Ok, maar of ik thuis ben zie je ook door langs mijn huis te lopen.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 05:50 schreef nightsleeper het volgende:
Daar is een hoop uit te halen natuurlijk. Ze kunnen hieruit wellicht afleiden op welke momenten van de dag jij thuis bent (dus patronen herknnen), ook kunnen ze bijvoorbeeld afleiden of je op vakantie bent. Informatie die misschien niet echt heel gevaarlijk is in de handen van een energiemaatschappij, maar mocht de informatie uitlekken en in de handen van criminelen vallen dan maak je het ze bijvoorbeeld in een keer een stuk makkelijker om te bepalen waar ze wanneer het beste kunnen inbreken. Ben jij op vakantie? Mooi! Dan kunnen wij ongestoord huishouden in jouw huishouden.
Dat klopt. Daar schuilt ook het gevaar dat ik heb toegegeven. Maar, ik blijf herhalen, de kwartier data heeft de netbeheerder niet zo maar. Hij heeft slechts 6 getallen per jaar. Alles wat er meer uit wordt gehaald mag niet zonder toestemming en is een economosch delict.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 07:25 schreef Bart2002 het volgende:
Het gevaar van grootschalig data verzamelen is "function creep". Dat gaat om mogelijkheden die wij nu nog niet voorzien. De data van de meters is 1 dataset en is in principe "onschuldig". Maar datahonger stopt niet bij 1 dataset. Pas door de dataset aan andere datasets te koppelen wordt het "interessant". Dat is waar het "big data" gebeuren om te doen is.
We kunnen het dus hebben over dit geval maar hebben nog geen vermoeden van het grote plaatje. Dat deze specifieke dataset gecombineerd gaat worden met andere databanken is zeker en zo gaat er weer een stukje privacy door het putje.
https://www.bof.nl/2012/1(...)agelijkse-realiteit/
Natuurlijk, maar als je dat elke dag in een bepaalde wijk doet gaat dat opvallen natuurlijk. Bovendien kost het ook nog eens veel tijd voor een inbreker. Het is veel veiliger en sneller om dat vanaf een laptop te doen.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 07:46 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Ok, maar of ik thuis ben zie je ook door langs mijn huis te lopen.
Dat ze het niet mogen zonder toestemming zal best, ze _kunnen_ het wel. Als een netbeheerder dus gehackt wordt kan al die data dus gewoon opgevraagd worden. Hoeveel vertrouwen heb jij in de beveiliging van zo'n bedrijf?quote:Toch nog even kijken wat ze er voor moeten doen om daar via de slimme meter achter te komen.
De netbeheerfder kan/mag deze data er alleen uithalen met toestemming van de klant. Zonder toestemming mogen ze slecht 6x per jaar de huidige stand pakken.
De netbeheerder pleegt dus een economisch delict als ze dit wel zouden doen. En als ze het op grotere schaal doen is het gewoon een misdaad.
De netbeheerder moet aan de klant bevestigen dat hij deze data uit de meter haalt.
Welke brief heb jij het over? Het is allemaal digitaal! Die brief is iets wat de netbeheerder in normale gevallen zou moeten doen. Worden ze gehackt dan is die data direct beschikbaar, zonder brief.quote:De data wordt maar 10 dagen in de meter bewaard.
Na een eenmalige bevraging heb je dus slechts 10 dagen historische data en dat eigenlijk te weinig om een daadwerkelijk patroon te vinden.
Op de meter is te zien dat deze data is opgehaald.
Als je al bovenstaande heb gedaan, de netbeheerder hebt gehack, brief hebt tegengehouden, 10 dagen data hebt geanalyseerd ben je ondekt.
Leuk dat het voor jouw specifieke geval niet werkt. Dat is helemaal niet relevant. Als het 80% betrouwbaar is is dat al een enorme winst voor een inbreker. Die heeft dan gewoon een lijstje huizen die moet worden gecheckt. Valt al veel minder op dan iemand die schijnbaar doelloos door een wijk loopt alle huizen te checken.quote:Denk je werkelijk dat er iemand zo veel moeite gaat doen om jouw patroon te herkennen?
En dan nog is de vraag of het herkende patroon correct is. Mijn warmtepomp en wasmachine zijn geprogrammeerd, dus die verstoren het patroon. Verder ligt er nog een zonnepaneel op het dak die het verbruik ook nog eens afhankelijk maken van de opbrengst. Moet je allemaal meenemen in de patroonherkenning he
Daar kiezen veel mensen inderdaad voor. Ik heb dat allemaal uitstaan overigens. Bij websites wordt er altijd eerst gevraagd of ze mijn locatie mogen hebben. Meestal is het antwoord dan 'nee' omdat er geen goede reden voor is.quote:Of zullen ze gewoon bij google onbreken om te kijken naar je locatiebepaling op je telefoon?
Dat wordt live opgeslagen, geven mensen ook gewoon toestemming voor. Dan weet ik niet alleen of je thuis bent maar weer ik ook nog eens waar je dan wel bent. Weet je dat het voor een website tegenwoordig heel simpel is om je huidige locatie te bevragen?
99% van de inbrekers is een driesterren slot al te veel werk omdat ze binnen 3 minuten binnen willen zijn. En nu ga je roepen dat ze de netbeheerder gaan hacken.. Wees realistisch.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 09:02 schreef nightsleeper het volgende:
Natuurlijk, maar als je dat elke dag in een bepaalde wijk doet gaat dat opvallen natuurlijk. Bovendien kost het ook nog eens veel tijd voor een inbreker. Het is veel veiliger en sneller om dat vanaf een laptop te doen.
Als jij geen toestemming geeft dan is die data niet bij de netbeheerder, er is daar geen database met die informatie. Die data moeten ze dan eerst nog uit de meters zien te krijgen. En dat gaat bij de netbeheerder een beetje opvallen als de logging ineens aangeeft dat er 2 miljoen meters worden uitgelezen in plaats van 30.000.quote:Dat ze het niet mogen zonder toestemming zal best, ze _kunnen_ het wel. Als een netbeheerder dus gehackt wordt kan al die data dus gewoon opgevraagd worden. Hoeveel vertrouwen heb jij in de beveiliging van zo'n bedrijf?
Want als er bij jouw 50 watt meer wordt verbruikt in een kwartier dan ben je thuis. Bij jouw slaat nooit de koelkast aan, jij hebt geen cv-pomp. Jij vergeet nooit het badkamer licht uit te doen. Bij jou gaat er nooit een bewegingsschakelaar aan als er een dooie mus voorbij vliegt?quote:Leuk dat het voor jouw specifieke geval niet werkt. Dat is helemaal niet relevant. Als het 80% betrouwbaar is is dat al een enorme winst voor een inbreker. Die heeft dan gewoon een lijstje huizen die moet worden gecheckt. Valt al veel minder op dan iemand die schijnbaar doelloos door een wijk loopt alle huizen te checken.
Ik vroeg nergens om.quote:Op donderdag 22 juni 2017 22:10 schreef Speekselklier het volgende:
ok knuppel je vroeg erom.
hier mijn kwartiercijfers van vanmiddag.
[...]
Zie #31. Function creep. Onvermijdelijk als wij hier "schaaps" aan meewerken.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 11:03 schreef Knuppel1983 het volgende:
[..]
Ik vroeg nergens om.
Het gaat er niet om hoe het nu afgedekt is, het gaat erom dat het KAN. Ze kunnen in de toekomst je data verzamelen, en bijv. passende reclame gaan sturen. Is uw huis goed geisoleerd? Is uw wasmachine aan vervanging toe?
Er wordt wel weer een reden verzonnen om dat voor elkaar te krijgen. Onder de noemer opsporen van wietplantages, invoering van piektax, etc. Geef het beestje een naam.
In het verleden is vaak genoeg bewezen dat privacy vloeibaar wordt om allerlei verschillende redenen.
Excuses Bart, overheen gelezen. We bedoelen hetzelfde idd.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 11:21 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Zie #31. Function creep. Onvermijdelijk als wij hier "schaaps" aan meewerken.
Dat geeft niets. Kan niet vaak genoeg gezegd worden. Ik dacht: dat zal hem vast interesseren.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 11:25 schreef Knuppel1983 het volgende:
[..]
Excuses Bart, overheen gelezen. We bedoelen hetzelfde idd.
Waarschijnlijk gebruiken ze gewoon het klimaat akkoord ''Ja maar we moeten het verbruik verlagen".quote:Op vrijdag 23 juni 2017 11:03 schreef Knuppel1983 het volgende:
[..]
Ik vroeg nergens om.
Het gaat er niet om hoe het nu afgedekt is, het gaat erom dat het KAN. Ze kunnen in de toekomst je data verzamelen, en bijv. passende reclame gaan sturen. Is uw huis goed geisoleerd? Is uw wasmachine aan vervanging toe?
Er wordt wel weer een reden verzonnen om dat voor elkaar te krijgen. Onder de noemer opsporen van wietplantages, invoering van piektax, etc. Geef het beestje een naam.
In het verleden is vaak genoeg bewezen dat privacy vloeibaar wordt om allerlei verschillende redenen.
Al deze zaken ga je niet herkennen aan mijn verbruik. Al geef ik je het verbruik per minuut door. Ook het onderscheid tussen een sauna en een wietplantage is niet te maken. En dan nog, is dan werkelijk het grootste risico dat ik een reclame over huisisolatie in de bus krijg?quote:Op vrijdag 23 juni 2017 11:03 schreef Knuppel1983 het volgende:
Het gaat er niet om hoe het nu afgedekt is, het gaat erom dat het KAN. Ze kunnen in de toekomst je data verzamelen, en bijv. passende reclame gaan sturen. Is uw huis goed geisoleerd? Is uw wasmachine aan vervanging toe?
Je doelt dat ze, zoals bij facebook zaken gaan koppelen. Homo's vinden een bepaalde film leuk, dus iedereen die die film leuk vind is een homo.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 11:21 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Zie #31. Function creep. Onvermijdelijk als wij hier "schaaps" aan meewerken.
Dan zijn vooral jaarverbruiken leuk om te weten en die stuur je ook met een analoge meter gewoon netjes in.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 11:40 schreef 44rdbei het volgende:
Waarschijnlijk gebruiken ze gewoon het klimaat akkoord ''Ja maar we moeten het verbruik verlagen".
Big data is "the next big thing". Daar is ontzettend veel geld mee te verdienen. De koppeling van datasets gepopuleerd door de massa is een regelrechte goudmijn. Men noemt het "function creep" omdat er onverwachte en onbedoelde toepassingen mogelijk zijn. En als het mogelijk is gebeurt het ook onvermijdelijk. Ik vind dat geen echt prettig vooruitzicht. C'est tout.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 12:40 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Je doelt dat ze, zoals bij facebook zaken gaan koppelen. Homo's vinden een bepaalde film leuk, dus iedereen die die film leuk vind is een homo.
Ik verbruikte gisteren om 12:31 80Watt, ben ik nu een dictator?
Dan zet je je meter gewoon op 1x per jaar uitlezen.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 12:49 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Big data is "the next big thing". Daar is ontzettend veel geld mee te verdienen. De koppeling van datasets gepopuleerd door de massa is een regelrechte goudmijn. Men noemt het "function creep" omdat er onverwachte en onbedoelde toepassingen mogelijk zijn. En als het mogelijk is gebeurt het ook onvermijdelijk. Ik vind dat geen echt prettig vooruitzicht. C'est tout.
Wat aan het woordje 'bijvoorbeeld' begrijp je niet? Er zijn genoeg argumenten gegeven. Maar als je zo heilig overtuigd bent van je eigen gelijk laat het daar dan bij. Anderen in dit topic hebben duidelijk een andere mening. Respecteer die gewoon.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 12:39 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Al deze zaken ga je niet herkennen aan mijn verbruik. Al geef ik je het verbruik per minuut door. Ook het onderscheid tussen een sauna en een wietplantage is niet te maken. En dan nog, is dan werkelijk het grootste risico dat ik een reclame over huisisolatie in de bus krijg?
Weet je niks beter? Ik vond risico tot inbraak al lachwekkend maar nu reageer ik iemand die bang is om een folder in zijn brievenbus te krijgen.
Ik weet niet waaruit zou moeten blijken dat ik jouw mening niet respecteer. Maar dat hoeft niet te betekenen dat ik het met je eens ben. Dat is een van de eigenschappen van een forum, je praat met voor en tegenstanders. Dat is leuk, een draadje met alleen tegenstanders is echt heel saai hoor.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 23:52 schreef Knuppel1983 het volgende:
Maar als je zo heilig overtuigd bent van je eigen gelijk laat het daar dan bij. Anderen in dit topic hebben duidelijk een andere mening. Respecteer die gewoon.
Ik kan je gerust stellen. Dit is niet mogelijk.quote:Op maandag 26 juni 2017 08:58 schreef nanuk het volgende:
Dat ze me op afstand kunnen afsluiten ben ik niet blij mee want fouten zijn snel gemaakt, ook door een kantoormedewerker. Zonder werkende pc en internet verbinding is het lastig weer aangesloten te worden natuurlijk, zeker als je wat later op de avond thuis komt. Als ze aan je deur moeten komen dan is er iets meer drempel voor het afsluiten.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |