Wil je echt leren Trollen? Maar het lijstje is zeer instructief wat mij betreft omdat de nadelen zeer evident zijn. Jij schijnt dat niet te willen zien. Dat je happy bent met je meter kan ik me best voorstellen. Maar waarom anderen dat ook moeten vinden mis ik nog even.quote:Op vrijdag 30 juni 2017 22:51 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Dat is trouwens wel waar, de nieuwe is beige. En ik had toch heel graag een okergele gehad.
Leuk. Maar je lijkt dan niet te zien wat dat impliceert. Dat wereldvreemde wensdenken, daar kopen wij niets voor. De gemiddelde consument kan 9 a 12 panelen kwijt op haar bescheiden dak. Voor wat jij wil is het 20-voudige nodig. Waar moet je dat kwijt en wie gaat dat betalen? Je hebt het dan over een investering van 100.000 euro en meer. Voor de panelen. En dan nog minstens datzelfde voor je accu om de winter te overbruggen. Leuk voor idealisten met onbeperkte middelen. Maar niet voor "ons".quote:Op vrijdag 30 juni 2017 21:58 schreef Simba het volgende:
[..]
of
3. Een zodanige hoeveelheid zonnepanelen dat je met een betaalbare hoeveelheid accu's de slechtste winterdagen kunt doorkomen.
Dat komt omdat een slimmemeter uurprijzen mogelijk maakt. Dus ieder uur van de dag een andere prijs. Dat in tegenstelling tot alle 8760 uren in 1 jaar bij elkaar opgeteld (even makkelijk rekenen en geen rekening houden met dag/nacht tarief) waarbij dus alles op één hoop wordt gegooid. In dat laatste geval wéét je gewoon dat je in ieder geval niet te weinig betaald aan je energieleverancier. In het geval van een slimmemeter in combinatie met een leverancier die (transparante) uurprijzen hanteert weet je in ieder geval dat je niet teveel betaald. Nogal een verschil toch?quote:Op vrijdag 30 juni 2017 22:45 schreef Sjemmert het volgende:
Hoe bespaar je stroom met een andere meter ? Het is slechts een meter.
Ahja inderdaad. Mogelijkheid tot lagere prijzen als nadeel zien... heel logischquote:Op vrijdag 30 juni 2017 22:49 schreef Speekselklier het volgende:
Hij staat er wel bij, maar ze hebben hem als nadeel gezien:
Daarom is die lijst zo lekker kansloos.
daarbij zeggende dat maar twee aanbieders dat daadwerkelijk doen.quote:Op zaterdag 1 juli 2017 08:32 schreef Atmoz het volgende:
[..]
Dat komt omdat een slimmemeter uurprijzen mogelijk maakt. Dus ieder uur van de dag een andere prijs.
Daar zie ik de lol niet van in Als de wasmachine vol is gaat hij aan. Niet als de stroom goedkoper isquote:Het besparen wordt alleen maar meer (en leuker) als je ook nog gaat "schuiven" met je verbruik. Zo heb ik m'n vriendin verteld dat ze vanavond niet om 23u de was moet draaien, want dan kost het 5,56 cent p/kWh. Ze moet het doen tussen 15u en 18u, dan kost het maar 2,61 cent
Het zijn niet alleen lagere prijzen, op bepaalde momenten ook hogere prijzen. De mens houdt niet van verrassingen en wil weten waar hij aan toe is.quote:Ahja inderdaad. Mogelijkheid tot lagere prijzen als nadeel zien... heel logisch
Dat is het -zeker als je zelf zonnepanelen hebt - mijns inziens ook niet. Met een ouderwetse meter krijg je voor elke opgewekte kWh een 'dure' kWh terug. Met zo'n slimme krijg je er een paar cent voor en mag je hem 's avonds duur terug kopen.quote:denken dat de slimmemeter echt niet handig is om te nemen
Aangaande dat laatste, daarom is het ook een discussie hè. Een ieder mag zijn of haar eigen gelijk hebben. Er is niet één.quote:Maar voor het grootste gedeelte van de bevolking (mensen die willen besparen) is het een ontzettende vooruitgang t.o.v. de dommemeter. Jammer dat dat niet enorm doorschijnt in deze discussie!!
Tja, dát is een andere zaak. Dat valt mijns inziens buiten de discussie, maar het is dus nu wél al (zo'n 4 jaar) mogelijk, en het zal alleen maar meer worden. Uiteindelijk zullen alle leveranciers hieraan moeten meedoen natuurlijk. Oude stroom met domme meters is niets voor de toekomstquote:Op zaterdag 1 juli 2017 09:00 schreef derLudolf het volgende:
daarbij zeggende dat maar twee aanbieders dat daadwerkelijk doen.
Jij misschien niet, maar geef toe dat er zeker een hoop mensen zijn die dit wel leuk vinden en als iets positiefs ervaren Zelfde truckje als met die LED-verlichting waar men het altijd over heeft in mijn topic: leuk dat het KAN, je hoeft het niet te gebruikenquote:Daar zie ik de lol niet van in Als de wasmachine vol is gaat hij aan. Niet als de stroom goedkoper is
Je moet het inderdaad over een periode bekijken. Maar als je dan een beetje nadenkt snap je ook wel dat per uur afrekenen per definitie goedkoper zal zijn. (moet je wel niet de hoofdprijs aan opslag betalen natuurlijk )quote:Het zijn niet alleen lagere prijzen, op bepaalde momenten ook hogere prijzen. De mens houdt niet van verrassingen en wil weten waar hij aan toe is.
Dan laten we voor het gemak ALLE zonnepanelen bezitters weg. Dan blijven er nog een héle boel mensen over waar het dus wél absoluut zin bij heeft om een SM te nemen. (we laten voor het gemak ook de mensen even weg uit dat hele privacy-verhaal).quote:Dat is het -zeker als je zelf zonnepanelen hebt - mijns inziens ook niet. Met een ouderwetse meter krijg je voor elke opgewekte kWh een 'dure' kWh terug. Met zo'n slimme krijg je er een paar cent voor en mag je hem 's avonds duur terug kopen.
Pffew heel precies kan ik dat nu niet zeggen, dan zou ik in de APX-prijshistorie moeten kijken, maar ik denk op sommig uurtjes wel zo'n 12cent ofzo. Dat is inderdaad niet echt goedkoop te noemen, maar gelukkig wordt dan alweer snel afgelost met lagere prijzen zodat het gemiddelde van die dag weer goed uit komt.quote:Wat is trouwens de hoogste prijs die jij betaald hebt voor stroom?
Nou, eigenlijk is dat toch iets anders. Dit zijn keiharde feiten: met een dommemeter betaal je sowieso niet te weinig, en met een slimmemeter (bij de juiste leverancier, en in de juiste omstandigheden die we hierboven besproken hebben) betaal je sowieso niet teveel. Daar kan ik niets anders van maken, 0 ruimte voor discussie zou ik zeggen!quote:Aangaande dat laatste, daarom is het ook een discussie hè. Een ieder mag zijn of haar eigen gelijk hebben. Er is niet één.
Als je een gelovige vraagt of er leven na de dood is, is het antwoord "ja, dat staat in de boeken". De vraag is wat voor boeken je pakt, mijn boeken zullen wat anders zeggen
Keiharde feiten. 0 ruimte voor discussie. Ik ben om. Dan zijn we klaar hier.quote:Op zaterdag 1 juli 2017 09:45 schreef Atmoz het volgende:
Nou, eigenlijk is dat toch iets anders. Dit zijn keiharde feiten: met een dommemeter betaal je sowieso niet te weinig, en met een slimmemeter (bij de juiste leverancier, en in de juiste omstandigheden die we hierboven besproken hebben) betaal je sowieso niet teveel. Daar kan ik niets anders van maken, 0 ruimte voor discussie zou ik zeggen!
Onzin, ik heb een slimme meter en ik krijg voor de teruglevering het zelfde als voor mijn verbruik.quote:Op zaterdag 1 juli 2017 09:00 schreef derLudolf het volgende:
Dat is het -zeker als je zelf zonnepanelen hebt - mijns inziens ook niet. Met een ouderwetse meter krijg je voor elke opgewekte kWh een 'dure' kWh terug. Met zo'n slimme krijg je er een paar cent voor en mag je hem 's avonds duur terug kopen.
Dat boeit natuurlijk helemaal niet. Het gaat niet om wat je teruglevert maar juist om wat je virtueel niet verbruikt. Daar zit de winst. En dat is alleen mogelijk met een meter die terug draait. Het blijft een lastig te doorgronden concept blijkbaar.quote:Op zaterdag 1 juli 2017 12:06 schreef Speekselklier het volgende:
Het enige verschil is dat het bij mij zichtbaar is en met een analoge meter heb je geen idee wat je terugleverd.
Dus als je met een uitkering thuis zit, en niet beiden een voltijdbaan hebt, kan je er van profiteren. Net als mensen die de tijd hebben om alle aanbiedingen van alle supermarkten na te lopen en op die manier zó veel kunnen besparen... Sorry hoor, heb ik geen tijd voor. Ik start de wasmachine zodra ik er tijd voor heb en ik laat hem niet starten als ik zelf niet aanwezig ben want dat vind ik levensgevaarlijk.quote:Op zaterdag 1 juli 2017 08:32 schreef Atmoz het volgende:
[..]
Dat komt omdat een slimmemeter uurprijzen mogelijk maakt. Dus ieder uur van de dag een andere prijs. Dat in tegenstelling tot alle 8760 uren in 1 jaar bij elkaar opgeteld (even makkelijk rekenen en geen rekening houden met dag/nacht tarief) waarbij dus alles op één hoop wordt gegooid. In dat laatste geval wéét je gewoon dat je in ieder geval niet te weinig betaald aan je energieleverancier. In het geval van een slimmemeter in combinatie met een leverancier die (transparante) uurprijzen hanteert weet je in ieder geval dat je niet teveel betaald. Nogal een verschil toch?
Het besparen wordt alleen maar meer (en leuker) als je ook nog gaat "schuiven" met je verbruik. Zo heb ik m'n vriendin verteld dat ze vanavond niet om 23u de was moet draaien, want dan kost het 5,56 cent p/kWh. Ze moet het doen tussen 15u en 18u, dan kost het maar 2,61 cent
Als men dát nog niet als upside ziet weet ik het ook niet meer. En aangezien dit niet in die lijst staat is die lijst een beetje... tja hoe zeg ik dat? .....
[..]
Ahja inderdaad. Mogelijkheid tot lagere prijzen als nadeel zien... heel logisch
Mensen, mensen mensen toch.... het erge is: als iemand wat hier niet zoveel (of zelfs geen) verstand van heeft, en die ziet zo'n lijst, of zo'n topic met veel negatiefs erin, dan zou die misschien nog gaan denken dat de slimmemeter echt niet handig is om te nemen
Eigenlijk te gek voor worden. Er zullen uiteraard altijd gevallen zijn waar de slimmemeter niet handig is, of er dingen kapot gaan tijdens installatie (kan natuurlijk altijd gebeuren, ook met andere dingen). Maar voor het grootste gedeelte van de bevolking (mensen die willen besparen) is het een ontzettende vooruitgang t.o.v. de dommemeter. Jammer dat dat niet enorm doorschijnt in deze discussie!!
Ik heb panelen en weet exact wat ik produceer en teruglever, en heb geen slimme meter.quote:Op zaterdag 1 juli 2017 12:06 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Onzin, ik heb een slimme meter en ik krijg voor de teruglevering het zelfde als voor mijn verbruik.
Het enige verschil is dat het bij mij zichtbaar is en met een analoge meter heb je geen idee wat je terugleverd.
En als we het hebben over de grote truckendoos van de overheid: Geloven jullie werkelijk dat als er een verschil komt tussen verbruik en teruglevering dat je daar dan met een domme meter geen last van hebt. Word wakker mensen. Als je meter al niet gewoon wordt afgekeurd dan gaan ze de teruglevering gewoon schatten.
Met 14 panelen produceer ik zo'n 90% van mijn energiebehoefte per jaar. Als ik er nog een paar bij leg ben ik zelfvoorzienend. De accutechnologie is het enige dat dat nog verhinderd. Dus hoe jij aan je berekeningen komt van 100.000 euro is mij een raadsel en lachwekkend. Zodra ik accu's kan kopen die mij de winter doorhelpen, sta ik voor aan.quote:Op zaterdag 1 juli 2017 01:21 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Leuk. Maar je lijkt dan niet te zien wat dat impliceert. Dat wereldvreemde wensdenken, daar kopen wij niets voor. De gemiddelde consument kan 9 a 12 panelen kwijt op haar bescheiden dak. Voor wat jij wil is het 20-voudige nodig. Waar moet je dat kwijt en wie gaat dat betalen? Je hebt het dan over een investering van 100.000 euro en meer. Voor de panelen. En dan nog minstens datzelfde voor je accu om de winter te overbruggen. Leuk voor idealisten met onbeperkte middelen. Maar niet voor "ons".
Het is zo wereldvreemd, totaal geen realiteit en begrip van de dingen en grootheden. En wat dat kost.
Dat soort fantasie: daar kopen we niets voor. De keiharde realiteit slaat binnenkort toe en dan blijkt dat al dat soort optimisme schadelijk was. Dromen als een reus en presteren als een dwerg.
Vooraan. Hoe ga je die accu's die jou de winter doorhelpen opladen? En wat denk je dat zoiets kost? Nu en over 10 jaar? Als je nou eens echt zou gaan rekenen kom je snel tot iets wat ik reeds lang weet.quote:Op zaterdag 1 juli 2017 12:27 schreef BekiekUtMoar het volgende:
Zet 14 panelen produceer ik zo'n 90% van mijn energiebehoefte per jaar. Als ik er nog een paar bij leg ben ik zelfvoorzienend. De accutechnologie is het enige dat dat nog verhinderd. Dus hoe jij aan je berekeningen komt van 100.000 euro is mij een raadsel en lachwekkend. Zodra ik accu's kan kopen die mij de winter doorhelpen, sta ik voor aan.
Leuk hoor, maar ik werk overdag, dus dan verbruik ik nauwelijks. Voor mij dus alleen het straftarief, net als dat ik de uitkering betaal van degenen die hier alle tijd voor hebben.quote:Op zaterdag 1 juli 2017 09:45 schreef Atmoz het volgende:
[..]
Pffew heel precies kan ik dat nu niet zeggen, dan zou ik in de APX-prijshistorie moeten kijken, maar ik denk op sommig uurtjes wel zo'n 12cent ofzo. Dat is inderdaad niet echt goedkoop te noemen, maar gelukkig wordt dan alweer snel afgelost met lagere prijzen zodat het gemiddelde van die dag weer goed uit komt.
Het gaat dus ook echt om het gemiddelde he. Vandaag bijvoorbeeld, zitten we op 3.4 cent gemiddeld. De piek zit tussen 23u 's avonds en 2u 's nachts, dan kost het 5.5 cent, de rest (overdag dus, als men bezig is met verbruiken) is het ver onder de 4 cent.
[..]
Nou, eigenlijk is dat toch iets anders. Dit zijn keiharde feiten: met een dommemeter betaal je sowieso niet te weinig, en met een slimmemeter (bij de juiste leverancier, en in de juiste omstandigheden die we hierboven besproken hebben) betaal je sowieso niet teveel. Daar kan ik niets anders van maken, 0 ruimte voor discussie zou ik zeggen!
Dat discussieert altijd wel lekker zo. Maar daar schijnt ook "0 ruimte" voor te zijn.quote:Op zaterdag 1 juli 2017 12:35 schreef BekiekUtMoar het volgende:
net als dat ik de uitkering betaal van degenen die hier alle tijd voor hebben.
Als ik ook alle mogelijke ontwikkelingen zou ontkennen, zou ik het met u eens zijn.quote:Op zaterdag 1 juli 2017 12:33 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Vooraan. Hoe ga je die accu's die jou de winter doorhelpen opladen? En wat denk je dat zoiets kost? Nu en over 10 jaar? Als je nou eens echt zou gaan rekenen kom je snel tot iets wat ik reeds lang weet.
Het is best mogelijk overigens door "Trias energetica". Maar men rekent altijd met de behoefte van nu. Alleen "anders".
Uiteraard is dit even chargeren, maar ik hoop dat u mijn punt snapt. Mensen die werken hebben niks aan al dat gedifferentieer. Ik ben ruim 11 uur per dag afwezig.quote:Op zaterdag 1 juli 2017 12:36 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat discussieert altijd wel lekker zo. Maar daar schijnt ook "0 ruimte" voor te zijn.
Ach so. Dan lijkt wat ik beweerde over "wensdenken" toch te kloppen.quote:Op zaterdag 1 juli 2017 12:37 schreef BekiekUtMoar het volgende:
Rekenen op basis van huidige technologie is onzin
Mee eens.quote:Op zaterdag 1 juli 2017 12:39 schreef BekiekUtMoar het volgende:
[..]
Uiteraard is dit even chargeren, maar ik hoop dat u mijn punt snapt. Mensen die werken hebben niks aan al dat gedifferentieer. Ik ben ruim 11 uur per dag afwezig.
Dus rekening houden of enigszins vertrouwen op voortgaande technologische ontwikkelingen is belachelijk?quote:Op zaterdag 1 juli 2017 12:39 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ach so. Dan lijkt wat ik beweerde over "wensdenken" toch te kloppen.
Nee, "belachelijk" is het niet. Ik kom er op terug vandaag. De computervergelijking is m.i. niet erg sterk. Die kun je niet gebruiken om te "bewijzen" dat alles op andere gebieden (ook) haalbaar is in de toekomst. Er moet een bepaalde theoretische basis zijn. Het werkt helaas niet zo dat als we iets maar graag genoeg willen het ook zal gebeuren.quote:Op zaterdag 1 juli 2017 12:42 schreef BekiekUtMoar het volgende:
[..]
Dus rekening houden of enigszins vertrouwen op voortgaande technologische ontwikkelingen is belachelijk?
Ik snap uw redenatie, maar verzoek ook om in het achterhoofd te houden wat er momenteel allemaal gaande is met de accutechnologie.quote:Op zaterdag 1 juli 2017 12:45 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Nee, "belachelijk" is het niet. Ik kom er op terug vandaag. De computervergelijking is m.i. niet erg sterk. Die kun je niet gebruiken om te "bewijzen" dat alles op andere gebieden (ook) haalbaar is in de toekomst. Er moet een bepaalde theoretische basis zijn. Het werkt helaas niet zo dat als we iets maar graag genoeg willen het ook zal gebeuren.
Ik ga er eens over denken hoe dit beter te formuleren.
Nee en nee wat mij betreft.quote:Op zaterdag 1 juli 2017 12:57 schreef BekiekUtMoar het volgende:
[..]
Ik snap uw redenatie, maar verzoek ook om in het achterhoofd te houden wat er momenteel allemaal gaande is met de accutechnologie.
En even verder denkende, als je de accu niet kunt ontwikkelen, zou ik met mijn energie waterstof kunnen produceren overdag, die ik bij energiebehoefte zou gebruiken als brandstof van een kleine turbine die mij mijn stroom levert op het moment dat ik het nodig heb. Een techniek die al bestaat en mijns inziens nog te weinig gebruikt wordt. Als je de potentie hiervan zou benutten, zouden wij hier geen paneel meer leggen, maar zouden we deze op veel betere locaties (zuidelijk) neerzetten. De opgeslagen energie in de vorm van waterstof is lang houdbaar en ook goed te transporteren.
https://www.tno.nl/nl/ove(...)an-platforms-op-zee/quote:Op zaterdag 1 juli 2017 13:03 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Nee en nee wat mij betreft.
Er is niet bijster veel gaande met "de accutechnologie". Je kunt dat zien als een mening overigens.
En over waterstof: jouw visie daarop staat op gespannen voet met veel wat wij daarover weten.
Dit soort dingen moet je je afvragen inderdaad. En er is geen speld tussen te krijgen.quote:Op vrijdag 30 juni 2017 22:45 schreef Sjemmert het volgende:
Hoe bespaar je stroom met een andere meter ? Het is slechts een meter.
Ik ben bekend met dat soort artikelen. Al heel lang. Veel te vaak ook een vorm van wensdenken in een aantrekkelijk jasje.quote:
Hier nog zo eenquote:Op zaterdag 1 juli 2017 13:25 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik ben bekend met dat soort artikelen. Al heel lang. Veel te vaak ook een vorm van wensdenken in een aantrekkelijk jasje.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |