Geen idee, lijkt mij niet dat ze stabiel een verlies maken eerlijk gezegd, of moet dat allemaal transactiekosten zijn?quote:Op donderdag 8 februari 2018 21:55 schreef Bart2002 het volgende:
Nee hoor. Waarom denk je dat? Het gros van de particuliere "beleggers" maakt gewoon een zeer stabiel verlies. Dat is bekend hoor. We overschatten onszelf regelmatig qua capaciteiten. De grote jongens (en intermediairs) bestaan haast uitsluitend bij het geld wat de heel veel kleine jongens weggooien aan het gokken. Ik denk weleens dat al dat nieuws en grafieken hun bestaan ontlenen aan om het voetvolk hun geld af te pakken. Dat lukt i.i.g. zeer aardig tot op heden.
Heb je gelijk in. Voor mij betekent dat toch een paar hold Aandelen een aantal ETFs met periodieke inleg. Hoewel je hierboven een alternatief aanraadt voor ETFs zie ik.quote:Op donderdag 8 februari 2018 22:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
Eens. En het belangrijkste voordeel van B&H is niet eens de transactiekosten, maar vooral omdat nieuws op langere termijn irrelevant wordt. Hoe bedoel ik dat? Stel dat een particuliere belegger altijd vanaf een kwartaal achterloopt op de cijfers/het nieuws. Dan kan hij eigenlijk al geen winst meer maken als hij op die termijn handelt.
Heb je aandelen voor een termijn > 3 jaar in je porto, dan maakt je informatie-achterstand niet meer uit.
Als je in turbo's, sprinters e.d. handelt en je verhandelt je hele vermogen (leveraged) een paar keer per jaar, dan is het eigenlijk al onmogelijk om nog winst te maken. structureel dan.quote:Op donderdag 8 februari 2018 22:38 schreef ludovico het volgende:
[..]
Geen idee, lijkt mij niet dat ze stabiel een verlies maken eerlijk gezegd, of moet dat allemaal transactiekosten zijn?
Ik zal het niemand aanraden om leveraged long te gaan, al doe ik het zelf ook. Theoretisch klapt zo'n systeem altijd. Al kan dat pas ook na 1000 jaar zijn.quote:Op donderdag 8 februari 2018 22:39 schreef Skv het volgende:
[..]
Heb je gelijk in. Voor mij betekent dat toch een paar hold Aandelen een aantal ETFs met periodieke inleg. Hoewel je hierboven een alternatief aanraadt voor ETFs zie ik.
Wil ik het best mee eens zijn hoor... Sowieso is de kans best reeel dat je portefeuille 50% zakt in waarde dus met een hefboom van boven de 2 ga je ook gewoon op termijn failliet.quote:Op donderdag 8 februari 2018 22:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als je in turbo's, sprinters e.d. handelt en je verhandelt je hele vermogen (leveraged) een paar keer per jaar, dan is het eigenlijk al onmogelijk om nog winst te maken. structureel dan.
Hoeveel rente betaal je bij je broker? Vaak is dat extreem veel bij retail-brokers (>5 %). Daar valt bijna niet tegenop te beleggen. Kun je niet beter een deep-in-the-money put schrijven om hetzelfde effect te bereiken zonder rente te betalen?quote:Op donderdag 8 februari 2018 22:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wil ik het best mee eens zijn hoor... Sowieso is de kans best reeel dat je portefeuille 50% zakt in waarde dus met een hefboom van boven de 2 ga je ook gewoon op termijn failliet.
Desondanks heb ik er geen probleem mee om 30% bijgeleend te hebben bij mijn broker.. Dit gaat om op dit moment om 7k.... Iets wat ik in 3 maanden bijgelegd kan hebben (of als het noodzaak is nog sneller)
Toch is dat wel zo. Jij bent iemand die zich verdiept. Verdiep je. Wat dit betreft lijk je een soort blinde vlek te hebben. Vraag je af hoe dat komt.quote:Op donderdag 8 februari 2018 22:38 schreef ludovico het volgende:
lijkt mij niet dat ze stabiel een verlies maken eerlijk gezegd
Oh man. Je bent doomed. Zo zie je maar dat ook verstandige mensen daar gewoon in mee gaan in die gekte. En zich mogelijk (en meestal) in het verderf storten.quote:Op donderdag 8 februari 2018 22:42 schreef ludovico het volgende:
Desondanks heb ik er geen probleem mee om 30% bijgeleend te hebben bij mijn broker..
Ik krijg er 1000 per maand bij aan stufi geld en ik woon goedkoop en ik werk een beetje waar ik toch wel mijn onkosten van kan betalen.... Dus ehh, 1000 euro is de ruimte die ik heb om extra te investeren iedere maand.quote:Op donderdag 8 februari 2018 22:48 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Oh man. Je bent doomed. Zo zie je maar dat ook verstandige mensen daar gewoon in mee gaan in die gekte. En zich mogelijk (en meestal) in het verderf storten.
Dat is beleggen met geleend geld, geld wat je niet hebt. Het onverstandigste wat je zo'n beetje kunt doen. Ik zou me maar eens bezinnen. Je gokt met geleend geld... De vorm van "beleggen" die jij doet kan enkel met geld wat je over hebt en kunt missen. En jammer als het weg is. Nee, echt niet goed man.quote:Op donderdag 8 februari 2018 22:50 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik krijg er 1000 per maand bij aan stufi geld en ik woon goedkoop en ik werk een beetje waar ik toch wel mijn onkosten van kan betalen.... Dus ehh, 1000 euro is de ruimte die ik heb om extra te investeren iedere maand.
Klopt, ik moet er gewoon voor zorgen dat ik voldoende liquide blijf... Dan is er niks aan de hand.quote:Op donderdag 8 februari 2018 22:52 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat is beleggen met geleend geld, geld wat je niet hebt. Het onverstandigste wat je zo'n beetje kunt doen. Ik zou me maar eens bezinnen. Je gokt met geleend geld...
Kvind dat je na 30 jaar best mag verwachten dat je rendement positief is. Gemiddeld is 7% historisch op aandelen. Reken voor de grap even uit wat 30k dan gedaan heeft.quote:Op donderdag 8 februari 2018 22:52 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat is beleggen met geleend geld, geld wat je niet hebt. Het onverstandigste wat je zo'n beetje kunt doen. Ik zou me maar eens bezinnen. Je gokt met geleend geld... De vorm van "beleggen" die jij doet kan enkel met geld wat je over hebt en kunt missen. En jammer als het weg is. Nee, echt niet goed man.
De "markt" trekt zich geen bal aan van wat jij verwacht. Verder is jouw horizon geen 30 jaar schat ik zo in. Je bent hyperactief bezig. Je weet niet hoe snel je weer moet verkopen en weer kopen. Met geld wat je niet hebt. Niet goed niet goed.quote:Op donderdag 8 februari 2018 22:55 schreef ludovico het volgende:
[..]
Kvind dat je na 30 jaar best mag verwachten dat je rendement positief is.
Nu maak je wel aannames, mja ik gok ook gedeeltelijk soms een beetje, als het kan - dus alleen met mijn winsten in principe - mijn horizon is wel degelijk 30 jaar, het is niet mijn insteek om mijn portefeuille snel van de hand te doen, de aandelen die ik bezit zijn long term.quote:Op donderdag 8 februari 2018 22:58 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
De "markt" trekt zich geen bal aan van wat jij verwacht. Verder is jouw horizon geen 30 jaar schat ik zo in. Je bent hyperactief bezig. Je weet niet hoe snel je weer moet verkopen en weer kopen. Niet goed niet goed.
Kansloos verhaal. En nu hou ik erover op. Dat je af en toe "bij moet lenen" bij de "Broker" zegt genoeg. Je bent echt dead meat. Ik zou maar eens kijken hoe je met weinig pijn uit dit wereldje kunt ontsnappen want het komt echt niet goed. Jij verliest je verstand als het om "beleggen" gaat. En in principe heb je het geld niet over. Je moet altijd en uitsluitend geld over hebben en dus jammer als het weg is. Met geleend geld gaat vrijwel altijd fout en bij jou zeker.quote:Op donderdag 8 februari 2018 22:59 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nu maak je wel aannames, mja ik gok ook gedeeltelijk soms een beetje, als het kan - dus alleen met mijn winsten in principe - mijn horizon is wel degelijk 30 jaar, het is niet mijn insteek om mijn portefeuille snel van de hand te doen, de aandelen die ik bezit zijn long term.
Al leen ik 40k van duo, zet ik 20k opzij als noodpotje voor als ik geen werk kan krijgen en wel lasten heb en anders zou moeten liquideren..... Ik heb een ongeschoold baantje in mijn achterhoofd zitten waar ik nu in ieder geval zo aan kan kloppen... Ik heb als het goed is over x jaar een master gehaald in de richting van economie... Ik ben eigenlijk niet heel erg bang voor liquiditeitsproblemen, maar hey, het kan natuurlijk voorkomen en het kan best handig zijn om te denken over hoe groot het bedrag zou moeten zijn wat ik opzij zou zetten voor het geval dat het allemaal niet goed loopt.quote:Op donderdag 8 februari 2018 22:58 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
De "markt" trekt zich geen bal aan van wat jij verwacht. Verder is jouw horizon geen 30 jaar schat ik zo in. Je bent hyperactief bezig. Je weet niet hoe snel je weer moet verkopen en weer kopen. Met geld wat je niet hebt. Niet goed niet goed.
Net als asset classes tijdens een selloff, is ook deze correlatie nagenoeg 1.00quote:Op donderdag 8 februari 2018 22:33 schreef fedsingularity het volgende:
Beste seloff, zou dit draadje ook weer tot leven komen?
Ik hoef niet bij te lenen, ik doe dat met een bewuste gedachte, een die misschien in een soort van crisis scenario nog wel iets meer uitgedacht zou kunnen worden.... Anyhow, deze maand wordt er 1000+3500 euro op mijn rekening gestort. Dus hoe erg is die 7800 negatief bij de broker?quote:Op donderdag 8 februari 2018 23:05 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Kansloos verhaal. En nu hou ik erover op. Dat je af en toe "bij moet lenen" bij de "Broker" zegt genoeg. Je bent echt dead meat. Ik zou maar eens kijken hoe je met weinig pijn uit dit wereldje kunt ontsnappen want het komt echt niet goed. Jij verliest je verstand als het om "beleggen" gaat. En in principe heb je het geld niet over. Je moet altijd en uitsluitend geld over hebben en dus jammer als het weg is. Met geleend geld gaat vrijwel altijd fout en bij jou zeker.
Vandaag gelijksoortige verliezen en onder 't slot van maandag, ondanks de opleving van de afgelopen dagen.quote:Op maandag 5 februari 2018 22:04 schreef Arcee het volgende:
DOJ: 24.345,30 1.175,66 (-4,61%)
S&P: 2.664,10 -98,03 (-3,55%)
Lang geleden volgens mij, zulke verliezen.
In punten zelfs het grootste verlies ooit voor DOJ, maar wie in punten rekent heeft het niet begrepen.
Nou je hebt met DUO toegang tot c. 12k / year in interest rate free debt. If any gebruik dat dan als leverage en niet een broker loan waar je een godsvermogen aan rente betaald.quote:Op donderdag 8 februari 2018 23:09 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik hoef niet bij te lenen, ik doe dat met een bewuste gedachte, een die misschien in een soort van crisis scenario nog wel iets meer uitgedacht zou kunnen worden.... Anyhow, deze maand wordt er 1000+3500 euro op mijn rekening gestort. Dus hoe erg is die 7800 negatief bij de broker?
DUO zit er ook maximaal in. 6k broker loan is tegen 1.25%quote:Op donderdag 8 februari 2018 23:14 schreef Sokz het volgende:
[..]
Nou je hebt met DUO toegang tot c. 12k / year in interest rate free debt. If any gebruik dat dan als leverage en niet een broker loan waar je een godsvermogen aan rente betaald.
Het probleem is denk ik dat jij helemaal niet "liquide" bent ook al denk je van wel. Zoals gezegd: jij bent op de 1 of andere manier compleet blind voor wat je voor onverstandig's aan het doen bent. Niet goed niet goed hoor. Je denkt het onder "controle" te hebben en dat is m.i. niet zo. Dat is best gek voor een overigens slimme kerel. Jij bent aan het schuiven met potjes geld die je niet bezit. En die je wellicht nog eens moet terug betalen terwijl ze reeds lang verdampt zijn. Gewoon stom.quote:Op donderdag 8 februari 2018 23:14 schreef ludovico het volgende:
[..]
DUO zit er ook maximaal in. 6k broker loan is tegen 1.25%
Nee het beste om jezelf in te dekken tegen onvoorziene tijden is gewoon een berg cash aanhouden op je bank. Die leningen zijn niet zo interessant, het gaat erom of je liquide genoeg bent om te blijven betalen.
Ik ben niet risico avers, wanneer ben je liquide genoeg denk jij? Wat moet je aanhouden als spaarcenten voor onvoorziene tijden?quote:Op donderdag 8 februari 2018 23:26 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Het probleem is denk ik dat jij helemaal niet "liquide" bent ook al denk je van wel. Zoals gezegd: jij bent op de 1 of andere manier compleet blind voor wat je voor onverstandig's aan het doen bent. Niet goed niet goed hoor. Je denkt het onder "controle" te hebben en dat is m.i. niet zo. Dat is best gek voor een overigens slimme kerel.
Nee met zo een instelling kan je maar beter helemaal wegblijven van de aandelen.quote:Op donderdag 8 februari 2018 23:26 schreef Bart2002 het volgende:
Jij bent aan het schuiven met potjes geld die je niet bezit. En die je wellicht nog eens moet terug betalen terwijl ze reeds lang verdampt zijn. Gewoon stom.
Je doet nu net of dat een ingewikkelde, lastige vraag is. Dat geeft aan hoe je van toeten noch blazen en van je gezond niet af weet qua financiën. Jij bent typisch zo iemand die ontzettend rijk wordt maar veel waarschijnlijker aan de bedelstaf beland. En dat allemaal door krachten waar je geen enkele controle over hebt. Ik zou dat niet willen.quote:Op donderdag 8 februari 2018 23:27 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik ben niet risico avers, wanneer ben je liquide genoeg denk jij? Wat moet je aanhouden als spaarcenten voor onvoorziene tijden?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |