druk komt. Studio Voetbal is wel echt veel slechter geworden ja. Khalid Sinouh, Sonny Silooy, Regi Blinker. Dat is echt niet best. De artikelen van de NOS vind ik ook niet goed, zeker niet voor een site met een paywall (want we betalen er allemaal voor).
Het nare van Voetbal Insite is dat het sluipende invloed heeft gehad op alle voetbal outlets (inclusief het blad VI zelf), en misschien zelfs ook de fans. De doorsnee fan die je nu op Fok VBL ziet is toch wel een andere dan rond 2000 - 2005. Het is ook nog eens humor van het laagste soort, namelijk dikwijls ten koste van anderen. In het bijzonder de 'intellectuelen' en 'wijsneuzen'. Blijkbaar scoort dat in het veramerikaniseerde Nederland op de zender van RTL Unilever, waar - en dat weten veel mensen niet - ook belasting centen naartoe gaan.
Solstice1dinsdag 11 juli 2017 @ 09:11
quote:
1s.gif Op maandag 10 juli 2017 22:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Valt me vooral op hoe tactisch matig en inflexibel de Nederlandse coaches zijn. Letterlijk in de jaren 90 blijven hangen (net als Wenger). De scouting van de tegenstander doet er amper toe (kost ook weer geld natuurlijk).

Niemand van de Nederlandse media die het op merkte (het niveau ontbreekt wel vaker), maar ook Peter Bosz (naast alle prijzenswaardige zaken) werd in het buitenland terecht als tactisch matig gezien. Doet niet aan een 'gameplan' en tijdens een wedstrijd dingen omzetten is teveel gevraagd. Ook daardoor passen Nederlandse spelers zich maar moeizaam aan een hoger niveau; opeens worden ze geconfronteerd met tactische flexibiliteit, specifieke taken (ipv positie) en moderne analyse plus uitvoering.

Dat 'the Mixer' boek geeft een aardig inkijkje in de ontwikkelingen van de laatste 25 jaar.

[..]

Dat zou ik moeten opzoeken maar iig een hele sloot die bij de topacademies in de Premier League spelen. Engeland stuurt vrij zelden hun sterkste team. Itt bijvoorbeeld Duitsland zijn daar de clubs oppermachtig.
Eens met dat eerste, voor wat betreft dat tweede hebben Chelsea, City etc. gewoon hun talenten gestuurd. Een championship speler als Sessegnon doet ook gewoon mee. Op het WK speelden trouwens ook gewoon de beste talenten. Herken dat eigenlijk totaal niet dat de grootste talenten niet gestuurd worden, ook bij de jongere lichtingen niet.
Solstice1dinsdag 11 juli 2017 @ 09:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 07:41 schreef Erik1203 het volgende:
Interessante discussie. Ik vind Studio Voetbal en Voetbal Insite ook helemaal niks. Voetbal Insite kijk je om te lachen om Gijp en Derksen, en Gijp zegt eens in de zoveel tijd wel een interessant detail over een aanname of hoe een speler reageert als hij onder druk komt. Studio Voetbal is wel echt veel slechter geworden ja. Khalid Sinouh, Sonny Silooy, Regi Blinker. Dat is echt niet best. De artikelen van de NOS vind ik ook niet goed, zeker niet voor een site met een paywall (want we betalen er allemaal voor).

Wat ze bij Rondo hebben gedaan is gewoon Studio Voetbal namaken achter de decoder, met dezelfde gasten (Youri Mulder, Jan van Halst) noem maar op, en dat vind ik nou juist zo interessant. Dat is een commerciële zender, die doen heus gedegen onderzoek voordat ze zo'n programma in de markt zetten, die doen niet zomaar wat. Blijkbaar is er dus bij de consument, ze worden hier de 'bier-en-broodje-bal mensen' genoemd, maar dat is gewoon het overgrote deel van voetbalminnend Nederland, gewoon de behoefte aan zo'n programma. Bekende voetbalmensen in clichés en containerbegrippen zien en horen praten, aangevuld met wedstrijdbeelden. Blijkbaar is er ook niet zoveel behoefte aan verandering.
Bij VI zijn juist de analyses van Pieter Zwart de meest gelezen stukken. Er lijkt wel degelijk een vrij grote doelgroep voor te zijn. Maar als jij Jack van Gelder en Wim Kieft al in dienst hebt dan zet je niet zomaar even een diep analytisch programma op. Sterker nog, dan voldoen geen van de huidige gespreksleiders op tv.

In andere landen zijn dit soort programma's trouwens ook gewoon een doorslaand succes. Diepe analyses worden in Duitsland en Portugal bijvoorbeeld enorm gewaardeerd.
Klopkoekdinsdag 11 juli 2017 @ 10:06
quote:
10s.gif Op maandag 10 juli 2017 23:05 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Het is eigenlijk treurig, maar je hebt wel gelijk over dat geld. Als het op 'veranderingen' aankoomt, wordt er altijd dekking gezocht achter het argument dat het geld kost. De trainersopleidingen worden in Nederland eens in de twee jaar georganiseerd (!), terwijl het in Duitsland ieder jaar is. Klinkt volkomen logisch, maar in Nederland blijkbaar niet.
Het zal ten dele ook wel de calvinistische aard zijn. Dit zien we ook zo vaak met overheidsbeleid tov andere West Europese landen.

https://twitter.com/AlexChaffer/status/882710907570331650
(embedden doet het op de één of andere manier niet)

Een investering, zeker, maar ik vermoed dat het wel zich uit betaalt.
Solstice1dinsdag 11 juli 2017 @ 10:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 10:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het zal ten dele ook wel de calvinistische aard zijn. Dit zien we ook zo vaak met overheidsbeleid tov andere West Europese landen.

https://twitter.com/AlexChaffer/status/882710907570331650
(embedden doet het op de één of andere manier niet)

Een investering, zeker, maar ik vermoed dat het wel zich uit betaalt.
Hoe duur zou zo'n scherm nou echt zijn? Ik denk dat dat qua investering juist wel meevalt. Maar laten clubs eerst eens in kennis investeren. Dat hoeft niks extra's te kosten want er zijn steeds meer jeugd en amateurtrainers die het licht wel gezien hebben.
Klopkoekdinsdag 11 juli 2017 @ 13:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 10:29 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Hoe duur zou zo'n scherm nou echt zijn? Ik denk dat dat qua investering juist wel meevalt. Maar laten clubs eerst eens in kennis investeren. Dat hoeft niks extra's te kosten want er zijn steeds meer jeugd en amateurtrainers die het licht wel gezien hebben.
Je moet dan wel kennis (organisatie cultuur) en vaardige mensen kunnen behouden of aantrekken. Dit komt ook in dat 'The Mixer' boek naar voren. Boven een hoofdstuk staat een quote van Brendan Rodgers "negenennegentig procent van de innovaties in de Premier League komen van het buitenland". Dat was bedoelt als zowel gefundeerde kritiek, als een simpele observatie, als iets om niet helemaal weg te gooien en af te wijzen.

Een jeugdcoach bij de onderbouw van een Premier League club begint bij 18k per jaar basissalaris (iets dat relatief nog steeds weinig is).
Solstice1dinsdag 11 juli 2017 @ 15:15
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 13:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je moet dan wel kennis (organisatie cultuur) en vaardige mensen kunnen behouden of aantrekken. Dit komt ook in dat 'The Mixer' boek naar voren. Boven een hoofdstuk staat een quote van Brendan Rodgers "negenennegentig procent van de innovaties in de Premier League komen van het buitenland". Dat was bedoelt als zowel gefundeerde kritiek, als een simpele observatie, als iets om niet helemaal weg te gooien en af te wijzen.

Een jeugdcoach bij de onderbouw van een Premier League club begint bij 18k per jaar basissalaris (iets dat relatief nog steeds weinig is).
Dat vasthouden van kennis gebeurt in België en Portugal ook, er is geen enkele reden dat dat in Nederland niet zou kunnen.
Erik1203dinsdag 11 juli 2017 @ 16:06
quote:
Bij VI zijn juist de analyses van Pieter Zwart de meest gelezen stukken.
Heb je daar een bron van? Volgens mij domineren nog altijd de spelersinterviews de bezoekersaantallen. Lijkt me interessant om te lezen over de bezoekersaantallen van VI, dus als je iets hebt, stuur maar door.

Over de rest van je post: ik las laatst in een interview dat VI Pro, wat in principe inderdaad wat dieper op de materie in gaat maar ook een categorie 'cult' heeft op dit moment 2200 betalende leden heeft. Tegenover ca. 65000 papieren abonnees is dat natuurlijk peanuts. Dus we zijn onderweg, maar we zijn er nog niet, zeg maar.
Solstice1dinsdag 11 juli 2017 @ 16:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 16:06 schreef Erik1203 het volgende:

[..]

Heb je daar een bron van? Volgens mij domineren nog altijd de spelersinterviews de bezoekersaantallen. Lijkt me interessant om te lezen over de bezoekersaantallen van VI, dus als je iets hebt, stuur maar door.

Over de rest van je post: ik las laatst in een interview dat VI Pro, wat in principe inderdaad wat dieper op de materie in gaat maar ook een categorie 'cult' heeft op dit moment 2200 betalende leden heeft. Tegenover ca. 65000 papieren abonnees is dat natuurlijk peanuts. Dus we zijn onderweg, maar we zijn er nog niet, zeg maar.
Werd door Pieter Zwart aangegeven. Kan ook alleen slaan op de mensen met een PRO-abonnement want niet leden kunnen niet eens op dat deel van de site als het goed is.
heywooduwoensdag 12 juli 2017 @ 15:58
Nederland staat bij rust 0-1 achter in de halve finale tegen Portugal.
Wicky15woensdag 12 juli 2017 @ 16:56
Achja, eerste wedstrijd 4x gescoord en in de 3 wedstrijden daarna maar één doelpuntje :')
Klopkoekwoensdag 12 juli 2017 @ 17:27
Spelopbouw scheen weer heel matig te zijn. KNVB kan echter weer zeggen dat de doelstelling is gehaald