F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Aangezien tegenwoordig toch niemand meer gelovig is zullen maar weinig mensen daar problemen mee hebben. Immers is de huidige religie die van wetenschap, dus moet het ook geen probleem meer zijn om je eigen kind samen te stellen? Net zoas je je eigen computer of auto samenstelt met opties, kun je binnenkort je eigen kind bestellen helemaal op maat gemaakt 
.
Wat vinden jullie daarvan?
PS: Gelovigen niet welkom!
.Wat vinden jullie daarvan?
PS: Gelovigen niet welkom!
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Hoe snijd je jezelf juist in de vinger wanneer je ervoor kiest om je kind te vrijwaren van genetische ziektes en eventueel zelfs een betere fysiek, intelligentie, zicht, geur en gehoor te geven?quote:Op donderdag 22 juni 2017 17:25 schreef hugecooll het volgende:
Het nadeel van dat op maat bestellen en zo is dat je jezelf er een beetje mee in je vinger snijdt
Op het eerste zicht, lijkt het dat je jezelf enkel in de vinger snijdt wanneer je ervoor kiest om het niet te doen, aangezien je kind dan een concurrentienadeel heeft t.o.v. kinderen die wel "gedesignd" zijn.
Hierbij ga ik natuurlijk wel voorbij aan bepaalde praktische zaken die het verhaal in de praktijk veel ingewikkelder maken, zoals risico's op complicaties.
Ik bedoel natuurlijk dat als deze generatie designerbaby's toestaat, dat deze generatie zichzelf dan in de vingers snijdt doordat zij/wij onszelf dan overbodig makenquote:
[..]
Hoe snijd je jezelf juist in de vinger wanneer je ervoor kiest om je kind te vrijwaren van genetische ziektes en eventueel zelfs een betere fysiek, intelligentie, zicht, geur en gehoor te geven?
Op het eerste zicht, lijkt het dat je jezelf enkel in de vinger snijdt wanneer je ervoor kiest om het niet te doen, aangezien je kind dan een concurrentienadeel heeft t.o.v. kinderen die wel "gedesignd" zijn.
Hierbij ga ik natuurlijk wel voorbij aan bepaalde praktische zaken die het verhaal in de praktijk veel ingewikkelder maken, zoals risico's op complicaties.
(Ik ga hier natuurlijk er wel van uit dat
Dan krijg je supermensen die 120 jaar oud worden. 
En kunnen alle ziekenhuizen sluiten.
Er moet wel iets van planned obsolescence bij je kind.
Straks willen afrikanen ook witte mensen, want zwart is niet de beste huidskleur als je een goede carrière wil maken.
Aan de andere kant, vrouwen willen een mokkakindje.
En kunnen alle ziekenhuizen sluiten.
Er moet wel iets van planned obsolescence bij je kind.
Straks willen afrikanen ook witte mensen, want zwart is niet de beste huidskleur als je een goede carrière wil maken.
Aan de andere kant, vrouwen willen een mokkakindje.
Ok, maar ik denk niet dat dit is hoe een ouder denkt. Als je het beste voor je kind wilt, is de keuze snel gemaakt (uitgaande van het scenario dat het designen van het kind zijn genen volledig veilig is).quote:
[..]
Ik bedoel natuurlijk dat als deze generatie designerbaby's toestaat, dat deze generatie zichzelf dan in de vingers snijdt doordat zij/wij onszelf dan overbodig maken
Dit is eigenlijk zowat het probleem met elke technologische voortuitgang: verzet van de mensen die daardoor overbodig worden. Dat lijken mij eerder groeipijnen dan fundamentele problemen.
Dat zijn problemen die die supermensen mogen oplossen.quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:37 schreef PandaDrop het volgende:
Dan krijg je supermensen die 120 jaar oud worden.
En kunnen alle ziekenhuizen sluiten.
Er moet wel iets van planned obsolescence bij je kind.
Ja nee. Als een ouder die keuze kán maken dan is het tuurlijk niet handig om dat niet te doenquote:
[..]
Ok, maar ik denk niet dat dit is hoe een ouder denkt. Als je het beste voor je kind wilt, is de keuze snel gemaakt (uitgaande van het scenario dat het designen van het kind zijn genen volledig veilig is).
Ik bedoel meer dat het toestaan ervan niet slim zou zijn voor deze generatie
Niet elke vrouw heet Anoukquote:
Aan de andere kant, vrouwen willen een mokkakindje.
Ik vind het persoonlijk onverstandig en ethisch onverantwoord, als men een designerbaby kan creëren, dan creëert men de ondergang van de mens. Het einde zal zoek zijn in de zoektocht naar perfectie, en op een gegeven moment is de genenpoel zo verstoord dat er geen gezond mens meer op deze aardkloot gezet zal worden (mits iedereen natuurlijk een designerbaby wil 
).
).
Hmm, dat weet ik niet zo. Misschien leidt die designergeneratie wel tot een gigantische economische en technologische groei, die ook onze generatie ten goede komt.quote:
[..]
Ja nee. Als een ouder die keuze kán maken dan is het tuurlijk niet handig om dat niet te doen
Je zou zelfs kunnen redeneren, iets lokaler bekeken, dat een land dat het niet toestaat een onoverkomelijk nadeel zal hebben tegenover landen die het wel toestaan.
Zodra iemand ermee begint, moet de rest mee hequote:
[..]
Hmm, dat weet ik niet zo. Misschien leidt die designergeneratie wel tot een gigantische economische en technologische groei, die ook onze generatie ten goede komt.
Je zou zelfs kunnen redeneren, iets lokaler bekeken, dat een land dat het niet toestaat een onoverkomelijk nadeel zal hebben tegenover landen die het wel toestaan.
Zodra het kan, gaan er landen mee beginnen. Dat blijkt overduidelijk uit de geschiedenis. Het is zelfs een goede kans voor landen die een achterstand hebben opgelopen tijdens de technologische evolutie van de afgelopen eeuwen.quote:
[..]
Zodra iemand ermee begint, moet de rest mee he
http://www.futuretimeline.net/the-far-future.htm#superhumanquote:
[..]
Zodra het kan, gaan er landen mee beginnen. Dat blijkt overduidelijk uit de geschiedenis. Het is zelfs een goede kans voor landen die een achterstand hebben opgelopen tijdens de technologische evolutie van de afgelopen eeuwen.
Dat is wat gelovigen vaak zeggen, vanwege het apocalyps verhaal uit de bijbel.quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:52 schreef Juup© het volgende:
Ik vind het persoonlijk onverstandig en ethisch onverantwoord, als men een designerbaby kan creëren, dan creëert men de ondergang van de mens. Het einde zal zoek zijn in de zoektocht naar perfectie, en op een gegeven moment is de genenpoel zo verstoord dat er geen gezond mens meer op deze aardkloot gezet zal worden (mits iedereen natuurlijk een designerbaby wil
Indien men goed weet wat men doet, wat een strenge vereiste is, lijkt me het het exacte tegenovergestelde van ethisch onverantwoord.
Ik ben absoluut niet gelovig wat betreft religiequote:
[..]
Dat is wat gelovigen vaak zeggen, vanwege het apocalyps verhaal uit de bijbel.
Indien men goed weet wat men doet, wat een strenge vereiste is, lijkt me het het exacte tegenovergestelde van ethisch onverantwoord.
maar jij haalt de angel al aan "Indien men goed weet wat men doet", en daar wringt de schoen zeg maar. Het kan een strenge vereiste zijn, maar gezien het verleden van de mens op zich is het toch wachten tot het fout gaat.
Ah, nee, dat wou ik niet implicerenquote:
[..]
Ik ben absoluut niet gelovig wat betreft religie
. Ik maakte de vergelijking omdat ik denk dat veel mensen er tegen zijn vanwege dergelijke "Eindtijd" gedachten.Ja, inderdaad, dat is een goed punt. Hoewel ik denk dat het probleem zichzelf in de hand houdt, omdat ouders en dokters geen te grote of ongekende risico's zullen willen nemen. Ik vermoed dat deze vooruitgang zal verlopen zoals iedere medische vooruitgang: het designen van de fenotype X zal pas mogelijk zijn nadat het onderzoek hieromtrent de nodige stadia heeft doorlopen en "veilig" is verklaard.quote:maar jij haalt de angel al aan "Indien men goed weet wat men doet", en daar wringt de schoen zeg maar. Het kan een strenge vereiste zijn, maar gezien het verleden van de mens op zich is het toch wachten tot het fout gaat.
Iets soortgelijks geldt denk ik voor artificiële intelligentie, waar het risico waarschijnlijk nog veel groter is. Anderzijds gaat er globaal gezien meer geld naar AI-safety dan naar AI zelf, las ik ergens.
Ik denk ook dat het een onvermijdelijke evolutie is, eigenlijk is er geen andere optie dan erin mee te gaan.
Ik denk zelfs dat wij als mensheid op den duur weinig keuze zullen hebben dan er in mee te gaan, ik hoop alleen dat ik of mijn dochter die situatie niet mee zullen maken.quote:
[..]
Ah, nee, dat wou ik niet impliceren
[..]
Ja, inderdaad, dat is een goed punt. Hoewel ik denk dat het probleem zichzelf in de hand houdt, omdat ouders en dokters geen te grote of ongekende risico's zullen willen nemen. Ik vermoed dat deze vooruitgang zal verlopen zoals iedere medische vooruitgang: het designen van de fenotype X zal pas mogelijk zijn nadat het onderzoek hieromtrent de nodige stadia heeft doorlopen en "veilig" is verklaard.
Iets soortgelijks geldt denk ik voor artificiële intelligentie, waar het risico waarschijnlijk nog veel groter is. Anderzijds gaat er globaal gezien meer geld naar AI-safety dan naar AI zelf, las ik ergens.
Ik denk ook dat het een onvermijdelijke evolutie is, eigenlijk is er geen andere optie dan erin mee te gaan.
Vanuit een ander oogpunt. 't Zal in het begin wel flink duur zijn. Als alleen de rijken der aarde in staat zullen zijn hun nageslacht te pimpen, zijn de Duistere Middeleeuwen en feodalisme niet veraf.
Op het scherp van de snede.
aan de andere kant staat de AI revolutie nu aan zijn begin. Hoe slimmer wij als mens zijn hoe beter wij daarop zijn voorbereidquote:
[..]
Ja nee. Als een ouder die keuze kán maken dan is het tuurlijk niet handig om dat niet te doen
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Bedoel je nou serieus Anouk uit Onz, met die grote tieten ?quote:
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Dat is wat ik eigenlijk ook bedoelde te zeggen, maar gelukkig heb jij het juist verwoord voor mijquote:Op donderdag 22 juni 2017 21:30 schreef DuizendGezichten het volgende:
Vanuit een ander oogpunt. 't Zal in het begin wel flink duur zijn. Als alleen de rijken der aarde in staat zullen zijn hun nageslacht te pimpen, zijn de Duistere Middeleeuwen en feodalisme niet veraf.
Maar als je staatspimpjekindsubsidie krijgt dan krijg je weer noord koreaanse of neonaziduitse taferelen, waar je gedwongen wordt een arisch kind te nemen omdat je anders een aap op de wereld zet.quote:
[..]
Dat is wat ik eigenlijk ook bedoelde te zeggen, maar gelukkig heb jij het juist verwoord voor mij
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Dus dan "het perfecte kind" maar "gunnen" aan de rijken op deze aardkloot?quote:
[..]
Maar als je staatspimpjekindsubsidie krijgt dan krijg je weer noord koreaanse of neonaziduitse taferelen, waar je gedwongen wordt een arisch kind te nemen omdat je anders een aap op de wereld zet.
nouja, het zal sowieso nooit jouw kind zijn aangezien het niet genetisch half jouw genen heeft.quote:
[..]
Dus dan "het perfecte kind" maar "gunnen" aan de rijken op deze aardkloot?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Dus een mogelijke vervuiling van de genenpoel, maar goed ieder zijn/haar idee er over.quote:
[..]
nouja, het zal sowieso nooit jouw kind zijn aangezien het niet genetisch half jouw genen heeft.
ik zou nooit een designerbaby willen 
. Ik wil een kind van mijzelf én verrast worden door de natuur (jongetje vs meisje, haarsoort, gelijkenissen etc.).
En ik denk met mij heel veel andere mensen. Natuurlijk zal er een bevolkingsgroep zijn die hier wel behoefte aan heeft. Maar die hebben doorgaans het intellectueel vermogen van een kippenei gecombineerd met veel geld verdiend met voetbal en/of matige televisieoptredens.
. Ik wil een kind van mijzelf én verrast worden door de natuur (jongetje vs meisje, haarsoort, gelijkenissen etc.).En ik denk met mij heel veel andere mensen. Natuurlijk zal er een bevolkingsgroep zijn die hier wel behoefte aan heeft. Maar die hebben doorgaans het intellectueel vermogen van een kippenei gecombineerd met veel geld verdiend met voetbal en/of matige televisieoptredens.
Wat is het perfecte kind en is dat over 20, 50, 70 jaar nog steeds perfect voor de dan heersende omstandigheden?
Dat is een beetje een achterhaald christelijk idee of niet? Dat je god laat bepalen wat je kind wordt. Zelfde argument wordt ook gebruikt om niet in te enten 'wat kan mij het schelen dat mijn kind doodgaat, de natuur heeft het zo gewild'.quote:
ik zou nooit een designerbaby willen
En ik denk met mij heel veel andere mensen. Natuurlijk zal er een bevolkingsgroep zijn die hier wel behoefte aan heeft. Maar die hebben doorgaans het intellectueel vermogen van een kippenei gecombineerd met veel geld verdiend met voetbal en/of matige televisieoptredens.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Genenpoolquote:
en die lui mogen van mij hun genepool om zeep helpen
waar typ ik God? verrekte Trollquote:
[..]
Dat is een beetje een achterhaald christelijk idee of niet? Dat je god laat bepalen wat je kind wordt.
. Evolutie als religie zien is niet heel wetenschappelijk. Of wel?
nu heb je een nl-en combi. Ik typte de Engelse versie. Godver hey. ik Heb 4 bier op. moet ik dan ook nog de meest heldere uithangen?quote:
Sorry, dat je de natuur laat bepalen wat je kind wordt is voor mij hetzelfde als dat je god laat bepalen wat je kind wordt. Je geeft het uit handen aan iets waarvan je vindt dat het machtiger is dan jijquote:
[..]
waar typ ik God? verrekte Troll
.Immers, als je 2 antivaxxers tegen komt vind je het dan daadwerkelijk erger dat de 1 niet inent vanwege god en de ander niet inent omdat ie de natuur / evolutie niet wil dwarsbomen?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Als hun kinderen niet bij die van mij in de buurt komen geef ik daar geen zak om. goed tegen de overbevolking.quote:
[..]
Sorry, dat je de natuur laat bepalen wat je kind wordt is voor mij hetzelfde als dat je god laat bepalen wat je kind wordt. Je geeft het uit handen aan iets waarvan je vindt dat het machtiger is dan jij
Immers, als je 2 antivaxxers tegen komt vind je het dan daadwerkelijk erger dat de 1 niet inent vanwege god en de ander niet inent omdat ie de natuur niet wil dwarsbomen?
Ik meer dan 4, nou jij weerquote:
[..]
nu heb je een nl-en combi. Ik typte de Engelse versie. Godver hey. ik Heb 4 bier op. moet ik dan ook nog de meest heldere uithangen?
Ik heb een baby van 3 maandenquote:
. Dus ben mijn alcohol absorptie vermogen grotendeels afgebroken.
enne, ik vind het tricky om met de natuur te fucken. Dat backfired bijna altijd. En dan is kloten met genen tbv uiterlijke kenmerken een idiote bezigheid omdatf je simpelweg niet weet wat je aanricht.
Mja, toen we medicijnen voor de mazelen en de pest verzonnen backfirede het toch niet?quote:
enne, ik vind het tricky om met de natuur te fucken. Dat backfired bijna altijd. En dan is kloten met ge neem tbv uiterlijke kenmerken een idiote bezigheid omdatf je simpelweg niet weet wat je aanricht.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
quote:
[..]
Ik heb een baby van 3 maanden
Eensquote:
enne, ik vind het tricky om met de natuur te fucken. Dat backfired bijna altijd. En dan is kloten met genen tbv uiterlijke kenmerken een idiote bezigheid omdatf je simpelweg niet weet wat je aanricht.
hebben we niet een beetje uit de klauwen groeiende hoeveelheid mensen op aarde? juist.quote:
[..]
Mja, toen we medicijnen voor de mazelen en de pest verzonnen backfirede het toch niet?
daarnaast typte ik bewust uiterlijke kenmerken. dat zijn mazelen of de pest niet.
het hele topique ging mij niet om uiterlijke kenmerken maar om kenmerken waarmee je succesvoller bent, dus meer intelligentie of supersnelheidquote:
[..]
hebben we niet een beetje uit de klauwen groeiende hoeveelheid mensen op aarde? juist.
daarnaast typte ik bewust uiterlijke kenmerken. dat zijn mazelen of de pest niet.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
want ja ook wij hebben checks bij die baby gedaan wat de kans op down ed. zou zijn. en ook wij hadden het voornemen om af te breken als de kans groot zou zijn. (geen idee wat we hadden besloten als het echt zo was geweest trouwens). dus ja...
Dat is allemaal niet vergelijkbaar met mazelen of de pest en schaar ik ff onder uiterlijke kenmerken.quote:
[..]
het hele topique ging mij niet om uiterlijke kenmerken maar om kenmerken waarmee je succesvoller bent, dus meer intelligentie of supersnelheid
Bedrijven weten vast wel hoe ze daarmee om moeten gaan. Je hebt vast stellen die moeder natuur hun gang willen laten gaan, maar die hebben dan nul kans op de arbeidsmarkt, aangezien designkinderen toch veel beter passen in het plaatje van werkgevers.
Er was zelfs een film over, geen idee hoe 'ie heette.
Er was zelfs een film over, geen idee hoe 'ie heette.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
GATTACAquote:
Bedrijven weten vast wel hoe ze daarmee om moeten gaan. Je hebt vast stellen die moeder natuur hun gang willen laten gaan, maar die hebben dan nul kans op de arbeidsmarkt, aangezien designkinderen toch veel beter passen in het plaatje van werkgevers.
Er was zelfs een film over, geen idee hoe 'ie heette.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ik denk bij designerbabies eigenlijk ook eerder aan eigenschappen die niet louter esthetisch zijn.quote:
[..]
hebben we niet een beetje uit de klauwen groeiende hoeveelheid mensen op aarde? juist.
daarnaast typte ik bewust uiterlijke kenmerken. dat zijn mazelen of de pest niet.
Het begint met het vermijden van ernstige ziektes zoals Huntington of aangeboren blindheid, ...
Maar in een volgende stap is er geen reden om ons hiertoe te beperken. In theorie tenminste zijn oneindig veel mogelijkheden: beperken van de nood aan slaap, fysiek sterk verbeteren, scherper en minder fragiel zicht, mogelijkheid tot horen van ultrasone golven, ... Wie weet wat er mogelijk is.
Het kiezen van het geslacht, haarkleur en oogkleur lijken mij daarentegen persoonlijk vrij saai. Interessanter is kiezen welke superkrachten de baby krijgt: kan hij tegen zijn 4 jaar 20 talen, of heeft hij tegen zijn zes de Mount Everest een twintigtal keer beklommen? (Een beetje overdreven wellicht
)
Waarom niet? Je zou het biologische basismateriaal kunnen verbeteren in plaats van het verrijken met vreemd materiaal.quote:
[..]
nouja, het zal sowieso nooit jouw kind zijn aangezien het niet genetisch half jouw genen heeft.
Als de maatschappij kan inzien dat verbeterde mensen beter zijn voor de maatschappij is er een grote kans dat dat de grootste investeerder wordt. Immers geen ziektes onder het volk is een grote overheidsbesparing en een economische puls.quote:
[..]
Dus dan "het perfecte kind" maar "gunnen" aan de rijken op deze aardkloot?
Totdat terroristen hun kinderen gaan perfectioneren aan hun eigen behoeften.
|
|
