POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat zeg ik niet.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 10:11 schreef remlof het volgende:
[..]
Dan nog stemt één op de vier Duitsers op ze. Maar volgens jou is dat niets dus
Jij hebt het over herstel. Als ze in de peilingen onveranderd staan t.o.v. de periode 2013 - 2016, op ruime achterstand t.o.v. de conservatieven, dan noem ik dat geen herstel.
Jawel want het is het gemiddelde van al die polls die eronder opgesomd staan.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 10:13 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dat plaatje lijkt helemaal niet correct zelfs, als je naar de poll-data beneden kijkt.
De SPD hoeft zich niet te herstellen want ze zijn nooit weggevaagd.quote:
[..]
Dat zeg ik niet.
Jij hebt het over herstel. Als ze in de peilingen onveranderd staan t.o.v. de periode 2013 - 2016, op ruime achterstand t.o.v. de conservatieven, dan noem ik dat geen herstel.
Het Ijzeren Gordijn brak toen Hongarije de grenscontrole's verzachtte... niet omdat vervolgens alle Hongaren vluchtten, maar omdat er tussen oost-duitsland en Hongarije geen controle's waren...quote:
De reden waarom het IJzeren Gordijn onhoudbaar werd, was omdat het de eigen bevolking gevangen hield
Toen HOngarje vervolgens alsnog de grenen dichtdeed kwamen alle oostduitsers vast in Hongarije te zitten en bezetten de west-duitse ambassade, waar ze uiteindelijk na diplomatiek ingrijpen van Genscher naar west-duitsland mochten vertrekken...
Om een onverklaarbare reden stonden de oostduisters erop dat deze vluchteling in hun reis naar west-duitsland _door_ oostduitsland en specifiek het centrale Hoofdstation van Leipzig reden,
Dat was mogelijk een poging een dreiging van de DDR te geven (veel vluchtelingen ware bang dat de treinen alsnog gestopt werden daar en de vluchtelngen eruit gehaald.
Maar het resultaat was omgekeerd, uiteindelijk moest de oostduitse Volksarmee met vol materieel het station van Leipzig beschermen tegen een aanstom van oostduitse burgers in Leipzig, waarbij het redeijk dicht tegen een schietbevel aanzat, wat een evengroot drama als de opstand in de DDR van 52, Hongarije 56 of Praag 68 gekomen was...
Het grote probleem waren niet de grenzen an sich en de grootste druk ontstond niet daar, veelal ligt het werkelijke probleem ook in hoe Politici uiteindelijk pogen bepaalde sentimenten en emoties uit te nutten om hun eigen invloed te beschermen of juist te vestigen...
Was bv in oost-duitsland niet Honecker vrijwel gepensioneerd en achter hem een machtskamp in de partij over zijn opvolging, alswel een al langer bstaande invloedsstrijd tussen de russen en oostduitsers (die nooit erg prettig met ekaar omgingen, de russen bv hadden betere en vriendschappelijkere contacten met de west-duitsers dan met de DDR de kus op de wang van Honecker door Gorbasthjov kan gezien worden als Judaskus) was mogelijk de Muur nooit zo hard gevallen of had men voorheen een dreigende opstand wl kunnen onderdrukken.
(dat uiteindeljk bv de Muur viel na het 'briefje van Gabowski' was eigenlijk een ongekend amateuristisch en verwonderlijk event https://www.welt.de/gesch(...)-Mauer-oeffnete.html, wat vermoedelijk ook deels kon ontstaan door beinvloeding juist vanuit de geheime diensten)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Goede post weer, zoals gewoonlijkquote:
[..]
Het Ijzeren Gordijn brak toen Hongarije de grenscontrole's verzachtte... niet omdat vervolgens alle Hongaren vluchtten, maar omdat er tussen oost-duitsland en Hongarije geen controle's waren...
Toen HOngarje vervolgens alsnog de grenen dichtdeed kwamen alle oostduitsers vast in Hongarije te zitten en bezetten de west-duitse ambassade, waar ze uiteindelijk na diplomatiek ingrijpen van Genscher naar west-duitsland mochten vertrekken...
Om een onverklaarbare reden stonden de oostduisters erop dat deze vluchteling in hun reis naar west-duitsland _door_ oostduitsland en specifiek het centrale Hoofdstation van Leipzig reden,
Dat was mogelijk een poging een dreiging van de DDR te geven (veel vluchtelingen ware bang dat de treinen alsnog gestopt werden daar en de vluchtelngen eruit gehaald.
Maar het resultaat was omgekeerd, uiteindelijk moest de oostduitse Volksarmee met vol materieel het station van Leipzig beschermen tegen een aanstom van oostduitse burgers in Leipzig, waarbij het redeijk dicht tegen een schietbevel aanzat, wat een evengroot drama als de opstand in de DDR van 52, Hongarije 56 of Praag 68 gekomen was...
Het grote probleem waren niet de grenzen an sich en de grootste druk ontstond niet daar, veelal ligt het werkelijke probleem ook in hoe Politici uiteindelijk pogen bepaalde sentimenten en emoties uit te nutten om hun eigen invloed te beschermen of juist te vestigen...
Was bv in oost-duitsland niet Honecker vrijwel gepensioneerd en achter hem een machtskamp in de partij over zijn opvolging, alswel een al langer bstaande invloedsstrijd tussen de russen en oostduitsers (die nooit erg prettig met ekaar omgingen, de russen bv hadden betere en vriendschappelijkere contacten met de west-duitsers dan met de DDR de kus op de wang van Honecker door Gorbasthjov kan gezien worden als Judaskus) was mogelijk de Muur nooit zo hard gevallen of had men voorheen een dreigende opstand wl kunnen onderdrukken.
(dat uiteindeljk bv de Muur viel na het 'briefje van Gabowski' was eigenlijk een ongekend amateuristisch en verwonderlijk event https://www.welt.de/gesch(...)-Mauer-oeffnete.html, wat vermoedelijk ook deels kon ontstaan door beinvloeding juist vanuit de geheime diensten)
Andere Tijden heeft er een mooie tweedelige aflevering over gemaakt:
https://anderetijden.nl/a(...)r-de-vrijheid-Deel-1
Je ziet weleens van die PVV wappies die het opnemen tegen RM-rf, duurt meestal niet langquote:
[..]
Goede post weer, zoals gewoonlijk
Andere Tijden heeft er een mooie tweedelige aflevering over gemaakt:
https://anderetijden.nl/a(...)r-de-vrijheid-Deel-1
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Officieel werd daarin ook alleen maar gezegd dat per direct een vergunning kon worden aangevraagd. Niet dat je zo-even de grens over zou mogen. Dat maakten de DDR-burgers er echter van (of de West-Duitse media, die in de DDR ook te ontvangen waren?)quote:
[..]
(dat uiteindeljk bv de Muur viel na het 'briefje van Gabowski' was eigenlijk een ongekend amateuristisch en verwonderlijk event https://www.welt.de/gesch(...)-Mauer-oeffnete.html, wat vermoedelijk ook deels kon ontstaan door beinvloeding juist vanuit de geheime diensten)
Op YouTube kun je ook de Aktuelle Kamera (DDR-nieuws) van de volgende dag terugkijken. Daar zegt de commentator nog dat hij ervan uit gaat dat het illegale "wilde" grensoverschrijden spoedig voorbij zal zijn en het systeem van uitreisvisa alsnog geimplenteerd zal worden.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2017 10:28:54 ]
Mooi ook dat Helmut Kohl een officiële EU-uitvaart krijgt als eerste persoon ooit.
Ben benieuwd hoe dat eruit gaat zien.
[ Bericht 0% gewijzigd door remlof op 20-06-2017 10:39:27 ]
Ben benieuwd hoe dat eruit gaat zien.
[ Bericht 0% gewijzigd door remlof op 20-06-2017 10:39:27 ]
Wat hebben die dan concreet tegengehouden? Of ben je weer de NWS'er aan het uithangen?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 09:53 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Liever niet, ik zou graag andere alternatieven zien om de stroom te stoppen, maar helaas heeft een of ander marginaal partijtje daar onlangs niet voor gekozen
Leverde meer doden op dan die idioten in Calais.quote:
[..]
Nou ja, dat werkte eigenlijk best goed ja.
De reden waarom het IJzeren Gordijn onhoudbaar werd, was omdat het de eigen bevolking gevangen hield ipv. bedreigingen buiten de deur hield (al probeerde men het wel als dat laatste te framen - als "anti-fascistische beschermingsmuur").
Ik denk veel vlaggen en paarden.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 10:33 schreef remlof het volgende:
Mooi ook dat Helmut Kohl een officiële EU-uitvaart krijgt als eerste persoon ooit.
Ben benieuwd hoe dat eruit gaat zien.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Ja en? Zegt dat iets over de effectiviteit?quote:
[..]
Leverde meer doden op dan die idioten in Calais.
Overigens kun je ook de max. 1684 doden in 40 jaar Duits-Duitse grens vergelijken met de 5000 op de Middellandse Zee verdronken vluchtelingen alleen al in 2016.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2017 10:51:31 ]
En lange banieren die van grote gebouwen naar beneden hangen.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 10:46 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Ik denk veel vlaggen en paarden.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
quote:
[..]
En lange banieren die van grote gebouwen naar beneden hangen.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Ik hoorde iets op de radio over een ceremonie in een kathedraal en dan gaat het lichaam op een boot richting Straatsburg. Maar ik kan het niet terugvinden in een krantenartikel.
edit:
De Dom van Spiers blijkbaar.
edit:
De Dom van Spiers blijkbaar.
Symboliek is belangrijk.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 10:59 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Met een stijfje naar een uitvaart kijken vanwege de vlaggetjes
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Nare man die Kohl, nu ik meer over hem lees. Hij zette in de politiek mensen genadeloos onder druk, en kon intimideren. En ook hoe hij de Euro als wisselgeld gebruikt heeft voor de Duitse eenwording. Dat is macht die hij zich naar mijn idee nooit mogen toe-eigenen. Zoiets fundamenteels gebruik je niet als politiek wisselgeld, naar mijn idee.
Ondertussen lekker smeergeld aannemen. Zo rollen ze, die eurocraten.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Nee, ik ben geen kutpubertje dat overal een erectie van krijgt.quote:
[..]
Met een stijfje naar een uitvaart kijken vanwege de vlaggetjes
Nou ja, hij is daarna wel herkozen dus zo erg kan het niet zijn geweest.quote:
Nare man die Kohl, nu ik meer over hem lees. Hij zette in de politiek mensen genadeloos onder druk, en kon intimideren. En ook hoe hij de Euro als wisselgeld gebruikt heeft voor de Duitse eenwording. Dat is macht die hij zich naar mijn idee nooit mogen toe-eigenen. Zoiets fundamenteels gebruik je niet als politiek wisselgeld, naar mijn idee.
Of juist wel.quote:
Nare man die Kohl, nu ik meer over hem lees. Hij zette in de politiek mensen genadeloos onder druk, en kon intimideren. En ook hoe hij de Euro als wisselgeld gebruikt heeft voor de Duitse eenwording. Dat is macht die hij zich naar mijn idee nooit mogen toe-eigenen. Zoiets fundamenteels gebruik je niet als politiek wisselgeld, naar mijn idee.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |