• het terugdringen van het bevolkingsaantal in het algemeen, en daardoor de socialistische heilstaat bevorderenquote:Jacob Rees-Mogg said regulations that were “good enough for India” could be good enough for the UK – arguing that the UK could go “a very long way” to rolling back high EU standards.
Dan nog niet.quote:Op donderdag 22 juni 2017 17:52 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Je zou een punt hebben als dit het enige brandende gebouw uit 1974 ooit zou zijn geweest.
Ja hoor, begin maar weer over iets anders te lullen. Jij vindt het van de zotte dat mensen worden geadviseerd om binnen te blijven? Daar zul je wel gegronde reden voor hebben, ik ben benieuwd waar jouw expertise in brandveiligheid vandaan komt want de professionals hebben er toch echt een andere mening over.quote:Op donderdag 22 juni 2017 17:58 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
Laten we de baby vanaf de 11e (of was het 9e?) verdieping naar beneden gooien. Gaat vast goed.
http://www.mirror.co.uk/n(...)nfell-tower-10647135quote:"In a block of flats there is usually a stairwell that runs the height of the building, if there is a fire on the 5th floor for example, as soon as we open the front door to tackle the fire, the lobby, and the stairwell will fill with smoke and unburnt fire gases throughout the height of the building above the 5th floor.
"If you were living on floors above the fire you would have to be breathing in this smoke and toxic fumes whilst making your way down. Your best choice is to stay in your flat, cover the edges of doors with blankets etc, let the fire brigade know that you are in your property.
"What appears to have happened yesterday [Wednesday] is completely unique. Staying in your flat is 99.9% of the time the safest thing to do. If you are in a house, then getting out of the property is a lot more feasible."
Vroeger kwamen ook vele brandweermannen om die dat deden. Tegenwoordig is men voorzichtiger.quote:Op donderdag 22 juni 2017 17:58 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
Zou de brand in Grenfell-Toren door de overheid opzettelijk laks zijn aangepakt, of anderszins tot stand gebracht, om zodoende hun politiek programma door te drukken?
Hier zijn enkele aanleidingen die de overheid verdacht kunnen maken:
1) Waarom ging de brandweer niet vrij direct het gebouw binnen met een waterstraal en mannen in zelfstandige ademhalingspakken, om het vuur verdieping bij verdieping aan te vechten en te doven. Ze blusten blijkbaar enkel vanaf de buitenkant, en dat is meestal niet voldoende. In vroegere tijden deden ze tenminste een poging van binnenin.
Dus 80 spuiten per verdieping?quote:2) Punt twee is dat ze pas een paar waterspuiten gebruikten vanaf de buitenkant, ipv dat hele verdomde gebouw onder het water te zetten met aan iedere kant, en voor iedere verdieping, een 20 tal spuiten te gebruiken.
Klopt, maar ook in NL zie Jeen centraal brandalarm in flats.quote:3) Het derde wat mij opviel is dat als er brandalarmen waren geweest, dat de meesten waaronder Rania Ibrahim, die wakker werd rondom 1.40 's nachts, makkelijk en veilig eruit gevlucht zouden zijn. Want het vuur werd 12.54 gemeld, dan waren rond die tijd de alarmen of automatisch afgegaan of iemand had een die hefboom getrokken (ook ouderwets) en het hele gebouw zou een oorverdovend, piepend lawaai te horen gekregen, en waren de meesten, ook de extreem slome mensen binnen een 20 tal minuten dus (1.14) van het gebouw weggegaan. De rookontwikkeling zou veel minder zijn geweest, en de meesten zouden het gehaald hebben.
Dat is normaliter ook het veiligst.quote:4) Het vierde nog bovenop alles, is dat de politie desgevraagd mensen aan de telefoon bleef adviseren om binnen te blijven.
Zie niet in welk politiek gewin ze daar mee krijgen.quote:Dus ik vraag me of deze mensen door de autoriteiten niet moedwillig ten dode waren opgeschreven om zodoende de brand voor hun politieke agenda te gebruiken, over hoe onveilig de woontorens van Londen zouden zijn.
Migranten schrik je daar niet mee af.quote:Die politieke agenda kan onder andere bestaan uit:
• het terugdringen/afschrikken/wegjagen van allochtone immigranten die naar het VK willen emigreren, zeker in samenwerkingsverband met rare wetgeving die de veiligheidsstandaarden in de bouw vergelijkbaar met die van India maken (http://www.independent.co(...)s-mogg-a7459336.html)
Je drinkt het bevolkingsaantal niet terug met een flatbrand en wat heeft bevolkingsaantal met een heilstaat te maken en waarom zou de Engelse politiek dat willen?quote:[..]
• het terugdringen van het bevolkingsaantal in het algemeen, en daardoor de socialistische heilstaat bevorderen
911 was een aanslag, dit is een brand door kortsluiting.quote:• het nabootsen van de 9/11 gebeurtenis om zodoende een voedingsbodem te creëren voor een burgeroorlog in het eigen land of in de Europese Unie, waarbij blanke Britten de macht kunnen terugwinnen.
Idem als hier boven.quote:Deze burgeroorlog kan symbool komen te staan voor een veel grotere beweging, waarbij blanken hun land voor zichzelf proberen te claimen, en allochtonen weer naar tweederangs burgerstatus schuiven.
Zijn ook wel adhoc argumenten die je aanvoert.quote:• Laten zien dat bezuinigingen op GGZ, Brandweer, Politie en andere hulpverlenende instanties een ramp tot gevolg kan hebben en zodoende meer geld op te eisen voor bovengenoemde organisaties. Dit kan ook de mogelijk lakse, trage, en onvoldoende aanpak van de brandweer en politie verklaren.
Nou, uit je relaas kan ik geen enkele plausibele reden vinden waarom er opzet in het spel zou zijn geweest.quote:Ik ben klaar voor de discussie, en hoop dat jullie mee kunnen denken, en mogelijk extra redenen opvoeren waarom deze kant van het verhaal geloofwaardig is. En nog meer aanleidingen bijv. voor het vermoeden van opzet.
De meeste youtube filmpjes dat ik hier plaatsen direct van MSM bronnen komen.quote:Op donderdag 22 juni 2017 13:47 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ach natuurlijk meneertje de internetdetective is veel te bang om buiten te komen
Als je de waarheid wil achterhalen dan lijkt me een bezoek een betere optie dan als een mak schaap achter klungelige youtube filmpjes aan te lopen, want dat is het enige wat Tingo blijkbaar aan waarheidsvinding doet.
Nu nog een keer leren argumenten te gebruiken i.p.v. alles is fake omdat ik dat gezien heb op youtube/feesboek
Er wordt gezegd dat een volle week na de brand slechts 5 lichamen geïdentificeerd zijn, met 74 "presumed dead". Toevallig ook 74 gewonden in het gebouw uit '74.quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:15 schreef Tingo het volgende:
Oh hello officer,I'd just like to go in,take some fotos and have a look if there are any dead bodies in there.
Je hoeft het gebouw niet in hoor, maar misschien kan je de mensen die iemand hebben verloren vertellen dat ze uit hun nek lullen.quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:15 schreef Tingo het volgende:
[..]
De meeste youtube filmpjes dat ik hier plaatsen direct van MSM bronnen komen.
En wijsneus - wat zou je bereiken als ramptoerist te zijn?
Oh hello officer,I'd just like to go in,take some fotos and have a look if there are any dead bodies in there.
Gewonden staan nu gelijk aan doden?quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:19 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Er wordt gezegd dat een volle week na de brand slechts 5 lichamen geïdentificeerd zijn, met 74 "presumed dead". Toevallig ook 74 gewonden in het gebouw uit '74.
Zelfs als mensen grotendeels tot as verbranden, blijven er tanden over en de bewoners waren over het algemeen (onderhuur kan het bemoeilijken) bekend.
Precies er blijft altijd iets over.quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:19 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Er wordt gezegd dat een volle week na de brand slechts 5 lichamen geïdentificeerd zijn, met 74 "presumed dead". Toevallig ook 74 gewonden in het gebouw uit '74.
Zelfs als mensen grotendeels tot as verbranden, blijven er tanden over en de bewoners waren over het algemeen (onderhuur kan het bemoeilijken) bekend.
Precies.quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:28 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Precies er blijft altijd iets over.
Ik heb net eens naar de richtlijnen gezocht wat te doen bij brand. Stay put kom ik nergens tegen wel evacueren. Wie blijft nou in een gebouw van tig verdiepingen als het fikt? Ik niet, asap zorgen dat je buiten komt.
Dan heb ik aan jou dezelfde vraag, waar heb jij je expertise op het gebied van brandveiligheid vandaan?quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:28 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Precies er blijft altijd iets over.
Ik heb net eens naar de richtlijnen gezocht wat te doen bij brand. Stay put kom ik nergens tegen wel evacueren. Wie blijft nou in een gebouw van tig verdiepingen als het fikt? Ik niet, asap zorgen dat je buiten komt.
http://www.mirror.co.uk/n(...)nfell-tower-10647135quote:"In a block of flats there is usually a stairwell that runs the height of the building, if there is a fire on the 5th floor for example, as soon as we open the front door to tackle the fire, the lobby, and the stairwell will fill with smoke and unburnt fire gases throughout the height of the building above the 5th floor.
"If you were living on floors above the fire you would have to be breathing in this smoke and toxic fumes whilst making your way down. Your best choice is to stay in your flat, cover the edges of doors with blankets etc, let the fire brigade know that you are in your property.
"What appears to have happened yesterday [Wednesday] is completely unique. Staying in your flat is 99.9% of the time the safest thing to do. If you are in a house, then getting out of the property is a lot more feasible."
En recht de vlammenzee inlopen...quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:28 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Precies er blijft altijd iets over.
Ik heb net eens naar de richtlijnen gezocht wat te doen bij brand. Stay put kom ik nergens tegen wel evacueren. Wie blijft nou in een gebouw van tig verdiepingen als het fikt? Ik niet, asap zorgen dat je buiten komt.
Ja mooi he.quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:31 schreef Szikha2 het volgende:
Wat een experts hier. Van branden tot aan egyptische mythologie. Van vliegtuigen tot libie. Van religies totaan medicijnen. Van aardwetenschap totaan transgenders en gebouwen. Van media totaan pedofilie
Petje af
Ik denk dat de brandweer ook wel interesse heeft in de professionele meningen uit dit topic, dan kan het in het vervolg tenminste goed aangepakt worden.quote:
Eerder suggereerde je anders...quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:30 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Het is ook niet bepaald dat Londen geen ervaring heeft met branden...
De regel voor alle hoogbouw is dat je bij brand binnen blijft en zorgt dat de rook niet binnen kan komen. Maargoed, jij zal het wel beter weten. Misschien kan je solliciteren bij de brandweer, ik denk dat je een welkome toevoeging zal zijn.quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:35 schreef controlaltdelete het volgende:
Heeft niets met expertise te maken, het is algemene kennis. Elke idioot weet dat je bij brand zo snel mogelijk moet zien buiten te komen. Blijven jullie maar fijn binnen ik neem de benen zeker weten!
En rechtstreeks de giftige rook inlopen. ..quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:35 schreef controlaltdelete het volgende:
Heeft niets met expertise te maken, het is algemene kennis. Elke idioot weet dat je bij brand zo snel mogelijk moet zien buiten te komen. Blijven jullie maar fijn binnen ik neem de benen zeker weten!
Soms kan dat niet. Als jij bijv op de negende verdieping zit en de verdieping onder je staat in lichterlaaie kan het gewoon niet tenzij je je in de vlammenzee werpt.quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:35 schreef controlaltdelete het volgende:
Heeft niets met expertise te maken, het is algemene kennis. Elke idioot weet dat je bij brand zo snel mogelijk moet zien buiten te komen. Blijven jullie maar fijn binnen ik neem de benen zeker weten!
Daar heb je nooduitgangen voor, bij rook ga je laag over de grond want rook stijgt omhoog. Grijp een doek mee voor je mond en gezicht en wegwezen. Blijf jij maar binnenquote:Op donderdag 22 juni 2017 18:36 schreef Wantie het volgende:
[..]
En rechtstreeks de giftige rook inlopen. ..
Lekker veel deuren openen zodat de brand meer zuurstof krijgt, etc..
Ja, Londen is in vroegere tijden helemaal afgefikt. Weet het jaartal niet meer maar weet wel dat het zo was.quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:30 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Precies.
Ook de verhalen van baby's naar beneden gooien, je kinderen op de 20e verdieping achterlaten terwijl je zelf veilig buiten staat en de razendsnelle verspreiding van het vuur slaan zoals gewoonlijk weer nergens op.
Het is ook niet bepaald dat Londen geen ervaring heeft met branden...
Tuurlijk, daarom heeft de brandweer een andere oplossing als standaardprocedure bedacht, gewoon om lekker dwars te zitten.quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:40 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Daar heb je nooduitgangen voor, bij rook ga je laag over de grond want rook stijgt omhoog. Grijp een doek mee voor je mond en gezicht en wegwezen. Blijf jij maar binnen
Welke nooduitgang?quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:40 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Daar heb je nooduitgangen voor, bij rook ga je laag over de grond want rook stijgt omhoog. Grijp een doek mee voor je mond en gezicht en wegwezen. Blijf jij maar binnen
Ik ren met je mee naar buiten " het gevaar tegemoet " terwijl de rest " veilig " binnen blijftquote:Op donderdag 22 juni 2017 18:35 schreef controlaltdelete het volgende:
Heeft niets met expertise te maken, het is algemene kennis. Elke idioot weet dat je bij brand zo snel mogelijk moet zien buiten te komen. Blijven jullie maar fijn binnen ik neem de benen zeker weten!
Ik neem ook aan dat je je kinderen meeneemt, of laat je ze ook achter op de 20e verdieping, waar ze gaan zitten Facebooken?quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:45 schreef Summers het volgende:
[..]
Ik ren met je mee naar buiten " het gevaar tegemoet " terwijl de rest " veilig " binnen blijft
Lekker simpel bedacht. Als het hele gebouw in de fik staat wil je er niet in zitten nee, ding dong. Maar als jij op de 15e verdieping zit en alleen de 6e staat in de hens, hoe wil jij dan naar buiten komen? Door de vuurzee heen wandelen? Je denkt dat brandprocedures bestaan om mensen expres dood te laten gaan ofzo?quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:45 schreef Summers het volgende:
[..]
Ik ren met je mee naar buiten " het gevaar tegemoet " terwijl de rest " veilig " binnen blijft
Ben je immuun voor vuur dan? Alles boven die vlammen kan geen kant op he.quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:45 schreef Summers het volgende:
[..]
Ik ren met je mee naar buiten " het gevaar tegemoet " terwijl de rest " veilig " binnen blijft
Precies dit. dit moet je doen dusquote:Op donderdag 22 juni 2017 18:40 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Daar heb je nooduitgangen voor, bij rook ga je laag over de grond want rook stijgt omhoog. Grijp een doek mee voor je mond en gezicht en wegwezen. Blijf jij maar binnen
Het zal geen gemakkelijke keuze zijn, maar als je moest kiezen tussen wat onprettige brandwonden of totaal verkoold achter je smartphone'tje gevonden worden, wat zou je doen?quote:
Nee deuren moet je achter zich sluiten, dat dan weer. Maar wel met een natte doek je gezicht afschermen en kruipen lamgs de vloer naar beneden.quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:36 schreef Wantie het volgende:
[..]
En rechtstreeks de giftige rook inlopen. ..
Lekker veel deuren openen zodat de brand meer zuurstof krijgt, etc..
*steekt vinger opquote:Op donderdag 22 juni 2017 18:59 schreef illusions het volgende:
Ok, is er dan niemand die beseft dat de regel om binnen te blijven er is omdat 1) je niet dwars door een vuurzee heen kan wandelen en 2) ongeveer 99% van de gebouwen bij een vuurtje NIET compleet afbranden?
Zou ik nooit doen , bij brandoefeningen oefen je ook alleen de snelle evacuatie naar buiten en nooit om jezelf in veiligheid te brengen door in het gebouw te blijven .quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:46 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Ik neem ook aan dat je je kinderen meeneemt, of laat je ze ook achter op de 20e verdieping, waar ze gaan zitten Facebooken?
Inderdaad, in de jaren tachtig kregen we nog mee op de basis dat je bij een brandquote:Op donderdag 22 juni 2017 18:56 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Het zal geen gemakkelijke keuze zijn, maar als je moest kiezen tussen wat onprettige brandwonden of totaal verkoold achter je smartphone'tje gevonden worden, wat zou je doen?
De arme onwetenden die binnen bleven vertrouwden er natuurlijk op dat de brandweer het vuur wel onder controle zou krijgen.quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:01 schreef Summers het volgende:
[..]
Zou ik nooit doen , bij brandoefeningen oefen je ook alleen de snelle evacuatie naar buiten en nooit om jezelf in veiligheid te brengen door in het gebouw te blijven .
Juist. Zeker bij een brand in het gebouw waar je je in bevindt wegwezen en naar buiten. Ben je in de omgeving van het brandende gebouw dan sluit je de ramen en deuren vanwege de rook.quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:01 schreef Summers het volgende:
[..]
Zou ik nooit doen , bij brandoefeningen oefen je ook alleen de snelle evacuatie naar buiten en nooit om jezelf in veiligheid te brengen door in het gebouw te blijven .
Ze zeiden wel meer dingen in de jaren 80, roken was toen ook nog niet slecht voor je. Ik zal het maar weer herhalen, misschien dat je het na een aantal keer lezen wel snapt.quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:02 schreef Hdero het volgende:
[..]
Inderdaad, in de jaren tachtig kregen we nog mee op de basis dat je bij een brand
1) zo snel mogelijk het gebouw uit moet
2) de beschikbare vluchtroutes vooraf bestemmen
3) buitenaan op een afgesproken plek verzamelen met zn allen
Ze hadden deze tot zelfs een leus/formule verwerkt die je makkelijk kon onthouden destijds (weet helaas niet meer wat ). Ook een kaart met deze info hing op de schoolmuren.
Nu kijk ik er verbaasd van op als ik zie hoe ze mensen vertellen om achter te blijven als het in de fik staat. De brandweer redt je toch nirt. Dus met het schip meezinken als een soort van stijfkoppige kapitein?
Het is net alsof we teruggegaan in de tijd dwz achterlijker zijn geworden.
quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:59 schreef illusions het volgende:
Ok, is er dan niemand die beseft dat de regel om binnen te blijven er is omdat 1) je niet dwars door een vuurzee heen kan wandelen en 2) ongeveer 99% van de gebouwen bij een vuurtje NIET compleet afbranden?
Er werd gezegd dat de responstijd van de brandweer slechts 6 minuten bedroeg (dus om 01:00 loeiden de eerste sirenes).quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:02 schreef Hdero het volgende:
[..]
Inderdaad, in de jaren tachtig kregen we nog mee op de basis dat je bij een brand
1) zo snel mogelijk het gebouw uit moet
2) de beschikbare vluchtroutes vooraf bestemmen
3) buitenaan op een afgesproken plek verzamelen met zn allen
Ze hadden deze tot zelfs een leus/formule verwerkt die je makkelijk kon onthouden destijds (weet helaas niet meer wat ). Ook een kaart met deze info hing op de schoolmuren.
Nu kijk ik er verbaasd van op als ik zie hoe ze mensen vertellen om achter te blijven als het in de fik staat. De brandweer redt je toch nirt. Dus met het schip meezinken als een soort van stijfkoppige kapitein?
Het is net alsof we teruggegaan in de tijd dwz achterlijker zijn geworden.
Zonder slag of stoot ook nog eens. Probeer eens een pak suiker van een kilo op te vangen van die hoogte. Een baby weegt al snel 10 pond of meer. Maar de baby was gewikkeld in een deken dan kan het. Miraculeus.quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:03 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
De arme onwetenden die binnen bleven vertrouwden er natuurlijk op dat de brandweer het vuur wel onder controle zou krijgen.
Even de baby naar beneden gooien en doorTwitteren.
Jij mag op die leuke manier zelfmoord plegen hoor maar cad en ik vluchten wel naar buiten! Ik heb een dochtertje.quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:06 schreef illusions het volgende:
[..]
Ze zeiden wel meer dingen in de jaren 80, roken was toen ook nog niet slecht voor je. Ik zal het maar weer herhalen, misschien dat je het na een aantal keer lezen wel snapt.
[..]
De brand zal niet in het trappenhuis kunnen woeden want die zijn juist brandwerend gebouwd. Weet niet of dit speciefieke dat was want ze hielden zich niet aan de voorschriften.quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:48 schreef Lavenderr het volgende:
Als de brand onder jouw verdieping woedt en in het trappenhuis kún je eenvoudigweg niet meer ontsnappen. Dan zit je als een rat in de val. Vreselijk.
Er werd gezegd dat de baby van de 11e (of was het nou de 9e) verdieping naar beneden werd gegooid.quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:08 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Zonder slag of stoot ook nog eens. Probeer eens een pak suiker van een kilo op te vangen van die hoogte. Een baby weegt al snel 10 pond of meer. Maar de baby was gewikkeld in een deken dan kan het. Miraculeus.
Ook de smartfoon gaat verkolen, ik blijf er niet achter om dat te bekijken. Dat laat je zien hoe heet het wel niet gaat worden. Niemand overleeft die inferno. Dan is vluchten je enige optie.quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:56 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Het zal geen gemakkelijke keuze zijn, maar als je moest kiezen tussen wat onprettige brandwonden of totaal verkoold achter je smartphone'tje gevonden worden, wat zou je doen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |