abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_172088459
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 13:27 schreef BekiekUtMoar het volgende:

[..]

Hier nog zo een
http://www.duurzaambedrij(...)heid-dutch-windwheel
Met de huidige technologie onmogelijk, maar toch gaan bedrijven ermee aan de gang. Dat heet in mijn ogen het nastreven van innovatie, jij noemt het wensdenken.
Ik heb me er veel meer in verdiept. Met alle respect natuurlijk. :) Het is best lastig om de zin- van de onzin te onderscheiden.

Het klinkt allemaal bijna te mooi om waar te zijn. Of dat zo is, moet de tijd leren. Feit is wel dat het plan nog niet erg veel verder is dan de tekentafel. Er zijn wel een hoop gelikte computeranimaties. Aan het enthousiasme en de marketing van de initiatiefnemers zal het niet liggen.

https://www.trouw.nl/groe(...)oon-worden~a98c9d9b/

Ik durf er wel een kratje bier op te zetten dat we hier (ook) nooit meer iets van horen.

Over dat wensdenken:

De TU Delft is betrokken bij de ontwikkeling van de Ewicon-techniek. Maar de toepassing van deze vondst komt nog niet verder dan kleine proefjes en experts zijn sceptisch of een gebouw met energiedraden in een gat echt energie zal opleveren. De energieopbrengst lijkt nauwelijks iets voor te stellen. Maar de bedenkers van de Dutch Windsheel blijven positief. De techniek moet nog rijpen, denken ze.
:D

[ Bericht 8% gewijzigd door Bart2002 op 01-07-2017 13:38:24 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_172088563
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 13:32 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ik heb me er veel meer in verdiept. Met alle respect natuurlijk. :)

Het klinkt allemaal bijna te mooi om waar te zijn. Of dat zo is, moet de tijd leren. Feit is wel dat het plan nog niet erg veel verder is dan de tekentafel. Er zijn wel een hoop gelikte computeranimaties. Aan het enthousiasme en de marketing van de initiatiefnemers zal het niet liggen.

https://www.trouw.nl/groe(...)oon-worden~a98c9d9b/

Ik durf er wel een kratje bier op te zetten dat we hier (ook) nooit meer iets van horen.
Dit specifieke gebouw misschien niet, maar het plan zal weer de aanzet zijn tot nieuwe innovaties. Innovaties waarvan we nu misschien überhaupt niet gehoord hebben. Ik wil er alleen maar mee aangeven dat er overal ter wereld continue wetenschappers bezig zijn zaken te ontwikkelen waarvan we de reikwijdte nu niet kunnen inschatten. Dus ja, ik heb vertrouwen in de wetenschap en juist de nieuwsgierigheid brengt ons verder, niet het ontkennen of wegzetten als onmogelijk van bepaalde plannen en ontwikkelingen.
Ik denk dat wij het best eens zijn, alleen de uitwerking verschillen we misschien van mening.
“The computer is incredibly fast, accurate, and stupid. Man is unbelievably slow, inaccurate, and brilliant. The marriage of the two is a force beyond calculation.”
– Leo Cherne
pi_172088637
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 13:37 schreef BekiekUtMoar het volgende:

[..]

Dit specifieke gebouw misschien niet, maar het plan zal weer de aanzet zijn tot nieuwe innovaties. Innovaties waarvan we nu misschien überhaupt niet gehoord hebben. Ik wil er alleen maar mee aangeven dat er overal ter wereld continue wetenschappers bezig zijn zaken te ontwikkelen waarvan we de reikwijdte nu niet kunnen inschatten. Dus ja, ik heb vertrouwen in de wetenschap en juist de nieuwsgierigheid brengt ons verder, niet het ontkennen of wegzetten als onmogelijk van bepaalde plannen en ontwikkelingen.
Ik denk dat wij het best eens zijn, alleen de uitwerking verschillen we misschien van mening.
Ook weer mee eens. Zoals gezegd moet er een bepaalde theoretische basis zijn. Dat die in veel gevallen volledig ontbreekt is een aanwijzing in welke richting we het moeten zoeken. Dit gebouw is een goed voorbeeld en daarom leuk dat je precies daarmee kwam. :) Met "innovatie" heeft het m.i. zeer weinig te maken. Er spelen heel andere motieven vermoed ik.

Zoek in dit verband ook eens naar de "Maglev windturbine".

[ Bericht 1% gewijzigd door Bart2002 op 01-07-2017 13:47:24 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  Knikkerking zaterdag 1 juli 2017 @ 13:43:51 #154
35149 Atmoz
Marblelous!
pi_172088687
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 10:49 schreef Bart2002 het volgende:

Keiharde feiten. :) 0 ruimte voor discussie. Ik ben om. Dan zijn we klaar hier.
Over dát punt hoeven we inderdaad niet meer te discussiëren ^O^

quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 12:27 schreef BekiekUtMoar het volgende:

Dus als je met een uitkering thuis zit, en niet beiden een voltijdbaan hebt, kan je er van profiteren. Net als mensen die de tijd hebben om alle aanbiedingen van alle supermarkten na te lopen en op die manier zó veel kunnen besparen... Sorry hoor, heb ik geen tijd voor. Ik start de wasmachine zodra ik er tijd voor heb en ik laat hem niet starten als ik zelf niet aanwezig ben want dat vind ik levensgevaarlijk.
Zelf doe ik dat ook niet hoor (dat van die wasmachine was maar een voorbeeld). En om geld te besparen hoef je dat ook helemaal niet te doen. Je bespaard al geld al je PRECIES zo blijft verbruiken als je voorheen met een dommemeter deed. Het "verschuiven" van verbruik zorgt alleen voor nóg meer besparing :Y Maar ik begrijp goed dat dat in sommige (op dit moment nog de meeste, maar dat gaat veranderen!) gevallen niet handig is. Wel leuk/mooi dat het kan natuurlijk.

quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 12:35 schreef BekiekUtMoar het volgende:

Leuk hoor, maar ik werk overdag, dus dan verbruik ik nauwelijks. Voor mij dus alleen het straftarief, net als dat ik de uitkering betaal van degenen die hier alle tijd voor hebben.
Dat lijkt mij dus duidelijk, ik kan er niets anders van maken, 0 ruimte voor diiscussie zou ik zeggen!
De besparing treed dus ook op zonder dat je steeds met je verbruik zit te schuiven.
pi_172088740
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 13:41 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ook weer mee eens. Zoals gezegd moet er een bepaalde theoretische basis zijn. Dat die in veel gevallen volledig ontbreekt is een aanwijzing in welke richting we het moeten zoeken. Dit gebouw is een goed voorbeeld en daarom leuk dat je precies daarmee kwam. :)
Mooi, we zijn het eens.
Nu weer terug naar de "slimme" meter.
Ik weet overigens niet wat er slim is aan die meter, hij meet slechts en kan niets zelf aansturen.
Verder zal ik hem zo lang als wettelijk mogelijk blijven weren uit mijn huis.

Ik weet nog dat men er mee kwam toen ik mijn panelen liet plaatsen. Het argument nauwkeurigheid werd gehanteerd. Ik heb hen toen teruggemaild met de vraag of ze dus al jaren een onnauwkeurige meter in mijn woning hadden laten zitten terwijl ze wisten van de onvolkomenheden. Uiteraard geen zinnige reactie op gekregen maar wel een bevestiging dat ze geen meter zouden komen plaatsen maar wel de dreigementen dat het me later misschien wel eens veel geld zou kunnen gaan kosten.
Dit soort praktijken sterken mij in mijn gevoel dat ik de laatste ben die er daadwerkelijk beter van zal worden.
“The computer is incredibly fast, accurate, and stupid. Man is unbelievably slow, inaccurate, and brilliant. The marriage of the two is a force beyond calculation.”
– Leo Cherne
pi_172088784
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 13:46 schreef BekiekUtMoar het volgende:
Dit soort praktijken sterken mij in mijn gevoel dat ik de laatste ben die er daadwerkelijk beter van zal worden.
Dat zie je goed. :) Dat gevoel klopt m.i.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_172088815
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 13:43 schreef Atmoz het volgende:

[..]

De besparing treed dus ook op zonder dat je steeds met je verbruik zit te schuiven.
Mijn besparing start zodra mijn investering is terugverdiend. In de tussentijd draag ik bij aan een betere wereld, volgens sommigen. Ik vind het best en wijs ze maar niet op de enorme impact op de natuur bij het produceren van panelen.
“The computer is incredibly fast, accurate, and stupid. Man is unbelievably slow, inaccurate, and brilliant. The marriage of the two is a force beyond calculation.”
– Leo Cherne
  zaterdag 1 juli 2017 @ 15:41:02 #158
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_172091383
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 08:32 schreef Atmoz het volgende:

[..]

Dat komt omdat een slimmemeter uurprijzen mogelijk maakt. Dus ieder uur van de dag een andere prijs. Dat in tegenstelling tot alle 8760 uren in 1 jaar bij elkaar opgeteld (even makkelijk rekenen en geen rekening houden met dag/nacht tarief) waarbij dus alles op één hoop wordt gegooid. In dat laatste geval wéét je gewoon dat je in ieder geval niet te weinig betaald aan je energieleverancier. In het geval van een slimmemeter in combinatie met een leverancier die (transparante) uurprijzen hanteert weet je in ieder geval dat je niet teveel betaald. Nogal een verschil toch? ^O^

Het besparen wordt alleen maar meer (en leuker) als je ook nog gaat "schuiven" met je verbruik. Zo heb ik m'n vriendin verteld dat ze vanavond niet om 23u de was moet draaien, want dan kost het 5,56 cent p/kWh. Ze moet het doen tussen 15u en 18u, dan kost het maar 2,61 cent :)

Als men dát nog niet als upside ziet weet ik het ook niet meer. En aangezien dit niet in die lijst staat is die lijst een beetje... tja hoe zeg ik dat? ..... O-)

[..]

Ahja inderdaad. Mogelijkheid tot lagere prijzen als nadeel zien... heel logisch :P

Mensen, mensen mensen toch.... het erge is: als iemand wat hier niet zoveel (of zelfs geen) verstand van heeft, en die ziet zo'n lijst, of zo'n topic met veel negatiefs erin, dan zou die misschien nog gaan denken dat de slimmemeter echt niet handig is om te nemen }:|

Eigenlijk te gek voor worden. Er zullen uiteraard altijd gevallen zijn waar de slimmemeter niet handig is, of er dingen kapot gaan tijdens installatie (kan natuurlijk altijd gebeuren, ook met andere dingen). Maar voor het grootste gedeelte van de bevolking (mensen die willen besparen) is het een ontzettende vooruitgang t.o.v. de dommemeter. Jammer dat dat niet enorm doorschijnt in deze discussie!!
Das leuk voor als je werkloos bent... Maar als je op normale tijd werkt is de stroom dus duurder geworden dan met een vast tarief.. Vandaar dat het een nadeel is ;)

Ik heb ook nog niemand gehoord over de kosten van fabricage, installatie, en milieubelasting
Laat staan over de kwaliteit die nog niet in de buurt komt van iets wat naast een ferrarismeter heeft gelegen..
Kijk ik weet dat jij die hipsterzooi leuk vind.. en helemaal gadgetfreak bent..
Is ook tof.. maar als dat een rol gaat spelen bij het beslissen dan is dat niet helemaal fair..

Qua besparing wil ik wel eens zien wat die slimme meter aan energie gekost heeft en wat het kost om de ict afdeling (en onderhoud etc) erachter in werking te houden.. Ik neem aan dat die 850000 verkeerde meters ook weer vervangen moeten worden..
  zaterdag 1 juli 2017 @ 17:08:03 #159
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_172093185
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 12:35 schreef BekiekUtMoar het volgende:


Leuk hoor, maar ik werk overdag, dus dan verbruik ik nauwelijks. Voor mij dus alleen het straftarief, net als dat ik de uitkering betaal van degenen die hier alle tijd voor hebben.
Dat lijkt mij dus duidelijk, ik kan er niets anders van maken, 0 ruimte voor diiscussie zou ik zeggen!
Onzin alle aparaten die er wat betreft verbruik toe doen, warmtepomp, wasmachine, droger, boilers etc etc zijn tijdsgestuurd en kunnen hun taak prima in de daluren doen als je aan het werk bent.
Tot nooit .......
  zaterdag 1 juli 2017 @ 17:22:40 #160
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_172093488
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 12:57 schreef BekiekUtMoar het volgende:

[..]

Ik snap uw redenatie, maar verzoek ook om in het achterhoofd te houden wat er momenteel allemaal gaande is met de accutechnologie.
En even verder denkende, als je de accu niet kunt ontwikkelen, zou ik met mijn energie waterstof kunnen produceren overdag, die ik bij energiebehoefte zou gebruiken als brandstof van een kleine turbine die mij mijn stroom levert op het moment dat ik het nodig heb. Een techniek die al bestaat en mijns inziens nog te weinig gebruikt wordt. Als je de potentie hiervan zou benutten, zouden wij hier geen paneel meer leggen, maar zouden we deze op veel betere locaties (zuidelijk) neerzetten. De opgeslagen energie in de vorm van waterstof is lang houdbaar en ook goed te transporteren.
Je kan met de overgebleven energie ook water naar de top van een berg pompen en dat weer laten teruglopen via een dynamo als je energie nodig hebt.
Tot nooit .......
pi_172097370
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 22:48 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Als de tegenstanders blijven herhalen mag ik ook blijven herhalen: In de de goedgekeurde gedragscode door De Autoriteit Persoonsgegevens staat dat slechts de HUIDIGE meterstand wordt doorgegeven en dus geen gedetaileerde burst.
Een gedragscode ja, totaal geen technische belemmering om dit tegen te houden.
Zodat op allerlei manieren mijn gedetailleerde data alsnog ongewenst gekaapt kan worden.
't gaat om hoe je ermee omgaat
  zaterdag 1 juli 2017 @ 22:30:58 #162
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_172101072
De technische belemmering is dat het op de meter zichtbaar is als er vaker gedownload wordt.
De meter kan maar 400 regels opslaan, dus als je detail info wil dan moet je dagelijks downloaden.
De tweede belemmering is dat alls ze het wel doen dan plegen ze een economische delict.

Deze combinatie vind ik ruim voldoende.

Ik zou ook geen technische belemmering willen, want ik wil gebruik kunnen maken van flexibele tarieven en andere voordelen. Als je een technische belemmering wil dan laat je de download maar administratief uitzetten.
Tot nooit .......
pi_173556823
Ik had het automatisch doorzenden uitgezet maar dan moet je zelf de meterstanden doorgeven en gas dat gaat, maar elektriciteit is gewoon niet af te lezen. Er zit een groen knopje en als je dat drukt komt er van alles langs op het schermpje maar niet een duidelijke meterstand voor elektriciteit.

Ik las over Erytreese asielzoekers die nog moet worden geleerd hoe ze een envelop dichtplakken. Maar voor ons is het al zo ingewikkeld dat het voor iemand als ik, met een iq van 130, geboren Nederlander, niet meer te doen is.

Waarom opeens op allerlei knopjes moeten drukken terwijl je vroeger gewoon kon aflezen. Waarom moeten ze alles zo ingewikkeld maken, ik begrijp het niet.

[ Bericht 2% gewijzigd door Loekie1 op 03-09-2017 09:51:45 ]
pi_173556951
quote:
Op zondag 3 september 2017 09:16 schreef Loekie1 het volgende:
Ik had het automatisch doorzenden uitgezet maar dan moet je zelf de meterstanden doorgeven en gas dat gaat, maar elektriciteit is gewoon niet af te lezen. Er zit een groen knopje en als je dat drukt komt er van alles langs op het schermpje maar niet een duidelijke meterstand voor elektriciteit.

Ik las over Erytreese asielzoekers die nog moet worden geleerd hoe ze een envelop dichtplakken. Maar voor ons is het al zo ingewikkeld dat iemand als ik, met een iq van 130, geboren Nederlander, niet meer te doen is.

Waarom opeens op allerlei knopjes moeten drukken terwijl je vroeger gewoon kon aflezen. Waarom moeten ze alles zo ingewikkeld maken, ik begrijp het niet.
  zondag 3 september 2017 @ 11:29:02 #165
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_173558662
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 09:16 schreef Loekie1 het volgende:

Waarom opeens op allerlei knopjes moeten drukken terwijl je vroeger gewoon kon aflezen. Waarom moeten ze alles zo ingewikkeld maken, ik begrijp het niet.
Bij mij komen de cijfertjes zonder iets in te drukken gewoon langs. Ik hoef ze alleen nog maar na te tekenen en de tekening op te sturen. Mijn zoontje van drie kan het al.
Tot nooit .......
pi_173561073
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 09:16 schreef Loekie1 het volgende:
Ik had het automatisch doorzenden uitgezet maar dan moet je zelf de meterstanden doorgeven en gas dat gaat, maar elektriciteit is gewoon niet af te lezen. Er zit een groen knopje en als je dat drukt komt er van alles langs op het schermpje maar niet een duidelijke meterstand voor elektriciteit.

Ik las over Erytreese asielzoekers die nog moet worden geleerd hoe ze een envelop dichtplakken. Maar voor ons is het al zo ingewikkeld dat het voor iemand als ik, met een iq van 130, geboren Nederlander, niet meer te doen is.

Waarom opeens op allerlei knopjes moeten drukken terwijl je vroeger gewoon kon aflezen. Waarom moeten ze alles zo ingewikkeld maken, ik begrijp het niet.
Als ik het groene knopje indruk komen ze alle 4 1 voor 1 langs en in de handleiding staat wat wat is.... En ik heb geen iq van 130, maar wellicht is dat het probleem.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_173561239
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 13:54 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Als ik het groene knopje indruk komen ze alle 4 1 voor 1 langs en in de handleiding staat wat wat is.... En ik heb geen iq van 130, maar wellicht is dat het probleem.
En wat is dan wat?
pi_173561253
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 14:00 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

En wat is dan wat?
dat staat in de handleiding
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_173561267
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 14:01 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

dat staat in de handleiding
Bij mij niet. T1 en T2 zou je moeten aflezen, die zie ik helemaal niet.
pi_173561286
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 14:01 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Bij mij niet. T1 en T2 zou je moeten aflezen, die zie ik helemaal niet.
Dan is je slimme meter stuk.

Ik heb er al 3 versleten in 2 jaar.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 3 september 2017 @ 14:20:19 #171
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_173561855
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 14:02 schreef sjorsie1982 het volgende:

Ik heb er al 3 versleten in 2 jaar.
Je moet op het groene knopje drukken. Niet op rammen met een klauwhamer!
Tot nooit .......
pi_173562234
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 14:20 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Je moet op het groene knopje drukken. Niet op rammen met een klauwhamer!
ah, een sloophamer is dus ook niet goed?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_173573169
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 22:30 schreef Speekselklier het volgende:
De technische belemmering is dat het op de meter zichtbaar is als er vaker gedownload wordt.
De meter kan maar 400 regels opslaan, dus als je detail info wil dan moet je dagelijks downloaden.
De tweede belemmering is dat alls ze het wel doen dan plegen ze een economische delict.

Deze combinatie vind ik ruim voldoende.

Ik zou ook geen technische belemmering willen, want ik wil gebruik kunnen maken van flexibele tarieven en andere voordelen. Als je een technische belemmering wil dan laat je de download maar administratief uitzetten.
Als een overheidsdienst, zeg maar de AIVD, mij wil afluisteren, doen ze dat volgens mij zodanig dat je daar niet veel van merkt. Geen klikjes op je lijn enzo. Straks komt de sleepnetwet (ja, dat ding heet niet zo, maar volgens mij weet iedereen wat ik bedoel), en kan een (overheids)dienst gewoon mijn slimme meter uitlezen. Het zou mij verbazen als zo'n uitleesactie dan gewoon zichtbaar is (op het display of een timestamp, whatever). laat staan dat zij zich houden aan de administratieve beperkingen.

Ja, ik heb een slimme meter, Toon, een smartphone, en ja, ik gebruik wel eens gewoon internet zonder Tor, maar ik ben ook wantrouwend naar de overheid en bedrijven die geld kunnen verdienen met data (let op, ik bedoel niet persé de energieboeren of diegenen die hun energie aan mij verkopen)
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
pi_173578338
Ik heb me er een uur in verdiept, opgezocht welk type meter het is - keuze uit honderd - en welk type het is van het bewuste type, daarna gebruiksaanwijzing gedownload, en ik moest dus kijken bij een bepaald lettercode bij de digitale rijtjes die langskomen en dan zou de meterstand tevoorschijn komen. Nou, het is gelukt.
Maar die serie blijft steeds langskomen en het lijkt me dat dat energie verbruikt. Kan dat niet veranderen.
Leuk zo'n whiskid die dit soort dingen ontwerpt en daar zich op uitleeft, maar voor de consument is het een ramp.

[ Bericht 10% gewijzigd door Loekie1 op 04-09-2017 10:27:59 ]
  maandag 4 september 2017 @ 10:53:05 #175
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_173579003
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 10:10 schreef Loekie1 het volgende:
Maar die serie blijft steeds langskomen en het lijkt me dat dat energie verbruikt. Kan dat niet veranderen.
het schijnt minder energie te verbruiken dan 24u per dag een wieltje te laten draaien.

Maar als je het allemaal zo ingewikkeld vindt, waarom laat je de netbeheerder dan niet 1x per jaar de meterstand downloaden? ik kan je voorstellen dat met dit soort zaken je iq van 130 je in de weg kan zitten.

[ Bericht 1% gewijzigd door Speekselklier op 04-09-2017 12:53:19 ]
Tot nooit .......
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')