'Geacht UWV, beste werkgever, beste overheid trouwens ook'

quote:

Op woensdag 21 juni 2017 10:19 schreef Leandra het volgende:

[..]

Of hij die peperdure verzekering wel of niet heeft (en daar dus ook al die jaren zeer fors voor betaald heeft), heeft toch niets te maken met wat hij maximaal aan WIA krijgt?

Nog even en je gaat zitten klagen dat iemand die z'n all risk verzekerde Bentley kort rijdt meer van de verzekering krijgt dan iemand die z'n Polo kort rijdt, die man van die Bentley kan ook best voor ¤ 20.000 een nieuwe auto kopen.

Het zijn inkomstendervingsverzekeringen, wie meer verdient en dus meer te verliezen heeft betaalt ook meer.

Het zal mij een rotzorg zijn dat een tandarts 100% afgekeurd word met of zonder verzekering. Prima zelfs. Zo hoort het dan ook.

Maar dat verwacht ik ook voor een bouwvakker met een wga hiaat verzekering. En niet dat die dan alsnog net onder die 30% afkeur komt te vallen als die zijn functie niet meer kan uitvoeren en daardoor in een molen terecht komt van een ongekende orde.

quote:

Op dinsdag 20 juni 2017 13:55 schreef Cherna het volgende:

[..]

Ze zijn schijnbaar wel instaat om een tandarts 100% af te keuren en daar niet al te veel tijd nodig voor hebben bij een bepaalde ziekte. Maar bij een bouwbakker die vanaf zijn 18e werkt en tegen de 60 loopt komt er een heel traject aan te pas waarbij de man met precies dezelfde ziekte maar voor 30 procent word afgekeurd.

ze kijken toch naar hoeveel procent je er kwa loon op achteruit gaat als je een functie zou bekleden waarvan uwv vindt dat je die aankan? Dus als je 2 personen hebt met dezelfde aandoening... waarvan 1 directeur is met een salarisvan 5000 euro en de ander schoonmaker is met salaris van 1500..en uwv vind voor beide een functie dat 1300 zou verdienen. Dan gaat persoon 1 er procentueel veel op achteruit en zal flink afgekeurd worden en persoon 2 misschien uberhaupt niet. Omdat je om afgekeurd te worden er minimaal iets van 30? ( weet niet meer hoeveel precies)procent op achteruit moet gaan.

quote:

Op dinsdag 20 juni 2017 16:39 schreef Janneke141 het volgende:
Het is verdraaid moeilijk om een organisatie in Nederland te vinden waar meer incompetentie is gebundeld dan bij het UWV.

Jeugdzorg!

quote:

Op woensdag 21 juni 2017 10:25 schreef Cherna het volgende:

[..]

Het zal mij een rotzorg zijn dat een tandarts 100% afgekeurd word met of zonder verzekering. Prima zelfs. Zo hoort het dan ook.

Maar dat verwacht ik ook voor een bouwvakker met een wga hiaat verzekering. En niet dat die dan alsnog net onder die 30% afkeur komt te vallen als die zijn functie niet meer kan uitvoeren en daardoor in een molen terecht komt van een ongekende orde.

Het gaat erom wat je nog kunt verdienen met een functie die je wel kunt uitvoeren, en als dat voor allebei hetzelfde is dan is het verlies aan arbeidsvermogen dus het verschil.

quote:

Op woensdag 21 juni 2017 08:09 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik ben nooit bij de arbeidsdeskundige geweest, alleen bij de UWV arts.
De eerste was een lompe boer met achterlijke vragen, die inderdaad van mening was dat, wanneer je daar op consult kon komen, je ook kon werken.
Daarna heb ik een herbeoordeling gehad bij een arts die in elk geval de moeite nam het dossier door te lezen, met daarin een rapportage van een specialist op het gebied van mijn klachten, die na grondig onderzoek concludeerde dat mijn klachten zeer invaliderend waren.

Ja joh, en jij bent natuurlijk helemaal onbevooroordeeld als je zulke oordelen velt.

quote:

Op woensdag 21 juni 2017 10:25 schreef madeliefff het volgende:

[..]

ze kijken toch naar hoeveel procent je er kwa loon op achteruit gaat als je een functie zou bekleden waarvan uwv vindt dat je die aankan? Dus als je 2 personen hebt met dezelfde aandoening... waarvan 1 directeur is met een salarisvan 5000 euro en de ander schoonmaker is met salaris van 1500..en uwv vind voor beide een functie dat 1300 zou verdienen. Dan gaat persoon 1 er procentueel veel op achteruit en zal flink afgekeurd worden en persoon 2 misschien uberhaupt niet. Omdat je om afgekeurd te worden er minimaal iets van 30? ( weet niet meer hoeveel precies)procent op achteruit moet gaan.



[ afbeelding ]

Dat klopt allemaal wel. Maar als je zo rond de 2900 euro netto binnenharkt en word voor 25% afgekeurd en hebt zelfs een wga hiaat verzekering en daardoor je functie niet meer kan uitoefenen heb je een gigantisch probleem als je wel nog tomaten kunt plukken. Zeker al als je tegen de 60 loopt.

quote:

Op woensdag 21 juni 2017 10:36 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dat klopt allemaal wel. Maar als je zo rond de 2900 euro netto binnenharkt en word voor 25% afgekeurd en hebt zelfs een wga hiaat verzekering en daardoor je functie niet meer kan uitoefenen heb je een gigantisch probleem als je wel nog tomaten kunt plukken. Zeker al als je tegen de 60 loopt.

Dan dus vooral bezwaar indienen, want je grootste probleem is dan je afkeurpercentage.

Maar nogmaals het is prima dat een directeur of tandarts niet in de shit geraakt. Laat ik het zo zeggen. Niemand gun ik een inkomensverlies als echt aangetoond is dat hij zijn functie niet meer kan vervullen. Niet voor een tandarts en niet voor een bouwvakker. Zeker al niet als die al rond de 60 jaar zijn en arbeidsethos hebben.

quote:

Op woensdag 21 juni 2017 10:41 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dan dus vooral bezwaar indienen, want je grootste probleem is dan je afkeurpercentage.

En dat is dus het probleem. Dat kan zeer lang duren. Zeker al als er ook nog verzekeringen aan te pas komen. Gelukkig ken ik dan maar een geval, een collega. Maar dat is echt een drama.

quote:

Op woensdag 21 juni 2017 00:06 schreef Leandra het volgende:

Maar laten we vooral niet doen alsof de manier waarop het bij jou gegaan is de standaard is, want zo is het niet.

klopt. Het is mijn persoonlijke gedoe.
En nee, ik kon niet normaal gaan solliciteren op de reguliere arbeidsmarkt met een afkeuring vanuit de WSW.

quote:

Op woensdag 21 juni 2017 10:52 schreef barthol het volgende:

[..]

klopt. Het is mijn persoonlijke gedoe.
En nee, ik kon niet normaal gaan solliciteren op de reguliere arbeidsmarkt met een afkeuring vanuit de WSW.

Nou nee, dat kon je wel, je hoefde alleen niet te verwachten dat de werkgever de benodigde aanpassingen aan de werkplek zou doen.
Al met al was die afkeur dus gewoon terecht.

quote:

Op woensdag 21 juni 2017 10:55 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nou nee, dat kon je wel, je hoefde alleen niet te verwachten dat de werkgever de benodigde aanpassingen aan de werkplek zou doen.
Al met al was die afkeur dus gewoon terecht.

Het is inderaad zo dat het mogelijk allemaal pechgevallen zijn. Maar een ding is duidelijk. Als je landelijk alle berichten lees over het UWV dan is dat niet veel goeds.

quote:

Op woensdag 21 juni 2017 10:31 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ja joh, en jij bent natuurlijk helemaal onbevooroordeeld als je zulke oordelen velt.

Ik mag toch aannemen als een specialist van een academisch ziekenhuis mij verkondigd kerngezond te zijn dat een onafhankelijk arts die niet eens een scan maakt mij even 6 maanden door een molen wil laat gaan omdat hij de conclusie van de specialist niet vertrouwd. Het was dat de vakbond er tussen kwam dat het traject achteraf maar vier maanden duurde, anders was de wet poortwachter nog ingegaan ook als het aan die onafhankelijk keuringsarts lag. Tja als ik tegenover een arts zit die mijn privacy wil ondermijnen dat dan mijn bloeddruk te hoog is en daardoor voorlopig afkeur is toch bizar. Nu ben ik niet deskundig maar iets zegt mij dat onder die omstandigheden de bloeddruk kan stijgen.

Achteraf moet ik er om lachen. Maar op dat moment valt je niets meer te binnen. Wat een dwaasheid was dat zeg. Bijna had ik het opgegeven en terug naar de engineering. Het was dat het werk te leuk is om op te geven.

Overigens was die onafhankelijk arts niet van mijn werkgever want zelfs mijn werkgever steunde mij in alle opzichten.

[ Bericht 5% gewijzigd door Cherna op 21-06-2017 11:19:47 ]

quote:

Op woensdag 21 juni 2017 10:55 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nou nee, dat kon je wel,

met zo'n cv op een normale manier gaan solliciteren is echt een hachelijke zaak. Anders was het als mensen daadwerkelijk meemaakten hoe ik werkte.
Toen ik er mee bezig was om toch weer aan de slag te komen deed ik dat dus op een andere manier. Maar dus teruggefloten toen. O.a. De GGZ wilde dat ik met de initiatieven stopte.

quote:

Al met al was die afkeur dus gewoon terecht.

Dat vind het UWV ook. Maar ikzelf zie steeds de discrepanties, en mensen die me in de praktijk meemaken zien die discrepanties ook.
Maar al met al ben ik nu dus verwikkeld in die mantelzorg. Geef ik daar nu de prioriteit aan.

quote:

Op woensdag 21 juni 2017 11:28 schreef barthol het volgende:

[..]

met zo'n cv op een normale manier gaan solliciteren is echt een hachelijke zaak. Anders was het als mensen daadwerkelijk meemaakten hoe ik werkte.
Toen ik er mee bezig was om toch weer aan de slag te komen deed ik dat dus op een andere manier. Maar dus teruggefloten toen. O.a. De GGZ wilde dat ik met de initiatieven stopte.

[..]

Dat vind het UWV ook. Maar ikzelf zie steeds de discrepanties, en mensen die me in de praktijk meemaken zien die discrepanties ook.
Maar al met al ben ik nu dus verwikkeld in die mantelzorg. Geef ik daar nu de prioriteit aan.

Je was dus niet in staat een reguliere baan te vinden zonder hulp.
En de GGZ kan zoveel willen, maar die hebben er weinig over te zeggen.
Al met al lees ik tussen de regels door vooral dat je afkeur terecht was, maar dat jij vindt van niet, en ondertussen wel stelt dat je idd niet in staat zou zijn een reguliere baan te bemachtigen.

quote:

Op woensdag 21 juni 2017 11:37 schreef Leandra het volgende:

[..]

Je was dus niet in staat een reguliere baan te vinden zonder hulp.
En de GGZ kan zoveel willen, maar die hebben er weinig over te zeggen.

GGZ is een van de partijen die indertijd een grote stem heeft gehad in mijn afkeuring.

quote:

Al met al lees ik tussen de regels door vooral dat je afkeur terecht was, maar dat jij vindt van niet, en ondertussen wel stelt dat je idd niet in staat zou zijn een reguliere baan te bemachtigen.

ben het wel eens met het arbeidskundige oordeel, maar niet met het medische.

quote:

Op woensdag 21 juni 2017 08:04 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ik zou de schuld niet direct bij de overheid willen neerleggen maar bij de minister Lodewijk Asscher. Maar het zal wel nooit gebeuren dat bestuurders persoonlijk aansprakelijk worden voor wanbeleid en incompetentie.

Onzin, de regels en de verscherpingen daarvan dateren van ver, ver voor Asscher, daarvoor moet je terug naar voor de eeuwwisseling.

quote:

Op woensdag 21 juni 2017 12:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Onzin, de regels en de verscherpingen daarvan dateren van ver, ver voor Asscher, daarvoor moet je terug naar voor de eeuwwisseling.

Klopt. Maar juist van een PvdA zou je verwachten dat men dat in positieve zin aanpast en delen gaat heroverwegen etc. Niet voor niets heeft de PvdA de klappen mogen ontvangen.

quote:

Op woensdag 21 juni 2017 12:32 schreef Cherna het volgende:

[..]

Klopt. Maar juist van een PvdA zou je verwachten dat men dat in positieve zin aanpast en delen gaat heroverwegen etc. Niet voor niets heeft de PvdA de klappen mogen ontvangen.

Ja, klinkt leuk maar zover ik weet kan de PvdA niet op eigen houtje zaken terugdraaien waar het parlement over gestemd heeft.

Laten we nu aub niet doen alsof hier geen debat over is geweest in de 2e Kamer, dit is, grof gezegd, wat de meeste Nederlanders willen, uiteraard tenzij ze zelf in de situatie zitten.

quote:

Op woensdag 21 juni 2017 12:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, klinkt leuk maar zover ik weet kan de PvdA niet op eigen houtje zaken terugdraaien waar het parlement over gestemd heeft.

Laten we nu aub niet doen alsof hier geen debat over is geweest in de 2e Kamer, dit is, grof gezegd, wat de meeste Nederlanders willen, uiteraard tenzij ze zelf in de situatie zitten.

Is dat zo? Als Nederlanders dit echt zo willen dan houd het inderdaad op. Ik behoor er in iedergeval niet bij ondanks dat ik nog niet in die ellende terecht ben gekomen.

De debatten die ik heb gevolgd met Jette waren niet echt verhelderend. Die hadden meer te maken met de werking van het systeem. Heb niet kunnen ontdekken dat er ook ooit sprake was om een poging te wagen hier verandering in aan te brengen.

Als jij mij wat links kunt geven desnoods pdf. files graag. Dan neem ik alles terug. Ben er de persoon niet voor om mijn ongelijk niet te durven toe te geven.

quote:

Op woensdag 21 juni 2017 12:52 schreef Cherna het volgende:

[..]

Is dat zo? Als Nederlanders dit echt zo willen dan houd het inderdaad op. Ik behoor er in iedergeval niet bij ondanks dat ik nog niet in die ellende terecht ben gekomen.

De debatten die ik heb gevolgd met Jette waren niet echt verhelderend. Die hadden meer te maken met de werking van het systeem. Heb niet kunnen ontdekken dat er ook ooit sprake was om een poging te wagen hier verandering in aan te brengen.

Als jij mij wat links kunt geven drs ood pdf. graag. Dan neem ik alles terug. Ben er de persoon niet voor om mijn ongelijk niet te bekennen.

De discussies over de WAO en WIA gaan tientallen jaren terug, ik heb de eerste herkeuringsgolf meegemaakt in de jaren 80 en 90, ik hoef geen gelijk te hebben, ik probeer alleen maar een stukje realiteit in the brengen en aan te geven dat dit geen issue is van 1 kabinet of zelfs maar 3 kabinetten.

De WAO is, indertijd, op grote schaal misbruikt met name door werknemers om "overbodige" werknemers in te dumpen, daar is aan meegewerkt door alle betrokken partijen indertijd, Toen werd er paal en perk aan gesteld, kwamen er herkeuringen etc etc omdat de maatschappelijke reactie furieus was.

Dat is de geschiedenis die je doet belanden in de huidige situatie.

quote:

Op woensdag 21 juni 2017 12:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De discussies over de WAO en WIA gaan tientallen jaren terug, ik heb de eerste herkeuringsgolf meegemaakt in de jaren 80 en 90, ik hoef geen gelijk te hebben, ik probeer alleen maar een stukje realiteit in the brengen en aan te geven dat dit geen issue is van 1 kabinet of zelfs maar 3 kabinetten.

De WAO is, indertijd, op grote schaal misbruikt met name door werknemers om "overbodige" werknemers in te dumpen, daar is aan meegewerkt door alle betrokken partijen indertijd, Toen werd er paal en perk aan gesteld, kwamen er herkeuringen etc etc omdat de maatschappelijke reactie furieus was.

Dat is de geschiedenis die je doet belanden in de huidige situatie.

Daar ben ik het mee eens. Dat de WAO destijds misbruikt werd heb ik ook meerdere malen benoemd. En zo kon het natuurlijk ook niet. Maar nu is het doorgeschoten waarvan ik zeg dat het dan weer tijd word om dit te herzien. Als dan inderdaad door de retoriek de massa niet te overtuigen is dan houd het inderdaad op. Het zal mijn tijd duren zou mijn gedachte moeten zijn maar daar heb ik net iets teveel inlevingsvermogen voor. Het is de PvdA dan schijnbaar niet gelukt de massa te kunnen overtuigen.

quote:

Op woensdag 21 juni 2017 13:00 schreef Cherna het volgende:

[..]

Daar ben ik het mee eens. Dat de WAO destijds misbruikt werd heb ik ook meerdere malen benoemd. En zo kon het natuurlijk ook niet. Maar nu is het doorgeschoten waarvan ik zeg dat het dan weer tijd word om dit te herzien. Als dan inderdaad door de retoriek de massa niet te overtuigen is dan houd het inderdaad op. Het zal mijn tojd duren zou mijn gedachte moeyen zijn maar daar heb ik net iets teveel inleveringsvermogen voor. Het is de PvdA dan schijnbaar niet gelukt de massa te kunnen overtuigen.

Dat laatste lijkt mij gezien de verkiezingsuitslag toch wel evident. Maar heel links verloor eigenlijk, als totaal.

quote:

Op woensdag 21 juni 2017 13:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat laatste lijkt mij gezien de verkiezingsuitslag toch wel evident. Maar heel links verloor eigenlijk, als totaal.

Dat blijkt. Helaas.