quote:Politie Londen onderzoekt link dode en inrijden busje op moskeegangers
De Londense politie onderzoekt of er een verband is tussen het dodelijke slachtoffer dat viel in het Londense Finsbury Park en het inrijden met een witte bestelbus op moskeegangers op diezelfde locatie. De politie zegt maandag in een verklaring dat het slachtoffer al werd behandeld toen het incident met een bestelbusje plaatsvond.
De man aan wie eerste hulp werd verleend, bezweek later aan zijn verwondingen. De politiechef zegt dat er wordt onderzocht wat de relatie is tussen de dood van de man en het incident, maar dat het nu nog te vroeg is om een definitief verband te leggen.
Het inrijden op moskeegangers gebeurde op Seven Sisters Road in het stadsdeel Finsbury Park. De politie kreeg rond 0.20 uur (lokale tijd) melding van het incident. Zeker is dat bij de aanval tien gewonden zijn gevallen. Twee personen verkeren in levensgevaar.
De politie doet onderzoek en zegt dat de zaak wordt behandeld als een terroristische daad "omdat het daar alle kenmerken van heeft".
"Het motief van de dader is echter nog niet zeker en wij blijven alle opties bekijken", aldus een politiechef. De Britse premier Theresa May heeft eerder laten weten dat de zaak wordt behandeld als een "potentiële terroristische aanval".
Woedende menigte ziet arrestatie verdachte inrijden moskeegangers Londen Politie arresteert verdachte inrijden moskeegangers te midden van woedende menigte
Aanhouding
De bestuurder van de bestelbus kon snel na het incident worden aangehouden. De 48-jarige man die ter plaatse werd gearresteerd, zat in het busje. Hij werd eerst door omstanders in bedwang gehouden en daarna aan de politie overgedragen. De verdachte is naar een ziekenhuis gebracht.
De man schreeuwde volgens ooggetuigen: ''Ik ga alle moslims vermoorden''. Britse media meldden voorts dat ooggetuigen hem hoorden roepen, nadat hij op mensen was ingereden: ''Ik heb mijn aandeel geleverd''.
De moskee heeft in een verklaring laten weten dat de gemeenschap zich al tientallen jaren inzet voor vreedzaamheid en tolerantie in Finsbury Park. ''We veroordelen elke daad van haat en deze poging onze geweldige gemeenschap te verscheuren.''
quote:May na aanslag: haat en boosaardigheid zullen nooit overwinnen
De Britse premier May heeft met afschuw gereageerd op de nieuwe aanslag die Londen vannacht heeft getroffen. "Dit soort haat en boosaardigheid zal nooit overwinnen", zei ze op een persconferentie.
May zei dat de aanval van vannacht net zo ziekmakend is als de aanslagen van de afgelopen tijd, maar dit keer gericht tegen Britse moslims. Ze benadrukte dat het er voorlopig op lijkt dat de dader alleen handelde.
Bewoners van Londen in gesprek met een agent op de plek van de aanslag AFP
De aanslag werd gepleegd rond 01.00 uur Nederlandse tijd, dicht bij een moskee in Noord-Londen. De autoriteiten gaan uit van een terroristische aanslag, al hebben ze zich nog niet uitgelaten over het motief en de achtergrond van de dader. Een man van 48 is aangehouden.
Een grote bestelbus reed in op voetgangers die de moskee net hadden verlaten na een ramadan-gebed. Eén moskeeganger kwam om het leven en tien mensen raakten gewond. Twee van hen zijn er slecht aan toe. Alle slachtoffers zijn moslims.
Overigens staat nog niet voor 100 procent vast waaraan het dodelijke slachtoffer is overleden. Op het moment dat de aanslag werd gepleegd, waren omstanders volgens de politie bij die persoon al eerste hulp aan het verlenen. De precieze doodsoorzaak wordt nog onderzocht.
Geloof het of niet, maar er zijn zat mensen die geweld uit beide kampen van extremisten veroordelen. Sterker nog, ik vind het erg hypocriet om alleen het geweld uit 1 kamp te veroordelen en dat uit het andere niet.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 16:04 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Mensen doodrijden met vrachtwagens door kerstmarkten, bruggen en winkelstraten ook niet. Mensen opblazen in metro's en op vliegvelden ook niet.
Mensen aanvallen met kapmessen ook niet.
Wat is je punt?
http://www.hln.be/hln/nl/(...)alsen-verhuren.dhtmlquote:Zoon van verhuurder bestelwagen die werd gebruikt bij aanslag: "Jammer dat we geen tanks of pletwalsen verhuren"
De zoon van de zaakvoerder van het verhuurbedrijf dat de bestelwagen verhuurde waarmee een man eergisteren een groep moslims neermaaide in Londen heeft voor ophef gezorgd. "Jammer dat we geen tanks of pletwalsen verhuren", klonk het op zijn Facebookprofiel. In Groot-Brittannië is het aantal meldingen van rechts extremisme bij de overheid het voorbije jaar met 30% gestegen.
De 47-jarige Darren Osborne -vader van vier- is de man die de gehuurde bestelwagen huurde in Wales, ermee naar Londen reed en er op een groep moslims nabij de moskee van Finsbury Park inreed. Daarbij overleed een man en raakten acht anderen gewond.
Richard Gear Evans, zoon van de baas van het verhuurbedrijf Pontyclun Van Hire, reageerde op Facebook als volgt op steunbetuigingen: "Het is het bedrijf van mijn pa, het is een schande dat hij geen pletwalsen of tanks verkoopt, daarmee kan je de klus netjes klaren." De man, die als vrachtwagenchauffeur aan de bak komt, beklemtoonde dat zijn vader niets heeft te maken met de aanslag.
De dader van wat premier May een terreuraanslag noemde, werd gearresteerd nadat hij "ik ga alle moslims vermoorden" had geroepen.
Het terreurwaarschuwingskantoor van de overheid ontving na de aanslag in Finsbury Park wel meer meldingen van mensen die de aanslag verheerlijken. Zo wemelde het op de Facebookpagina van de extreemrechtse partij Britain First van de laaghartige commentaren.
Genoeg mensen zijn dat gewoon met 'm eens, vrees ik.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 17:05 schreef Zipportal het volgende:
[..]
http://www.hln.be/hln/nl/(...)alsen-verhuren.dhtml
Ja, dat geloof je zelf ?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 15:47 schreef Xa1pt het volgende:Zonder domme tokkies waren de "extreem-rechtse" en populistische partijen echt niet zo groot geworden.
De overheden hebben dat veel te lang door laten etteren.
Dat is hoe de anti islam groepen altijd reageren op islamitisch gemotiveerde aanslagen. Ik dacht laat ik dan maar hetzelfde doen.quote:
Daarom krijg je eenzelfde behandeling als die figuren.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 17:32 schreef FoolWithMokey het volgende:
[..]
Dat is hoe de anti islam groepen altijd reageren op islamitisch gemotiveerde aanslagen. Ik dacht laat ik dan maar hetzelfde doen.
Het verschil is alleen dat ik niet serieus zo denk en dat mijn comment het doel had om die mensen te laten beseffen dat een hele groep over een kam scheren niet goed is en dat het ook jou kan overkomen.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 17:33 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Daarom krijf je eenzelfde behandeling als die figuren.
Breivik en de moord op Jo Cox hoort niet in dit rijtje thuis, dat was niet tegen de islam gerichtquote:Op dinsdag 20 juni 2017 16:43 schreef Falco het volgende:De moskeebeschieting in Quebec, die aanval in Portland, de moordenaar van Jo Cox en Anders Breivik vergeten
Niet alle islamitische terrorisme is tegen het westen/christenen of whatever gericht. Je argument slaat dus nergens op. Waarom zou het niet meetellen als de slachtoffers niet moslims zijnquote:Op dinsdag 20 juni 2017 17:36 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Breivik en de moord op Jo Cox hoort niet in dit rijtje thuis, dat was niet tegen de islam gericht
Lekker slim wel. Zo maak je betrokkenheid nogal vermoedelijk .quote:Op dinsdag 20 juni 2017 17:05 schreef Zipportal het volgende:
[..]
http://www.hln.be/hln/nl/(...)alsen-verhuren.dhtml
Niet alleen dat, maar heel de wereld weet in potentie nu hoe je gedachtegang is. Kan nooit goed uitpakken voor hem.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 17:38 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Lekker slim wel. Zo maak je betrokkenheid nogal vermoedelijk .
Of juist helemaal niet..quote:Op dinsdag 20 juni 2017 17:38 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Lekker slim wel. Zo maak je betrokkenheid nogal vermoedelijk .
Dat ook inderdaad. Daarom overigens wel apart dat de dader bij voornaam en achternaam genoemd is.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 17:40 schreef FoolWithMokey het volgende:
[..]
Niet alleen dat, maar heel de wereld weet in potentie nu hoe je gedachtegang is. Kan nooit goed uitpakken voor hem.
Breivik zijn daad was niet op de islam gericht? Hij is geen moskee binnengelopen nee, maar voor de rest:quote:Op dinsdag 20 juni 2017 17:36 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Breivik en de moord op Jo Cox hoort niet in dit rijtje thuis, dat was niet tegen de islam gericht
quote:Just a few hours before detonating the bomb, Breivik emailed a 1,500-page manifesto to 1,000 recipients, in which he said that we were at war with Muslims and multiculturalism and that the slaughter of the campers was meant to be a wake-up call. He also uploaded to YouTube a 12-minute video that revealed, with propagandistic simplicity, what was about to happen in Europe: the Muslim invasion.
Is deze aanslag van minder belang dan?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 17:51 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:
Hebben ze het nou nog steeds over dit incidentje?
Minder dan wat?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 17:57 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Is deze aanslag van minder belang dan?
Persoonlijk interesseert het me geen reet wat er daar gebeurd is.. Vind het heerlijke tv om naar te kijken. Maar het wordt zo saaiiiiiiiiiiiiiii. In de tussentijd is er alweer een andere aanslag in Parijs geweest.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 17:57 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Is deze aanslag van minder belang dan?
Nee, dat is feitelijk zo. Of heb je wel eens hoogopgeleide mensen vooraan zien staan bij een protest tegen asielzoekerscentra of opvang?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 17:31 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ja, dat geloof je zelf ?
Gelijk alle kritiek tegen immigranten en de islam de kop indrukken en zorgen dat er geen tegengeluid komt, Is dat de oplossing volgens jou ?
Dat kun je wel zien in Duitsland, waar alle kritiek gelijk wordt in de extreemrechtse hoek wordt gedrukt.
De echte extreemrechtse groeperingen zijn daar dan ook veel meer vertegenwoordigd dan in Nederland, dat komt omdat de middenweg daar ontbreekt.
Dat is in Engeland standaard.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 17:42 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Dat ook inderdaad. Daarom overigens wel apart dat de dader bij voornaam en achternaam genoemd is.
De andere aanslagen.quote:
Er zit een knop op je TV.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 18:08 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:
[..]
Persoonlijk interesseert het me geen reet wat er daar gebeurd is.. Vind het heerlijke tv om naar te kijken. Maar het wordt zo saaiiiiiiiiiiiiiii. In de tussentijd is er alweer een andere aanslag in Parijs geweest.
Hij kan nog zoveel boeken schrijven en YouTube filmpjes plaatsen over de islam.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 17:42 schreef Twiitch het volgende:
Breivik zijn daad was niet op de islam gericht? Hij is geen moskee binnengelopen nee, maar voor de rest:
Nee, die staan als makke schapen te wachten wat er komen gaat.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 18:11 schreef Xa1pt het volgende:Nee, dat is feitelijk zo. Of heb je wel eens hoogopgeleide mensen vooraan zien staan bij een protest tegen asielzoekerscentra of opvang?
Dan klopt het toch?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 18:31 schreef bluemoon23 het volgende:
Nee, die staan als makke schapen te wachten wat er komen gaat.
En jaren laten denken ze "hoe kon het toch allemaal gebeuren ?"
Nee die krijgen consequenties, zij houden zich publieke afzijdig omdat een ieder wie iets vertegenwoordigt zich in de kijker speelt voor aanvallen op zijn positie.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 18:31 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Nee, die staan als makke schapen te wachten wat er komen gaat.
En jaren laten denken ze "hoe kon het toch allemaal gebeuren ?"
quote:Op dinsdag 20 juni 2017 18:39 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Nee die krijgen consequenties, zij houden zich publieke afzijdig omdat een ieder wie iets vertegenwoordigt zich in de kijker speelt voor aanvallen op zijn positie.
Neuh, dat soort complottheorieeën zijn niet voor niets complottheorieeën.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 18:48 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Ik begrijp dat dat moeilijk te bevatten vanuit vrankrijk.
Misschien heeft het er mee te maken dat die zelden of nooit er naast wonen?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 18:11 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, dat is feitelijk zo. Of heb je wel eens hoogopgeleide mensen vooraan zien staan bij een protest tegen asielzoekerscentra of opvang?
Onzin, zelfs in Wassenaar zit een AZC en een aantal zitten middenin een stad.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 18:54 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Misschien heeft het er mee te maken dat die zelden of nooit er naast wonen?
Sinds wanneer is Paul Joseph Watson relevant?quote:
Denk je niet dat immigranten vaker in wijken met lager opgeleiden gaan wonen?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 18:58 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Onzin, zelfs in Wassenaar zit een AZC en een aantal zitten middenin een stad.
Vast wel, en voor laagopgeleiden vormen immigranten eerder een bedreiging dan voor hoger opgeleiden. Maar geweld is ook iets wat zich vaker onder lageropgeleiden voordoet, dus als we geen domme tokkies hadden dan was dat er ook niet.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 18:59 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Denk je niet dat immigranten vaker in wijken met lager opgeleiden gaan wonen?
Sinds hij vertelt waar het op staat en daar honderdduizenden kijkers mee trekt. Vooral dit soort hypocrisie is fascinerend:quote:Op dinsdag 20 juni 2017 18:59 schreef Falco het volgende:
[..]
Sinds wanneer is Paul Joseph Watson relevant?
Dat is eerder een reden om niet te kijken dan wel, want zeggen waar het op staat staat tegenwoordig symbool voor domme dingen zeggen en er trots op zijn dat je de vrijheid hebt om dat te zeggen.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 19:11 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Sinds hij vertelt waar het op staat
quote:Op dinsdag 20 juni 2017 19:24 schreef bluemoon23 het volgende:
Als aanhanger van de radicale islam had ik van jou geen andere reactie verwacht
Volgens de site van het COA, zitten er momenteel geen asielzoekers in Wassenaar.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 18:58 schreef Xa1pt het volgende:Onzin, zelfs in Wassenaar zit een AZC en een aantal zitten middenin een stad.
Rondom Duinrell staan anders behoorlijk wat leuke villa's.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 19:33 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Volgens de site van het COA, zitten er momenteel geen asielzoekers in Wassenaar.
Wel zijn er in het verleden asielzoekers geweest in het bungalowpark van attractiepark Duinrell.
http://www.omroepwest.nl/(...)aal-750-asielzoekers
Met ongetwijfeld een mooi hek er om heen.
En tevens grenst Duinrell nu niet echt aan het deel van Wassenaar maar daar waar de "goedkopere huizen" en rijtjeshuizen staan (ja, die heb je ook veel in Wassenaar)
Die Charles benadert deze twee aanslagen/incidenten wel op typische wijze ja. Ik zou ook niet zo reageren, maar goed kan er niet van wakker liggen. Wat wou je doen met dit soort verknipte figuren?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 19:11 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Sinds hij vertelt waar het op staat en daar honderdduizenden kijkers mee trekt. Vooral dit soort hypocrisie is fascinerend:
[ afbeelding ]
... was de reactie na de zoveelste moslim-terreuraanslag, deze keer in Manchester.
[ afbeelding ]
... was de reactie van dezelfde man na de terreurdaad van een blanke man, gericht op moslims.
Kan iemand mij uitleggen wat er omgaat in het hoofd van dit soort verknipte figuren? Op FOK! lopen ook dit soort idioten rond. Wat is dit? Gewoon mentaal gestoord? Doorgeslagen zelfhaat? Fanatieke, zo niet extremistische politieke correctheid?
Dat zijn er maar een paar, het merendeel van de grote villa`s is verder weg.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 19:35 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Rondom Duinrell staan anders behoorlijk wat leuke villa's.
Geweld doet zich misschien vaker voor onder laagopgeleiden, maar niet louter; maar goed, je schrijft het zelf al, immigranten hebben meer invloed op lager opgeleiden, daarom is een hevigere reactie ook niet onverwacht.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 19:02 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Vast wel, en voor laagopgeleiden vormen immigranten eerder een bedreiging dan voor hoger opgeleiden. Maar geweld is ook iets wat zich vaker onder lageropgeleiden voordoet, dus als we geen domme tokkies hadden dan was dat er ook niet.
Zo die zegt wat hij denktquote:Zoon van verhuurder bestelwagen waarmee aanslag in Londen gebeurde: “Spijtig dat we geen tank of pletwals konden meegeven”
Toen de 47-jarige Darren Osborne inreed op een groep moslims aan de Londense moskee bij Finsbury Park, reed hij met een gehuurde bestelwagen. De zoon van de zaakvoerder zorgt voor heel wat ophef, nadat ze hem vroegen wat hij van de aanslag vond. “Spijtig dat we geen tanks of pletwalsen verhuren”, schreef Richard Gear Evans op zijn Facebookprofiel.
Richard Gear Evans is de zoon van de baas van het verhuurbedrijf Pontyclun Van Hire. Toen mensen hem een hart onder de riem wilden steken om te zeggen dat ze het spijtig vonden dat de man hun wagens voor zo’n gruweldaden wou gebruiken, reageerde de man allesbehalve meelevend.
“Het is het bedrijf van mijn pa”, schreef de man die zelf al jaren vrachtwagenchauffeur is. “Het is jammer dat hij geen pletwalsen of tanks verkoopt, daarmee kan je de klus netjes klaren.” Zijn vader heeft niets te maken met de aanslag, zegt hij zelf, maar Evans steekt het niet onder stoelen of banken dat zijn familie en de dader van de aanslag hetzelfde gedachtegoed delen.
Rechts extremisme fel gestegen
De 47-jarige Darren Osborne reed met zijn bestelwagen in op een groep mensen die uit de moskee kwamen. Daarbij raakten tien mensen gewond en er viel ook één dode te betreuren. Alle slachtoffers zijn moslims. Osborne werd na het incident gearresteerd door de politie. Eerst voor poging tot moord, maar daar is nu ook voor het “opdragen tot, voorbereiden en aanzetten van terrorisme met inbegrip van moord en poging tot moord” bijgekomen. Zijn doel was duidelijk, want dat riep hij nog voor hij op de groep inreed: “Ik ga alle moslims doden!”
Ook op andere fora en sociale media zouden heel wat mensen de aanslag verheerlijken, zo melden de Britse autoriteiten. Het aantal meldingen van rechts extremisme bij de overheid zou het voorbije jaar met 30% gestegen, zo schrijft de Birmingham Mail
Als mijn mening overkomt als een "grijsgedraaide plaat", wat zegt dat dan over de - pakweg - afgelopen tien jaar? Waarom discussiëren we nog steeds over moslimradicalisering, gebrek aan integratie, etc? Waarom krijgen we terreuraanslag na terreuraanslag te verduren?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 19:37 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Uitzetten natuurlijk, naar hun eigen land. Je kent Elfletterig en zijn grijsgedraaide plaat toch wel? Dat geldt voor iedereen die niet denkt zoals hij denkt.
Ik keur het beslist niet goed en neem er zonder meer afstand van, maar ik kan wel begrijpen dat zulke gedachten gaan leven bij mensen nadat een serie terreuraanslagen door radicale moslims heeft plaatsgevonden. Of het nu Londen, Manchester of weer Londen is: mensen zien voortdurend hetzelfde gebeuren: radicalen die vrij spel krijgen om haat te zaaien, om te radicaliseren... ook al zijn ze in beeld bij de inlichtingendiensten.quote:
Die heeft de cursus "politiek correct zijn" niet met een goed resultaat afgesloten, vermoed ik.quote:
Zegt degene die het wel een goed idee vond om moslims preventief te executeren...quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:32 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nee; ik zou ook niet weten wat we met dat soort mongolen moeten. Het is triest om te zien dat idealisme zo verblindend werkt dat de realiteit niet meer op het netvlies staat. De hypocrisie van deze poco is in elk geval fantastisch blootgelegd.
Laat ik het wagen...Hoe dan.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:33 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Die heeft de cursus "politiek correct zijn" niet met een goed resultaat afgesloten, vermoed ik.
Ik sta er niet achter wat hij zegt, maar de overheid moet strenger optreden. Niet zo "pussy"zijn.
Nou in ieder geval die Jihadgangers niet meer het land inlaten, dat lijkt me dweilen met de kraan open. Voor de politie ook, gewoon.quote:
Je bent precies 99.999. Die heeft er ook altijd een handje van om mijn woorden subtiel te verdraaien en dat dan tot in lengte van dagen te blijven herhalen. Ik heb nergens gepleit voor het preventief executeren van moslims.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:37 schreef Falco het volgende:
[..]
Zegt degene die het wel een goed idee vond om moslims preventief te executeren...
Jammer dat je niet even de moeite wilt nemen. Geeft jou dan ook weinig recht van spreken als het om dat filmpje gaat, snap ook niet waarom je daarop dan wel reageert. Had het wel interessant gevonden als jij jouw bevinden daarover had gedeeld.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:24 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik heb het überhaupt niet gekeken, maar als Elf zegt "hij zegt waar het op staat" dan is dat vooral reden om niet te kijken in plaats van wel. Want dat is doorgaans een goede indicatie voor iemand die niet zozeer nadenkt over wat-ie zegt maar klaarblijkelijk een soort respect of waardering verdient voor het bezigen van stoere taal.
Leg dat dweilen eens uit, ik heb namelijk geen enkele terroristische aanslag in Nederland gezien dus blijkbaar doen we iets goed. En de politie ook.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:39 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Nou in ieder geval die Jihadgangers niet meer het land inlaten, dat lijkt me dweilen met de kraan open. Voor de politie ook, gewoon.
Mwah, ik weet wel een beetje wat dat soort gasten beweren. Veel nieuws komt er niet uit en het is doorgaans toch dezelfde bullshit met dezelfde vreemde uitgangspunten. Maar soit, ik zal er vanavond eens naar kijken of er niet iets opvallends in te horen is.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:44 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Jammer dat je niet even de moeite wilt nemen. Geeft jou dan ook weinig recht van spreken als het om dat filmpje gaat, snap ook niet waarom je daarop dan wel reageert. Had het wel interessant gevonden als jij jouw bevinden daarover had gedeeld.
Dan kun je het niet eens zijn met Elf, die gast van dat filmpje of mij, feit blijft wel dat je zodoende zelf het hardst timmert aan jouw eigen cocoon, wat de polarisering alleen maar ''ten goede'' komt. Maar goed, dat moet je zelf weten.
Ze groeien duidelijk ook als ze wel gehoord worden en gaan ook aanslagen plegen.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:45 schreef Physsic het volgende:
Extreemrechtse groepen en (rechts) populistische partijen groeien toch júist wanneer mensen het gevoel hebben niet gehoord te worden?
Goed gezegd baas.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:46 schreef Danny het volgende:
Verder;
Als je fel tegen deze aanslag bent en schande spreekt van de juichreacties door blanke racisten, maar niet fel tegen moslimaanslagen bent en geen schande spreekt van de juichreacties door islamitische racisten ben je een hypocriet.
Als je fel tegen moslimaanslagen bent en schande spreekt van de juichreacties door islamitische racisten, maar niet fel tegen deze aanslag bent en geen schande spreekt van de juichreacties door blanke racisten ben je een hypocriet.
Beide aanslagen zijn verwerpelijk en op geen enkele wijze goed te praten, goed te keuren of te begrijpen.
Dat wil natuurlijk niet zeggen dat er ook niets gebeurt. De Nederlandse organisaties doen inderdaad iets goed (gelukkig maar), maar dan kan het nog steeds ongewenst zijn om nog meer uitreizigers terug te laten keren.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:45 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Leg dat dweilen eens uit, ik heb namelijk geen enkele terroristische aanslag in Nederland gezien dus blijkbaar doen we iets goed. En de politie ook.
Gelukkig kan dat tegenwoordig ook (bij mensen met een dubbele nationaliteit), maar volgens mij is dat tot nu toe nog niet gebeurd.quote:Even voor de goede orde, ik ben van mening dat een ieder die in vreemde krijgsdienst gaat, net als vroeger de NSB'ers en SS' ers, het Nederlanderschap ontzegd mag worden.
quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:41 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Je bent precies 99.999. Die heeft er ook altijd een handje van om mijn woorden subtiel te verdraaien en dat dan tot in lengte van dagen te blijven herhalen. Ik heb nergens gepleit voor het preventief executeren van moslims.
quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:28 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik begrijp de implicaties heel goed. Ik knal liever 20 moslimextremisten overhoop, waarvan 15 onterecht, dan dat er 20 onschuldige burgerdoden vallen
Welk deel van de woorden "acute situaties" en "extremisten" begrijp je niet?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:46 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Jawel.
[..]
[..]
Enzovoort. Veel duidelijker kan het niet.
Leg uit.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ze groeien duidelijk ook als ze wel gehoord worden en gaan ook aanslagen plegen.
In DIT topic moet ik dat uitleggen? Echt?quote:
Dat vind ik ook niet goed. Ik vind mensen die aanslagen plegen van alle nationaliteiten kut. Maar waarom zou je iemand die zich laat opleiden tot Jihadstrijder (whatever that may be) je land moeten inlaten,dan?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ze groeien duidelijk ook als ze wel gehoord worden en gaan ook aanslagen plegen.
Omdat dat de implicatie is van jouw standpunt, dat is in dat topic ook al een paar keer naar voren gebracht. Want die onterechte en ook onschuldige doden uit naam van de overheid, dat neem je voor lief en dat zijn dus moslims. Maar goed, die discussie gaan we niet weer helemaal over doen, feit blijft dat je hebt geroepen dat je het wel prima vindt om moslims preventief te executeren, zolang er ook maar een paar extremisten om komen.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:50 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Welk deel van de woorden "acute situaties" en "extremisten" begrijp je niet?
En waarom wordt dat door de kliek (zo noem ik het maar) willens en wetens verdraaid tot: "Elfletterig wil moslims preventief executeren" ?
Gewoon een glasharde leugen. Ik post al 13 jaar in dit forum en ik heb honderden, misschien zelfs wel duizenden keren opgeschreven dat het om radicale moslims / extremisten te doen is. En steeds wordt dat moedwillig verdraaid. En nog erger: steeds wordt vergeten dat de strijd hiertegen direct ook in het belang is van alle goedwillende, gematigde, normale moslims in onze samenleving.
Jullie verzieken gewoon moedwillig discussies met het verdraaien / overdrijven van andermans mening én door bewust de feiten te negeren.
Hij quote jou gewoon, exacte quote zoals jij het geschreven hebt, en niet eens maar meerdere malen.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:50 schreef Elfletterig het volgende:
Jullie verzieken gewoon moedwillig discussies met het verdraaien / overdrijven van andermans mening én door bewust de feiten te negeren.
Een moedwillige verdraaiing van mijn mening is het. En die wordt dan ook nog als "feit" gepresenteerd. Aangezien Danny net heeft gemeld dat we geen persoonlijke aanvallen mogen plaatsen, laat ik het hierbij. Je gaat weer een aanzienlijk poosje op ignore. Dat beviel bij nader inzien veel beter dan "discussie" met je voeren.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:52 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Omdat dat de implicatie is van jouw standpunt, dat is in dat topic ook al een paar keer naar voren gebracht. Want die onterechte en ook onschuldige doden uit naam van de overheid, dat neem je voor lief en dat zijn dus moslims. Maar goed, die discussie gaan we niet weer helemaal over doen, feit blijft dat je hebt geroepen dat je het wel prima vindt om moslims preventief te executeren, zolang er ook maar een paar extremisten om komen.
Ik weet waar ik post.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:51 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
In DIT topic moet ik dat uitleggen? Echt?
Lees even waar je post?
Beter reageer je niet meer op dit soort flauwe onzin.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:50 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Welk deel van de woorden "acute situaties" en "extremisten" begrijp je niet?
En waarom wordt dat door de kliek (zo noem ik het maar) willens en wetens verdraaid tot: "Elfletterig wil moslims preventief executeren" ?
Gewoon een glasharde leugen. Ik post al 13 jaar in dit forum en ik heb honderden, misschien zelfs wel duizenden keren opgeschreven dat het om radicale moslims / extremisten te doen is. En steeds wordt dat moedwillig verdraaid. En nog erger: steeds wordt vergeten dat de strijd hiertegen direct ook in het belang is van alle goedwillende, gematigde, normale moslims in onze samenleving.
Jullie verzieken gewoon moedwillig discussies met het verdraaien / overdrijven van andermans mening én door bewust de feiten te negeren.
Vrijwel alle aanslagpleger zijn nooit voor jihadi in het buitenland opgeleid, sterker nog, ze zijn vaak totaal niet opgeleid en afkomstig uit de criminele hoek.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:52 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dat vind ik ook niet goed. Ik vind mensen die aanslagen plegen van alle nationaliteiten kut. Maar waarom zou je iemand die zich laat opleiden tot Jihadstrijder (whatever that may be) je land moeten inlaten,dan?
Wat zou nou een reden zijn dat je zegt "hey leuk, die man heeft zich laten opleiden tot Jihadstrijder, fijn om die in je land te hebben, altijd handig"
Dat snap ik niet.
De essentie van de quote is door Danny weggehaald. Wat er nu nog staat, is een losse flard zonder context. Ik weet heus wel wat ik schrijf en vind - en dat is niet (en ook nog nooit geweest) dat gewone moslims zomaar preventief geëxecuteerd moeten worden.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hij quote jou gewoon, exacte quote zoals jij het geschreven hebt, en niet eens maar meerdere malen.
Mischien wat minder anderen de maat nemen en naar je eigen posts kijken?
Dat groeien lijkt mij duidelijk, zie Wilders, zie AfD, zie Le Pen, zie UKIP, zie Trump. Zie ook het aantal aanslagen en moorden door rechtse terroristen de laatste jaren. Men durft nu, blijkbaar.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:55 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ik weet waar ik post.
Jij beweert dat mensen zich wel gehoord voelen, dat ondanks dat de extreemrechtse groepen en populistische partijen groeien en dat ze zelfs aanslagen gaan plegen.
Dat laatste is duidelijk, daar gaat dit topic over. Voor de andere twee beweringen graag een onderbouwing.
Laat je toch niet zo uit de tent lokken door die kneuzenkermis man, ga effe lekker een uurtje buiten zitten met een kouwe, het is heerlijk nu.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:50 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Welk deel van de woorden "acute situaties" en "extremisten" begrijp je niet?
En waarom wordt dat door de kliek (zo noem ik het maar) willens en wetens verdraaid tot: "Elfletterig wil moslims preventief executeren" ?
Gewoon een glasharde leugen. Ik post al 13 jaar in dit forum en ik heb honderden, misschien zelfs wel duizenden keren opgeschreven dat het om radicale moslims / extremisten te doen is. En steeds wordt dat moedwillig verdraaid. En nog erger: steeds wordt vergeten dat de strijd hiertegen direct ook in het belang is van alle goedwillende, gematigde, normale moslims in onze samenleving.
Jullie verzieken gewoon moedwillig discussies met het verdraaien / overdrijven van andermans mening én door bewust de feiten te negeren.
Dat eeuwige uit de context trekken van woorden begint inderdaad héél erg vervelend te worden.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:56 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De essentie van de quote is door Danny weggehaald. Wat er nu nog staat, is een losse flard zonder context. Ik weet heus wel wat ik schrijf en vind - en dat is niet (en ook nog nooit geweest) dat gewone moslims zomaar preventief geëxecuteerd moeten worden.
Ik sprak duidelijk over extremisten en over een uiterste maatregel in acute situaties.
Waarschijnlijk omdat het staatsburgers zijn, het lastig te bewijzen is dat zo iemand in een ander land strafbare feiten heeft gepleegd en omdat ze denken dat zo iemand geen gevaar (meer) vormt en weer gaat meedraaien in de samenleving.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:52 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dat vind ik ook niet goed. Ik vind mensen die aanslagen plegen van alle nationaliteiten kut. Maar waarom zou je iemand die zich laat opleiden tot Jihadstrijder (whatever that may be) je land moeten inlaten,dan?
Wat zou nou een reden zijn dat je zegt "hey leuk, die man heeft zich laten opleiden tot Jihadstrijder, fijn om die in je land te hebben, altijd handig"
Dat snap ik niet.
Met "onschuldige doden" voor lief nemen. Dat zijn dan toch moslims.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:56 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De essentie van de quote is door Danny weggehaald. Wat er nu nog staat, is een losse flard zonder context. Ik weet heus wel wat ik schrijf en vind - en dat is niet (en ook nog nooit geweest) dat gewone moslims zomaar preventief geëxecuteerd moeten worden.
Ik sprak duidelijk over extremisten en over een uiterste maatregel in acute situaties.
Wat wordt er precies uit de context getrokken? Ik ben oprecht benieuwd.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:59 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat eeuwige uit de context trekken van woorden begint inderdaad héél erg vervelend te worden.
Ik heb het over in zijn algemeen. Ik laat in het midden wie het doet, want het lijkt gewoon gebruik te zijn.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:01 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wat wordt er precies uit de context getrokken? Ik ben oprecht benieuwd.
Tegen die radicalisering binnen de samenleving kan je heel moeilijk iets doen. Of toch meestal als het te laat is. Tegen rechts-extremisme ook niet.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:00 schreef Physsic het volgende:
[..]
Waarschijnlijk omdat het staatsburgers zijn, het lastig te bewijzen is dat zo iemand in een ander land strafbare feiten heeft gepleegd en omdat ze denken dat zo iemand geen gevaar (meer) vormt en weer gaat meedraaien in de samenleving.
Het gaat in dit topic over een aanslag (door een rechtse terrorist) in de UK, waar van UKIP nauwelijks nog iets over is..quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:57 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat groeien lijkt mij duidelijk, zie Wilders, zie AfD, zie Le Pen, zie UKIP, zie Trump. Zie ook het aantal aanslagen en moorden door rechtse terroristen de laatste jaren. Men durft nu, blijkbaar.
Er zijn veel verklaringen voor die opkomst, ik vindt het iets te makkelijk en goedkoop om te roepen dat mensen niet gehoord worden, in Nederland wordt de PVV al jarenlang gehoord en zijn aanhang ook en toch veranderd het niets aan hun stemgedrag.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:10 schreef Physsic het volgende:
[..]
Het gaat in dit topic over een aanslag (door een rechtse terrorist) in de UK, waar van UKIP nauwelijks nog iets over is..
Over het algemeen is er in Europa inderdaad een toename van rechts. In het geval van extreemrechts heeft dat naar mijn mening oa te maken met dat mensen zich niet gehoord voelen.
Dat zijn ook gewoon mensen die iets minder tolerant zijn. Understatement.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:12 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Er zijn veel verklaringen voor die opkomst, ik vindt het iets te makkelijk en goedkoop om te roepen dat mensen niet gehoord worden, in Nederland wordt de PVV al jarenlang gehoord en zijn aanhang ook en toch veranderd het niets aan hun stemgedrag.
quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:12 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Er zijn veel verklaringen voor die opkomst, ik vindt het iets te makkelijk en goedkoop om te roepen dat mensen zich niet gehoord worden voelen,
Ja, de religie maakt van een gewone mens een moslim. Tenminste, als die religie de islam is. Je hebt het goed in de smiezen. Zonder religie zijn moslims best aardige mensen.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:16 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dat zijn ook gewoon mensen die iets minder tolerant zijn. Understatement.
.......en er zijn ook gewoon racisten op deze wereld. Ook nog mensen die niks tegen moslims hebben maar wel iets tegen de religie die ze aanhangen. Ja, okee, zonder religie zijn ze geen moslim meer, nee. Niks tegen hun als mens.
Zoveel redenen.
Het verdient niet de schoonheidsprijs inderdaad. Maar die discussie is toch alweer een tijdje terug?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:21 schreef Jigzoz het volgende:
Wie dan ook preventief executeren is altijd net zo goor en verwerpelijk als wat dat tuig van IS uitvreet.
Als mensen dat online toejuichen, dan lijkt me dat zachtst gezegd een kenmerk van extremisme.
Eufemistischer kan ik het echt niet brengen en ik hoop dat ik nu geen forumregels overtreden heb.
Ja, en dat geldt voor -sommige- Christenen ook.Die mensen zijn gehersenspoeld, alleen zo erg dat ze het zelf niet meer weten.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:22 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ja, de religie maakt van een gewone mens een moslim. Tenminste, als die religie de islam is. Je hebt het goed in de smiezen. Zonder religie zijn moslims best aardige mensen.
Niet gehoord of omdat ze hun zin niet krijgen?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:10 schreef Physsic het volgende:
[..]
Het gaat in dit topic over een aanslag (door een rechtse terrorist) in de UK, waar van UKIP nauwelijks nog iets over is..
Over het algemeen is er in Europa inderdaad een toename van rechts. In het geval van extreemrechts heeft dat naar mijn mening oa te maken met dat mensen zich niet gehoord voelen.
Niet gehoord voelen.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:27 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Niet gehoord of omdat ze hun zin niet krijgen?
Want niet gehoord vind ik wat vreemd, het debat gaat de laatste jaren amper meer ergens anders over. Ook zijn er tegenwoordig verschillende partijen die dat soort zaken in verschillende mate op de agenda hebben en dan nog de bewegingen zoals pegida of als we het over Engeland hebben britain first.
Kwam hierboven weer voorbij en het lijkt nu gewoon een mening te heten of zo. Best hoor, kan ik prima mee leven, maar het is niets meer of minder dan IS-niveau. Lijkt me dat dat dan net zo goed gewoon een mening is.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:25 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Het verdient niet de schoonheidsprijs inderdaad. Maar die discussie is toch alweer een tijdje terug?
Met religie zijn er ook genoeg aardige moslims. Die aardige moslims hebben alleen maar nadeel van hun radicale geloofsgenoten. Ik vind al heel lang en verkondig ook al heel lang dat een samenleving een logische eenheid moet zijn. Daarin kan best plaats zijn voor religie, maar religie is dan wel een privézaak en religie staat niet boven de wet.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:22 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ja, de religie maakt van een gewone mens een moslim. Tenminste, als die religie de islam is. Je hebt het goed in de smiezen. Zonder religie zijn moslims best aardige mensen.
Nederland functioneert prima hoor !!!quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:07 schreef tesssssssss het volgende:
Die hele multiculturele samenleving functioneert gewoon niet goed.
Prima, maar dit topic gaat niet over jou.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:33 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Met religie zijn er ook genoeg aardige moslims. Die aardige moslims hebben alleen maar nadeel van hun radicale geloofsgenoten. Ik vind al heel lang en verkondig ook al heel lang dat een samenleving een logische eenheid moet zijn. Daarin kan best plaats zijn voor religie, maar religie is dan wel een privézaak en religie staat niet boven de wet.
Veel moslims functioneren probleemloos in westerse samenlevingen, doen hun best om te integreren en vertonen geen probleemgedrag. Maar er is ook een deel voor wie dat niet geldt. Slechte integratie, gebrek aan respect voor wet- en regelgeving, radicalisering of erger zijn enkele van de symptomen. Wij kunnen het ons als samenleving niet permitteren om dat op z'n beloop te laten. We hebben echt veel te lang niks gedaan, dus moeten we dringend paal en perk stellen.
En als ik dat roep - wat ik consequent doe - word ik als als een rechts-extremist of racist afgeschilderd (ik heb nog nooit rechtser dan D66 gestemd en ook nog nooit op de PVV), terwijl mijn bedoeling een heel andere is, namelijk een logische samenleving die functioneert en waarin voor religieus en andersoortig extremisme geen plaats is. Ik heb me altijd consequent tegen alle vormen van extremisme en terreur uitgesproken, ongeacht of dit christelijk, islamitisch, dieren-, links of rechts is.
Volgens mij hebben ze in de islamitische staat rechtbanken. En worden executies voltrokken na een schijnproces. Niet preventief dus.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:31 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Kwam hierboven weer voorbij en het lijkt nu gewoon een mening te heten of zo. Best hoor, kan ik prima mee leven, maar het is niets meer of minder dan IS-niveau. Lijkt me dat dat dan net zo goed gewoon een mening is.
Het leek me goed om mijn standpunt nog eens te herhalen. Overigens is het gewoon on-topic, vanuit het oogpunt van te vermijden spanningen in de samenleving.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:41 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Prima, maar dit topic gaat niet over jou.
Noem eens een paar speerpunten van wat jij denkt dat anders moet? Mijn inziens is het een verloren zaak, islam krijg je er never nooit uit en gemiddeld hebben ze ook een laag iq, een gevaarlijke cocktail. Enige oplossing is dat ze hun koffers pakken want het 'experiment' is mislukt en ook gedoemd te mislukken. Leuk dat mensen nog perspectief zien maar het is zinloos, een slecht huwelijk is het waarbij de partijen het beste hun eigen kant op kunnen gaan.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:33 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Met religie zijn er ook genoeg aardige moslims. Die aardige moslims hebben alleen maar nadeel van hun radicale geloofsgenoten. Ik vind al heel lang en verkondig ook al heel lang dat een samenleving een logische eenheid moet zijn. Daarin kan best plaats zijn voor religie, maar religie is dan wel een privézaak en religie staat niet boven de wet.
Veel moslims functioneren probleemloos in westerse samenlevingen, doen hun best om te integreren en vertonen geen probleemgedrag. Maar er is ook een deel voor wie dat niet geldt. Slechte integratie, gebrek aan respect voor wet- en regelgeving, radicalisering of erger zijn enkele van de symptomen. Wij kunnen het ons als samenleving niet permitteren om dat op z'n beloop te laten. We hebben echt veel te lang niks gedaan, dus moeten we dringend paal en perk stellen.
En als ik dat roep - wat ik consequent doe - word ik als als een rechts-extremist of racist afgeschilderd (ik heb nog nooit rechtser dan D66 gestemd en ook nog nooit op de PVV), terwijl mijn bedoeling een heel andere is, namelijk een logische samenleving die functioneert en waarin voor religieus en andersoortig extremisme geen plaats is. Ik heb me altijd consequent tegen alle vormen van extremisme en terreur uitgesproken, ongeacht of dit christelijk, islamitisch, dieren-, links of rechts is.
Nuances... Maar goed, op vlakken erger dan IS dan. Anderzijds is een nekschot dan weer wat minder bruut dan de executiemethoden die IS hanteert, dus... Nou ja.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:43 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Volgens mij hebben ze in de islamitische staat rechtbanken. En worden executies voltrokken na een schijnproces. Niet preventief dus.
Wat neer blijft komen op hun zin niet krijgen. Want hoe kan je zeggen niet gehoord te worden als het al jaren over 'jouw'(niet persoonlijk) onderwerp gaat?quote:
Gelukkig heb ik die knop niet uitgezet, weer een aanslagje in Brussel. Je zou het niet verwachtenquote:
In sommige gevallen kan je daar niks aan doen. Er zijn ook mensen die denken "Nederland is van mij, ik wil hier geen andere religies, en ook geen ander feestdagen, en ook geen andere talen etc."quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:54 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Wat neer blijft komen op hun zin niet krijgen. Want hoe kan je zeggen niet gehoord te worden als het al jaren over 'jouw'(niet persoonlijk) onderwerp gaat?
Wat moet er dan gebeuren om te zorgen dat al die mensen die zich al uitspreken en op partijen kunnen stemmen die die onderwerpen op de agenda hebben staan zich wel gehoord voelen?
Sowieso kunnen we veel meer doen dan nu het geval is om haatzaaiers aan te pakken. Mensen / instanties die ervoor zorgen dat moslimjongeren radicaliseren, hebben momenteel gewoon vrij spel. Verder zijn we veel te meegaand wat betreft bepaalde eisen die radicale moslims stellen. Het is zaak dat wij radicale moslims voor de keuze stellen: het gedrag aanpassen of vertrekken.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:47 schreef perezoso het volgende:
[..]
Noem eens een paar speerpunten van wat jij denkt dat anders moet? Mijn inziens is het een verloren zaak, islam krijg je er never nooit uit en gemiddeld hebben ze ook een laag iq, een gevaarlijke cocktail. Enige oplossing is dat ze hun koffers pakken want het 'experiment' is mislukt en ook gedoemd te mislukken. Leuk dat mensen nog perspectief zien maar het is zinloos, een slecht huwelijk is het waarbij de partijen het beste hun eigen kant op kunnen gaan.
Precies dezelfde discussie loopt in FB. Maar omdat het over de hersenkronkels van een user gaat, lijkt het me het meest wijs die discussie daar te laten. Te meer omdat de uitlatingen gedaan zijn in een ander topic. Over May en mensenrechten.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:48 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nuances... Maar goed, op vlakken erger dan IS dan. Anderzijds is een nekschot dan weer wat minder bruut dan de executiemethoden die IS hanteert, dus... Nou ja.
Hoe dan ook: het is een extremistische opvatting en daar hebben mensen nu eenmaal reacties op. Dat heb je nu eenmaal met dat soort standpunten.
Je zou je eventueel nog kunnen afvragen in hoeverre dat soort ideeën wijzen op een gevaarlijke vorm van radicalisering, maar daar ga ik niet over.
quote:De zoon van de man die Darren Osborne een busje verhuurde, schreef dinsdag op Facebook dat het jammer is dat het bedrijf van zijn vader geen stoomwalsen of tanks verhuurt. Het commentaar werd later verwijderd, zo melden Britse media.
Richard Gear Evans, noemt de man zich. Het bedrijf van zijn vader, Pontyclun Van Hire, niet ver van Cardiff, verhuurde het busje waarmee Osborne maandag inreed op moskeebezoekers in Finsbury Park, in Londen. Door de aanslag stierf een man en werden elf anderen gewond. De 47-jarige dader werd aangehouden.
Evans reageerde toen een vrouw schreef dat ze hoopte dat het verhuurbedrijf geen schade door de aanslag zou ondervinden. De zoon werkt overigens niet voor het bedrijf van zijn vader.
Dat idiotenbedrijf moet geboycot geworden. Wie start de sociale media-actie?quote:Op woensdag 21 juni 2017 04:17 schreef Physsic het volgende:
Hoe help je zo snel mogelijk het bedrijf van je vader om zeep:
[..]
Omdat de zoon van de eigenaar, die er niet eens werkt, iets compleet stompzinnig zei? En dan wil je daar zijn pa op afrekenen?quote:Op woensdag 21 juni 2017 04:34 schreef Hdero het volgende:
[..]
Dat idiotenbedrijf moet geboycot geworden. Wie start de sociale media-actie?
O, wauw. Toen ik een tijdje geleden in nws fb opmerkte dat het best wel een beetje uit de klauwen begint te lopen met het rechtsextremisme hier, werd me woest schuimbekkend duidelijk gemaakt dat niet rechtsextremisme het probleem is, maar dat ik dat ben. En nog een stortvloed aan verwijten die later ineens weer weg waren. Ik mocht er in ieder geval niets meer over zeggen.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 22:13 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Precies dezelfde discussie loopt in FB.
Welk geweld? Dat ene busje tegenover een veelvoud aan aanslagen en bijna aanslagen?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 16:13 schreef Strani het volgende:
[..]
Geloof het of niet, maar er zijn zat mensen die geweld uit beide kampen van extremisten veroordelen. Sterker nog, ik vind het erg hypocriet om alleen het geweld uit 1 kamp te veroordelen en dat uit het andere niet.
p.s. je moet wel een nieuw topic openen he..
https://www.theguardian.c(...)als?CMP=share_btn_twquote:Rightwing extremists involved in nearly a third of terror referrals
Figures suggest danger posed by the extreme right – whether individuals or more organised groups – is growing
Ik zie een veelvoud aan aanslagen waaronder die met 'dat ene busje'. Die moet dus ook met precies dezelfde hardheid veroordeeld worden als de andere aanslagen.quote:Op woensdag 21 juni 2017 09:52 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Welk geweld? Dat ene busje tegenover een veelvoud aan aanslagen en bijna aanslagen?
Allemaal heel erg kut deze escalatie, maar de overheden moeten doen wat ze moeten doen. Stoppen met de import van dit soort wezens en entiteiten. Gebeurt niet, slappe hap. De andere kant voelt zich in de steek gelaten en gaat zijn eigen plan trekken.
P.s. Ik moet helemaal niets.
Ik vind verwerpelijk om, zoals bepaalde figuren hier doen, even hun eigen politieke agenda over de rug van doden te promoten. Het zijn altijd dezelfde figuren die hun haat of afgunst of hoe je het ook noemen wenst, ten aanzien van minderheden, immigranten of moslims, weer even wensen te verkondigen. Bij welke aanslag dan ook.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:46 schreef Danny het volgende:
Verder;
Als je fel tegen deze aanslag bent en schande spreekt van de juichreacties door blanke racisten, maar niet fel tegen moslimaanslagen bent en geen schande spreekt van de juichreacties door islamitische racisten ben je een hypocriet.
Als je fel tegen moslimaanslagen bent en schande spreekt van de juichreacties door islamitische racisten, maar niet fel tegen deze aanslag bent en geen schande spreekt van de juichreacties door blanke racisten ben je een hypocriet.
Beide aanslagen zijn verwerpelijk en op geen enkele wijze goed te praten, goed te keuren of te begrijpen.
Van beide kanten is dergelijk gedrag verwerpelijk. Ook van de mensen die bij de aanslag bij bv Ariana Grande riepen dat het logisch was gezien bv haar kleding of songteksten. Of dat het een vergelding was voor wat het Westen doet en we er zelf om vragen.quote:Op donderdag 22 juni 2017 10:26 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik vind verwerpelijk om, zoals bepaalde figuren hier doen, even hun eigen politieke agenda over de rug van doden te promoten. Het zijn altijd dezelfde figuren die hun haat of afgunst of hoe je het ook noemen wenst, ten aanzien van minderheden, immigranten of moslims, weer even wensen te verkondigen. Bij welke aanslag dan ook.
Het probleem is niet óf de ene kant, óf de andere kant, het probleem zijn BEIDE kanten die zich als achterlijke gebakkies gedragen.quote:Op woensdag 21 juni 2017 07:18 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
O, wauw. Toen ik een tijdje geleden in nws fb opmerkte dat het best wel een beetje uit de klauwen begint te lopen met het rechtsextremisme hier, werd me woest schuimbekkend duidelijk gemaakt dat niet rechtsextremisme het probleem is, maar dat ik dat ben. En nog een stortvloed aan verwijten die later ineens weer weg waren. Ik mocht er in ieder geval niets meer over zeggen.
Maar goed dat die discussie nu alsnog gevoerd wordt.
Ik trek dat niet in het extreme, ik constateer gewoon wat. Zoals een van de FOK! managers al in feedback zei:quote:Op donderdag 22 juni 2017 12:02 schreef Danny het volgende:
[..]
Van beide kanten is dergelijk gedrag verwerpelijk. Jij bekijkt slechts één kant en trekt dat in het extreme. Jammer.
dienstmededeling:
Verder heb ik het topic een beetje opgeschoond
Het aantal moslimusers op dit forum dat oproept tot deportatie van niet-gelovigen of extreme politieke uitspraken doet over de rug van doden is nagenoeg nihil. Andersom daarentegen vliegen de uitspraken en complottheorieen je om de oren. Geeft verder niets hoor, inmiddels al een olifantenhuid gekweekt en ik kom hier voor mijn plezier.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 06:32 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik heb nog niemand het over, bijvoorbeeld, het blanke kankergezwel zien hebben of over kaaskopknuffelaars zien spreken.
Totaal niet vergelijkbaar dus.
Overigens kreeg je je ban voor crewbash, niet voor je extreemrechtse praatjes. Voor vragen of opmerkingen over je ban kan je het beste mailen naar forum@fok.nl, moderators bepalen niet wie er bans krijgen
Ik denk dat die manager ook niet alles ziet. Het komt wel degelijk voor. Op de site, per mail en gewoon thuis in mijn brievenbus.quote:Op donderdag 22 juni 2017 12:06 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik trek dat niet in het extreme, ik constateer gewoon wat. Zoals een van de managers al in feedback zei:
[..]
Het aantal moslimusers op dit forum dat oproept tot deportatie van niet-gelovigen of extreme politieke uitspraken doet over de rug van doden is nagenoeg nihil. Andersom daarentegen vliegen de uitspraken en complottheorieen je om de oren. Geeft verder niets hoor, inmiddels al een olifantenhuid gekweekt en ik kom hier voor mijn plezier.
Dank dat je het hebt opgeschoond.
Je weet zelf net zo goed als ik dat het aantal niet eens af te zetten is tegen het aantal haatposts richting moslims of andere minderheden. Beetje jammer om zo je hoofd in het zand te steken, maar goed - ieder zijn meug. Ik ga die discussie niet meer voeren, dat signaal is al bij herhaling aan je kenbaar gemaakt en jij bent de baas. Even goede vrienden.quote:Op donderdag 22 juni 2017 12:08 schreef Danny het volgende:
[..]
Ik denk dat die manager ook niet alles ziet. Het komt wel degelijk voor. Op de site, per mail en gewoon thuis in mijn brievenbus.
Leuk maar dit gaat over de VS. Dat is niet echt representatief voor Europa dat nu bijna dagelijks wordt geteisterd door moslimterreur.quote:Op woensdag 21 juni 2017 10:24 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
https://www.theguardian.c(...)als?CMP=share_btn_tw
Watwatwatwat?! Krijg je serieus oproepen tot deportatie en andere extreme uitspraken thuis in de brievenbus?quote:Op donderdag 22 juni 2017 12:08 schreef Danny het volgende:
[..]
Ik denk dat die manager ook niet alles ziet. Het komt wel degelijk voor. Op de site, per mail en gewoon thuis in mijn brievenbus.
Het zou mij niet verbazen. Genoeg mensen die zo ziek zijn om de baas van een website persoonlijk aan te vallen op de content. Laten we wel wezen, een column in een krant is daarvoor meestal al voldoende - laat staan het beheren van een grote website met een vrij duidelijke signatuur.quote:Op donderdag 22 juni 2017 12:37 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Watwatwatwat?! Krijg je serieus oproepen tot deportatie en andere extreme uitspraken thuis in de brievenbus?
Misschien is het de warmte waardoor ik erg traag van begrip ben, maar dat is niet echt waar toch?
Damn... Dat is echt zo ver voorbij alle vormen van beschaving...quote:Op donderdag 22 juni 2017 12:40 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het zou mij niet verbazen. Genoeg mensen die zo ziek zijn om de baas van een website persoonlijk aan te vallen op de content. Laten we wel wezen, een column in een krant is daarvoor meestal al voldoende - laat staan het beheren van een grote website met een vrij duidelijke signatuur.
Moet je wel ff lezen in de context waarin het wordt gepost he.quote:Op donderdag 22 juni 2017 12:06 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik trek dat niet in het extreme, ik constateer gewoon wat. Zoals een van de FOK! managers al in feedback zei:
[..]
Het aantal moslimusers op dit forum dat oproept tot deportatie van niet-gelovigen of extreme politieke uitspraken doet over de rug van doden is nagenoeg nihil. Andersom daarentegen vliegen de uitspraken en complottheorieen je om de oren. Geeft verder niets hoor, inmiddels al een olifantenhuid gekweekt en ik kom hier voor mijn plezier.
Dank dat je het hebt opgeschoond.
Mwaw. Om eerlijk te zijn zie ik hier weinig extreem links en veel rechts (niet perse extreem rechts) dat alles wat hun mening niet deelt beschuldigd van extreem links zijn.quote:Op donderdag 22 juni 2017 17:53 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Moet je wel ff lezen in de context waarin het wordt gepost he.
Het komt voor. In dit topic was het niet zo, terwijl de user waar ik op reageerde het met een eerder opgelopen consequentie vergeleek terwijl dat gedrag niet te vergelijken was.
Wil niet zeggen dat het niet bestaat of zelden voorkomt. Extreemlinks is op het forum even vervelend aanwezig als extreemrechts. Het probleem is gewoon dat de groep groeit imo. Het lijkt soms wel de meerderheid dat men met de hakken in het zand zonder enige nuance de eigen waarheid als enige waarheid ziet.
Dat.quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:18 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Mwaw. Om eerlijk te zijn zie ik hier weinig extreem links en veel rechts (niet perse extreem rechts) dat alles wat hun mening niet deelt beschuldigd van extreem links zijn.
Wat me zorgen baart is dat 'gewoon' rechts extreem rechts met de mantel der liefde bedekt. Dat haat naar links (algemeen, want een d66-er wordt al als extreem links beschouwd) is groter dan de realiteitszin, de afkeer voor extreem rechts.
Het evenwicht is totaal zoek. Rechts overheerst en nogmaals, ondanks het feit dat de meeste niet extreem rechts zijn kiest men toch 'partij', tegen links welteverstaan. Waarbij links alles is wat het niet geheel en al met hun eens is. Zelfs als ze extreem rechts daarvoor moeten verdedigen/negeren.
Ik kan mij weinig moslimextremisten in NWS voor de geest halen die pleiten voor deportatie van niet-moslims. Correct me if i'm wrong.quote:Op donderdag 22 juni 2017 17:53 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Moet je wel ff lezen in de context waarin het wordt gepost he.
Het komt voor. In dit topic was het niet zo, terwijl de user waar ik op reageerde het met een eerder opgelopen consequentie vergeleek terwijl dat gedrag niet te vergelijken was.
Wil niet zeggen dat het niet bestaat of zelden voorkomt. Extreemlinks is op het forum even vervelend aanwezig als extreemrechts. Het probleem is gewoon dat de groep groeit imo. Het lijkt soms wel de meerderheid dat men met de hakken in het zand zonder enige nuance de eigen waarheid als enige waarheid ziet.
Bron: http://www.bbc.co.uk/news/uk-40366127quote:Finsbury Park attack: Tributes to victim Makram Ali
Tributes have been paid to Makram Ali, who has been named as the man who died in the Finsbury Park terror attack.
His family described him as a "quiet, gentle man" who "spent his whole life without any enemies".
Mr Ali, 51, died from multiple injuries after a man drove a van into worshippers close to the Muslim Welfare House mosque in north London.
Darren Osborne, 47, has been arrested on suspicion of attempted murder and terror offences.
In a statement, Mr Ali's family said: "Our father was a quiet gentle man, he didn't get involved in political or social discussion, he instead took comfort and enjoyment spending time with his wife, children and grandchildren and he was always ready to make a funny joke when you least expected."
His relatives said they wanted everyone to know what a "loving man" he was and that he had "spent his whole life without any enemies".
They added that Mr Ali would not wish for there to be "any retaliation or recriminations" and urged people to "remain calm and to pray for peace in these difficult times".
Mr Ali came to the UK from Bangladesh aged 10 and was married with four daughters, two sons and two grandchildren.
His family said he regularly attended the local mosque and enjoyed visiting the park with his grandchildren.
He had suffered some form of collapse due to a weak leg and was "sitting up and expressing a wish to return home" when the attack happened, they said.
"An incident made only more tragic as he had only just completed his evening prayers, something he did regularly. He took great comfort in the feelings of peace his prayers provided," they added.
The Metropolitan Police are appealing for witnesses to the attack, which happened shortly after midnight on Seven Sisters Road in Finsbury Park and left 11 other people injured.
The force released a photo of the van used in the attack and urged anyone who spoke to the driver of the vehicle during the day leading up to the incident to contact them.
It is believed the van was driven from Cardiff, Wales at about 08:20 BST on 18 June to London.
Police have spoken to 28 witnesses from the scene, examined 80 hours of CCTV and recovered 33 digital devices from several addresses in Wales, Scotland Yard said.
Je weet helemaal niets van aantallen. Je ziet hooguit wat ertussendoor glipt, niet wat allemaal verwijderd wordt. Doe nou niet alsof je alles weet, want dat maakt alleen maar dat je (nog) dommer over komt.quote:Op donderdag 22 juni 2017 12:12 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je weet zelf net zo goed als ik dat het aantal niet eens af te zetten is tegen het aantal haatposts richting moslims of andere minderheden. Beetje jammer om zo je hoofd in het zand te steken, maar goed - ieder zijn meug. Ik ga die discussie niet meer voeren, dat signaal is al bij herhaling aan je kenbaar gemaakt en jij bent de baas. Even goede vrienden.
Nee, doodsbedreigingen. FOK! moet plat anders ga ik dood. De 'kankerhollanders' moeten hun 'kankerbek' houden en 'wacht maar tot we in de meerderheid zijn, dan ga je zien' en dergelijke. Leuk dat wordt gedaan alsof er eenzijdig haat is, maar alleen de aanslagen bewijzen al wel dat de haat net zo goed van de andere kant komt.quote:Op donderdag 22 juni 2017 12:37 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Watwatwatwat?! Krijg je serieus oproepen tot deportatie en andere extreme uitspraken thuis in de brievenbus?
Zo duidelijk is die signatuur kennelijk niet. Ik word niet alleen voor racist uitgemaakt, maar ook voor linkse wegkijkende landverrader. Het een als ik een persoonlijke aanval, racisme of goedpraterij door (waarschijnlijk) moslims verwijder, het andere als ik racistische uitspraken, persoonlijke aanvallen of goedpraterij door (waarschijnlijk) niet-moslims verwijder.quote:Op donderdag 22 juni 2017 12:40 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het zou mij niet verbazen. Genoeg mensen die zo ziek zijn om de baas van een website persoonlijk aan te vallen op de content. Laten we wel wezen, een column in een krant is daarvoor meestal al voldoende - laat staan het beheren van een grote website met een vrij duidelijke signatuur.
Dat meen je niet serieus toch? Dat je verwacht dat mensen willen dat we uit ons eigen land gedeporteerd worden? Vergelijkbare uitingen - ik geef hierboven al wat voorbeelden uit m'n eigen brievenbus - komen wel degelijk voor. Schokkend misschien, maar ook onder moslims bevinden zich debielen.quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:26 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik kan mij weinig moslimextremisten in NWS voor de geest halen die pleiten voor deportatie van niet-moslims. Correct me if i'm wrong.
Gelukkig zijn we hier allemaal gezegend met ogen. Daar heeft intelligentieniveau verder niets mee te maken. Maar probeer het met nog een andere sneer, kunnen we gelijk een goed voorbeeld stellen voor de users.quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:43 schreef Danny het volgende:
Je weet helemaal niets van aantallen. Je ziet hooguit wat ertussendoor glipt, niet wat allemaal verwijderd wordt. Doe nou niet alsof je alles weet, want dat maakt alleen maar dat je (nog) dommer over komt.
Was het maar op basis van niets Danny, kom zelf dan eens met feiten als je zo moe bent van die discussie. Ik heb zelf niets verwijtends gezegd richting de moderatie of de site zelf. Behalve dan dat de signatuur, die in dit geval ook gewoonweg bepaald wordt door de bezoekers - overwegend rechts is. Kunnen we hoog of laag springen, maar dat zie je terug in politieke polls - maar uit zich ook in reacties onder nieuwsberichten. Ik oordeel daar verder niet over. Of je al of niet racistisch bent zal mij verder ook een worst wezen.quote:Zo duidelijk is die signatuur kennelijk niet. Ik word niet alleen voor racist uitgemaakt, maar ook voor linkse wegkijkende landverrader. Het een als ik een persoonlijke aanval, racisme of goedpraterij door (waarschijnlijk) moslims verwijder, het andere als ik racistische uitspraken, persoonlijke aanvallen of goedpraterij door (waarschijnlijk) niet-moslims verwijder.
Nogmaals; je ziet niet wat verwijderd wordt. In het bericht over deze aanslag op de fp zijn veertien (!) bans gevallen en meer dan 50 posts verwijderd. Ik word zo moe van mensen die maar wat roepen op basis van niets. Het slaat nergens op en het is ongefundeerd.
Hoezo meen ik dat niet? Zeg het nu eens Danny, hoeveel moslimextremisten bevinden zich denk je op deze site? Want daar hebben we het over. Ik kan niet overzien welke bagger jij persoonlijk over je heen krijgt. Maar daar heb ik het ook helemaal niet over - ik heb het over hier - de website. En dat er onder moslims zich ook debielen bevinden, dat is een open deur. Zijn net mensen die moslims, gek he!quote:Dat meen je niet serieus toch? Dat je verwacht dat mensen willen dat we uit ons eigen land gedeporteerd worden? Vergelijkbare uitingen - ik geef hierboven al wat voorbeelden uit m'n eigen brievenbus - komen wel degelijk voor. Schokkend misschien, maar ook onder moslims bevinden zich debielen.
Ik heb geen idee hoeveel moslimextremisten. Net zoals ik geen idee heb hoeveel niet-moslimextremisten. Ik denk persoonlijk heel weinig van beiden. Zolderkamertoetsenbord'helden' zou ik niet het stempel 'extremist' willen geven. Dat zou teveel eer zijn voor ze, en écht extremisme bagatelliseren.quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:53 schreef Mutant01 het volgende:
Hoezo meen ik dat niet? Zeg het nu eens Danny, hoeveel moslimextremisten bevinden zich denk je op deze site? Want daar hebben we het over. Ik kan niet overzien welke bagger jij persoonlijk over je heen krijgt. Maar daar heb ik het ook helemaal niet over - ik heb het over hier - de website. En dat er onder moslims zich ook debielen bevinden, dat is een open deur. Zijn net mensen die moslims, gek he!
Holy fuck man...quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:43 schreef Danny het volgende:
Nee, doodsbedreigingen. FOK! moet plat anders ga ik dood. De 'kankerhollanders' moeten hun 'kankerbek' houden en 'wacht maar tot we in de meerderheid zijn, dan ga je zien' en dergelijke. Leuk dat wordt gedaan alsof er eenzijdig haat is, maar alleen de aanslagen bewijzen al wel dat de haat net zo goed van de andere kant komt.
Bron: http://www.independent.co(...)ff-van-a7803181.htmlquote:Finsbury Park attack: Suspect may have wanted to target pro-Palestinian rally in London
The Finsbury Park attack suspect may have originally intended to target a pro-Palestinian protest that saw thousands of people march through central London, it has emerged.
Witnesses who saw Darren Osborne drinking at a pub in Cardiff the night before he allegedly drove 160 miles in a hired van to launch the attack said they overheard him ranting about the Al Quds Day rally.
Led by the Islamic Human Rights Commission, the controversial march was set to start at 3pm on Sunday.
Drinkers in the Hollybush pub, in Pentwyn, said Osborne was thrown out the evening before after “ranting and raving” about Muslims and Sharia law, appearing to write notes as he drank alone in a corner.
The landlord, Andy Parker, described the 47-year-old as “very political with everyone he spoke to”.
"He was very motivated about the Muslim Al Quds Day rally going on on Sunday and London and kept saying: 'Our brothers and sisters are dying and someone needs to do something about it',” he told The Telegraph.
"He kept saying he would do something about it, but he kept going on about it, and was saying we need to 'stand up to Muslims' it is 'time we did something about them'.
"I did not like one bit of it so asked him to leave."
Another customer said Osborne repeatedly mentioned the rally by name, while claiming Muslims were “taking over”.
“Now I think about it maybe his plan was to target this march but then went to the mosque when that didn't work out,” he added.
Osborne’s family claimed he was “not a racist” in an initial statement but said he had been “troubled for a long time”, with his sister saying he underwent rehabilitation for drug and alcohol problems 20 years ago and had recently attempted suicide.
Osborne is believed to have returned to his white hire van after leaving the pub, being found asleep by a passer-by who called the police.
Edward Gardiner, a self-employed builder and plumber who lives near Osborne's home in Pentwyn, said: ”I called police because I saw a random van in my cul-de-sac with someone drunk in it and the door open," he said.
"I could smell alcohol on him and he was grunting and groaning. I poked him but he didn't respond so I called 101.”
South Wales Police confirmed officers were called to a van in the area shortly before 12.30am on Sunday
“Officers attended, a male was asleep inside the vehicle, which showed no signs of having been driven recently,” a spokesperson said.
“The officers’ assessment was that no offences were disclosed.”
The Metropolitan Police said the van used in the attack almost exactly 24 hours later had set off from Cardiff at 8.20am on Sunday and been driven to London.
At 12.21am on Monday, it hit a group of Muslims leaving night prayers in Finsbury Park, killing one man and injuring 11 more.
A man pronounced dead from multiple injuries at the scene has been named as 51-year-old grandfather, Makram Ali, whose family paid tribute to a “loving man who spent his whole life without any enemies”.
Relatives said Mr Ali had fallen to the ground because of a weak leg shortly before the attack but had recovered and sat up when the van struck.
Deputy Assistant Commissioner Neil Basu: “We are very grateful to everyone who has provided information so far – their accounts are assisting the investigation hugely - but we need more people to come forward and tell us what they saw and what they know about the driver of this van.”
The head of the firm that rented out the vehicle, Pontyclun Van Hire, called the terror attack “shocking and cowardly”.
Len Evans said: “Together with all the staff at Pontyclun Van Hire, I am doing everything I can to assist the Metropolitan Police in their inquiries.”
Detectives have released a photo of the van used in the attack, registration number PO54 CSF, while calling on anyone who spoke to the driver in the day leading up to the attack to call on 0800 789 321.
t struck near the Muslim Welfare House, whose imam Mohammed Mahmoud stepped in with other worshippers to protect the suspected van driver from an angry crowd of witnesses.
They flagged down a passing police van as the suspect was restrained on the ground, allowing officers to take him into custody.
Osborne, of Cardiff, has been arrested in connection with the incident and remains in custody on suspicion of the commission of terrorism, attempted murder and murder.
Four injured victims remain in hospital, including two who are in critical care.
Dat doet rechts ook. En zoals ik eerder al zei; beiden zien het niet van zichzelf, willen het niet zien van zichzelf of doen alsóf ze het niet zien van zichzelf. Vingerwijzen naar de ander, daar draait 't allemaal om.quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:10 schreef truthortruth het volgende:
Wel weer heel bijzonder hoe 'links' en moslims zich in de slachtoffer rol positioneren. Zo jammer ook voor de discussie.
Ik bedoelde specifiek in dit topic, terwijl het er juist om ging om beide kanten te laten zien. Dan hoop je dat mensen daar in meegaan en geen kant kiezen en dan gebeurt het dus toch nog.quote:
Ik vraag mij ook af hoeveel klonen er tussen zitten. Sommige topics zie je overspoeld worden door rechts en extreem rechtse figuren en andere topics door linkse en moslims.quote:En zoals ik eerder al zei; beiden zien het niet van zichzelf, willen het niet zien van zichzelf of doen alsóf ze het niet zien van zichzelf. Vingerwijzen naar de ander, daar draait 't allemaal om.
Als er een aanslag is en de dader is moslim dan krijg je 'ah, weer zo'n moslim' reacties. Maar als de dader een blanke is krijg je net zo goed 'ah, weer zo'n wit Breivikje' reacties. Alsof dat er iets toe doet als er onschuldige slachtoffers vallen.
Ik snap de reacties van beide kanten vanuit emotioneel oogpunt. Als je iemand ziet die een vrouwtje van 103 in elkaar schopt zeg je ook niet 'foei' maar gooi je er - als je over enige empathie en rechtvaardigheidsgevoel beschikt - ook vanalles uit. Dat wil niet zeggen dat ik graag zou zien dat dergelijke reacties achterwege zouden blijven. Van beide kanten. Het is eenvoudigweg niet zo dat maar één kant zich er schuldig aan maakt.
Dat hier meer blanken dan moslims posten is evident en dus zal de hoeveelheid posts van beiden kanten daar een weerspiegeling van zijn. Stel dezelfde vraag op maroc.nl of marokko.nl of soortgelijke platformen waar meer moslims zitten dan ligt die balans andersom. En dat is niet meer dan logisch.
https://www.nu.nl/buitenl(...)rbyn-doodrijden.htmlquote:De man die juni vorig jaar met een bestelbus inreed op mensen die een moskee in Londen verlieten, wilde eigenlijk Labour-leider Jeremy Corbyn doodrijden.
Dat vertelde de 48-jarige terreurverdachte Darren Osborne volgens de Britse media op de rechtszitting. Osborne zei dat het nog beter was geweest als de burgemeester van Londen, Sadiq Khan, zou zijn doodgereden.
Deze aanslag, die hij naar eigen zeggen met twee andere mannen uit het extreemrechtse circuit had beraamd, ging niet door omdat de straten waren afgezet en Corbyn niet aanwezig bleek. Volgens Osborne reed een van de andere mannen, genaamd Dave. De derde man zou Terry heten.
De aandacht werd daarom verlegd naar een moskee in Finsbury Park, waar rond middernacht moslims naar buiten kwamen na het Ramadangebed. Er viel één dode en negen gewonden. De aanklager van Justitie zegt dat Osborne alleen handelde tijdens de aanslag.
Volgens Osborne waren de drie mannen ook van plan geweest om een extreemrechtse organisatie op te richten.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |