abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_171798782
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2017 21:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

America heeft wel AOW, social security is in principe vergelijkbaar maar is onvoldoende om van te leven. Als je een huis afbetaald betaal je echter wel belasting over het bezit van dat huis, moet je niet vergeten.

Spaargeld is ook niet belastingvrij, zodra je boven de grens komt moet je het opgeven, vandaar dat men stelt dat het verstandiger is om het in een pensioenfonds te stoppen.
Maybe, ik denk dat ik liever zelf beleg.... Maar er zijn inderdaad wat fiscale regeltjes actief... Misschien dat ik mij daarin nog wat verder wil inlezen.

Stakingswinst wordt vaak gebruikt omdat je anders in het hoge belastingtarief valt... Maar ehm, met een huis kopen met eigen geld betaal je al geen hypotheekrente meer wat ook 1.5% scheelt. Misschien dat je meer krijgt via een pensioenfonds zou zomaar kunnen.... I dunno. En wat het fiscaal ook scheelt.
  maandag 19 juni 2017 @ 21:36:13 #27
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_171798790
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2017 21:03 schreef ludovico het volgende:

[..]

Het is uitgesteld inkomen en wordt dus belast als het pensioen geconsumeerd wordt, er zal geen aow premie meer op zitten en ga voor het gemak dan maar uit van een belastingpercentage van 25%.

600 netto maakt dan 800 bruto wat je nodig zou hebben... Die 600 die je maandelijks opzij zet moet dus verdisconteerd over de jaren 33% in waarde groeien. Aangezien het totaalbedrag aan het einde van de totale rit gemiddeld over de jaren voor de helft rente heeft gevangen moet die 300 euro in 20 jaar tijd tot 500 euro groeien. cq 20 jaar de tijd voor 67% rendement.

Ik neem aan dat 67% rendement op een vermogen (gecorrigeerd voor inflatie) in 20 jaar tijd wel te doen is.

Als dat allemaal opgaat is 600 in het pensioen nu, 600 in de toekomst, met gelijke koopkracht.

Ahja, dat opgebouwde vermogen verdwijnt overigens ook pas in de 40 jaar dat je met pensioen bent zogezegd, maakt dat het gemiddeld geīnvesteerde vermogen niet 20 jaar maar 40 jaar rendeert... Maakt de grap alleen maar rooskleuriger.
kletskoek
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_171798794
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2017 21:35 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ga eens een boek lezen, of ga een spelletje doen
Waar komen deze reacties toch vandaan?
pi_171798802
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2017 21:36 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

kletskoek
Want?
  maandag 19 juni 2017 @ 21:37:14 #30
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_171798815
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2017 21:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

America heeft wel AOW, social security is in principe vergelijkbaar maar is onvoldoende om van te leven. Als je een huis afbetaald betaal je echter wel belasting over het bezit van dat huis, moet je niet vergeten.

Spaargeld is ook niet belastingvrij, zodra je boven de grens komt moet je het opgeven, vandaar dat men stelt dat het verstandiger is om het in een pensioenfonds te stoppen.
jonge jonge wat een onzin wordt hier ingetikt
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_171798864
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2017 16:35 schreef ludovico het volgende:

[..]

Met een inkomen van 800 de week? 40k per jaar?

Neuh.
Ik ga er vanuit dat veel bouwvakkers vroegah geen ZZPer waren en wel in sociale huur zaten en door de veranderende markt min of meer gedwongen werden ZZPer te worden net als bijv. veel postbodes. Misschien dat ik er helemaal naast zit. Dan heb ik weer wat geleerd :)
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_171798923
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2017 21:28 schreef ludovico het volgende:

[..]

Waarom trek je dan niet de conclusie dat de AOW te krap is?
Dat kan en mag je doen, geen probleem mee maar dan zullen ZZP'ers daar wel aan moeten bijdragen, natuurlijk.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_171798945
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2017 21:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat kan en mag je doen, geen probleem mee maar dan zullen ZZP'ers daar wel aan moeten bijdragen, natuurlijk.
Doen ze, maarehm, met al die heffingskortingen en de zelfstandigenaftrek wordt het moment waarop ze dat doen wel verlaat / als een zzp'er niet genoeg verdient betaalt die vrij weinig belasting.
pi_171798946
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2017 21:35 schreef ludovico het volgende:

[..]

Maybe, ik denk dat ik liever zelf beleg.... Maar er zijn inderdaad wat fiscale regeltjes actief... Misschien dat ik mij daarin nog wat verder wil inlezen.

Stakingswinst wordt vaak gebruikt omdat je anders in het hoge belastingtarief valt... Maar ehm, met een huis kopen met eigen geld betaal je al geen hypotheekrente meer wat ook 1.5% scheelt. Misschien dat je meer krijgt via een pensioenfonds zou zomaar kunnen.... I dunno. En wat het fiscaal ook scheelt.
Beleggen is weer een ander verhaal, jij had het over spaargeld. En je vergeet, zo te zien, dat er ook nog inflatie is wat je moet meewegen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_171798993
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2017 21:42 schreef ludovico het volgende:

[..]

Doen ze, maarehm, met al die heffingskortingen en de zelfstandigenaftrek wordt het moment waarop ze dat doen wel verlaat / als een zzp'er niet genoeg verdient betaalt die vrij weinig belasting.
En zie daar een probleem. ZZP'ers kunnen zich ontrekken aan een mechanisme waar de werknemer in loondienst zich niet kan aan ontrekken maar wil daar wel gebruik van maken in de toekomst, ja dat gaat spaak lopen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_171799026
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2017 21:42 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Beleggen is weer een ander verhaal, jij had het over spaargeld. En je vergeet, zo te zien, dat er ook nog inflatie is wat je moet meewegen.
Joah, verander die 1.5% in reële rente en je bent er. De aannames zijn nog niet heel gek toch? Zelf sparen an sich, op de bank laten wegroesten lijkt mij gewoon altijd wel erg onverstandig, zeker als je een huis hebt met een hypotheek die duurder is dan je spaarrente.
pi_171799049
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2017 21:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En zie daar een probleem. ZZP'ers kunnen zich ontrekken aan een mechanisme waar de werknemer in loondienst zich niet kan aan ontrekken maar wil daar wel gebruik van maken in de toekomst, ja dat gaat spaak lopen.
De ZZP'er krijgt een extra aftrek genaamd "zelfstandigen aftrek" en dus gewoon een fiscaal voordeel. Je kunt daar tegen zijn.. Net als ik.

Er is wel meer geluid dat de zelfstandigen aftrek afgeschaft moet worden.

https://www.ftm.nl/artike(...)genaftrek-af?share=1
pi_171799082
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2017 21:46 schreef ludovico het volgende:

[..]

De ZZP'er krijgt een extra aftrek genaamd "zelfstandigen aftrek" en dus gewoon een fiscaal voordeel. Je kunt daar tegen zijn.. Net als ik.
Ik zal je eerlijk zeggen dat ik mordicus tegen de hele ZZP constructie ben, mensen moeten ofwel echte zelfstandigen zijn ofwel werknemers, niet dit semi-freelance gedoe.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_171799143
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2017 21:47 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik zal je eerlijk zeggen dat ik mordicus tegen de hele ZZP constructie ben, mensen moeten ofwel echte zelfstandigen zijn ofwel werknemers, niet dit semi-freelance gedoe.
Ik ben ook semi freelancer, krijg meer betaalt dan in loondienst en heb straks startersaftrek en zelfstandigenaftrek.

Tjah wanneer ben je echt zelfstandige... Ik zou de bestelbus die ik gebruik voor pakketten in het weekend en in de avonden kunnen inzetten als verhuisbuisje... Ik zet een advertentie op marktplaats en rij 5 ritjes en ik heb meerdere opdrachtgevers... Ben ik dan ondernemer?

Het is ook gewoon grijs gebied... Maar Post NL etc besteden gewoon wel een hoop kosten uit, ze hoeven totaal niet meer naar die busjes om te kijken... En een eigenaar van een goed zorgt goed voor zijn spullen dus ik kan mij voorstellen dat het totale plaatje ook goedkoper is.

Maar het is uitholling van de sociale zekerheid... Tjah, hoe gek is het dat we gewoon via belastingen betalen voor arbeidsongeschiktheid? Het hoeft niet de hoofdprijs te zijn, maar het minimum dat nodig is dat zouden we toch gewoon moeten aftikken bij de belasting?
  dinsdag 20 juni 2017 @ 10:04:01 #40
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_171806766
http://rekenhulp.pardonsa(...)cD0yJnRyZz0xJmFmej0x
AOW leeftijd berekening

geboortedatum01-01-1971
leeftijd nu46
AOW datum berekend tussen 2013 en 201601-01-2038
AOW datum zoals berekend m.i.v. 2016 -- . 01-07-2040
Leeftijd verwachting

Bron: CBS-website 25-02-2015
U bent dan 69 jaar en 6 maanden
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  dinsdag 20 juni 2017 @ 11:06:55 #41
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171808017
Dit is inderdaad rampspoed omdat het sociale systemen uit het lood slaat en de pensioenen/schaalvoordelen uit holt.

Privatize gains, socialize losses.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 20 juni 2017 @ 12:17:37 #42
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_171809634
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 11:06 schreef Klopkoek het volgende:
Dit is inderdaad rampspoed omdat het sociale systemen uit het lood slaat en de pensioenen/schaalvoordelen uit holt.

Privatize gains, socialize losses.
Alsof jij dat nog niet wist, wie heeft die ZZP ers het mes op de keel gezet?
  dinsdag 20 juni 2017 @ 14:16:37 #43
321876 Cherna
Fuck the System
pi_171811783
Maakt allemaal niet uit. Zij die geen pensioen hebben opgebouwd worden in de toekomst wel onderhouden door zij die wel een pensioen hebben of gespaard hebben. Geen zorgen. Dat komt wel goed.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_171812847
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 14:16 schreef Cherna het volgende:
Maakt allemaal niet uit. Zij die geen pensioen hebben opgebouwd worden in de toekomst wel onderhouden door zij die wel een pensioen hebben of gespaard hebben. Geen zorgen. Dat komt wel goed.
:')
Niet helemaal de bedoeling, hoe meer mensen zelf voor hun shit sparen hoe beter.

Alleen als je het echt niet kunt etc... Ja dan heb je hulp nodig.

Moet er ook wel een fatsoenlijk loon tegenoverstaan etc. Maar laat de ZZP'er verplicht een pensioen sparen, als ze tekort geld hebben om van te leven stoppen ze wel met dat werk.
  dinsdag 20 juni 2017 @ 15:43:48 #45
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_171813619
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 15:03 schreef ludovico het volgende:

[..]

Alleen als je het echt niet kunt etc... Ja dan heb je hulp nodig.

Echt niet kunnen of willen, zou jij het doen en volhouden als het niet verplicht was?
  dinsdag 20 juni 2017 @ 15:44:54 #46
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_171813650
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 15:03 schreef ludovico het volgende:

[..]

Moet er ook wel een fatsoenlijk loon tegenoverstaan etc. Maar laat de ZZP'er verplicht een pensioen sparen, als ze tekort geld hebben om van te leven stoppen ze wel met dat werk.
Dat ruimt het aantal ZZP ers dan wel, en zullen de werkgevers gedwongen zijn om vaste krachten te nemen!

Het was allemaal niet nodig geweest, als Den Haag hun vingertjes ervan hadden gehouden!
pi_171813679
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 15:43 schreef john2406 het volgende:

[..]

Echt niet kunnen of willen, zou jij het doen en volhouden als het niet verplicht was?
Sparen?

Joah, dat gaat prima.
pi_171813689
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 15:44 schreef john2406 het volgende:

[..]

Dat ruimt het aantal ZZP ers dan wel, en zullen de werkgevers gedwongen zijn om vaste krachten te nemen!

Het was allemaal niet nodig geweest, als Den Haag hun vingertjes ervan hadden gehouden!
Je moet het ook niet fiscaal aantrekkelijk maken om ZZP'er te worden.
  dinsdag 20 juni 2017 @ 15:46:54 #49
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_171813692
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 15:46 schreef ludovico het volgende:

[..]

Sparen?

Joah, dat gaat prima.
Verplicht bedrag of wat het zoal brengt?
pi_171813697
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 15:46 schreef john2406 het volgende:

[..]

Verplicht bedrag of wat het zoal brengt?
Beetje aanbeunen.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')