abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_172219703
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 16:40 schreef Ascorbinezuur het volgende:
Geen Kongolo? Ik dacht dat dat zo'n gigantische talent was.
Maar ook een jaartje of vier te oud :P (of is er nog een Kongolo? :@ )
Noriaki Kasai _O_
Laura Dahlmeier O+
Bruna Moura _O_ O+
  donderdag 6 juli 2017 @ 17:07:05 #77
467261 Ascorbinezuur
Bordevol Vitamine C
pi_172219730
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 17:05 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Maar ook een jaartje of vier te oud :P (of is er nog een Kongolo? :@ )
Ja R. Kongolo, broertje van :) Speelt bij Manchester City, schijnt erg talentvol en aanvoerder van zijn team te zijn.
pi_172219767
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 17:07 schreef Ascorbinezuur het volgende:

[..]

Ja R. Kongolo, broertje van :) Speelt bij Manchester City, schijnt erg talentvol en aanvoerder van zijn team te zijn.
Ah, dan weet ik het niet :D

Misschien wilden ze hem niet laten gaan ivm het nieuwe seizoen ofzo (zoals De Ligt), geen idee.
Noriaki Kasai _O_
Laura Dahlmeier O+
Bruna Moura _O_ O+
  donderdag 6 juli 2017 @ 17:10:39 #79
467261 Ascorbinezuur
Bordevol Vitamine C
pi_172219819
Naja hij zit dus op de bank. Ik was gewoon nieuwsgierig of iemand wist of hij misschien niet zo goed was als de legende verteld. Of dat er een andere goede rede is.
pi_172236812
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 17:10 schreef Ascorbinezuur het volgende:
Naja hij zit dus op de bank. Ik was gewoon nieuwsgierig of iemand wist of hij misschien niet zo goed was als de legende verteld. Of dat er een andere goede rede is.
Vind hem nogal traag ogen eigenlijk, in de beelden die ik van hem gezien heb. Het Nederlands elftal viel gisteren ook niet mee trouwens, is dan wel een C-team, maar werd aardig van de mat gespeeld. Die Engelsen waren allemaal veel vaardiger met de bal.
  vrijdag 7 juli 2017 @ 10:41:17 #81
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172237369
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 10:23 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Vind hem nogal traag ogen eigenlijk, in de beelden die ik van hem gezien heb. Het Nederlands elftal viel gisteren ook niet mee trouwens, is dan wel een C-team, maar werd aardig van de mat gespeeld. Die Engelsen waren allemaal veel vaardiger met de bal.
Het surplus aan geld en mogelijkheid om vooruitstrevende technologie te betalen en goede mensen te betalen (en behouden) begint zich langzaam uit te betalen.

Aantal Engelse toppers deden niet mee.

Vooral ergerlijk zijn de standaard KNVB praatjes. Wat dan het Nederlandse media incest clubje over neemt. Aron Winter was ook een kei daarin.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172239168
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 10:41 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het surplus aan geld en mogelijkheid om vooruitstrevende technologie te betalen en goede mensen te betalen (en behouden) begint zich langzaam uit te betalen.

Aantal Engelse toppers deden niet mee.

Vooral ergerlijk zijn de standaard KNVB praatjes. Wat dan het Nederlandse media incest clubje over neemt. Aron Winter was ook een kei daarin.
Stekelenburg is ook gewoon een vrij behoudende coach. Met alle afzeggingen hebben ze 2 balvaardige middenvelders over(Lang, Kadioglu), daar stelt hij er dan ook nog maar 1 van op. Dan is het niet zo'n wonder als je aanvallers niet goed bereikt worden.

Wie deden er bij Engeland niet mee?
  vrijdag 7 juli 2017 @ 12:48:10 #83
262211 hhh38
Het dal is voorbij
pi_172241137
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 17:08 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Ah, dan weet ik het niet :D

Misschien wilden ze hem niet laten gaan ivm het nieuwe seizoen ofzo (zoals De Ligt), geen idee.
Hij zit wel bij de selectie
  maandag 10 juli 2017 @ 22:55:14 #84
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172331297
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 11:46 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Stekelenburg is ook gewoon een vrij behoudende coach.
Valt me vooral op hoe tactisch matig en inflexibel de Nederlandse coaches zijn. Letterlijk in de jaren 90 blijven hangen (net als Wenger). De scouting van de tegenstander doet er amper toe (kost ook weer geld natuurlijk).

Niemand van de Nederlandse media die het op merkte (het niveau ontbreekt wel vaker), maar ook Peter Bosz (naast alle prijzenswaardige zaken) werd in het buitenland terecht als tactisch matig gezien. Doet niet aan een 'gameplan' en tijdens een wedstrijd dingen omzetten is teveel gevraagd. Ook daardoor passen Nederlandse spelers zich maar moeizaam aan een hoger niveau; opeens worden ze geconfronteerd met tactische flexibiliteit, specifieke taken (ipv positie) en moderne analyse plus uitvoering.

Dat 'the Mixer' boek geeft een aardig inkijkje in de ontwikkelingen van de laatste 25 jaar.

quote:
Wie deden er bij Engeland niet mee?
Dat zou ik moeten opzoeken maar iig een hele sloot die bij de topacademies in de Premier League spelen. Engeland stuurt vrij zelden hun sterkste team. Itt bijvoorbeeld Duitsland zijn daar de clubs oppermachtig.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172331542
quote:
1s.gif Op maandag 10 juli 2017 22:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Valt me vooral op hoe tactisch matig en inflexibel de Nederlandse coaches zijn. Letterlijk in de jaren 90 blijven hangen (net als Wenger). De scouting van de tegenstander doet er amper toe (kost ook weer geld natuurlijk).

Niemand van de Nederlandse media die het op merkte (het niveau ontbreekt wel vaker), maar ook Peter Bosz (naast alle prijzenswaardige zaken) werd in het buitenland terecht als tactisch matig gezien. Doet niet aan een 'gameplan' en tijdens een wedstrijd dingen omzetten is teveel gevraagd. Ook daardoor passen Nederlandse spelers zich maar moeizaam aan een hoger niveau; opeens worden ze geconfronteerd met tactische flexibiliteit, specifieke taken (ipv positie) en moderne analyse plus uitvoering.

Dat 'the Mixer' boek geeft een aardig inkijkje in de ontwikkelingen van de laatste 25 jaar.

[..]

Dat zou ik moeten opzoeken maar iig een hele sloot die bij de topacademies in de Premier League spelen. Engeland stuurt vrij zelden hun sterkste team. Itt bijvoorbeeld Duitsland zijn daar de clubs oppermachtig.
Het is eigenlijk treurig, maar je hebt wel gelijk over dat geld. Als het op 'veranderingen' aankoomt, wordt er altijd dekking gezocht achter het argument dat het geld kost. De trainersopleidingen worden in Nederland eens in de twee jaar georganiseerd (!), terwijl het in Duitsland ieder jaar is. Klinkt volkomen logisch, maar in Nederland blijkbaar niet.

Dan nog niet te spreken over de producten die de trainersopleidingen afleveren. Daar nog bovenop dat in de Telegraaf en het AD dan alle bange bier-en-broodje-bal-mensen in een kramp schieten, want een nieuwe generatie kijkt anders naar voetbal. Heel schandalig, heel eng. Draagvlak of op zijn minst een duidelijke zet in een nieuwe richting is nog ver weg, vrees ik.
  maandag 10 juli 2017 @ 23:37:57 #86
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172332270
quote:
10s.gif Op maandag 10 juli 2017 23:05 schreef Ajacied422 het volgende:
Daar nog bovenop dat in de Telegraaf en het AD dan alle bange bier-en-broodje-bal-mensen in een kramp schieten, want een nieuwe generatie kijkt anders naar voetbal.
Het niveau is met Voetbal Insite er niet beter op geworden. Die macho en zogenaamde stoere mannen praat. Het analyse niveau was 15 jaar terug serieus beter. Zet maar een oude dvd op. Het buitenland daarentegen heeft de omgekeerde weg bewandeld.

Er zijn teveel van dit soort totaal misplaatste en bekrompen artikelen:
http://nos.nl/artikel/218(...)uur-in-dortmund.html
http://nos.nl/artikel/218(...)or-everton-koos.html

Ook dat, de brede en ietwat relativerende blik is volledig verdwenen. Echt: zo noord koreaans bekrompen met zulke propaganda artikelen was de NOS vroeger niet. Van het niveau: we laten de twee Braziliaanse goals tegen ons eigen Noord Korea, de dappere strijders, even weg. We maken het volk wijs dat Rooney dankzij 'genius manager' Koeman naar Everton kwam. Het is nationalisme van het laagste soort. Gooi daar die gemaakt gezellige Stomphorst en Henry Schut overheen en het op zichzelf gerichte sfeertje is compleet.

Diezelfde biermensen hechten ook zo graag aan kunstgras. Wacht nog 10 jaar en ze gaan het "traditie" noemen en iets "wat bij Nederland hoort".

quote:
Wereldkampioen
,,Voetballand Duitsland is een succes. Ik merk: hier in Nederland kijken ze altijd naar geld. Dat kan niet en dat ook niet. In Duitsland kan alles. Clubs hebben de beste fysiotherapeuten, dokters en fitnesstrainers.

Ik ben jeugdinternational geweest. Van de huidige lichting die wereldkampioen is geworden heb ik alleen met Skhodran Mustafi gespeeld. En ik speelde vroeger veel tegen Christoph Kramer. Als voetballer blijf ik altijd een Duitser. Ik was nooit iemand die een buitengewoon goede conditie had toen ik er nog speelde maar ik als ik nu kijk: uit tests blijk ik steeds de fitste te zijn. Fitheid hè, dat hoort bij Duitsers."
http://www.ad.nl/nederlan(...)scorer-ben~a70c3592/

[ Bericht 9% gewijzigd door Klopkoek op 10-07-2017 23:48:52 ]
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172334621
Interessante discussie. Ik vind Studio Voetbal en Voetbal Insite ook helemaal niks. Voetbal Insite kijk je om te lachen om Gijp en Derksen, en Gijp zegt eens in de zoveel tijd wel een interessant detail over een aanname of hoe een speler reageert als hij onder druk komt. Studio Voetbal is wel echt veel slechter geworden ja. Khalid Sinouh, Sonny Silooy, Regi Blinker. Dat is echt niet best. De artikelen van de NOS vind ik ook niet goed, zeker niet voor een site met een paywall (want we betalen er allemaal voor).

Wat ze bij Rondo hebben gedaan is gewoon Studio Voetbal namaken achter de decoder, met dezelfde gasten (Youri Mulder, Jan van Halst) noem maar op, en dat vind ik nou juist zo interessant. Dat is een commerciële zender, die doen heus gedegen onderzoek voordat ze zo'n programma in de markt zetten, die doen niet zomaar wat. Blijkbaar is er dus bij de consument, ze worden hier de 'bier-en-broodje-bal mensen' genoemd, maar dat is gewoon het overgrote deel van voetbalminnend Nederland, gewoon de behoefte aan zo'n programma. Bekende voetbalmensen in clichés en containerbegrippen zien en horen praten, aangevuld met wedstrijdbeelden. Blijkbaar is er ook niet zoveel behoefte aan verandering.
pi_172334783
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 07:41 schreef Erik1203 het volgende:
Interessante discussie. Ik vind Studio Voetbal en Voetbal Insite ook helemaal niks. Voetbal Insite kijk je om te lachen om Gijp en Derksen, en Gijp zegt eens in de zoveel tijd wel een interessant detail over een aanname of hoe een speler reageert als hij onder druk komt. Studio Voetbal is wel echt veel slechter geworden ja. Khalid Sinouh, Sonny Silooy, Regi Blinker. Dat is echt niet best. De artikelen van de NOS vind ik ook niet goed, zeker niet voor een site met een paywall (want we betalen er allemaal voor).

Wat ze bij Rondo hebben gedaan is gewoon Studio Voetbal namaken achter de decoder, met dezelfde gasten (Youri Mulder, Jan van Halst) noem maar op, en dat vind ik nou juist zo interessant. Dat is een commerciële zender, die doen heus gedegen onderzoek voordat ze zo'n programma in de markt zetten, die doen niet zomaar wat. Blijkbaar is er dus bij de consument, ze worden hier de 'bier-en-broodje-bal mensen' genoemd, maar dat is gewoon het overgrote deel van voetbalminnend Nederland, gewoon de behoefte aan zo'n programma. Bekende voetbalmensen in clichés en containerbegrippen zien en horen praten, aangevuld met wedstrijdbeelden. Blijkbaar is er ook niet zoveel behoefte aan verandering.
Amen. Goed stuk Erik1203.
  dinsdag 11 juli 2017 @ 08:23:29 #89
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172334962
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 07:41 schreef Erik1203 het volgende:
Interessante discussie. Ik vind Studio Voetbal en Voetbal Insite ook helemaal niks. Voetbal Insite kijk je om te lachen om Gijp en Derksen, en Gijp zegt eens in de zoveel tijd wel een interessant detail over een aanname of hoe een speler reageert als hij onder druk komt. Studio Voetbal is wel echt veel slechter geworden ja. Khalid Sinouh, Sonny Silooy, Regi Blinker. Dat is echt niet best. De artikelen van de NOS vind ik ook niet goed, zeker niet voor een site met een paywall (want we betalen er allemaal voor).
Het nare van Voetbal Insite is dat het sluipende invloed heeft gehad op alle voetbal outlets (inclusief het blad VI zelf), en misschien zelfs ook de fans. De doorsnee fan die je nu op Fok VBL ziet is toch wel een andere dan rond 2000 - 2005. Het is ook nog eens humor van het laagste soort, namelijk dikwijls ten koste van anderen. In het bijzonder de 'intellectuelen' en 'wijsneuzen'. Blijkbaar scoort dat in het veramerikaniseerde Nederland op de zender van RTL Unilever, waar - en dat weten veel mensen niet - ook belasting centen naartoe gaan.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172335501
quote:
1s.gif Op maandag 10 juli 2017 22:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Valt me vooral op hoe tactisch matig en inflexibel de Nederlandse coaches zijn. Letterlijk in de jaren 90 blijven hangen (net als Wenger). De scouting van de tegenstander doet er amper toe (kost ook weer geld natuurlijk).

Niemand van de Nederlandse media die het op merkte (het niveau ontbreekt wel vaker), maar ook Peter Bosz (naast alle prijzenswaardige zaken) werd in het buitenland terecht als tactisch matig gezien. Doet niet aan een 'gameplan' en tijdens een wedstrijd dingen omzetten is teveel gevraagd. Ook daardoor passen Nederlandse spelers zich maar moeizaam aan een hoger niveau; opeens worden ze geconfronteerd met tactische flexibiliteit, specifieke taken (ipv positie) en moderne analyse plus uitvoering.

Dat 'the Mixer' boek geeft een aardig inkijkje in de ontwikkelingen van de laatste 25 jaar.

[..]

Dat zou ik moeten opzoeken maar iig een hele sloot die bij de topacademies in de Premier League spelen. Engeland stuurt vrij zelden hun sterkste team. Itt bijvoorbeeld Duitsland zijn daar de clubs oppermachtig.
Eens met dat eerste, voor wat betreft dat tweede hebben Chelsea, City etc. gewoon hun talenten gestuurd. Een championship speler als Sessegnon doet ook gewoon mee. Op het WK speelden trouwens ook gewoon de beste talenten. Herken dat eigenlijk totaal niet dat de grootste talenten niet gestuurd worden, ook bij de jongere lichtingen niet.
pi_172335705
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 07:41 schreef Erik1203 het volgende:
Interessante discussie. Ik vind Studio Voetbal en Voetbal Insite ook helemaal niks. Voetbal Insite kijk je om te lachen om Gijp en Derksen, en Gijp zegt eens in de zoveel tijd wel een interessant detail over een aanname of hoe een speler reageert als hij onder druk komt. Studio Voetbal is wel echt veel slechter geworden ja. Khalid Sinouh, Sonny Silooy, Regi Blinker. Dat is echt niet best. De artikelen van de NOS vind ik ook niet goed, zeker niet voor een site met een paywall (want we betalen er allemaal voor).

Wat ze bij Rondo hebben gedaan is gewoon Studio Voetbal namaken achter de decoder, met dezelfde gasten (Youri Mulder, Jan van Halst) noem maar op, en dat vind ik nou juist zo interessant. Dat is een commerciële zender, die doen heus gedegen onderzoek voordat ze zo'n programma in de markt zetten, die doen niet zomaar wat. Blijkbaar is er dus bij de consument, ze worden hier de 'bier-en-broodje-bal mensen' genoemd, maar dat is gewoon het overgrote deel van voetbalminnend Nederland, gewoon de behoefte aan zo'n programma. Bekende voetbalmensen in clichés en containerbegrippen zien en horen praten, aangevuld met wedstrijdbeelden. Blijkbaar is er ook niet zoveel behoefte aan verandering.
Bij VI zijn juist de analyses van Pieter Zwart de meest gelezen stukken. Er lijkt wel degelijk een vrij grote doelgroep voor te zijn. Maar als jij Jack van Gelder en Wim Kieft al in dienst hebt dan zet je niet zomaar even een diep analytisch programma op. Sterker nog, dan voldoen geen van de huidige gespreksleiders op tv.

In andere landen zijn dit soort programma's trouwens ook gewoon een doorslaand succes. Diepe analyses worden in Duitsland en Portugal bijvoorbeeld enorm gewaardeerd.
  dinsdag 11 juli 2017 @ 10:06:10 #92
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172336384
quote:
10s.gif Op maandag 10 juli 2017 23:05 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Het is eigenlijk treurig, maar je hebt wel gelijk over dat geld. Als het op 'veranderingen' aankoomt, wordt er altijd dekking gezocht achter het argument dat het geld kost. De trainersopleidingen worden in Nederland eens in de twee jaar georganiseerd (!), terwijl het in Duitsland ieder jaar is. Klinkt volkomen logisch, maar in Nederland blijkbaar niet.
Het zal ten dele ook wel de calvinistische aard zijn. Dit zien we ook zo vaak met overheidsbeleid tov andere West Europese landen.

https://twitter.com/AlexChaffer/status/882710907570331650
(embedden doet het op de één of andere manier niet)

Een investering, zeker, maar ik vermoed dat het wel zich uit betaalt.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172336840
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 10:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het zal ten dele ook wel de calvinistische aard zijn. Dit zien we ook zo vaak met overheidsbeleid tov andere West Europese landen.

https://twitter.com/AlexChaffer/status/882710907570331650
(embedden doet het op de één of andere manier niet)

Een investering, zeker, maar ik vermoed dat het wel zich uit betaalt.
Hoe duur zou zo'n scherm nou echt zijn? Ik denk dat dat qua investering juist wel meevalt. Maar laten clubs eerst eens in kennis investeren. Dat hoeft niks extra's te kosten want er zijn steeds meer jeugd en amateurtrainers die het licht wel gezien hebben.
  dinsdag 11 juli 2017 @ 13:23:18 #94
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172339863
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 10:29 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Hoe duur zou zo'n scherm nou echt zijn? Ik denk dat dat qua investering juist wel meevalt. Maar laten clubs eerst eens in kennis investeren. Dat hoeft niks extra's te kosten want er zijn steeds meer jeugd en amateurtrainers die het licht wel gezien hebben.
Je moet dan wel kennis (organisatie cultuur) en vaardige mensen kunnen behouden of aantrekken. Dit komt ook in dat 'The Mixer' boek naar voren. Boven een hoofdstuk staat een quote van Brendan Rodgers "negenennegentig procent van de innovaties in de Premier League komen van het buitenland". Dat was bedoelt als zowel gefundeerde kritiek, als een simpele observatie, als iets om niet helemaal weg te gooien en af te wijzen.

Een jeugdcoach bij de onderbouw van een Premier League club begint bij 18k per jaar basissalaris (iets dat relatief nog steeds weinig is).
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172342455
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 13:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je moet dan wel kennis (organisatie cultuur) en vaardige mensen kunnen behouden of aantrekken. Dit komt ook in dat 'The Mixer' boek naar voren. Boven een hoofdstuk staat een quote van Brendan Rodgers "negenennegentig procent van de innovaties in de Premier League komen van het buitenland". Dat was bedoelt als zowel gefundeerde kritiek, als een simpele observatie, als iets om niet helemaal weg te gooien en af te wijzen.

Een jeugdcoach bij de onderbouw van een Premier League club begint bij 18k per jaar basissalaris (iets dat relatief nog steeds weinig is).
Dat vasthouden van kennis gebeurt in België en Portugal ook, er is geen enkele reden dat dat in Nederland niet zou kunnen.
pi_172343604
quote:
Bij VI zijn juist de analyses van Pieter Zwart de meest gelezen stukken.
Heb je daar een bron van? Volgens mij domineren nog altijd de spelersinterviews de bezoekersaantallen. Lijkt me interessant om te lezen over de bezoekersaantallen van VI, dus als je iets hebt, stuur maar door.

Over de rest van je post: ik las laatst in een interview dat VI Pro, wat in principe inderdaad wat dieper op de materie in gaat maar ook een categorie 'cult' heeft op dit moment 2200 betalende leden heeft. Tegenover ca. 65000 papieren abonnees is dat natuurlijk peanuts. Dus we zijn onderweg, maar we zijn er nog niet, zeg maar.
pi_172344370
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 16:06 schreef Erik1203 het volgende:

[..]

Heb je daar een bron van? Volgens mij domineren nog altijd de spelersinterviews de bezoekersaantallen. Lijkt me interessant om te lezen over de bezoekersaantallen van VI, dus als je iets hebt, stuur maar door.

Over de rest van je post: ik las laatst in een interview dat VI Pro, wat in principe inderdaad wat dieper op de materie in gaat maar ook een categorie 'cult' heeft op dit moment 2200 betalende leden heeft. Tegenover ca. 65000 papieren abonnees is dat natuurlijk peanuts. Dus we zijn onderweg, maar we zijn er nog niet, zeg maar.
Werd door Pieter Zwart aangegeven. Kan ook alleen slaan op de mensen met een PRO-abonnement want niet leden kunnen niet eens op dat deel van de site als het goed is.
pi_172365879
Nederland staat bij rust 0-1 achter in de halve finale tegen Portugal.
Noriaki Kasai _O_
Laura Dahlmeier O+
Bruna Moura _O_ O+
  woensdag 12 juli 2017 @ 16:56:38 #99
374132 Wicky15
It Wasn't Me
pi_172367320
Achja, eerste wedstrijd 4x gescoord en in de 3 wedstrijden daarna maar één doelpuntje :')
  woensdag 12 juli 2017 @ 17:27:34 #100
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172368067
Spelopbouw scheen weer heel matig te zijn. KNVB kan echter weer zeggen dat de doelstelling is gehaald
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')