POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zijn standpunt m.b.t. het asielbeleid is juist iets waarvan hij zegt dat hij niet 'voor het volk spreekt', hij benadrukt alleen dat hij dat belangrijk vindt en is zich er van bewust dat het allesbehalve populair is. Geen populisme dus.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:46 schreef starla het volgende:
[..]
Het gaat niet per se om persoonlijke zaken. Wat een simpele definitie van 'aandacht' is dat, waarschijnlijk geherdefinieerd zodat het jouw narratief ondersteunt. Het verkiezingscongres van afgelopen december waar Klaver zich presenteert als ware redder der mensheid omringd door flauwvallende huppelkutjes met Che Guevare shirts vind ik iets populistischer dan iemand die piano speelt. Maar hey, dat is mijn mening, niet een definitie zoals jij pretendeert.
Dat je Baudet zou kunnen vervangen en een sluitend verhaal zou hebben is dus onzin.
Hmm, dit lijkt me wel heel erg kort door de bocht. Het lijkt mij dat er - los van de inhoud - toch wel opvallende organisatorische verschillen bestaan tussen GL en FvD. En FvD lijkt me wel echt een schoolvoorbeeld van populisme, daar waar GL dat absoluut niet is.quote:
[..]
Als je Baudet vervangt door Klaver heb je ook een sluitend verhaal.
Ik zie hierin overigens geen argument om te denken dat FvD een fascistisch clubje is. Op z'n best sluit het dat ook niet uit. Maar veel van de OP is wel van toepassing op FvD, maar niet op GL.
Niet meer aanwezig in dit forum.
fascisme heeft geen politieke kleur. Je hebt zowel links als rechts fascisme. De publieke media zijn van links fascisme doordesemend.quote:
Originele OP:
Excuses voor de linkse titel, maar er iemand het met mij eens dat de partij van Baudet, die nu sinds kort officieel een jongerenpartij heeft, potentieel fascistische kenmerken heeft? Zo draait bijna de hele partij om de ego van Baudet en worden er populistische standpunten aangehouden. Daarnaast zorgt de media ervoor dat de spotlichten op deze partij geworpen door veel aandacht te schenken aan bijvoorbeeld zijn eerste rede en zijn piano. Begrijpelijk is dat deze partij de rol van PVV gaat innemen als een partij die wél democratisch is (het heeft bijvoorbeeld leden in tegenstelling tot de partij van Wilders), en maakt dat het, aangezien de PVV het in de peilingen al best aardig doet, niet aanzienlijk mogelijk dat FvD in de toekomst een plek in het kabinet krijgt?
Wat jij denkt hoeft natuurlijk niet erg overeen te komen met de realiteit.quote:
[..]
Ohw ik dacht juist dat Klaver de goudzoekers per vliegtuig op wilde halen, gelukkig hebben ze die klaver terug gefloten, wat een afgang voor hem.
Kan je die laatste zin ook feitelijk onderbouwen?quote:
[..]
fascisme heeft geen politieke kleur. Je hebt zowel links als rechts fascisme. De publieke media zijn van links fascisme doordesemend.
Daarom is het maar goed dat ze die mafketel hebben terug gefloten zekerheid voor allesquote:Op dinsdag 27 juni 2017 17:48 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat jij denkt hoeft natuurlijk niet erg overeen te komen met de realiteit.
Je hebt dus geen flauw benul van zijn standpunten?quote:
[..]
Daarom is het maar goed dat ze die mafketel hebben terug gefloten zekerheid voor alles
ja het ook nog iets met groen te maken dat dachten zijn kiezers dan, maar nee hij bemoeide zich ineens met de goudzoekers beetje kiezers bedrog.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 17:55 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je hebt dus geen flauw benul van zijn standpunten?
Baudet stemde ook mee met een motie van DENK als enige partij buiten DENK zelf. Hij wist ook wel dat ie daar geen punten mee zou scoren omdat veel mensen niet verder denken kunnen/willen. Iedere politieke partij maakt zich min of meer wel eens schuldig aan populisme dat is inherent aan de politiek. Maar in onze huidige 2e kamer valt dat prima mee.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:50 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Zijn standpunt m.b.t. het asielbeleid is juist iets waarvan hij zegt dat hij niet 'voor het volk spreekt', hij benadrukt alleen dat hij dat belangrijk vindt en is zich er van bewust dat het allesbehalve populair is. Geen populisme dus.
Dat je Baudet zou kunnen vervangen en een sluitend verhaal zou hebben is dus onzin.
Je kunt van alles vinden van Baudet maar een populist is het zeker niet.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Nee, die meet-ups van Klaver draaien ook echt niet om hemquote:
http://nos.nl/artikel/218(...)en-van-bankiers.html
FvD laat wel mooi zijn ware wall street aard zien.
FvD laat wel mooi zijn ware wall street aard zien.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Pro graaiers, want dat is zo goed voor 'alle gelederen van onze maatschappij'.quote:
http://nos.nl/artikel/218(...)en-van-bankiers.html
FvD laat wel mooi zijn ware wall street aard zien.
Make my day!
Leuk dat jullie daarom FvD willen bashen, maar je snapt wel dat daar ook werkgelegenheid aan vasthangt ? 
Klopt. Hiroshima platgooien brengt ook veel werkgelegenheid aan beide zijden.quote:
Leuk dat jullie daarom FvD willen bashen, maar je snapt wel dat daar ook werkgelegenheid aan vasthangt ?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Pro bubbels en luchtkastelenquote:
[..]
Pro graaiers, want dat is zo goed voor 'alle gelederen van onze maatschappij'.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Breek het kartel!quote:
Leuk dat jullie daarom FvD willen bashen, maar je snapt wel dat daar ook werkgelegenheid aan vasthangt ?
En kom hier graaien.
Make my day!
Het gedraagt zich vooralsnog als een nieuwe telg van het kartelquote:
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Klopt niet helemaal, bij een invasie van Japan was er vermoedelijk nog veel meer verwoest dan bij de atoombom.quote:
Is "gelijkheid" bij jou de heilige graal ?
Stel je voor dat iemand anders wat meer verdient ?
Jij bent echt in de verkeerde tijd en in het verkeerde land geboren, was de DDR niet wat voor jou ?
"Bij een invasie van Rotterdam was er meer verwoest dan even wat bommenwerpers laten overvliegen"quote:
[..]
Klopt niet helemaal, bij een invasie van Japan was er vermoedelijk nog veel meer verwoest dan bij de atoombom.
Hoe klinkt dit? En hoe fraai is het als expres wordt getracht om zoveel mogelijk burgers te doden?
Hoe dan ook mis je mijn punt. Bij destructie, of het nu oorlog is of de financiële sprinkhanen sector, lijkt het al snel alsof de werkgelegenheid mooi toe neemt. Economen snappen inmiddels dat dit wat genuanceerder ligt, en schijn bedriegt. Één ding is bijvoorbeeld wat het weg haalt bij andere sectoren...
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hij heeft vooralsnog alle kenmerken van een echte populist.quote:
[..]
Het gedraagt zich vooralsnog als een nieuwe telg van het kartel
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wat zijn eigenlijk "alle kenmerken"? Aangezien hij aan alle kenmerken voldoet kun je zo vriendelijk zijn om ze allemaal op te noemen ?quote:
[..]
Hij heeft vooralsnog alle kenmerken van een echte populist.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Populisme#Kenmerkenquote:
[..]
Wat zijn eigenlijk "alle kenmerken"? Aangezien hij aan alle kenmerken voldoet kun je zo vriendelijk zijn om ze allemaal op te noemen ?
Enjoy.
Niet meer aanwezig in dit forum.
De topictitel geeft al aan welke kant het op gaat.
Heel hard roepen dat iets fascistisch is, of op onderdelen fascistisch is en het resultaat is behaald.
Gek eigenlijk dat politiek rechts direct "fout" of fascistisch genoemd word en politiek links schijnbaar het ultieme ideaal is.
Voorlopig heeft links, in de vormen socialisme en communisme, veel meer misdaden en moorden op haar geweten dan rechts.
Tel eens op wat de grote socialisten de wereld aangedaan hebben... Lenin, Stalin, Hitler, Honecker,
Pol Pot, die mafkees uit Cuba ( sorry, kom even niet op zn naam) etc etc etc
En voordat iedereen gaat steigeren, ja, ook Hitler was een socialist, Nationaal SOCIALISTISCHE deutsche arbeiderspartij.
Voor degenen die twijfel heeft, lees Mein Kampf en het socialisme druipt van iedere bladzijde.
on topic: FvD is gewoon een nieuwe partij die bij de laatste verkiezingen voldoende stemmen heeft gekregen om met 2 man in de tweede kamer te komen.
schijnbaar een partij wiens lijsttrekker en programma veel mensen aanspreekt.
Ik heb niet op hen gestemd, hoewel ze mij niet onsympathiek zijn, ik wens ze veel wijsheid en succes op hun weg.
Samenvattend: Joh, wie zich niet profileert als links, word sowieso afgeschilderd als fascist door de linkerkant van de samenleving.
Heel hard roepen dat iets fascistisch is, of op onderdelen fascistisch is en het resultaat is behaald.
Gek eigenlijk dat politiek rechts direct "fout" of fascistisch genoemd word en politiek links schijnbaar het ultieme ideaal is.
Voorlopig heeft links, in de vormen socialisme en communisme, veel meer misdaden en moorden op haar geweten dan rechts.
Tel eens op wat de grote socialisten de wereld aangedaan hebben... Lenin, Stalin, Hitler, Honecker,
Pol Pot, die mafkees uit Cuba ( sorry, kom even niet op zn naam) etc etc etc
En voordat iedereen gaat steigeren, ja, ook Hitler was een socialist, Nationaal SOCIALISTISCHE deutsche arbeiderspartij.
Voor degenen die twijfel heeft, lees Mein Kampf en het socialisme druipt van iedere bladzijde.
on topic: FvD is gewoon een nieuwe partij die bij de laatste verkiezingen voldoende stemmen heeft gekregen om met 2 man in de tweede kamer te komen.
schijnbaar een partij wiens lijsttrekker en programma veel mensen aanspreekt.
Ik heb niet op hen gestemd, hoewel ze mij niet onsympathiek zijn, ik wens ze veel wijsheid en succes op hun weg.
Samenvattend: Joh, wie zich niet profileert als links, word sowieso afgeschilderd als fascist door de linkerkant van de samenleving.
Je generaliseert.....quote:Op woensdag 28 juni 2017 20:13 schreef pieter.m het volgende:
De topictitel geeft al aan welke kant het op gaat.
Gek eigenlijk dat politiek rechts direct "fout" of fascistisch genoemd word
Massa's mensen vinden politiek rechts fout, maar noemen het niet fascistisch
Mein Kampf druipt van rechts geleuterquote:ja, ook Hitler was een socialist, Nationaal SOCIALISTISCHE deutsche arbeiderspartij.
Voor degenen die twijfel heeft, lees Mein Kampf en het socialisme druipt van iedere bladzijde.
Hitler was een rechts extremist.
Valse beschuldigingen. Typisch voor opgefokt rechtse pubers.quote:Samenvattend: Joh, wie zich niet profileert als links, word sowieso afgeschilderd als fascist door de linkerkant van de samenleving.
Ja joh. Geloof de media en de huidige machtshebbers en de wereld is heel overzichtelijk...
Baudet is fout. Wilders is fout. AFD zijn kaalkopjes en islam is vrede. Oh ja en Pechtold en Rutte vinden Nederland belangrijker dan de EU.
Truste!!
Baudet is fout. Wilders is fout. AFD zijn kaalkopjes en islam is vrede. Oh ja en Pechtold en Rutte vinden Nederland belangrijker dan de EU.
Truste!!
Historisch gezien is islam meer vrede dan het christendomquote:
Ja joh. Geloof de media en de huidige machtshebbers en de wereld is heel overzichtelijk...
Baudet is fout. Wilders is fout. AFD zijn kaalkopjes en islam is vrede. Oh ja en Pechtold en Rutte vinden Nederland belangrijker dan de EU.
Truste!!
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat het nationaal-socialisme als extreemrechts wordt gezien is de grootste leugen van de 20e eeuw.quote:
Voorlopig heeft links, in de vormen socialisme en communisme, veel meer misdaden en moorden op haar geweten dan rechts.
Tel eens op wat de grote socialisten de wereld aangedaan hebben... Lenin, Stalin, Hitler, Honecker,
Pol Pot, die mafkees uit Cuba ( sorry, kom even niet op zn naam) etc etc etc
En voordat iedereen gaat steigeren, ja, ook Hitler was een socialist, Nationaal SOCIALISTISCHE deutsche arbeiderspartij.
Voor degenen die twijfel heeft, lees Mein Kampf en het socialisme druipt van iedere bladzijde.
Na WO2 gebruikte men zoveel mogelijk de afkorting nazi, en niet de volledige naam nationaal-socialisme.
Stel je voor dat het geassocieerd zou worden met de naoorlogse socialistische partijen en bewegingen....
Maar goed, ook al als we het nationaalsocialisme niet gelijk als een linkse beweging zouden beschouwen, dan nog hebben socialisme en communisme meer doden op hun geweten als Hitler.
Een partij als de NVU die in Nederland over het algemeen als extreemrechts word gezien, heeft een partijprogramma wat voor 90% van de SP zou kunnen zijn.
Ze normen zichzelf "volkssocialisten", en ze willen dat de staat de Nederlandse burger "verzorgt van het wieg tot het graf"
Dat zijn nu niet echt rechtse gedachten hoor
Geef eens voorbeelden van rechts geleuter in Mein Kampf ?quote:
Persoonlijke en economische vrijheid voor burger en bedrijfsleven ?
Kleine overheid ?
Niet teveel bemoeienis met de burger door de staat ?
Werken moet lonen ?
Nee, Hitler was een gevaarlijke gek.quote:Hitler was een rechts extremist
[ Bericht 11% gewijzigd door bluemoon23 op 28-06-2017 22:41:09 ]
Als je alleen maar naar het partijdige NPO of RTL kijkt en daar je mening door laat manipuleren, dan ja, zal hij idd de schijn hebben te discrimineren of een fascist te zijn. Maar als je nou eens goed luistert naar wat hij te melden heeft kom je denk ik tot een hele andere conclusie dan dat de volledig gestoorde TV-producenten je willen laten geloven.
Even wat stof tot nadenken:
FvD wil een aantal dingen die NPO echt niet wil (dit). Dus, ja, ze worden door NPO afgeschilderd als een stel beesten.
Even wat stof tot nadenken:
FvD wil een aantal dingen die NPO echt niet wil (dit). Dus, ja, ze worden door NPO afgeschilderd als een stel beesten.
En je denkt niet dat de negatieve publiciteit gewoon komt door de stroom aan dommige uitspraken?quote:
Als je alleen maar naar het partijdige NPO of RTL kijkt en daar je mening door laat manipuleren, dan ja, zal hij idd de schijn hebben te discrimineren of een fascist te zijn. Maar als je nou eens goed luistert naar wat hij te melden heeft kom je denk ik tot een hele andere conclusie dan dat de volledig gestoorde TV-producenten je willen laten geloven.
Even wat stof tot nadenken:
FvD wil een aantal dingen die NPO echt niet wil (dit). Dus, ja, ze worden door NPO afgeschilderd als een stel beesten.
Je verwisselt "halverwege onderbroken" en "doelbewuste misinterpretatie" met "dommige".quote:
[..]
En je denkt niet dat de negatieve publiciteit gewoon komt door de stroom aan dommige uitspraken?
Tja, het gebruikelijke bekrompen linkse denkhokje. Is de NSB vergelijking nog niet langsgekomen? Wat een voorspelbaar simplisme.quote:
De topictitel geeft al aan welke kant het op gaat.
Heel hard roepen dat iets fascistisch is, of op onderdelen fascistisch is en het resultaat is behaald.
Gek eigenlijk dat politiek rechts direct "fout" of fascistisch genoemd word en politiek links schijnbaar het ultieme ideaal is.
Voorlopig heeft links, in de vormen socialisme en communisme, veel meer misdaden en moorden op haar geweten dan rechts.
Tel eens op wat de grote socialisten de wereld aangedaan hebben... Lenin, Stalin, Hitler, Honecker,
Pol Pot, die mafkees uit Cuba ( sorry, kom even niet op zn naam) etc etc etc
En voordat iedereen gaat steigeren, ja, ook Hitler was een socialist, Nationaal SOCIALISTISCHE deutsche arbeiderspartij.
Voor degenen die twijfel heeft, lees Mein Kampf en het socialisme druipt van iedere bladzijde.
on topic: FvD is gewoon een nieuwe partij die bij de laatste verkiezingen voldoende stemmen heeft gekregen om met 2 man in de tweede kamer te komen.
schijnbaar een partij wiens lijsttrekker en programma veel mensen aanspreekt.
Ik heb niet op hen gestemd, hoewel ze mij niet onsympathiek zijn, ik wens ze veel wijsheid en succes op hun weg.
Samenvattend: Joh, wie zich niet profileert als links, word sowieso afgeschilderd als fascist door de linkerkant van de samenleving.
Totaal niet. Er zijn wat, 6 kruistochten geweest? Die bovendien defensief waren? Het aantal Jihads is ontelbaar. Ze hebben op een gegeven moment bijna heel Spanje veroverd, ben je dat vergeten?quote:
[..]
Historisch gezien is islam meer vrede dan het christendom
De Islam heeft zich te vuur en te zwaard over de wereld verspreid. Het Christendom is veelal via het gesproken woord in de harten van mensen gesloten.
Wellicht zou je je eerst eens moeten verdiepen, hoe kom je hier bij eigenlijk?quote:
Het Christendom is veelal via het gesproken woord in de harten van mensen gesloten.
Laat ze toch gezellig in de waan. Kennis vergaren is toch wat hoog gegrepen.quote:
[..]
Wellicht zou je je eerst eens moeten verdiepen, hoe kom je hier bij eigenlijk?
Dat is waar, ik bemoei me weer met een discussie tussen een lamme en een blinde.quote:Op donderdag 29 juni 2017 16:01 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Laat ze toch gezellig in de waan. Kennis vergaren is toch wat hoog gegrepen.
Klopkoeks opmerking is historisch gezien net zo fout.
Onzin.quote:
[..]
De Islam heeft zich te vuur en te zwaard over de wereld verspreid. Het Christendom is veelal via het gesproken woord in de harten van mensen gesloten.
Europa is christelijk gemaakt door het zwaard van Karel de Grote, bijvoorbeeld
https://www.google.co.uk/(...)an-europa/60853/amp/quote:De zomer erop, in 772, begonnen de zogeheten Saksische Oorlogen, die tot 804 zouden duren. In een periode van enkele decennia veroverde Karel grote gebieden in met name het oosten van Europa, waarbij hij de voortdurend opstandige Saksen dwong om zich te bekeren tot het christendom. De meest heftige gebeurtenis was het zogenoemde Bloedbad van Verden in 782, bij het Duitse riviertje de Aller. Hier konden de Saksen kiezen voor het christendom of voor onthoofding. Historici schatten dat de Karolingers bij dit bloedbad uiteindelijk 4500 mensen executeerden.
[ Bericht 0% gewijzigd door WodanIsGroot op 29-06-2017 16:29:37 ]
quote:
De Islam heeft zich te vuur en te zwaard over de wereld verspreid. Het Christendom is veelal via het gesproken woord in de harten van mensen gesloten.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Dit lijkt me een wel heel erg gekleurde kijk op de geschiedenis.quote:
[..]
De Islam heeft zich te vuur en te zwaard over de wereld verspreid. Het Christendom is veelal via het gesproken woord in de harten van mensen gesloten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
In ieder geval.
Het fvd zal het meeste winnen bij herverkiezingen. Wellicht dat 99.999 een zetelvuller kan worden?
Het fvd zal het meeste winnen bij herverkiezingen. Wellicht dat 99.999 een zetelvuller kan worden?
quote:
Het Christendom is veelal via het gesproken woord in de harten van mensen gesloten.
Alles en iedereen die tegen de massa immigratie is uit moslimlanden is een fascist en een racist dat wisten we toch al.
Weer zo'n malle projectie waar weinig van klopt. Waarom toch elke keer die slachtofferrol opzoeken?quote:
Alles en iedereen die tegen de massa immigratie is uit moslimlanden is een fascist en een racist dat wisten we toch al.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2017 18:13:56 ]
Wat riep die samensteller van de kandidatenlijst ook alweer?quote:
[..]
En je denkt niet dat de negatieve publiciteit gewoon komt door de stroom aan dommige uitspraken?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat is natuurlijk ook vooral een houding die bedoeld is om alle verantwoordelijkheid te ontkennen. Terwijl het toch om vrij fundamentele ethische vragen gaat. Zoals "hebben wij een morele plicht om oorlogsvluchtelingen (en nee, niet 'gelukszoekers', maar mensen die echt voor hun leven moeten vrezen) op te vangen?"quote:
[..]
Weer zo'n malle projectie waar weinig van klopt. Waarom toch elke keer die slachtofferrol opzoeken?
En het antwoord op die vraag zou natuurlijk best 'nee' kunnen zijn. Maar op de 1 of andere manier heeft men net niet de ballen om dat ook hardop te zeggen. In plaats daarvan ontkent men alle verantwoordelijkheid en blijft men spreken van "gelukszoekers" en diverse andere denigrerende termen om maar het centrale morele vraagstuk niet te hoeven adresseren.
Ik vind dat persoonlijk erg laf. "Nieuw rechts" is mondiger geworden in de laatste decennia, maar intellectueel nog steeds net zo laf als in de tijd van Hans Janmaat.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Was ook wat ranzigs wat volgens de fans totaal niet zo bedoeld was inderdaad.quote:
[..]
Wat riep die samensteller van de kandidatenlijst ook alweer?
Eens, en als dat dan eens benoemd wordt (immers ze strijden er zelf voor dat alles benoemd moet kunnen worden en dat ze daar zo in belemmerd zouden worden door 'links'), dan is de wereld weer te kleinquote:
[..]
Dat is natuurlijk ook vooral een houding die bedoeld is om alle verantwoordelijkheid te ontkennen. Terwijl het toch om vrij fundamentele ethische vragen gaat. Zoals "hebben wij een morele plicht om oorlogsvluchtelingen (en nee, niet 'gelukszoekers', maar mensen die echt voor hun leven moeten vrezen) op te vangen?"
En het antwoord op die vraag zou natuurlijk best 'nee' kunnen zijn. Maar op de 1 of andere manier heeft men net niet de ballen om dat ook hardop te zeggen. In plaats daarvan ontkent men alle verantwoordelijkheid en blijft men spreken van "gelukszoekers" en diverse andere denigrerende termen om maar het centrale morele vraagstuk niet te hoeven adresseren.
Ik vind dat persoonlijk erg laf. "Nieuw rechts" is mondiger geworden in de laatste decennia, maar intellectueel nog steeds net zo laf als in de tijd van Hans Janmaat.
Als je het mij vraagt hebben we geen morele plicht om oorlogsvluchtelingen (een hele brede term) hier op te vangen.quote:
[..]
Dat is natuurlijk ook vooral een houding die bedoeld is om alle verantwoordelijkheid te ontkennen. Terwijl het toch om vrij fundamentele ethische vragen gaat. Zoals "hebben wij een morele plicht om oorlogsvluchtelingen (en nee, niet 'gelukszoekers', maar mensen die echt voor hun leven moeten vrezen) op te vangen?"
En het antwoord op die vraag zou natuurlijk best 'nee' kunnen zijn. Maar op de 1 of andere manier heeft men net niet de ballen om dat ook hardop te zeggen. In plaats daarvan ontkent men alle verantwoordelijkheid en blijft men spreken van "gelukszoekers" en diverse andere denigrerende termen om maar het centrale morele vraagstuk niet te hoeven adresseren.
Ik vind dat persoonlijk erg laf. "Nieuw rechts" is mondiger geworden in de laatste decennia, maar intellectueel nog steeds net zo laf als in de tijd van Hans Janmaat.
We hebben immers ook geen morele plicht om kindarbeiders hier op te vangen. Of om kinderen die gedwongen worden om in de prostitutie te werken hier op te vangen. Daarbij is er de kwestie afstand, een vluchteling hoeft in principe niet duizenden kilometers te reizen om pas in Nederland veilig te zijn.
Overigens, ik vind Janmaat geen groot intellectueel, maar ik zou hem zeker niet laf noemen. Ook hij kreeg te maken met bedreigingen en zelfs een aanslag waar zijn vrouw een been bij verloor.
Je kunt je afvragen of we wel of niet een morele plicht hebben om mensen die anderszins in nood verkeren op te vangen en wat daar dan de onderbouwing voor is, maar ik zie niet hoe je het gebrek aan onderbouwing voor het 1 kunt gebruiken als excuus om het ander niet te onderbouwen.quote:
[..]
Als je het mij vraagt hebben we geen morele plicht om oorlogsvluchtelingen (een hele brede term) hier op te vangen.
We hebben immers ook geen morele plicht om kindarbeiders hier op te vangen. Of om kinderen die gedwongen worden om in de prostitutie te werken hier op te vangen.
Overigens mijn complimenten dat je dit zo direct uitspreekt. Dat is iets waar zelfs politici als Wilders en Baudet zich nog niet direct aan durven te wagen, zo lijkt het.
Dit gaat niet over Nederland maar over Europa. Dat wij intern de opvang verdelen lijkt me wel zo eerlijk, maar dat heeft er verder niets mee te maken lijkt me. (Tenzij je ervoor wilt pleiten dat bijvoorbeeld landen in Europa die zich dichter bij Syrie bevinden meer Syrische vluchtelingen zouden moeten opnemen dan wij, maar het lijkt me ook niet heel eenvoudig om dat te verdedigen. Bovendien zou dat weer haaks staan op jouw mening dat wij uberhaupt geen morele plicht hebben om oorlogsvluchtelingen op te vangen.)quote:
Daarbij is er de kwestie afstand, een vluchteling hoeft in principe niet duizenden kilometers te reizen om pas in Nederland veilig te zijn.
Ik noem hem dan ook niet laf, ik noem hem intellectueel laf, in die zin dat hij - net als nieuw rechts - niet de ballen had om zijn standpunt helder uit te spreken, te onderbouwen en te verdedigen. In beide gevallen werd en wordt er vooral gewezen naar "de andere kant" van het politieke spectrum. "De linkse kerk", "de politiek-correcten", enzovoort, enzovoort. Geen spoor van eigen gevoel voor verantwoordelijkheid.quote:
Overigens, ik vind Janmaat geen groot intellectueel, maar ik zou hem zeker niet laf noemen. Ook hij kreeg te maken met bedreigingen en zelfs een aanslag waar zijn vrouw een been bij verloor.
[ Bericht 1% gewijzigd door Molurus op 29-06-2017 19:45:16 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Oorlogsvluchtelingen helpen en hier opvangen zijn natuurlijk wel twee aparte dingen.quote:
[..]
Je kunt je afvragen of we wel of niet een morele plicht hebben om mensen die anderszins in nood verkeren op te vangen en wat daar dan de onderbouwing voor is, maar ik zie niet hoe je het gebrek aan onderbouwing voor het 1 kunt gebruiken als excuus om het ander niet te onderbouwen.
Overigens mijn complimenten dat je dit zo direct uitspreekt. Dat is iets waar zelfs politici als Wilders en Baudet zich nog niet direct aan durven te wagen, zo lijkt het.
[..]
Dit gaat niet over Nederland maar over Europa. Dat wij intern de opvang verdelen lijkt me wel zo eerlijk, maar dat heeft er verder niets mee te maken lijkt me. (Tenzij je ervoor wilt pleiten dat bijvoorbeeld landen in Europa die zich dichter bij Syrie meer Syrische vluchtelingen zouden moeten opnemen dan wij, maar het lijkt me ook niet heel eenvoudig om dat te verdedigen. Bovendien zou dat weer haaks staan op jouw mening dat wij geen morele plicht hebben om oorlogsvluchtelingen te helpen.)
Ik ben geen tegenstander van het helpen van mensen. Als je mensen kan helpen, zou ik dat zeker doen. Maar natuurlijk niet tegen elke prijs.
Het is ook geen hippe vraag natuurlijk. Of je moreel verantwoordelijk bent.quote:Ik noem hem dan ook niet laf, ik noem hem intellectueel laf, in die zin dat hij - net als nieuw rechts - niet de ballen had om zijn standpunt helder uit te spreken, te onderbouwen en te verdedigen. In beide gevallen werd en wordt er vooral gewezen naar "de andere kant" van het politieke spectrum. "De linkse kerk", "de politiek-correcten", enzovoort, enzovoort. Geen spoor van eigen gevoel voor verantwoordelijkheid.
Zieltjes win je vooral met retoriek. Dus dan moet je zaken die je niet welgevallig zijn negeren, je eigen positieve punten benadrukken en negatieve punten van je tegenstander uitvergroten. Dat doen overigens alle partijen.
FvD gaat als een speer volgens de laatste peiling:
http://frontbencher.nl/peilingen/
http://frontbencher.nl/peilingen/
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Zo al bijna groter dan de VVD. Schiet op.quote:
FvD gaat als een speer volgens de laatste peiling:
http://frontbencher.nl/peilingen/
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Nouja om in jouw termen te blijven, je kunt het niet uitsluiten.quote:
[..]
Als onzin maar vaak genoeg wordt herhaald wordt het vanzelf waarheid.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Is dat eeuwige Calimerogedrag niet erg vermoeiend?quote:
Framing in de Belgische media en Thierry is het kotsbeu en legt ze het zwijgen op!
Bonus.
Zeker als je held zich daarbij keer op keer voor gek zet?
Is dat eeuwige gezeik van jou in dit topic niet erg vermoeiend ?quote:
Is dat eeuwige Calimerogedrag niet erg vermoeiend?
Zeker als je held zich daarbij keer op keer voor gek zet?
Zeker als jij je elke keer daarbij voor gek zet ?
Dus niet over je heen laten lopen en je daarover uitspreken is tegenwoordig calimero gedrag?quote:
[..]
Is dat eeuwige Calimerogedrag niet erg vermoeiend?
Zeker als je held zich daarbij keer op keer voor gek zet?
Beetje zoals de gepeste straffen omdat deze de pester terugslaat
Je wou ontkennen dat hij zich altijd aangevallen en zielig voelt?quote:
[..]
Dus niet over je heen laten lopen en je daarover uitspreken is tegenwoordig calimero gedrag?
Beetje zoals de gepeste straffen omdat deze de pester terugslaat
Walgelijk was datquote:
Framing in de Belgische media en Thierry is het kotsbeu en legt ze het zwijgen op!
Bonus.
Ik ontken niet dat hij altijd aangevallen wordt.quote:
[..]
Je wou ontkennen dat hij zich altijd aangevallen en zielig voelt?
Dat jij het blijkbaar zielig vindt wanneer hij zich daarover uitspreekt zegt eerlijk gezegd meer over jou dan wat dan ook.
Namelijk dat jij het prima vindt wanneer mensen worden aangevallen, daar horen we je namelijk nooit over, en dat je zelfverdediging klaarblijkelijk zielig vindt.
Ergo, mensen moeten gewoon over zich heen laten lopen en zich als stront laten behandelen. Alleen dan ben je tevreden.
|
|
