abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_171810184

Crowdfunding is hot! In 2016 is in Nederland 170 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 128 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 4800 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen.

Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent .

Crowdfundingplatformen leningen
Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6%= netto rente)
Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
Funding Circle (FNC), kredieten voor het MKB tot 250K en maximale looptijd 5 jaar (bruto rente -1,0% = netto rente)
KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6% (bruto rente = netto rente)
Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd**)
SamenInGeld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (bruto rente -0.30%= netto rente).
NewFunding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid (bruto rente = netto rente)
Crowdestate, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
Waardevoorjegeld, leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB (bruto rente -1,0% = netto rente)
Capital circle, leningen voor MKB, investeren vanaf E 500
Moneybrothers, leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
Lendico, kredieten MKB (bruto rente -1,0% = netto rente)
Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
NPEX, handel in aandelen en obligaties van MKB-bedrijven
Zonnepanelendelen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten
OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
GreenCrowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten
Duurzaam investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen

* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.

Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening. :
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC,......) op. In de effectieve rente wordt niet 1 x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html

Resultaten crowdfundingplatformen
Via onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen. Zo kan iedere geïnteresseerde inzicht verkrijgen in de portefeuilles van de verschillende crowdfunding platforms.
• Geldvoorelkaar: resultaten
• Collin Crowdfund: resultaten
• Funding Circle: resultaten
• Kapitaal Op Maat: resultaten
• Lendahand : resultaten
• Investormatch: resultaten
• Horeca Crowdfunding: resultaten
• Crowdaboutnow: resultaten
• Knab Crowdfunding: resultaten
• Oneplanetcrowd: resultaten
• The Dutch Deal: resultaten
• Voordegroei: resultaten

Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf), fundingcircle (fnc) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar subscribe@crowdfundmailer.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl .
Krijg je liever een melding via telegram, ga dan naar https://telegram.me/crowdfund

Crowdfundingplatformen aandelen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Buitenlandse platforms
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Risico
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zekerheden
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Belastingen en de belastingdienst
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Projecten met problemen:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Statistieken
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet.Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.

Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
pi_171810306
Kosten NewFunding is aangepast op de site:
quote:
Kosten voor De Investeerder

Bij introductie van het platform zijn voor de eerste projecten geen kosten voor de investeerder. Deze korting is geldig tot medio september 2017.

Doorlopend gratis zijn de navolgende zaken;
- Registratie;
- Contractskosten;
- Helpdesk-Livechat.

Na september 2017 hanteert NewFunding een vergoedingsstructuur voor het beheren van de leningen. In afwijking van wat veel portals doen brengen wij slechts een kleine vergoeding in rekening van 0,75% per jaar over het geïnvesteerde bedrag.

Bij volumineuze investeringen van een enkele geldgever kan dit tarief bij gesteld worden naar beneden in overleg in geval er enkelvoudige funding plaats vindt (1 geldnemer die gefinancierd wordt door 1 geldgever).


[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 20-06-2017 13:05:30 ]
pi_171811480
Ik had GVE een mail gestuurd over:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
...
  dinsdag 20 juni 2017 @ 14:00:50 #4
442908 crowd-fundi
ik bankier, dus ik ben
pi_171811491
Volgens mij is GVE de enige die omschreven heeft wat bedoeld wordt met materiële en morele waarde.
quote:
Materieel betekent dat de (mede)geldnemer of borgsteller per saldo meer bezit dan het leenbedrag of het borgbedrag waarvoor hij tekent. Is dit niet het geval dan is het (mede)geldnemerschap of de borgstelling moreel. De vaststelling hiervan is altijd een momentopname en biedt dus geen garantie voor de toekomst.
In Jip en Janneketaal: de borg heeft nu nog een spaarpotje. Dat kan hij vanmiddag al gebruiken om liefdadigheidsinstellingen te ondersteunen. Of om de noorderzon achterna te gaan.
pi_171811530
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 11:45 schreef Certeco het volgende:

[..]

Voor zover ik weet is dit een verzinsel door crowdfundingland.
Juist, dat was eigenlijk precies het punt dat ik (impliciet) wilde maken met mijn vraag ;)
pi_171812159
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 11:45 schreef Certeco het volgende:

[..]

Voor zover ik weet is dit een verzinsel door crowdfundingland.
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 14:02 schreef OpDieFiets het volgende:

Juist, dat was eigenlijk precies het punt dat ik (impliciet) wilde maken met mijn vraag ;)
Het betreft hier gewoon Nederlands en is geen specifiek crowdfunderiaans. Materieel betekent in dit geval stoffelijk of tastbaar. Een HA van materiële waarde wil zeggen dat hier fysiek iets tegenover staat. Dat kan geld zijn of overwaarde op vastgoed of een uit de handgelopen postzegelverzameling. Wat het beslist niet is, zijn bedragen die nog ontvangen moeten worden. Immers zijn die op dit moment niet zeker en dus niet tastbaar. KOM slaat dus de plank volkomen mis en kan toekomstige salarisontvangsten of mogelijke prijzen van de Staatsloterij niet materieel noemen zonder volkomen onwaarheden te verkondigen.
pi_171812464
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 14:32 schreef mike79_n het volgende:

[..]

[..]

Het betreft hier gewoon Nederlands en is geen specifiek crowdfunderiaans. Materieel betekent in dit geval stoffelijk of tastbaar. Een HA van materiële waarde wil zeggen dat hier fysiek iets tegenover staat. Dat kan geld zijn of overwaarde op vastgoed of een uit de handgelopen postzegelverzameling. Wat het beslist niet is, zijn bedragen die nog ontvangen moeten worden. Immers zijn die op dit moment niet zeker en dus niet tastbaar. KOM slaat dus de plank volkomen mis en kan toekomstige salarisontvangsten of mogelijke prijzen van de Staatsloterij niet materieel noemen zonder volkomen onwaarheden te verkondigen.
Het klinkt heel plausibel wat je zegt, maar nog steeds zou ik graag een verwijzing willen zien naar de definitie van "materieel" en "moreel" in de context van HA. Ik kan dit nergens vinden, anders dan op de sites van de crowdfundingplatformen zelf.

Wat deze discussie denk ik in ieder geval duidelijk maakt is dat er behoefte is aan een eenduidige definitie van deze termen voor gebruik door de platformen.
pi_171812734
T.a.v. FC 'Aankoop Technische Apparatuur' tegen 19,9% 3j. Gaat knap hard. Net iemand die er 4k in strooide. Persoonlijk lijkt me die lening a disaster waiting to happen aangezien de lening veel korter is dan de afschrijf termijn, met hoge rente.

Tenzij die leningnemer verwacht de lening vroegtijdig te kunnen aflossen en alleen nu even een overbrugging nodig heeft.
pi_171812740
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 14:45 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Het klinkt heel plausibel wat je zegt, maar nog steeds zou ik graag een verwijzing willen zien naar de definitie van "materieel" en "moreel" in de context van HA. Ik kan dit nergens vinden, anders dan op de sites van de crowdfundingplatformen zelf.

Wat deze discussie denk ik in ieder geval duidelijk maakt is dat er behoefte is aan een eenduidige definitie van deze termen voor gebruik door de platformen.
Ik denk dat het misschien beter is er gewoon een woordenboek op na te slaan en bij het lemma 'materieel' en 'moreel' kijken. Ik vraag mij überhaupt af of er een kant-en-klare definitie van materieel bij HA bestaat, die in mijn ogen ook helemaal niet nodig is.

En ik snap wel dat materieel een momentopname is en het neigt nu een beetje te gaan dat materieel niet bestaat omdat dat dat de dag na verstrekking van de lening vergokt, verkocht of kwijt kan raken. Maar toch heeft het voor mij wel degelijk een belangrijke betekenis dat iemand die geld leent een overwaarde heeft op zijn huis of een uit de hand gelopen postzegelverzameling.
pi_171812791
Ik neig nogal naar de uitleg van rockenfeller: in de betekenis van "van wezenlijke betekenis".
M.i. kan toekomstige verdiencapaciteit of ander inkomen (mits aantoonbaar) ook wel dienen als materiële betekenis. Maar dan praat je natuurlijk niet over een part time baantje bij de gemeente of een klein bedrijfje met wisselende inkomsten.

Materieel is vaak ook de tegenhanger van formeel (bijvoorbeeld: een materiële belastingschuld versus een formele belastingschuld (na ontvangst aanslag).
Pecunia non olet
pi_171812872
Is het anderen ook opgevallen dat er de laatste tijd nogal wat projecten ongefund het pand verlaten bij Funding Circle? Bij Collin Crowd Fund is dat wel anders. Het verbaast me ook dat FC totaal geen reclame maakt afgezien dan van de eerste mail met aankondiging dat er een nieuwe lening open staat (als die al komt).
pi_171813174
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 14:45 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Het klinkt heel plausibel wat je zegt, maar nog steeds zou ik graag een verwijzing willen zien naar de definitie van "materieel" en "moreel" in de context van HA. Ik kan dit nergens vinden, anders dan op de sites van de crowdfundingplatformen zelf.

Wat deze discussie denk ik in ieder geval duidelijk maakt is dat er behoefte is aan een eenduidige definitie van deze termen voor gebruik door de platformen.
Het allerbelangrijkste vind ik dat de "materiele zekerheid" wordt gespecificeerd. Dan kan ik zelf beslissen of ik het een acceptabele zekerheid acht.
pi_171813821
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 15:17 schreef Certeco het volgende:

[..]

Het allerbelangrijkste vind ik dat de "materiele zekerheid" wordt gespecificeerd. Dan kan ik zelf beslissen of ik het een acceptabele zekerheid acht.
Daar ben ik het helemaal mee eens. Crowd Funding is een alternatief voor banken. Bij banken moeten de zekerheden in de mal passen die ze hanteren. Bij Crowd Funding kun je meer uitgaan van de eigen inschattingen van de geldverstrekkers.

Trouwens, wie heeft er een hypotheek en bij wie is de hypotheek verstrekker langs geweest om te bekijken of je nog wel voldoet aan de voorwaarden? Dus als je waarde hecht aan zekerheden moet je ook beoordelen hoe de leningnemers begeleid worden. Op dat moment is een toekomstig salaris opeens wel een relevante zekerheid!
pi_171814044
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16433

Over gunfactor gesproken *;

Bar weinig eigen vermogen trouwens (nihil) voor een bedrijf dat een méér dan volgeboekte agenda heeft...... als je dan nog geen geld weet over te houden?
Pecunia non olet
pi_171814153
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 15:52 schreef 4116819981 het volgende:

[..]

Daar ben ik het helemaal mee eens. Crowd Funding is een alternatief voor banken. Bij banken moeten de zekerheden in de mal passen die ze hanteren. Bij Crowd Funding kun je meer uitgaan van de eigen inschattingen van de geldverstrekkers.

Trouwens, wie heeft er een hypotheek en bij wie is de hypotheek verstrekker langs geweest om te bekijken of je nog wel voldoet aan de voorwaarden? Dus als je waarde hecht aan zekerheden moet je ook beoordelen hoe de leningnemers begeleid worden. Op dat moment is een toekomstig salaris opeens wel een relevante zekerheid!
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 15:52 schreef 4116819981 het volgende:

[..]

Daar ben ik het helemaal mee eens. Crowd Funding is een alternatief voor banken. Bij banken moeten de zekerheden in de mal passen die ze hanteren. Bij Crowd Funding kun je meer uitgaan van de eigen inschattingen van de geldverstrekkers.

Trouwens, wie heeft er een hypotheek en bij wie is de hypotheek verstrekker langs geweest om te bekijken of je nog wel voldoet aan de voorwaarden? Dus als je waarde hecht aan zekerheden moet je ook beoordelen hoe de leningnemers begeleid worden. Op dat moment is een toekomstig salaris opeens wel een relevante zekerheid!
Als je het op de letter beoordeeld moet de leningnemer volgens mij dan minimaal meer bezit dan schuld hebben.
Maar dan krijg je het.
- Moet het bezit minimaal bedrag van de lening zijn (GVE definitie naar mijn idee goed)
of
- heeft het materiele waarde al is het maar ¤ 100,00 (als tekst klopt dit ook)

Voor mij valt toekomstig salaris onder de morele zekerheid,
materiele zekerheid is een rekbaar begrip en KOM trekt het wel enorm op.
pi_171814352
quote:
Als je het op de letter beoordeeld moet de leningnemer volgens mij dan minimaal meer bezit dan schuld hebben.
Maar dan krijg je het.
- Moet het bezit minimaal bedrag van de lening zijn (GVE definitie naar mijn idee goed)
of
- heeft het materiele waarde al is het maar ¤ 100,00 (als tekst klopt dit ook)

Voor mij valt toekomstig salaris onder de morele zekerheid,
materiele zekerheid is een rekbaar begrip en KOM trekt het wel enorm op.
Maar wat is dan volgens jou het verschil tussen een deposito dat nog een half jaar loopt (dus niet vlottend) en een vaste aanstelling met een opzegtermijn van 2 maanden en een ontslagvergoeding van 4 maanden?

Een vast contract betekent toch een bepaalde zekerheid qua inkomen lijkt me (vinden ook hypotheekverstrekkers)?
  dinsdag 20 juni 2017 @ 16:18:08 #17
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_171814365
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 15:00 schreef obligataire het volgende:
Ik neig nogal naar de uitleg van rockenfeller: in de betekenis van "van wezenlijke betekenis".
M.i. kan toekomstige verdiencapaciteit of ander inkomen (mits aantoonbaar) ook wel dienen als materiële betekenis.
Niet echt, op het moment dat de onderneming stopt is het uitstaande bedrag direct opeisbaar. Als dat betekent dat er voor de HA een postzegelverzameling moet worden verkocht dan kan de lening dus direct worden afgelost (materiaal). Een salaris is wat mij betreft niet materieel omdat hij niet direct opeisbaar is.
Tot nooit .......
pi_171814588
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 16:17 schreef 4116819981 het volgende:

[..]

Maar wat is dan volgens jou het verschil tussen een deposito dat nog een half jaar loopt (dus niet vlottend) en een vaste aanstelling met een opzegtermijn van 2 maanden en een ontslagvergoeding van 4 maanden?

Een vast contract betekent toch een bepaalde zekerheid qua inkomen lijkt me (vinden ook hypotheekverstrekkers)?
Voor mij persoonlijk is het verschil dat iemand die per saldo meer bezit heeft dan schuld (maakt me dan minder uit of dat met een deposito, spaarrekening, overwaarde huis) een beetje aannemelijk maakt dat hij wat geld opzij kan zetten overhouden.
(tenzij hij met meer (erfenis)begonnen is natuurlijk)
Andersom stap ik dus zeker niet in als er volop winst gemaakt wordt en de schulden worden niet flink minder maar het wordt dan prive opgemaakt.
pi_171815563
Materieel is 'gemaakt van materie'. Als een HA waarde heeft (ook al staat er niets materieels tegenover) doordat iemand een baan heeft, dan is het gewoon HA met waarde vanwege de verdiencapaciteit. Schrijf gewoon op wat je bedoelt. Ga niet zelf andere betekenissen voor woorden verzinnen, omdat het mooier klinkt.
pi_171815996
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 17:16 schreef Benger2 het volgende:
Materieel is 'gemaakt van materie'. Als een HA waarde heeft (ook al staat er niets materieels tegenover) doordat iemand een baan heeft, dan is het gewoon HA met waarde vanwege de verdiencapaciteit.
Deze ondernemers kunnen net hun vaste lasten betalen van het loondienst verband. Als het bootje ermee stopt, kunnen ze echt niet de vaste lasten+annuiteit KoM betalen vanuit privé. Het wordt dan al vrij snel een default. In dit geval is de waarde gewoon moreel, welke definitie je ook kiest.
pi_171818940
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 17:40 schreef djh77 het volgende:

[..]

Deze ondernemers kunnen net hun vaste lasten betalen van het loondienst verband. Als het bootje ermee stopt, kunnen ze echt niet de vaste lasten+annuiteit KoM betalen vanuit privé. Het wordt dan al vrij snel een default. In dit geval is de waarde gewoon moreel, welke definitie je ook kiest.
En ik denk dat je daarmee de discussie terecht helemaal overbodig maakt. Het enige dat dat salaris zou kunnen bewerkstelligen is dat ze toch net aan hun betalingsverplichtingen kunnen doen als de inkomsten uit de onderneming wat tegenvalt. Maar dat ook dat zal maar betrekkelijk weinig zijn.
pi_171821027
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 14:58 schreef 4116819981 het volgende:
T.a.v. FC 'Aankoop Technische Apparatuur' tegen 19,9% 3j. Gaat knap hard. Net iemand die er 4k in strooide. Persoonlijk lijkt me die lening a disaster waiting to happen aangezien de lening veel korter is dan de afschrijf termijn, met hoge rente.

Tenzij die leningnemer verwacht de lening vroegtijdig te kunnen aflossen en alleen nu even een overbrugging nodig heeft.
Hallo volgens mij ben je nieuw hier dus welkom!
Misschien kun je wat vertellen over je ervaring met Crowdfunding?
pi_171821911
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 21:26 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Hallo volgens mij ben je nieuw hier dus welkom!
Misschien kun je wat vertellen over je ervaring met Crowdfunding?
Mijn ervaring? Geen. Niet met crowd funden specifiek als met investeren in het algemeen. Ik ben een beetje aan het rondkijken en op heel beperkte schaal aan het investeren. De uiteenlopende en erg subjectieve meningen in dit forum zijn best verhelderend.
pi_171824250
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 21:49 schreef 4116819981 het volgende:

[..]

Mijn ervaring? Geen. Niet met crowd funden specifiek als met investeren in het algemeen. Ik ben een beetje aan het rondkijken en op heel beperkte schaal aan het investeren. De uiteenlopende en erg subjectieve meningen in dit forum zijn best verhelderend.
Oké. Nogmaals welkom.
pi_171824627
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 12:59 schreef djh77 het volgende:
Kosten NewFunding is aangepast op de site:

[..]

Best een flinke vergoeding, zeker op de relatief lage rentes en ook als je het vergelijkt met een vergelijkbaar platform als SiG.
pi_171825024
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 23:04 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Best een flinke vergoeding, zeker op de relatief lage rentes en ook als je het vergelijkt met een vergelijkbaar platform als SiG.
Al met al vind ik hem toch wel veelbelovend. Als ik het hoofdstukje over risicobeheer afzet tegen dat gepruts bij FNC bijvoorbeeld, dan kan ik me voorstellen dat het iets kan en mag kosten.

Edit: oeps je moet meteen betalen. Dat gaat hem niet worden bij zulke grote bedragen.

[ Bericht 6% gewijzigd door obligataire op 20-06-2017 23:24:13 ]
Pecunia non olet
pi_171825371
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 23:17 schreef obligataire het volgende:

[..]

Al met al vind ik hem toch wel veelbelovend. Als ik het hoofdstukje over risicobeheer afzet tegen dat gepruts bij FNC bijvoorbeeld, dan kan ik me voorstellen dat het iets kan en mag kosten.
Jazeker en ik ga er van de week als ik even tijd heb ook even op mijn gemak naar kijken. Het valt mij nu op dat er verschillende projecten open staan maar dat het aantal inschrijvingen minimaal is. Zullen de investeerders ook hier wachten tot bijna het einde van de inschrijft periode want ik geloof dat je ook hier (net als in het begin bij SiG) weer vooruit moet betalen ipv op het moment dat het project volgeschreven is?
pi_171825651
quote:
1s.gif Op maandag 19 juni 2017 13:00 schreef djh77 het volgende:
Nieuwe op CCF:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Met tv kok Rudolph van Veen (alleen zonder HA of persoonlijke borgstelling).
Nog verdere opmerkingen over dit project? Geloven we in de betaalde abonnementen van ¤ 4,99 per mnd en ¤ 1,50 voor werknemers per mnd. En de 1 milj members. Zijn wij hiervoor te porren, of gaan we voor free on the internet?

Op internet is al veel content te vinden, weliswaar niet op een platform, maar hebben jullie hiervoor ¤ 60,= per jaar over en blijf je het gebruiken?

Ik zelf zie me nog niet als gebruiker. Maar ja ben ik gemiddeld, als fulltime werkende NL er? *O* w/
pi_171825883
1 miljoen puur voor Nederland, dat lijkt me erg optimistisch. Als ze maar genoeg binnen halen om de financieringen te kunnen voldoen, dan is het ook best wat mij betreft:)

Wat me een beetje zorgen baart dat zijn de enorme opstartkosten/verliezen. Als ze zich daar maar niet op verkeken hebben. Ze hadden eind 2015 aardig wat geld in kas maar daar zou zomaar eens een flink gat in geslagen kunnen zijn. Misschien is dat de voornaamste reden dat ze Collin er bij gehaald hebben.......
Pecunia non olet
pi_171826103
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 23:47 schreef obligataire het volgende:
1 miljoen puur voor Nederland, dat lijkt me erg optimistisch. Als ze maar genoeg binnen halen om de financieringen te kunnen voldoen, dan is het ook best wat mij betreft:)

Wat me een beetje zorgen baart dat zijn de enorme opstartkosten/verliezen. Als ze zich daar maar niet op verkeken hebben. Ze hadden eind 2015 aardig wat geld in kas maar daar zou zomaar eens een flink gat in geslagen kunnen zijn. Misschien is dat de voornaamste reden dat ze Collin er bij gehaald hebben.......
Ben ik erg naïef als ik denk dat crowdfunding gewoon wordt ingezet met als doel om het marketing effect van crowdfunding uit te buiten. :-)
pi_171828188
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 23:04 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Best een flinke vergoeding, zeker op de relatief lage rentes en ook als je het vergelijkt met een vergelijkbaar platform als SiG.
Eens, maar ondertussen klagen we niet dat het bij FNC 1%... Dat is nog hoger...
pi_171828625
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 07:30 schreef najra1990 het volgende:

[..]

Eens, maar ondertussen klagen we niet dat het bij FNC 1%... Dat is nog hoger...
Klopt, maar de rentes zijn daar over het algemeen een stuk hoger. Daarnaast wordt de 1% bij FNC niet over de hoofdsom gerekend, maar over het openstaande bedrag. Per saldo lijkt mij 0,75% over de hoofdsom nog wel iets hoger dan 1% over het openstaande bedrag.

[ Bericht 1% gewijzigd door djh77 op 21-06-2017 09:33:47 ]
pi_171828793
quote:
12s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 23:38 schreef peterc het volgende:

[..]

Nog verdere opmerkingen over dit project? Geloven we in de betaalde abonnementen van ¤ 4,99 per mnd en ¤ 1,50 voor werknemers per mnd. En de 1 milj members. Zijn wij hiervoor te porren, of gaan we voor free on the internet?

Op internet is al veel content te vinden, weliswaar niet op een platform, maar hebben jullie hiervoor ¤ 60,= per jaar over en blijf je het gebruiken?

Ik zelf zie me nog niet als gebruiker. Maar ja ben ik gemiddeld, als fulltime werkende NL er? *O* w/
Ik geloof hier niet in. Als ik alle bekende namen die het een en ander opsierlijken eens weglaat dat zie ik een starter die zonder commercie 1 miljoen leden wil halen. Irene Moors is toch slechts een klant van een van de inititief nemers of zie ik iets over het hoofd? Verder zijn de enorme (aanloop)verliezen zorgwekkend

[ Bericht 0% gewijzigd door rockenfeller op 21-06-2017 08:50:46 ]
pi_171828884
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 08:36 schreef rockenfeller het volgende:
Irene Moors is toch slechts een klant van een van de inititief nemers of lees ik iets over het hoofd?
In de videopitch geeft ze aan dat ze investeert, maar of dit E 500 is of E 100.000 wordt niet duidelijk. Ze is ieder geval geen partij wanneer het misgaat.
pi_171829112
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 23:28 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Jazeker en ik ga er van de week als ik even tijd heb ook even op mijn gemak naar kijken. Het valt mij nu op dat er verschillende projecten open staan maar dat het aantal inschrijvingen minimaal is. Zullen de investeerders ook hier wachten tot bijna het einde van de inschrijft periode want ik geloof dat je ook hier (net als in het begin bij SiG) weer vooruit moet betalen ipv op het moment dat het project volgeschreven is?
Als ik het goed zie staan er 4 projecten open die een voor CF bovengemiddeld bedrag nodig hebben.
Daar heb je heel veel kleine investeerders of veel wat grotere. Naar mijn idee bereik je de hele grote niet via CF.
Daar dit platform net start en een beperkte bekendheid heeft ben ik bang dat ondanks de aardige projecten met goede zekerheden deze niet gaan volkomen. Zeker niet bij vooruitbetaling waarbij je geld een tot twee maanden niets staat te doen om het vervolgens terug te krijgen omdat project niet door gaat.
Overigens vind ik het project op Texel best interessant zeker als er nog een leuke incentive aan vastgeknoopt wordt. Ze zullen vast wel wat onbezette dagen hebben die je op die manier kan vullen zonder dat het de ondernemers veel kost!
Met betaling achteraf en incetive wil ik wel mee doen. Dus nog even sleutelen aan de voorwaarden zijn ik zeggen.🙂
pi_171830181
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2017 09:06 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Als ik het goed zie staan er 4 projecten open die een voor CF bovengemiddeld bedrag nodig hebben.
Daar heb je heel veel kleine investeerders of veel wat grotere. Naar mijn idee bereik je de hele grote niet via CF.
Daar dit platform net start en een beperkte bekendheid heeft ben ik bang dat ondanks de aardige projecten met goede zekerheden deze niet gaan volkomen. Zeker niet bij vooruitbetaling waarbij je geld een tot twee maanden niets staat te doen om het vervolgens terug te krijgen omdat project niet door gaat.
Overigens vind ik het project op Texel best interessant zeker als er nog een leuke incentive aan vastgeknoopt wordt. Ze zullen vast wel wat onbezette dagen hebben die je op die manier kan vullen zonder dat het de ondernemers veel kost!
Met betaling achteraf en incetive wil ik wel mee doen. Dus nog even sleutelen aan de voorwaarden zijn ik zeggen.🙂
Dat vooraf betalen, daar liep ik gisteren ook tegenaan. Als ze dat zouden aanpassen pak ik Texel waarschijnlijk ook wel mee ondanks dat het platform een hele nieuwe naam voor me is. Als ik kijk naar de initiatiefnemers achter de site dan denk ik wel dat die een heel zakelijk netwerk kunnen mobiliseren dus het zou zomaar ineens vrij hard kunnen gaan.
Pecunia non olet
pi_171830427
Partyschip CCF verlaagd naar E 600.000:
quote:
In samenspraak met de ondernemer is het leenbedrag verlaagd van ¤ 800.000,- naar ¤ 600.000,- deze wijziging was mogelijk, aangezien in de pitch een ondergrens van ¤ 500.000,- was opgenomen. Stichting Zekerhedenagent Collin Crowdfund verkrijgt een eerste hypothecaire inschrijving ter hoogte van ¤ 600.000,- op het schip met registratienummer 36L488 met het scheepsnummer 47000014. Mikro Electro Beheer B.V. zal conform de pitch het ontbrekende bedrag ter hoogte van ¤ 200.000,- aanvullen in de vorm van een achtergestelde lening.

Verder blijft de onderstaande financieringsopzet ongewijzigd.
pi_171830454
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2017 08:22 schreef djh77 het volgende:
Klopt, maar de rentes zijn daar over het algemeen een stuk hoger. Daarnaast wordt de 1% bij FNC niet over de hoofdsom gerekend, maar over het openstaande bedrag. Per saldo lijkt mij 0,75% over de hoofdsom nog wel iets hoger dan 1% over het openstaande bedrag.
Klopt. Over de hele looptijd gerekend komt 1% over het openstaande bedrag bij lineaire aflossing overeen met 0,5% over de hoofdsom. Bij annuitaire aflossing is het fractioneel hoger, maar altijd lager dan 0,75% (onrealistisch hoge rentepercentages en looptijden daargelaten)
pi_171830759
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 10:34 schreef djh77 het volgende:
Partyschip CCF verlaagd naar E 600.000:

[..]

Dan hoef ik mijn investering niet terug te trekken. Had me terug getrokken als er meer dan 600K in de eerste hypotheek zou komen.
Nog 18.5K te gaan voor de liefhebber!
pi_171830791
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 10:18 schreef obligataire het volgende:

[..]

Dat vooraf betalen, daar liep ik gisteren ook tegenaan. Als ze dat zouden aanpassen pak ik Texel waarschijnlijk ook wel mee ondanks dat het platform een hele nieuwe naam voor me is. Als ik kijk naar de initiatiefnemers achter de site dan denk ik wel dat die een heel zakelijk netwerk kunnen mobiliseren dus het zou zomaar ineens vrij hard kunnen gaan.
Dat project in Texel lijkt wel grappig en groen, met de zonnepanelen en Tesla batterij enzo. Maar met een LTV van 49% betekent het dat ieder huis 1 miljoen kost! Lijkt me wat veel. En als ik de pitch mag geloven wordt er ineens afgelost na 1 jaar, maar in ieder geval na 3 jaar.

Ik heb er niet veel vertrouwen in.
pi_171831155
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 10:53 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Dan hoef ik mijn investering niet terug te trekken. Had me terug getrokken als er meer dan 600K in de eerste hypotheek zou komen.
Nog 18.5K te gaan voor de liefhebber!
Ook ik ben ingestapt. Had het voornemen om bij max. 600.000 in te stappen. Dus nu maar gedaan. En nu maar afwachten hoe het loopt ;-)
pi_171831270
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 10:55 schreef BillieCF het volgende:

[..]

Dat project in Texel lijkt wel grappig en groen, met de zonnepanelen en Tesla batterij enzo. Maar met een LTV van 49% betekent het dat ieder huis 1 miljoen kost! Lijkt me wat veel. En als ik de pitch mag geloven wordt er ineens afgelost na 1 jaar, maar in ieder geval na 3 jaar.

Ik heb er niet veel vertrouwen in.
Ik vind het allemaal uitblinken in onduidelijkheid.
volgens mij is de eerste hypotheek alleen op de bouwkavel, dus die moet al 3 miljoen waard zijn.
De bouw is zo ik het lees nog niet gestart.
pi_171831346
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2017 11:17 schreef Ed99_8 het volgende:

[..]

Ook ik ben ingestapt. Had het voornemen om bij max. 600.000 in te stappen. Dus nu maar gedaan. En nu maar afwachten hoe het loopt ;-)
Ik vaar ook mee. Bij gedwongen verkoop verwacht ik met 1e hypotheek wel een groot deel van mijn inleg terug. Nog 9,5 k te gaan.
pi_171831455
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 10:55 schreef BillieCF het volgende:

[..]

Dat project in Texel lijkt wel grappig en groen, met de zonnepanelen en Tesla batterij enzo. Maar met een LTV van 49% betekent het dat ieder huis 1 miljoen kost! Lijkt me wat veel. En als ik de pitch mag geloven wordt er ineens afgelost na 1 jaar, maar in ieder geval na 3 jaar.

Ik heb er niet veel vertrouwen in.
De info is inderdaad summier en men zou er goed aan doen om ook het genoemde, De ondernemers hebben een uitstekend Business Plan uitgewerkt en zich professioneel laten adviseren o.a. door huisaccountant Credion – De heer M.J. den Boer. Online te zetten.

Daarnaast is niet duidelijk waarop de 1ste hypotheek gegeven wordt. Alleen op 17000m2 grond, op grond en nieuwe opstal, of op grond en nieuwe opstal + alle oude opstallen?

Worden alle oude opstallen gesloopt om die ene nieuwe opstal te maken of blijven er na de bouw nog oude opstallen in exploitatie en worden die pas gesloopt als de het volgende gebouw met 4 * 8 persoonsappartementen wordt gemaakt.

Er zijn dus inderdaad nog wat vragen waarop de antwoorden openbaar gemaakt moeten worden.

Die info zou ik wel willen inzien voor ik zou investeren en na zoals eerder door mij genoemd, aanpassing van de voorwaarden.

Hoe kom jij trouwens aan 1 miljoen per huis?

[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 21-06-2017 11:37:34 ]
pi_171831477
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 11:23 schreef Aalsmeer15 het volgende:

[..]

Ik vind het allemaal uitblinken in onduidelijkheid.
volgens mij is de eerste hypotheek alleen op de bouwkavel, dus die moet al 3 miljoen waard zijn.
De bouw is zo ik het lees nog niet gestart.
Dat maakt het helemaal onduidelijk, want ik begrijp dat de familie op die plaats al 'sinds anno 1928' groepsverblijven aanbiedt.
pi_171831550
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 11:32 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Hoe kom jij trouwens aan 1 miljoen per huis?
E 1.550.000 / 49% = E3.163.000 voor 3 woningen

Hier trouwens een leuke impressie: https://vimeo.com/219923017
pi_171831551
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 11:33 schreef BillieCF het volgende:

[..]

Dat maakt het helemaal onduidelijk, want ik begrijp dat de familie op die plaats al 'sinds anno 1928' groepsverblijven aanbiedt.
Dat kan best kloppen, de holding en werkmaatschappij die genoemd worden zijn echter pas paar jaar oud, volgens laatste rapport zit er niks in.
pi_171831742
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 11:32 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Hoe kom jij trouwens aan 1 miljoen per huis?
LTV = 49%
49% = EUR 1,5 mio
Dus 100% = (ruim) EUR 3 mio
EUR 3 mio/ 3 woningen = EUR 1 mio per woning
pi_171831858
Hoe langer ik reken hoe minder ik er van snap. Ik schat op basis van het nieuwe gebouw dat het oppervlak totaal voor de 3 units zo'n 600m2 is. Bouw kosten zijn tussen de 1000 en 1500 euro per m2 al naar gelang luxe. Dus max 900 K waar blijft die ander 600K?

Dus er dient inderdaad nog veel opgehelderd te worden.
pi_171831863
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 11:32 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Daarnaast is niet duidelijk waarop de 1ste hypotheek gegeven wordt. Alleen op 17000m2 grond, op grond en nieuwe opstal, of op grond en nieuwe opstal + alle oude opstallen?

Worden alle oude opstallen gesloopt om die ene nieuwe opstal te maken of blijven er na de bouw nog oude opstallen in exploitatie en worden die pas gesloopt als de het volgende gebouw met 4 * 8 persoonsappartementen wordt gemaakt.

Disclaimer: Ik heb de pitch slechts oppervlakkig doorgelezen.

Dit is tricky materie. Als je eigenaar van de grond bent word je middels natrekking ook automatisch eigenaar van alles wat erop gebouwd wordt. Dat kan dan via een opstalrecht weer gesplitst worden, maar dat opstalrecht is weer beperkt overdraagbaar. Ik hoop dat het hier duidelijk omschreven wordt en goed geregeld is.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')