abonnement Unibet Coolblue
pi_172042372
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 13:07 schreef Speekselklier het volgende:
waarbij de domme meter zal worden afgekeurd omdat een domme meter niet geschikt is voor teruglevering
Die 2 zaken worden beweerd: dat ie afgekeurd zal worden en dat ie niet geschikt is. Dat staat nog te bezien. Jij wilt dat wel allemaal graag zo lijkt het. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  donderdag 29 juni 2017 @ 13:33:42 #102
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_172042533
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 13:28 schreef Bart2002 het volgende:
Die 2 zaken worden beweerd: dat ie afgekeurd zal worden en dat ie niet geschikt is. Dat staat nog te bezien. Jij wilt dat wel allemaal graag zo lijkt het. :)
Ik wil het niet, het is mij echt een worst wat voor meter jij in huis hebt. Maar als er in de toekomst verschillende tarieven komen voor energie afname en energie teruglevering dan zal je toch ook een tool moeten hebben om die tarieven te meten.

En eigenaren van zonnepanelen zullen dan minimaal een meter moeten hebben met 4 telwerken.
Tot nooit .......
pi_172043380
Bij mij komen ze de slimme meter morgenochtend installeren! *O*
  donderdag 29 juni 2017 @ 14:07:16 #104
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_172043499
In de toekomst zijn accu's een prima middel om de netbeheerder vaarwel te zeggen..
pi_172044620
quote:
14s.gif Op donderdag 29 juni 2017 14:07 schreef Zolderkamer het volgende:
In de toekomst zijn accu's een prima middel om de netbeheerder vaarwel te zeggen..
Dat zie ik voorlopig nog niet gebeuren. Je moet de donkere maanden overbruggen. Dat is een groot probleem in Nederland. Mogelijk niet oplosbaar. Tenminste niet voor de gemiddelde consument.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  donderdag 29 juni 2017 @ 15:08:13 #106
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_172045026
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 14:55 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat zie ik voorlopig nog niet gebeuren. Je moet de donkere maanden overbruggen. Dat is een groot probleem in Nederland. Mogelijk niet oplosbaar. Tenminste niet voor de gemiddelde consument.
Dat ligt helemaal aan het overschot wat beschikbaar is en je verbruik.. het is niet zo dat er niets opgewekt word op een donkere dag..
En ook het type accu speelt daarin een rol.. Ik kan zover nog niet vooruit kijken.. dus voor de komende jaren heb ik een voorlopige afweging gemaakt
pi_172046379
Ik denk dat het niet snel interessant zal worden om over te gaan op accu's zonder netaansluiting. Natuurlijk wek je in de winter wel iets op, maar daar zit zomaar een factor 6 verschil in.

Daarnaast verbruik je juist in de winter veel meer (aangenomen dat je je huis warm wilt houden). Als je zoiets echt zou willen heb je grofweg twee opties:

1. Genoeg zonnepanelen om op een winterse dag genoeg op te wekken (enorm te veel dus, in de zomer gebruik je lang niet alle energie).

2. Heel erg veel accu's neerzetten. Ik denk dat 1000 kWh opslag een goede start is, maar dat verschilt natuurlijk per huishouden.
One cannot make an omelette without
breaking eggs -- but it is amazing how
many eggs one can break without making
a decent omelette.
  donderdag 29 juni 2017 @ 17:39:43 #108
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_172048331
quote:
2s.gif Op donderdag 29 juni 2017 16:06 schreef nightsleeper het volgende:
Ik denk dat het niet snel interessant zal worden om over te gaan op accu's zonder netaansluiting. Natuurlijk wek je in de winter wel iets op, maar daar zit zomaar een factor 6 verschil in.

Daarnaast verbruik je juist in de winter veel meer (aangenomen dat je je huis warm wilt houden). Als je zoiets echt zou willen heb je grofweg twee opties:

1. Genoeg zonnepanelen om op een winterse dag genoeg op te wekken (enorm te veel dus, in de zomer gebruik je lang niet alle energie).

2. Heel erg veel accu's neerzetten. Ik denk dat 1000 kWh opslag een goede start is, maar dat verschilt natuurlijk per huishouden.
Klopt.. maar in sommige gevallen zijn die opties er..
En je huis warm houden.. dat kan heel goed met een houtkachel..
pi_172061710
Slimme meter word nu geïnstalleerd!

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2017 09:57:21 ]
  vrijdag 30 juni 2017 @ 10:14:56 #110
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_172062113
quote:
14s.gif Op donderdag 29 juni 2017 17:39 schreef Zolderkamer het volgende:
En je huis warm houden.. dat kan heel goed met een houtkachel..
Ja, ok. Maar die stapel hout die je dan voor de deur hebt is dan gewoon de akku,

wiki:
"In algemene zin is een accumulator (van Latijn: accumulare, opstapelen) een opslagmedium. In de meeste gevallen gaat het om de opslag van energie,"
Tot nooit .......
pi_172070724
Leuk lijstje van Tweakers:

Voordelen SM

- geen meterstanden meer doorgeven
- periodiek inzicht in de meterstand
- P1 poort

Nadelen SM

- bestaande meter wordt vaak nodeloos vervangen
- dus nodeloos extra kosten
- dus nodeloos extra afval
- je bespaart er niets mee
- de af te nemen producten zijn ook niet goedkoper
- aan alleen de periodieke overzichten heb je helemaal niets
- de kosten voor de verzending van die periodieke overzichten betaald de consument
- wil je meer info dan kost dat geld
- de kwaliteit van de SM is veel minder dan de oude ferraris
- de metingen kunnen fors afwijkend zijn
- in dat geval moet de klant maar aantonen dat de SM onbetrouwbaar is
- ze kunnen gehackt worden en zien of je thuis bent
- ze kunnen gehackt worden en de standen aanpassen
- probeer in dat geval dat maar eens te bewijzen
- hoewel afgesproken dat het niet mag, kan men je toch afsluiten
- misschien dan niet het energiebedrijf die je afsluit dan toch wel die hacker
- administratief uit, is geen garantie voor het niet op afstand benaderen/datacommunicatie
- wat gebeurd er bij blikseminslag of brand, meterstanden weg?
- lastig aflezen door wisselende standen
- mogelijkheid voor invoeren gedifferentieerde tarieven waar je niets mee opschiet
- mogelijk nadelige effecten voor saldering
- wellicht bij te veel landelijke opwekking het terugleveren stopzetten/beperken
- of bij een landelijk te kort de afname beperken
- bij het onwerp is totaal geen rekening gehouden met de wensen van de consument
- het ontbreken van de mogelijkheid om de SM direct aan te sluiten op je router/pc
- het vervolgens dan zelf kunnen uitlezen van de data
- het ontbreken van de mogelijkheid om zelf periodiek de meterstanden te verzenden naar het energiebedrijf
:)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  vrijdag 30 juni 2017 @ 20:08:38 #112
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_172074913
Iets zegt me dat dit lijstje is gemaakt door een tegenstander.

Een aantal van die nadele herken ik niet omdat die er niet zijn en het lijstje voordelen weet ik toch wel aardig te verlengen.
Verder zie ik in het lijstje nadelen toch wel de nodige dubbels met een kleine nuances (1-2-3 bijvoorbeeld). Overigens kan je de SM prima direct aansluiten op je pc.
Tot nooit .......
pi_172077591
quote:
Slimme meter, wel of niet doen?
Ik zou het niet doen:
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1773109/0
't gaat om hoe je ermee omgaat
pi_172077655
quote:
2s.gif Op donderdag 29 juni 2017 16:06 schreef nightsleeper het volgende:
Ik denk dat het niet snel interessant zal worden om over te gaan op accu's zonder netaansluiting. Natuurlijk wek je in de winter wel iets op, maar daar zit zomaar een factor 6 verschil in.

Daarnaast verbruik je juist in de winter veel meer (aangenomen dat je je huis warm wilt houden). Als je zoiets echt zou willen heb je grofweg twee opties:

1. Genoeg zonnepanelen om op een winterse dag genoeg op te wekken (enorm te veel dus, in de zomer gebruik je lang niet alle energie).

2. Heel erg veel accu's neerzetten. Ik denk dat 1000 kWh opslag een goede start is, maar dat verschilt natuurlijk per huishouden.
of
3. Een zodanige hoeveelheid zonnepanelen dat je met een betaalbare hoeveelheid accu's de slechtste winterdagen kunt doorkomen.
't gaat om hoe je ermee omgaat
pi_172077885
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 20:08 schreef Speekselklier het volgende:
Iets zegt me dat dit lijstje is gemaakt door een tegenstander.

Een aantal van die nadele herken ik niet omdat die er niet zijn en het lijstje voordelen weet ik toch wel aardig te verlengen.
Verder zie ik in het lijstje nadelen toch wel de nodige dubbels met een kleine nuances (1-2-3 bijvoorbeeld). Overigens kan je de SM prima direct aansluiten op je pc.
In principe zijn er meer interfaces dan de P1, maar P1 gaat al met wat moeite (ikzelf heb de Kaifa e0025)
En, zonder verder op de punten in te gaan, feitelijk kloppen de genoemde nadelen eigenlijk wel.
pi_172078234
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 09:11 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Daarvan heb ik in #33 al aangegeven dat je een punt hebt en ik vind dat een beter argument dan een keer een folder op de deurmat.

Alleen standaard geeft de slimme meter slechts eens per 2 maanden je meterstand door. En dat kan je ook laten instellen of jaarlijks of helemaal uit. Of dat gebeurt is prima te controleren want op het display van de meter staat wanneer dat voor het laatst gebeurt is.

Als het vaker zou gebeurten dan afgesproken dan is het dus direct zichtbaar en pleegt de netbeheerder een economisch delict.

Hiemee is, wat mij betreft dit risico voldoende afgedekt.
Er wordt alleen nergens over gesproken of "je meterstand" dan 1 getal van 6 cijfers in kWh is, of dat het een databurst is met alsnog de complete grafiek met de gedetailleerde gegevens inclusief tijdstippen van die afgelopen 2 maanden...
't gaat om hoe je ermee omgaat
pi_172078324
Kan je nog zo lyrisch zijn over die "slimme" meter, ik heb hem geweigerd bij de plaatsing van mijn zonnepanelen.
Onnauwkeurigheid is bewezen en de mogelijkheid tot manipulatie doet mij huiveren want ik vertrouw helemaal geen enkel groot bedrijf of (juist) overheidsinstantie meer. Ze hebben zich bewezen als onbetrouwbare partner die tijdens de wedstrijd de regels in hun voordeel aanpassen.
Nu betaal ik wat ik inkoop en krijg ik dezelfde prijs terug als ik teruglever, inclusief belastingen!!!
Met zo'n slimme gaan ze onderscheid maken en krijg je straks 4 cent voor wat je levert en betaal je er 20 voor wat je afneemt, nee bedankt. Ik zal mijn analoge meter met hand en tand beschermen en zien te houden tot het allerlaatste mogelijke moment.
“The computer is incredibly fast, accurate, and stupid. Man is unbelievably slow, inaccurate, and brilliant. The marriage of the two is a force beyond calculation.”
– Leo Cherne
  Knikkerking vrijdag 30 juni 2017 @ 22:37:29 #118
35149 Atmoz
Marblelous!
pi_172078517
Wow die lijst |:( |:( |:(

Het grootste voordeel aller tijden staat er niet eens bij: (veel) lagere prijzen/flink besparen. Ik dacht écht dat het daar de meeste mensen juist om ging 8)7 Waarom stappen ze anders over naar een andere leverancier steeds? "Gratis" welkomstkado, "gratis" iPad, gratis dit, gratis dat... Allemaal sigaar uit eigen doos natuurlijk, maar toch. Het geeft wel aan dat het dus wel om geld gaat... Waarom dan niet voor altijd lagere prijzen met behulp van de slimmemeter?

Echt, ik ben dit topic blijven volgen, maar snap met al m'n hersencellen niet waar dit over gaat.... Ik vraag het me iedere dag af, maar kan er gewoon niet bij :X Ik kan het niet bevatten gewoon zo vreemd vind ik het. In mijn omgeving is juist iedereen mega blij met dat ding ^O^ Dus het is heel raar om dan hier zulke reacties allemaal te lezen. Maarja, dat zal wel bij een forum horen ofzo. Het is in ieder geval wel nieuw voor me :P (is weer eens wat anders, dat dan weer wel)
pi_172078679
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 22:37 schreef Atmoz het volgende:
Wow die lijst |:( |:( |:(

Het grootste voordeel aller tijden staat er niet eens bij: (veel) lagere prijzen/flink besparen. Ik dacht écht dat het daar de meeste mensen juist om ging 8)7 Waarom stappen ze anders over naar een andere leverancier steeds? "Gratis" welkomstkado, "gratis" iPad, gratis dit, gratis dat... Allemaal sigaar uit eigen doos natuurlijk, maar toch. Het geeft wel aan dat het dus wel om geld gaat... Waarom dan niet voor altijd lagere prijzen met behulp van de slimmemeter?

Echt, ik ben dit topic blijven volgen, maar snap met al m'n hersencellen niet waar dit over gaat.... Ik vraag het me iedere dag af, maar kan er gewoon niet bij :X Ik kan het niet bevatten gewoon zo vreemd vind ik het. In mijn omgeving is juist iedereen mega blij met dat ding ^O^ Dus het is heel raar om dan hier zulke reacties allemaal te lezen. Maarja, dat zal wel bij een forum horen ofzo. Het is in ieder geval wel nieuw voor me :P (is weer eens wat anders, dat dan weer wel)
Hoe bespaar je stroom met een andere meter ? Het is slechts een meter.
  vrijdag 30 juni 2017 @ 22:48:16 #120
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_172078755
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 22:24 schreef Simba het volgende:
Er wordt alleen nergens over gesproken of "je meterstand" dan 1 getal van 6 cijfers in kWh is, of dat het een databurst is met alsnog de complete grafiek met de gedetailleerde gegevens inclusief tijdstippen van die afgelopen 2 maanden...
Als de tegenstanders blijven herhalen mag ik ook blijven herhalen: In de de goedgekeurde gedragscode door De Autoriteit Persoonsgegevens staat dat slechts de HUIDIGE meterstand wordt doorgegeven en dus geen gedetaileerde burst.
Tot nooit .......
  vrijdag 30 juni 2017 @ 22:49:43 #121
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_172078799
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 22:37 schreef Atmoz het volgende:
Het grootste voordeel aller tijden staat er niet eens bij: (veel) lagere prijzen/flink besparen.
Hij staat er wel bij, maar ze hebben hem als nadeel gezien:
quote:
mogelijkheid voor invoeren gedifferentieerde tarieven waar je niets mee opschiet
Daarom is die lijst zo lekker kansloos.
Tot nooit .......
  vrijdag 30 juni 2017 @ 22:51:52 #122
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_172078858
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 16:30 schreef Bart2002 het volgende:
bij het onwerp is totaal geen rekening gehouden met de wensen van de consument
Dat is trouwens wel waar, de nieuwe is beige. En ik had toch heel graag een okergele gehad.
Tot nooit .......
  vrijdag 30 juni 2017 @ 22:53:23 #123
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_172078902
quote:
Wat een verhaal, maar wat is in hemelsnaam de relatie met een slimme meter?
Tot nooit .......
pi_172078946
De relatie is dat er flinke schade kan ontstaan bij het (onnodig) vervangen van een hoofdmeter.
't gaat om hoe je ermee omgaat
  vrijdag 30 juni 2017 @ 23:06:54 #125
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_172079198
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 22:55 schreef Simba het volgende:
De relatie is dat er flinke schade kan ontstaan bij het (onnodig) vervangen van een hoofdmeter.
Ach zo, laatst is er hier een kind aangereden door een monteur die een slimme meter wilde plaatsen. Als die man de slimme meter niet was komen aansluiten was zat dat kind nu niet in een rolstoel.
Tot nooit .......
pi_172081322
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 22:51 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Dat is trouwens wel waar, de nieuwe is beige. En ik had toch heel graag een okergele gehad.
Wil je echt leren Trollen? Maar het lijstje is zeer instructief wat mij betreft omdat de nadelen zeer evident zijn. Jij schijnt dat niet te willen zien. Dat je happy bent met je meter kan ik me best voorstellen. Maar waarom anderen dat ook moeten vinden mis ik nog even.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_172081373
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 21:58 schreef Simba het volgende:

[..]

of
3. Een zodanige hoeveelheid zonnepanelen dat je met een betaalbare hoeveelheid accu's de slechtste winterdagen kunt doorkomen.
Leuk. Maar je lijkt dan niet te zien wat dat impliceert. Dat wereldvreemde wensdenken, daar kopen wij niets voor. De gemiddelde consument kan 9 a 12 panelen kwijt op haar bescheiden dak. Voor wat jij wil is het 20-voudige nodig. Waar moet je dat kwijt en wie gaat dat betalen? Je hebt het dan over een investering van 100.000 euro en meer. Voor de panelen. En dan nog minstens datzelfde voor je accu om de winter te overbruggen. Leuk voor idealisten met onbeperkte middelen. Maar niet voor "ons".

Het is zo wereldvreemd, totaal geen realiteit en begrip van de dingen en grootheden. En wat dat kost.

Dat soort fantasie: daar kopen we niets voor. De keiharde realiteit slaat binnenkort toe en dan blijkt dat al dat soort optimisme schadelijk was. Dromen als een reus en presteren als een dwerg.

[ Bericht 4% gewijzigd door Bart2002 op 01-07-2017 01:28:21 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  Knikkerking zaterdag 1 juli 2017 @ 08:32:15 #128
35149 Atmoz
Marblelous!
pi_172082904
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 22:45 schreef Sjemmert het volgende:

Hoe bespaar je stroom met een andere meter ? Het is slechts een meter.
Dat komt omdat een slimmemeter uurprijzen mogelijk maakt. Dus ieder uur van de dag een andere prijs. Dat in tegenstelling tot alle 8760 uren in 1 jaar bij elkaar opgeteld (even makkelijk rekenen en geen rekening houden met dag/nacht tarief) waarbij dus alles op één hoop wordt gegooid. In dat laatste geval wéét je gewoon dat je in ieder geval niet te weinig betaald aan je energieleverancier. In het geval van een slimmemeter in combinatie met een leverancier die (transparante) uurprijzen hanteert weet je in ieder geval dat je niet teveel betaald. Nogal een verschil toch? ^O^

Het besparen wordt alleen maar meer (en leuker) als je ook nog gaat "schuiven" met je verbruik. Zo heb ik m'n vriendin verteld dat ze vanavond niet om 23u de was moet draaien, want dan kost het 5,56 cent p/kWh. Ze moet het doen tussen 15u en 18u, dan kost het maar 2,61 cent :)

Als men dát nog niet als upside ziet weet ik het ook niet meer. En aangezien dit niet in die lijst staat is die lijst een beetje... tja hoe zeg ik dat? ..... O-)

quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 22:49 schreef Speekselklier het volgende:

Hij staat er wel bij, maar ze hebben hem als nadeel gezien:

Daarom is die lijst zo lekker kansloos.
Ahja inderdaad. Mogelijkheid tot lagere prijzen als nadeel zien... heel logisch :P

Mensen, mensen mensen toch.... het erge is: als iemand wat hier niet zoveel (of zelfs geen) verstand van heeft, en die ziet zo'n lijst, of zo'n topic met veel negatiefs erin, dan zou die misschien nog gaan denken dat de slimmemeter echt niet handig is om te nemen }:|

Eigenlijk te gek voor worden. Er zullen uiteraard altijd gevallen zijn waar de slimmemeter niet handig is, of er dingen kapot gaan tijdens installatie (kan natuurlijk altijd gebeuren, ook met andere dingen). Maar voor het grootste gedeelte van de bevolking (mensen die willen besparen) is het een ontzettende vooruitgang t.o.v. de dommemeter. Jammer dat dat niet enorm doorschijnt in deze discussie!!
  Moderator zaterdag 1 juli 2017 @ 09:00:20 #129
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_172083172
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 08:32 schreef Atmoz het volgende:

[..]

Dat komt omdat een slimmemeter uurprijzen mogelijk maakt. Dus ieder uur van de dag een andere prijs.
daarbij zeggende dat maar twee aanbieders dat daadwerkelijk doen.

quote:
Het besparen wordt alleen maar meer (en leuker) als je ook nog gaat "schuiven" met je verbruik. Zo heb ik m'n vriendin verteld dat ze vanavond niet om 23u de was moet draaien, want dan kost het 5,56 cent p/kWh. Ze moet het doen tussen 15u en 18u, dan kost het maar 2,61 cent :)
Daar zie ik de lol niet van in :P Als de wasmachine vol is gaat hij aan. Niet als de stroom goedkoper is :P


quote:
Ahja inderdaad. Mogelijkheid tot lagere prijzen als nadeel zien... heel logisch :P
Het zijn niet alleen lagere prijzen, op bepaalde momenten ook hogere prijzen. De mens houdt niet van verrassingen en wil weten waar hij aan toe is.

quote:
denken dat de slimmemeter echt niet handig is om te nemen }:|
Dat is het -zeker als je zelf zonnepanelen hebt - mijns inziens ook niet. Met een ouderwetse meter krijg je voor elke opgewekte kWh een 'dure' kWh terug. Met zo'n slimme krijg je er een paar cent voor en mag je hem 's avonds duur terug kopen.

Wat is trouwens de hoogste prijs die jij betaald hebt voor stroom?

quote:
Maar voor het grootste gedeelte van de bevolking (mensen die willen besparen) is het een ontzettende vooruitgang t.o.v. de dommemeter. Jammer dat dat niet enorm doorschijnt in deze discussie!!
Aangaande dat laatste, daarom is het ook een discussie hè. Een ieder mag zijn of haar eigen gelijk hebben. Er is niet één.


Als je een gelovige vraagt of er leven na de dood is, is het antwoord "ja, dat staat in de boeken". De vraag is wat voor boeken je pakt, mijn boeken zullen wat anders zeggen ;)
Kranplätze müssen verdichtet sein
  Knikkerking zaterdag 1 juli 2017 @ 09:45:06 #130
35149 Atmoz
Marblelous!
pi_172083589
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 09:00 schreef derLudolf het volgende:

daarbij zeggende dat maar twee aanbieders dat daadwerkelijk doen.
Tja, dát is een andere zaak. Dat valt mijns inziens buiten de discussie, maar het is dus nu wél al (zo'n 4 jaar) mogelijk, en het zal alleen maar meer worden. Uiteindelijk zullen alle leveranciers hieraan moeten meedoen natuurlijk. Oude stroom met domme meters is niets voor de toekomst :)

Hoe dan ook: je kunt er nu al gebruik van maken, dus dat zou geen tegenargument mogen zijn denk ik.

quote:
Daar zie ik de lol niet van in :P Als de wasmachine vol is gaat hij aan. Niet als de stroom goedkoper is :P
Jij misschien niet, maar geef toe dat er zeker een hoop mensen zijn die dit wel leuk vinden en als iets positiefs ervaren ;) Zelfde truckje als met die LED-verlichting waar men het altijd over heeft in mijn topic: leuk dat het KAN, je hoeft het niet te gebruiken ^O^

quote:
Het zijn niet alleen lagere prijzen, op bepaalde momenten ook hogere prijzen. De mens houdt niet van verrassingen en wil weten waar hij aan toe is.
Je moet het inderdaad over een periode bekijken. Maar als je dan een beetje nadenkt snap je ook wel dat per uur afrekenen per definitie goedkoper zal zijn. (moet je wel niet de hoofdprijs aan opslag betalen natuurlijk ;))

En je hebt gelijk: er zullen altijd mensen zijn die liever teveel betalen, maar wel precies weten waar ze aan toe zijn. Voor die mensen is een slimmemeter misschien niet handig...

quote:
Dat is het -zeker als je zelf zonnepanelen hebt - mijns inziens ook niet. Met een ouderwetse meter krijg je voor elke opgewekte kWh een 'dure' kWh terug. Met zo'n slimme krijg je er een paar cent voor en mag je hem 's avonds duur terug kopen.
Dan laten we voor het gemak ALLE zonnepanelen bezitters weg. Dan blijven er nog een héle boel mensen over waar het dus wél absoluut zin bij heeft om een SM te nemen. (we laten voor het gemak ook de mensen even weg uit dat hele privacy-verhaal).

quote:
Wat is trouwens de hoogste prijs die jij betaald hebt voor stroom?
Pffew heel precies kan ik dat nu niet zeggen, dan zou ik in de APX-prijshistorie moeten kijken, maar ik denk op sommig uurtjes wel zo'n 12cent ofzo. Dat is inderdaad niet echt goedkoop te noemen, maar gelukkig wordt dan alweer snel afgelost met lagere prijzen zodat het gemiddelde van die dag weer goed uit komt.

Het gaat dus ook echt om het gemiddelde he. Vandaag bijvoorbeeld, zitten we op 3.4 cent gemiddeld. De piek zit tussen 23u 's avonds en 2u 's nachts, dan kost het 5.5 cent, de rest (overdag dus, als men bezig is met verbruiken) is het ver onder de 4 cent.

quote:
Aangaande dat laatste, daarom is het ook een discussie hè. Een ieder mag zijn of haar eigen gelijk hebben. Er is niet één.

Als je een gelovige vraagt of er leven na de dood is, is het antwoord "ja, dat staat in de boeken". De vraag is wat voor boeken je pakt, mijn boeken zullen wat anders zeggen ;)
Nou, eigenlijk is dat toch iets anders. Dit zijn keiharde feiten: met een dommemeter betaal je sowieso niet te weinig, en met een slimmemeter (bij de juiste leverancier, en in de juiste omstandigheden die we hierboven besproken hebben) betaal je sowieso niet teveel. Daar kan ik niets anders van maken, 0 ruimte voor discussie zou ik zeggen!
pi_172084511
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 09:45 schreef Atmoz het volgende:
Nou, eigenlijk is dat toch iets anders. Dit zijn keiharde feiten: met een dommemeter betaal je sowieso niet te weinig, en met een slimmemeter (bij de juiste leverancier, en in de juiste omstandigheden die we hierboven besproken hebben) betaal je sowieso niet teveel. Daar kan ik niets anders van maken, 0 ruimte voor discussie zou ik zeggen!
Keiharde feiten. :) 0 ruimte voor discussie. Ik ben om. Dan zijn we klaar hier.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zaterdag 1 juli 2017 @ 12:06:49 #132
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_172086308
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 09:00 schreef derLudolf het volgende:
Dat is het -zeker als je zelf zonnepanelen hebt - mijns inziens ook niet. Met een ouderwetse meter krijg je voor elke opgewekte kWh een 'dure' kWh terug. Met zo'n slimme krijg je er een paar cent voor en mag je hem 's avonds duur terug kopen.
Onzin, ik heb een slimme meter en ik krijg voor de teruglevering het zelfde als voor mijn verbruik.
Het enige verschil is dat het bij mij zichtbaar is en met een analoge meter heb je geen idee wat je terugleverd.

En als we het hebben over de grote truckendoos van de overheid: Geloven jullie werkelijk dat als er een verschil komt tussen verbruik en teruglevering dat je daar dan met een domme meter geen last van hebt. Word wakker mensen. Als je meter al niet gewoon wordt afgekeurd dan gaan ze de teruglevering gewoon schatten.
Tot nooit .......
pi_172086593
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 12:06 schreef Speekselklier het volgende:
Het enige verschil is dat het bij mij zichtbaar is en met een analoge meter heb je geen idee wat je terugleverd.
Dat boeit natuurlijk helemaal niet. Het gaat niet om wat je teruglevert maar juist om wat je virtueel niet verbruikt. Daar zit de winst. En dat is alleen mogelijk met een meter die terug draait. Het blijft een lastig te doorgronden concept blijkbaar. ;)

[ Bericht 0% gewijzigd door Bart2002 op 01-07-2017 13:22:16 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_172086710
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 08:32 schreef Atmoz het volgende:

[..]

Dat komt omdat een slimmemeter uurprijzen mogelijk maakt. Dus ieder uur van de dag een andere prijs. Dat in tegenstelling tot alle 8760 uren in 1 jaar bij elkaar opgeteld (even makkelijk rekenen en geen rekening houden met dag/nacht tarief) waarbij dus alles op één hoop wordt gegooid. In dat laatste geval wéét je gewoon dat je in ieder geval niet te weinig betaald aan je energieleverancier. In het geval van een slimmemeter in combinatie met een leverancier die (transparante) uurprijzen hanteert weet je in ieder geval dat je niet teveel betaald. Nogal een verschil toch? ^O^

Het besparen wordt alleen maar meer (en leuker) als je ook nog gaat "schuiven" met je verbruik. Zo heb ik m'n vriendin verteld dat ze vanavond niet om 23u de was moet draaien, want dan kost het 5,56 cent p/kWh. Ze moet het doen tussen 15u en 18u, dan kost het maar 2,61 cent :)

Als men dát nog niet als upside ziet weet ik het ook niet meer. En aangezien dit niet in die lijst staat is die lijst een beetje... tja hoe zeg ik dat? ..... O-)

[..]

Ahja inderdaad. Mogelijkheid tot lagere prijzen als nadeel zien... heel logisch :P

Mensen, mensen mensen toch.... het erge is: als iemand wat hier niet zoveel (of zelfs geen) verstand van heeft, en die ziet zo'n lijst, of zo'n topic met veel negatiefs erin, dan zou die misschien nog gaan denken dat de slimmemeter echt niet handig is om te nemen }:|

Eigenlijk te gek voor worden. Er zullen uiteraard altijd gevallen zijn waar de slimmemeter niet handig is, of er dingen kapot gaan tijdens installatie (kan natuurlijk altijd gebeuren, ook met andere dingen). Maar voor het grootste gedeelte van de bevolking (mensen die willen besparen) is het een ontzettende vooruitgang t.o.v. de dommemeter. Jammer dat dat niet enorm doorschijnt in deze discussie!!
Dus als je met een uitkering thuis zit, en niet beiden een voltijdbaan hebt, kan je er van profiteren. Net als mensen die de tijd hebben om alle aanbiedingen van alle supermarkten na te lopen en op die manier zó veel kunnen besparen... Sorry hoor, heb ik geen tijd voor. Ik start de wasmachine zodra ik er tijd voor heb en ik laat hem niet starten als ik zelf niet aanwezig ben want dat vind ik levensgevaarlijk.

quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 12:06 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Onzin, ik heb een slimme meter en ik krijg voor de teruglevering het zelfde als voor mijn verbruik.
Het enige verschil is dat het bij mij zichtbaar is en met een analoge meter heb je geen idee wat je terugleverd.

En als we het hebben over de grote truckendoos van de overheid: Geloven jullie werkelijk dat als er een verschil komt tussen verbruik en teruglevering dat je daar dan met een domme meter geen last van hebt. Word wakker mensen. Als je meter al niet gewoon wordt afgekeurd dan gaan ze de teruglevering gewoon schatten.
Ik heb panelen en weet exact wat ik produceer en teruglever, en heb geen slimme meter.
Tevens wordt er wel onderscheid gemaakt zodra je meer produceert dan afneemt. Tevens staat de salderingsregeling continue ter discussie in de politiek, en we weten allemaal hoe "betrouwbaar" (kuch) de overheid is.

quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 01:21 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Leuk. Maar je lijkt dan niet te zien wat dat impliceert. Dat wereldvreemde wensdenken, daar kopen wij niets voor. De gemiddelde consument kan 9 a 12 panelen kwijt op haar bescheiden dak. Voor wat jij wil is het 20-voudige nodig. Waar moet je dat kwijt en wie gaat dat betalen? Je hebt het dan over een investering van 100.000 euro en meer. Voor de panelen. En dan nog minstens datzelfde voor je accu om de winter te overbruggen. Leuk voor idealisten met onbeperkte middelen. Maar niet voor "ons".

Het is zo wereldvreemd, totaal geen realiteit en begrip van de dingen en grootheden. En wat dat kost.

Dat soort fantasie: daar kopen we niets voor. De keiharde realiteit slaat binnenkort toe en dan blijkt dat al dat soort optimisme schadelijk was. Dromen als een reus en presteren als een dwerg.
Met 14 panelen produceer ik zo'n 90% van mijn energiebehoefte per jaar. Als ik er nog een paar bij leg ben ik zelfvoorzienend. De accutechnologie is het enige dat dat nog verhinderd. Dus hoe jij aan je berekeningen komt van 100.000 euro is mij een raadsel en lachwekkend. Zodra ik accu's kan kopen die mij de winter doorhelpen, sta ik voor aan.
“The computer is incredibly fast, accurate, and stupid. Man is unbelievably slow, inaccurate, and brilliant. The marriage of the two is a force beyond calculation.”
– Leo Cherne
pi_172086908
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 12:27 schreef BekiekUtMoar het volgende:
Zet 14 panelen produceer ik zo'n 90% van mijn energiebehoefte per jaar. Als ik er nog een paar bij leg ben ik zelfvoorzienend. De accutechnologie is het enige dat dat nog verhinderd. Dus hoe jij aan je berekeningen komt van 100.000 euro is mij een raadsel en lachwekkend. Zodra ik accu's kan kopen die mij de winter doorhelpen, sta ik voor aan.
Vooraan. Hoe ga je die accu's die jou de winter doorhelpen opladen? En wat denk je dat zoiets kost? Nu en over 10 jaar? Als je nou eens echt zou gaan rekenen kom je snel tot iets wat ik reeds lang weet.

Het is best mogelijk overigens door "Trias energetica". Maar men rekent altijd met de behoefte van nu. Alleen "anders". :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_172086958
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 09:45 schreef Atmoz het volgende:
[..]

Pffew heel precies kan ik dat nu niet zeggen, dan zou ik in de APX-prijshistorie moeten kijken, maar ik denk op sommig uurtjes wel zo'n 12cent ofzo. Dat is inderdaad niet echt goedkoop te noemen, maar gelukkig wordt dan alweer snel afgelost met lagere prijzen zodat het gemiddelde van die dag weer goed uit komt.

Het gaat dus ook echt om het gemiddelde he. Vandaag bijvoorbeeld, zitten we op 3.4 cent gemiddeld. De piek zit tussen 23u 's avonds en 2u 's nachts, dan kost het 5.5 cent, de rest (overdag dus, als men bezig is met verbruiken) is het ver onder de 4 cent.

[..]

Nou, eigenlijk is dat toch iets anders. Dit zijn keiharde feiten: met een dommemeter betaal je sowieso niet te weinig, en met een slimmemeter (bij de juiste leverancier, en in de juiste omstandigheden die we hierboven besproken hebben) betaal je sowieso niet teveel. Daar kan ik niets anders van maken, 0 ruimte voor discussie zou ik zeggen!
Leuk hoor, maar ik werk overdag, dus dan verbruik ik nauwelijks. Voor mij dus alleen het straftarief, net als dat ik de uitkering betaal van degenen die hier alle tijd voor hebben.
Dat lijkt mij dus duidelijk, ik kan er niets anders van maken, 0 ruimte voor diiscussie zou ik zeggen!
“The computer is incredibly fast, accurate, and stupid. Man is unbelievably slow, inaccurate, and brilliant. The marriage of the two is a force beyond calculation.”
– Leo Cherne
pi_172086989
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 12:35 schreef BekiekUtMoar het volgende:

net als dat ik de uitkering betaal van degenen die hier alle tijd voor hebben.
Dat discussieert altijd wel lekker zo. :) Maar daar schijnt ook "0 ruimte" voor te zijn.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_172087015
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 12:33 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Vooraan. Hoe ga je die accu's die jou de winter doorhelpen opladen? En wat denk je dat zoiets kost? Nu en over 10 jaar? Als je nou eens echt zou gaan rekenen kom je snel tot iets wat ik reeds lang weet.

Het is best mogelijk overigens door "Trias energetica". Maar men rekent altijd met de behoefte van nu. Alleen "anders". :)
Als ik ook alle mogelijke ontwikkelingen zou ontkennen, zou ik het met u eens zijn.
Het opladen gaat uiteraard met mijn panelen, overdag.
Rekenen op basis van huidige technologie is onzin, 20 jaar terug kon je nog geen eens panelen kopen voor je eigen dak.
“The computer is incredibly fast, accurate, and stupid. Man is unbelievably slow, inaccurate, and brilliant. The marriage of the two is a force beyond calculation.”
– Leo Cherne
pi_172087057
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 12:36 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat discussieert altijd wel lekker zo. :) Maar daar schijnt ook "0 ruimte" voor te zijn.
Uiteraard is dit even chargeren, maar ik hoop dat u mijn punt snapt. Mensen die werken hebben niks aan al dat gedifferentieer. Ik ben ruim 11 uur per dag afwezig.
“The computer is incredibly fast, accurate, and stupid. Man is unbelievably slow, inaccurate, and brilliant. The marriage of the two is a force beyond calculation.”
– Leo Cherne
pi_172087076
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 12:37 schreef BekiekUtMoar het volgende:
Rekenen op basis van huidige technologie is onzin
Ach so. Dan lijkt wat ik beweerde over "wensdenken" toch te kloppen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  Moderator zaterdag 1 juli 2017 @ 12:39:53 #141
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_172087078
Geen tijd om uitgebreid te reageren, maar zullen we de toon even aardig proberen te houden
Kranplätze müssen verdichtet sein
pi_172087089
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 12:39 schreef BekiekUtMoar het volgende:

[..]

Uiteraard is dit even chargeren, maar ik hoop dat u mijn punt snapt. Mensen die werken hebben niks aan al dat gedifferentieer. Ik ben ruim 11 uur per dag afwezig.
Mee eens. ;)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_172087143
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 12:39 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ach so. Dan lijkt wat ik beweerde over "wensdenken" toch te kloppen.
Dus rekening houden of enigszins vertrouwen op voortgaande technologische ontwikkelingen is belachelijk?
Ik heb geen idee van uw leeftijd, maar ik ben van de generatie die de computer heeft zien komen. Dat ik nu met een apparaat op zak loop dat meer rekenkracht heeft dan een zaal vol computers in de jaren 80 voorzag toen ook geen enkel mens. Behalve dan die wensdenkers die er aan gingen werken en ze wel ontwikkelden.
“The computer is incredibly fast, accurate, and stupid. Man is unbelievably slow, inaccurate, and brilliant. The marriage of the two is a force beyond calculation.”
– Leo Cherne
pi_172087202
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 12:42 schreef BekiekUtMoar het volgende:

[..]

Dus rekening houden of enigszins vertrouwen op voortgaande technologische ontwikkelingen is belachelijk?
Nee, "belachelijk" is het niet. Ik kom er op terug vandaag. De computervergelijking is m.i. niet erg sterk. Die kun je niet gebruiken om te "bewijzen" dat alles op andere gebieden (ook) haalbaar is in de toekomst. Er moet een bepaalde theoretische basis zijn. Het werkt helaas niet zo dat als we iets maar graag genoeg willen het ook zal gebeuren.

Een ander aspect is dat hoe hoger de kWh prijs is, hoe interessanter het wordt. Alleen zal door "marktwerking" (hogere vraag) en een duurder productieproces de prijs automatisch meestijgen. Duivelse dilemma's.

Ik ga er eens over denken hoe dit beter te formuleren. :)

[ Bericht 17% gewijzigd door Bart2002 op 01-07-2017 12:57:38 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_172087495
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 12:45 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Nee, "belachelijk" is het niet. Ik kom er op terug vandaag. De computervergelijking is m.i. niet erg sterk. Die kun je niet gebruiken om te "bewijzen" dat alles op andere gebieden (ook) haalbaar is in de toekomst. Er moet een bepaalde theoretische basis zijn. Het werkt helaas niet zo dat als we iets maar graag genoeg willen het ook zal gebeuren.

Ik ga er eens over denken hoe dit beter te formuleren. :)
Ik snap uw redenatie, maar verzoek ook om in het achterhoofd te houden wat er momenteel allemaal gaande is met de accutechnologie.
En even verder denkende, als je de accu niet kunt ontwikkelen, zou ik met mijn energie waterstof kunnen produceren overdag, die ik bij energiebehoefte zou gebruiken als brandstof van een kleine turbine die mij mijn stroom levert op het moment dat ik het nodig heb. Een techniek die al bestaat en mijns inziens nog te weinig gebruikt wordt. Als je de potentie hiervan zou benutten, zouden wij hier geen paneel meer leggen, maar zouden we deze op veel betere locaties (zuidelijk) neerzetten. De opgeslagen energie in de vorm van waterstof is lang houdbaar en ook goed te transporteren.
“The computer is incredibly fast, accurate, and stupid. Man is unbelievably slow, inaccurate, and brilliant. The marriage of the two is a force beyond calculation.”
– Leo Cherne
pi_172087646
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 12:57 schreef BekiekUtMoar het volgende:

[..]

Ik snap uw redenatie, maar verzoek ook om in het achterhoofd te houden wat er momenteel allemaal gaande is met de accutechnologie.
En even verder denkende, als je de accu niet kunt ontwikkelen, zou ik met mijn energie waterstof kunnen produceren overdag, die ik bij energiebehoefte zou gebruiken als brandstof van een kleine turbine die mij mijn stroom levert op het moment dat ik het nodig heb. Een techniek die al bestaat en mijns inziens nog te weinig gebruikt wordt. Als je de potentie hiervan zou benutten, zouden wij hier geen paneel meer leggen, maar zouden we deze op veel betere locaties (zuidelijk) neerzetten. De opgeslagen energie in de vorm van waterstof is lang houdbaar en ook goed te transporteren.
Nee en nee wat mij betreft.

Er is niet bijster veel gaande met "de accutechnologie". Je kunt dat zien als een mening overigens.

En over waterstof: jouw visie daarop staat op gespannen voet met veel wat wij daarover weten.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_172087868
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 13:03 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Nee en nee wat mij betreft.

Er is niet bijster veel gaande met "de accutechnologie". Je kunt dat zien als een mening overigens.

En over waterstof: jouw visie daarop staat op gespannen voet met veel wat wij daarover weten.
https://www.tno.nl/nl/ove(...)an-platforms-op-zee/
http://www.duurzaambedrij(...)rgie-op-in-waterstof
“The computer is incredibly fast, accurate, and stupid. Man is unbelievably slow, inaccurate, and brilliant. The marriage of the two is a force beyond calculation.”
– Leo Cherne
pi_172088133
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 22:45 schreef Sjemmert het volgende:
Hoe bespaar je stroom met een andere meter ? Het is slechts een meter.
Dit soort dingen moet je je afvragen inderdaad. En er is geen speld tussen te krijgen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_172088260
quote:
Ik ben bekend met dat soort artikelen. Al heel lang. Veel te vaak ook een vorm van wensdenken in een aantrekkelijk jasje.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_172088329
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 13:25 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ik ben bekend met dat soort artikelen. Al heel lang. Veel te vaak ook een vorm van wensdenken in een aantrekkelijk jasje.
Hier nog zo een
http://www.duurzaambedrij(...)heid-dutch-windwheel
Met de huidige technologie onmogelijk, maar toch gaan bedrijven ermee aan de gang. Dat heet in mijn ogen het nastreven van innovatie, jij noemt het wensdenken.
“The computer is incredibly fast, accurate, and stupid. Man is unbelievably slow, inaccurate, and brilliant. The marriage of the two is a force beyond calculation.”
– Leo Cherne
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')