Klachtquote:
Ouderen hebben het op de arbeidsmarkt veel moeilijker dan tot nu toe werd aangenomen.
Een hoogopgeleide 45-plusser die zijn baan kwijtraakt heeft een kans van ongeveer 50 procent om binnen een jaar weer aan het werk te komen.
Telegraaf 2017.
Dit is ook wel iets hè? Speelt natuurlijk ook gewoon mee bij sollicitatiegesprekken. Ze zullen dan sneller voor iemand gaan die niet een bepaald loon eist, dan iemand met irreële verwachtingen.quote:„Daarbij hebben ouderen een hoger loon in gedachten als ze op zoek gaan naar nieuw werk.”
Enquote:Op donderdag 22 juni 2017 08:53 schreef LompeHork het volgende:
[..]
Dit is ook wel iets hè? Speelt natuurlijk ook gewoon mee bij sollicitatiegesprekken. Ze zullen dan sneller voor iemand gaan die niet een bepaald loon eist, dan iemand met irreële verwachtingen.
Het is niet alsof er daadwerkelijk meer aanbod is qua banen aan het begin en eind van die WW-uitkering.quote:Wie zijn baan kwijt is, moet meer geprikkeld worden om naar iets nieuws op zoek te gaan, meent de econoom. „Je ziet dat veel werklozen een baan vinden aan het begin van hun uitkering, en dat er ook een piek is als de maximale uitkeringsduur in zicht komt. Tussendoor gebeurt er vrij weinig.”
De oplossing: de duur van de WW inkorten – dus niet de verlenging van twee naar drie jaar die vakbonden en werkgevers onlangs hebben afgesproken. „Dan kan de uitkering ook omhoog, en hebben nieuwe werklozen ook niet meer de stress van een plotselinge inkomensval”, rekent Ter Weel voor.
„En het is een stok achter de deur om snel een baan te vinden. Jongeren blijven ook korter werkloos omdat ze nog geen WW-rechten hebben opgebouwd.”
Nouja je wil toch minimaal hetzelfde als voorheen verdienen of op zn minst daarbij in de buurt.quote:Op donderdag 22 juni 2017 08:53 schreef LompeHork het volgende:
[..]
Dit is ook wel iets hè? Speelt natuurlijk ook gewoon mee bij sollicitatiegesprekken. Ze zullen dan sneller voor iemand gaan die niet een bepaald loon eist, dan iemand met irreële verwachtingen.
Dat begrijp ik natuurlijk ook wel, maar stel dat je 20 jaar bij een bedrijf hebt gewerkt en elk jaar omhoog bent gegaan qua loon (dat is wel heel idealistisch, maar even voor het gemak).quote:Op donderdag 22 juni 2017 09:33 schreef Geralt het volgende:
[..]
Nouja je wil toch minimaal hetzelfde als voorheen verdienen of op zn minst daarbij in de buurt.
Mocht het daar weer mislopen om wat voor reden dan ook dan is het 70% van dat loon. En als dat al royaal minder was dan het vorige dan hakt dat er wel in.
Met die insteek hoeven ze een 45 jarige dan ook niet uit te nodigen voor een gesprek.quote:Op donderdag 22 juni 2017 09:39 schreef LompeHork het volgende:
[..]
Dat begrijp ik natuurlijk ook wel, maar stel dat je 20 jaar bij een bedrijf hebt gewerkt en elk jaar omhoog bent gegaan qua loon (dat is wel heel idealistisch, maar even voor het gemak).
En je moet dan gaan concurreren met iemand die een stuk jonger is, 5 jaar ervaring heeft maar wel direct akkoord gaat met het geboden loon, dan snap ik wel dat een bedrijf dan zoiets heeft van: "Dikke doei" tegen een 45+'er.
Ik zeg niet dat het klopt, maar het speelt denk ik wel enorm mee bij het krijgen van een baan.
Nee, dat is dan ook het probleem. Bedrijven willen goedkope krachten, ervaring is tegenwoordig van secundair belang lijkt het wel.quote:Op donderdag 22 juni 2017 09:41 schreef Geralt het volgende:
[..]
Met die insteek hoeven ze een 45 jarige dan ook niet uit te nodigen voor een gesprek.
Het slaat nergens op om iemand van die leeftijd een salaris van een 25 jarige te bieden. Daar gaat geen enkele 45 jarige mee akkoord lijkt me zo.
Vroeger was je als 45+'er al te duur om te ontslaan, nu niet meer, vandaar dat er meer op de markt komen, en moeten concurreren met jongere werknemers die minder verdienen.quote:Op donderdag 22 juni 2017 09:39 schreef LompeHork het volgende:
[..]
Dat begrijp ik natuurlijk ook wel, maar stel dat je 20 jaar bij een bedrijf hebt gewerkt en elk jaar omhoog bent gegaan qua loon (dat is wel heel idealistisch, maar even voor het gemak).
En je moet dan gaan concurreren met iemand die een stuk jonger is, 5 jaar ervaring heeft maar wel direct akkoord gaat met het geboden loon, dan snap ik wel dat een bedrijf dan zoiets heeft van: "Dikke doei" tegen een 45+'er.
Ik zeg niet dat het klopt, maar het speelt denk ik wel enorm mee bij het krijgen van een baan.
quote:Op donderdag 22 juni 2017 09:37 schreef Stien_Struis het volgende:
Ik rentenier beetje op mijn 58e op zich zou ik nog prima kunnen werken.
Moet je een sticker of wat?quote:Op donderdag 22 juni 2017 09:43 schreef Stien_Struis het volgende:
Heb de luxe om werkgevers uit te lachen , niet iedereen zit in die positie
quote:Op donderdag 22 juni 2017 09:37 schreef Stien_Struis het volgende:
Ik rentenier beetje op mijn 58e op zich zou ik nog prima kunnen werken.
Hahah trieste aandachtshoer.quote:Op donderdag 22 juni 2017 09:43 schreef Stien_Struis het volgende:
Heb de luxe om werkgevers uit te lachen , niet iedereen zit in die positie
Of dat is gewoon het heersende vooroordeel dat werkgevers maar al te graag hanteren.quote:Op donderdag 22 juni 2017 08:53 schreef LompeHork het volgende:
[..]
Dit is ook wel iets hè? Speelt natuurlijk ook gewoon mee bij sollicitatiegesprekken. Ze zullen dan sneller voor iemand gaan die niet een bepaald loon eist, dan iemand met irreële verwachtingen.
Gesproken als een ware 50+er.quote:Op donderdag 22 juni 2017 13:48 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Of dat is gewoon het heersende vooroordeel dat werkgevers maar al te graag hanteren.
Werkgevers kunnen gewoon niet op tegen de volwassen uitstraling van een krachtige medewerker die weet waar hij over praat. Zit er zo'n 24-jarig HR kutje tegenover je "ja ehhh... waarom ehhh wil je hier werken?" Terwijl ze je nog niet een keer heeft aangekeken en een dooie vis als hand heeft gegeven.
En dat gaat iemand met 25 jaar ervaring beoordelen. Laat me niet lachen.
Of gewoon dat doen wat je altijd al hebt willen doen en er nu wel tijd voor hebt.quote:Op donderdag 22 juni 2017 09:37 schreef Stien_Struis het volgende:
Ik rentenier beetje op mijn 58e op zich zou ik nog prima kunnen werken.
Heerlijk hé onafhankelijkheid.quote:Op donderdag 22 juni 2017 09:43 schreef Stien_Struis het volgende:
Heb de luxe om werkgevers uit te lachen , niet iedereen zit in die positie
De meeste bedrijven willen alleen 12 jarigen, met een uni-opleiding. Liefst cum laude geslaagd, maar soms willen ze iets soepeler zijn.quote:Op donderdag 22 juni 2017 08:48 schreef Iwanius het volgende:
[..]
Klacht
Nu dat dus ook een probleem lijkt te blijven is het misschien goed dat de overheid nu eens gaat nadenken over het huidige systeem en dat dit gewoon op de schop moet inzake de oudere werkloze, wiens kansen op een baan zo goed als nihil lijken na hun 45st levensjaar.
Al die dure werktrajecten spekken alleen maar de commerciële bedrijven en het eindresultaat is marginaal tot nihil als het gaat om het vinden van weer een 'vaste' baan.
Zie hier de arrogantie van oudere sollicitanten waar werkgevers dus op afknappen.quote:Op donderdag 22 juni 2017 13:48 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Of dat is gewoon het heersende vooroordeel dat werkgevers maar al te graag hanteren.
Werkgevers kunnen gewoon niet op tegen de volwassen uitstraling van een krachtige medewerker die weet waar hij over praat. Zit er zo'n 24-jarig HR kutje tegenover je "ja ehhh... waarom ehhh wil je hier werken?" Terwijl ze je nog niet een keer heeft aangekeken en een dooie vis als hand heeft gegeven.
En dat gaat iemand met 25 jaar ervaring beoordelen. Laat me niet lachen.
Jij gebruikt je eigen positie als leidraad om dat als stelregel op anderen te reflecteren.quote:Op donderdag 22 juni 2017 12:56 schreef Basp1 het volgende:
Onzin verhaal wat mij betreft stellen 45+ hun salariseisen dan iets naar beneden bij. Ik ben als hoogopgeleide 45+er vorig jaar overgestapt vanuit een vast dienstverband na 1 brief geschreven te hebben. Ja wel wat terug gegaan in loon maar ook in verantwoordelijkheden. Mijn nieuwe werkgever vond mij een realistische looneis hebben.
Waarom is dat arrogantie? Je vergeet dat het om mensen gaat met tonnen ervaring die hun sporen allang verdiend hebben. Zo'n 24-jarig hbo kutje komt net kijken.quote:Op zaterdag 24 juni 2017 11:18 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Zie hier de arrogantie van oudere sollicitanten waar werkgevers dus op afknappen.
Vele jaren ergens gewerkt hebben staat natuurlijk niet altijd gelijk aan "tonnen ervaring".quote:Op zondag 25 juni 2017 11:53 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Waarom is dat arrogantie? Je vergeet dat het om mensen gaat met tonnen ervaring die hun sporen allang verdiend hebben. Zo'n 24-jarig hbo kutje komt net kijken.
Nee, laten we vooral 20-jarigen met een grote bek en voor de rest niks presteren aannemen, vooral leuk op maandagmorgen als ze zich weer met een kater ziek melden.
diegenen die ontslagen worden bij een reorganisatie zijn toch ook vaker de 45+ers die te veel verdienden voor hun functie. Als ze hun loon echt waard waren, hadden ze wel een goede kans op blijven.quote:Op donderdag 22 juni 2017 09:33 schreef Geralt het volgende:
[..]
Nouja je wil toch minimaal hetzelfde als voorheen verdienen of op zn minst daarbij in de buurt.
Mocht het daar weer mislopen om wat voor reden dan ook dan is het 70% van dat loon. En als dat al royaal minder was dan het vorige dan hakt dat er wel in.
Is het inmiddels 80 geworden?quote:Op donderdag 22 juni 2017 13:53 schreef Wereldgozer het volgende:
Maar iedereen moet tot zijn 80e werken!
wat is te veel? afgezet tegen dat 23 jarige kneusje die voor een beetje koffiegeld claimt hetzelfde werk te kunnen doen?quote:Op maandag 26 juni 2017 22:45 schreef Adames het volgende:
[..]
diegenen die ontslagen worden bij een reorganisatie zijn toch ook vaker de 45+ers die te veel verdienden voor hun functie. Als ze hun loon echt waard waren, hadden ze wel een goede kans op blijven.
quote:Op dinsdag 27 juni 2017 15:52 schreef Hippocratos het volgende:
Ligt aan de massale immigratie en de toenemende overbevolking. Het wordt alleen maar erger, read my lips.
Geef vooral meer uitleg, o wijze.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 15:52 schreef Hippocratos het volgende:
Ligt aan de massale immigratie en de toenemende overbevolking. Het wordt alleen maar erger, read my lips.
Mensen blijven altijd doorleren. Iemand van een jaar of 24 heeft per definitie altijd een achterstand op iemand van 45. Dat die van 24 andere dingen heeft geleerd zegt verder helemaal niks over de kwaliteit van het geleerde of de intelligentie van hem of haar.quote:Op maandag 26 juni 2017 22:41 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Vele jaren ergens gewerkt hebben staat natuurlijk niet altijd gelijk aan "tonnen ervaring".
Voor velen stopt het leerproces na een aantal jaar in dezelfde functie waarbij het meer routine wordt, waarbij men zich juist verzet tegen alles wat nieuw is. Daarnaast leren velen naarmate ze ouder worden trager.
Het hangt dus helemaal v/d persoon en functie af of de "ervaring" wel/niet waardevol is.
Geen koekjes fabriek meer?quote:Op donderdag 22 juni 2017 12:56 schreef Basp1 het volgende:
Onzin verhaal wat mij betreft stellen 45+ hun salariseisen dan iets naar beneden bij. Ik ben als hoogopgeleide 45+er vorig jaar overgestapt vanuit een vast dienstverband na 1 brief geschreven te hebben. Ja wel wat terug gegaan in loon maar ook in verantwoordelijkheden. Mijn nieuwe werkgever vond mij een realistische looneis hebben.
Waarom zou iemand voor dezelfde baan anders moeten worden betaald omdat ie ouder is?quote:Op donderdag 22 juni 2017 09:41 schreef Geralt het volgende:
[..]
Met die insteek hoeven ze een 45 jarige dan ook niet uit te nodigen voor een gesprek.
Het slaat nergens op om iemand van die leeftijd een salaris van een 25 jarige te bieden. Daar gaat geen enkele 45 jarige mee akkoord lijkt me zo.
Ik zal morgen je baas even bellen dat ie jou hetzelfde salaris van een 24 jarige kan geven.quote:Op woensdag 5 juli 2017 17:55 schreef Yreal het volgende:
[..]
Waarom zou iemand voor dezelfde baan anders moeten worden betaald omdat ie ouder is?
Enige juiste reactie.quote:Op donderdag 22 juni 2017 09:09 schreef Azpilicueta het volgende:
Ben liever op mijn 45e klaar met werken dan 50, dus goede ontwikkeling
Werkzaamheden/werkomgeving/apparatuur/technieken, vaak allemaal aan verandering onderhevig.quote:Op dinsdag 4 juli 2017 17:40 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Mensen blijven altijd doorleren. Iemand van een jaar of 24 heeft per definitie altijd een achterstand op iemand van 45. Dat die van 24 andere dingen heeft geleerd zegt verder helemaal niks over de kwaliteit van het geleerde of de intelligentie van hem of haar.
Ik snap even niet wat dit met de rest te maken heeft?quote:Twee hbo opleidingen gedaan met van tevoren een MTS. De laatste hbo kwam qua niveau nog niet eens aan de enkels van het tweede jaar MTS.
Verandering hebben we altijd al gehad. Maar dat wil niet zeggen dat de kennis van gisteren niets meer waard is. Dat is de basis voor wat je vandaag weet. Ik twijfel of ze vandaag de dag op een standaard hbo ict nog leren een database te normaliseren, om maar eens een voorbeeldje te noemen.quote:Op woensdag 5 juli 2017 20:32 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Werkzaamheden/werkomgeving/apparatuur/technieken, vaak allemaal aan verandering onderhevig.
Veel oude kennis is daardoor niet altijd per definitie de meest waardevolle kennis. Daarnaast is het simpelweg een feit dat mensen naarmate ze ouder worden minder snel dingen oppikken (gradatie verschilt natuurlijk per persoon). Ook leert de praktijk dat mensen die lang op 1 plek zitten na verloop van tijd vaak (niet altijd) minder flexibel worden. Kijk maar naar bedrijven waar na lange tijd een nieuwe manier van werken vereist is... hoe langer men er zit, hoe meer weerstand men (over het algemeen) biedt.
Ouder staat daarom niet per definitie gelijk aan meer relevante/nuttige kennis. Soms wel, soms niet.
[..]
Dat de opleidingen van vroeger veel hoger van niveau waren. Nu kan de grootste idioot een bachelor psychologie halen (ik ken ze) terwijl ze nog geen koe van een varken kunnen onderscheiden. En dan zeggen dat de 'kennis van vroeger' niet meer van toepassing is?quote:Ik snap even niet wat dit met de rest te maken heeft?
Wie zegt dat "kennis van vroeger niet meer van toepassing is"?quote:Op woensdag 5 juli 2017 21:42 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Verandering hebben we altijd al gehad. Maar dat wil niet zeggen dat de kennis van gisteren niets meer waard is. Dat is de basis voor wat je vandaag weet. Ik twijfel of ze vandaag de dag op een standaard hbo ict nog leren een database te normaliseren, om maar eens een voorbeeldje te noemen.
En omdat alles inderdaad verandert, zullen de zelfbenoemde 'slimmerikken' die het nu allemaal beter menen te weten dan hun vorige generatie, over 20 jaar voor hetzelfde probleem komen te staan. Dan worden zij op hun beurt weer links en rechts ingehaald door een nieywe geenratie zelfbenoemde slimmerikken. En wat zeggen ze dan als hun kennis van nu dan zogenaamd ook verouderd is?
[..]
Dat de opleidingen van vroeger veel hoger van niveau waren. Nu kan de grootste idioot een bachelor psychologie halen (ik ken ze) terwijl ze nog geen koe van een varken kunnen onderscheiden. En dan zeggen dat de 'kennis van vroeger' niet meer van toepassing is?
Genoeg 24 jarige die meer krijgen, dus graag.quote:Op woensdag 5 juli 2017 19:11 schreef Geralt het volgende:
[..]
Ik zal morgen je baas even bellen dat ie jou hetzelfde salaris van een 24 jarige kan geven.
Geen dank.
Omdat ie veel meer meebrengt in die baan en veel meer waarde toevoegt. Levenservaring, volwassenheid, verantwoording, loyaliteit, weten hoe je met allerlei situaties omgaat, geen maandagmorgenziekte. Dingen waar zo'n 24-jarig snotjong nog nooit van heeft gehoord. En wat je dus waarschijnlijk ook niet zult snappen.quote:Op woensdag 5 juli 2017 17:55 schreef Yreal het volgende:
[..]
Waarom zou iemand voor dezelfde baan anders moeten worden betaald omdat ie ouder is?
Dat kun je natuurlijk helemaal niet roepen, gezien niet iedereen hetzelfde mee heeft gemaakt en ieder zichzelf anders ontwikkeld. Wat je wel zou kunnen opperen is dat een 24-jarige veel minder werkervaring heeft dan een 45+'er.quote:Op donderdag 6 juli 2017 13:09 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Omdat ie veel meer meebrengt in die baan en veel meer waarde toevoegt. Levenservaring, volwassenheid, verantwoording, loyaliteit, weten hoe je met allerlei situaties omgaat, geen maandagmorgenziekte. Dingen waar zo'n 24-jarig snotjong nog nooit van heeft gehoord. En wat je dus waarschijnlijk ook niet zult snappen.
En dat allemaal op leeftijd? Wauw, goede uiteenzetting.quote:Op donderdag 6 juli 2017 13:09 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Omdat ie veel meer meebrengt in die baan en veel meer waarde toevoegt. Levenservaring, volwassenheid, verantwoording, loyaliteit, weten hoe je met allerlei situaties omgaat, geen maandagmorgenziekte. Dingen waar zo'n 24-jarig snotjong nog nooit van heeft gehoord. En wat je dus waarschijnlijk ook niet zult snappen.
Schrodingers immigrant confirmedquote:Op dinsdag 27 juni 2017 18:38 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Jij denkt dat het gros van de grote bedrijven gebonden is aan Nederland?
En klagen we doorgaans nu juist niet dat die immigranten en overige allochtonen niet werken?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |